- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 23:37:28 ID:MH5M7++30]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
前スレ VOCALOID 議論隔離スレ part22
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・ピアプロでの二次創作について考えるスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1201962766/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202300276/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:46:34 ID:JQWaloOD0]
- でも今日のような流れってそんなにない気がするんだが
ちゃんと良曲について語ったりしてね？俺がそういうときだけいるのかもしれんが
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:47:03 ID:bvlDDGQo0]
- そりゃ尻Pが変な時間に突然現れて問題提起したくもなるわなと言わざるを得ない
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:48:18 ID:x+ZxJ0Ni0]
- >>75
今日の昼間はPVとか山本さんとかいい話をしていたから
別にいつもどおりの本スレだと思われ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:50:10 ID:UcJv3lHp0]
- >>71
それが一番良いかもな。
URLだけは、素っ気無い。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:51:15 ID:WuL3uNHo0]
- しかし馬鹿が消えたから言うがエロゲでもない普通のゲームに
横槍入れたのはさすがに栗やりすぎだな
規約を杓子定規に適用しすぎじゃないか
>>38は煽りだが一面真実をついてる
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:51:42 ID:EropLSo20]
- パンツスレ分離前に比べりゃ今は天国みたいなもんだ
>>70
時間帯にもよるけど曲そのものへの興味より個人のちっこい付き合いのが重要な人は増えたね
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:53:40 ID:QIhWd/2z0]
- クリプトンはこれ以上ミクが売れて欲しくないんじゃないかという気がしてるｗ
1商品に振り回されすぎｗ
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:53:49 ID:rZwh+Puf0]
- >>71みたいに貼らないと
タイトルとURLだけで何もわからないときってあるからな
出てくる曲が増えている以上
紹介するならタイトルURL以外の僅かな情報がほしいところではある
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:54:40 ID:eEM4qvlR0]
- 過去ログ追っかけてる時に
URLだけ張られててもスルーしちまうな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:02 ID:WuL3uNHo0]
- ひとつの商品があんまり売れすぎても次の年がきつくなるばかりだしな
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:55:23 ID:6/w78J/20]
- 本スレの流れの速さについていけない人向け
【MEIKO･KAITO】VOCALOIDボーカロイド支流スレ【鏡音リンレン･初音ミク】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827604/
みたいな内容になってるな
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:56:54 ID:ZCQ/m1LP0]
- 投下するタイミングを間違うと曲紹介がすぐ流れてしまうのはなんとも
良作を貼るスレが気軽に貼れる空気じゃないのがな…本スレならネタ曲を投下できるし
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:57:44 ID:rZwh+Puf0]
- ミクの売り上げってクリプトンの総売上の何割くらいだったんだろうか
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:57:52 ID:QIhWd/2z0]
- ここに投下するとかｗ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:25 ID:IZqyv1J30]
- >>86
以前はちょっとしたﾈﾀ曲も普通に貼れたんだけどな
1月辺りに大量ｺﾋﾟﾍﾟが貼られるようになってから流れがおかしくなったな…
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:58:34 ID:k5Xkgzmk0]
- >>79
ゲームやってくうちに1曲オリジナルが出来上がってる、ってんなら大歓迎だ。
RPG風にフレーズの断片を集めて行って曲になる、とか。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 00:59:36 ID:x+ZxJ0Ni0]
- >>81
少なくとも、キャラクターとしてのミクはこれ以上拡大して欲しく無いと思っていそうだ
本業以外で振り回されるのは、たとえ売り上げが上がるとしても本望でないだろう
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:03:11 ID:WuL3uNHo0]
- >>91
だったら通報厨に付き合うことだってないだろうに
萌えニュのスレで見たが集英社にはチクりの電話やら
同人誌が山ほど送られてくるそうだぞ
つうか同人なんて無視してれば良いんだよ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:04:28 ID:UcJv3lHp0]
- >>86
2chのどの板もそうだが、人が増えすぎた本スレは
雑談オンリーになりがち。
既に良曲スレが有るからこれ以上スレ増やしにくいし
>>88は良いアイディアかも
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:04:29 ID:bvlDDGQo0]
- つーか同人が野放し過ぎるのがむしろ問題
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:05:56 ID:ffNJzi5n0]
- ていうかそもそもパッケージのイメージキャラクターの使用なんて出来るわけがないのに
誰かさんたちが騒ぐからこんなややこしい結果になっちゃったんじゃねぇかｗｗｗ
という自覚がない人が多すぎると思うんだ。別に良くも悪くも今のところは上手くいってるから気にしないけどさ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:06:26 ID:QIhWd/2z0]
- クリプトンの慣れて無さが面白いから、今の状況を楽しめてるｗ
本業がしっかりしてるんだから、適当にやっちゃって欲しいなｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:06:29 ID:dAP7ZnfG0]
- いつ貼られてもまとめマイリスもあるしそれなりに伸びてるぞ？
１００〜３００は伸びる
流れ早いとスレ内で感想とか一切ない感じだけどな
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:06:45 ID:m1J7fOOT0]
- ニコニコもピアプロも同人だよ
そして野放しなのが最大の良さ
最近なんでもかんでも安易に規制しすぎてる
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:06:56 ID:rZwh+Puf0]
- さすがにここに投下するのはどうかなと思うがね
投下場所が本スレ、良作スレ、ギロカクと3箇所もあることになる
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:07:13 ID:QIhWd/2z0]
- >>98
野放しだったら火種がないじゃまいか
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:08:44 ID:QIhWd/2z0]
- ここに動画を投下→動画が批判※であふれる→演奏してみた100位以内に入る→ｳﾏー
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:08:58 ID:mYONk5SZ0]
- 同人ゴロ規制したらアニメ界が瓦解するから規制やめろって言うのは、もう業界が腐ってるって事だろ
正直同人屋として今のコミケや同人の世界は金の匂いしかしなくなってうんざりする
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:10 ID:WuL3uNHo0]
- 同人が野放図なのはあるていど正されるべきだとは思うが
それは栗がやるべき事じゃないし
企業と言う力ある立場の側がやったのでは二次制作する側を萎縮させる効果しかないよ
むしろ今の栗の行動は萎縮させたいと考えているとしか思えない
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:26 ID:ZCQ/m1LP0]
- ここに投下か……
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ダルマ☆バーゲン バーゲン☆バーゲンの人の過去作品とか面白いぞ
これとか
www.nicovideo.jp/watch/sm1888698
俺はファンなんだけどねｗ
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:10:50 ID:bvlDDGQo0]
- >>98
ニコニコはともかく、ピアプロは何でもありじゃないだろう
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:11:12 ID:QIhWd/2z0]
- >>103
萎縮させようとしてると思うよ。ガチでｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:11:53 ID:eEM4qvlR0]
- 海賊版がメーカの宣伝になってるから正義と本気で思い込んでる人もいるしな
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:12:29 ID:H7V9nEbG0]
- >>106
根拠は?
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:13:16 ID:m1J7fOOT0]
- なんでもかんでも同じものさしで測るのはよくないよ
それぞれの距離感があるんだから
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:13:54 ID:UcJv3lHp0]
- クリは出版社でもアニメ製作会社でも無いんだから・・・
同じように当てはめるのはちょっとな。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:14:09 ID:rZwh+Puf0]
- このまま放置しといてクリプトンの問題処理能力の許容量を超えるだけだし
萎縮させようとしてるのはあるかもね
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:14:34 ID:EropLSo20]
- 安易にって言うか、もともと不許可の部分を勝手に作って勝手に規制食らってるだけなんだが。
なんにせよプログラム周りはある程度見直すらしいから好きでやってる人は
いいほうに転ぶことを祈っとくしかないとおもう
>>106
キャラグッズ版権周りを委託してる関係でグッズが不許可、
ボーカロイドという特殊なソフトの関係でプログラムと行き過ぎたエロ歌が不許可。
この部分はずっと前からはっきりしてた筈なのに未だに儲けに走ったとか萎縮させるとか言われちゃうのはちょっとかわいそうだ
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:15:20 ID:QIhWd/2z0]
- >>108
栗が本気で声優の中の人を守ろうと思ってるんなら、
自分たちがコントロールできる規模の盛り上がりを求めるんじゃないかな。
別にボーカロイドが無くても、会社は安定してるしｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:17:06 ID:x+ZxJ0Ni0]
- >>103
それは同人側の意見に聞こえるなー
むしろクリプトンはよくわからん同人界を真面目に考えているからこそ
いったん保留のような回答をしているんだと思うよ
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:17:33 ID:m1J7fOOT0]
- >>111
もう４ヶ月以上も前に超えてるよ
クリプトン信者は怒るかもしれないけど
クリプトンはただの素材屋じゃん
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:18:22 ID:H7V9nEbG0]
- >>113
クリプトンは別に声優をヨイショする会社じゃないぞw
声優を守るってのは最低限度での話であって、創作の広がり自体をクリは否定していないよ。
理想と現実のギャップにまだ確固たる対応方法を模索している最中ではあるだろうけどね。
誰かアドバイザーでも付けば良いんだが…。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:18:25 ID:EropLSo20]
- >>113
ミクの中の人を守る規約を作ってるのはクリじゃなくヤマハなんだってば
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:18:33 ID:QIhWd/2z0]
- デPの時のアレとか、最近流行の通報の対応にどれくらい人件費とかかかってんだろうなｗ
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:19:24 ID:QIhWd/2z0]
- >>116
ヨイショじゃなくて、歌手に声貸して貰えなくなくなったから、声優なんだろ？
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:19:45 ID:WuL3uNHo0]
- 規約で縛ってはいても実際に販売差し止めまでやる企業は少ないよ
通報に応じて安易に販売規制までやっちゃうところが会社としてなめられてる
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:20:47 ID:QIhWd/2z0]
- クリプトンがなめられてるのはたしかだよなｗ
友達感覚の奴もいるかもしれんｗ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:21:06 ID:H7V9nEbG0]
- >>119
その辺に気を使ってるのは確かだが、それで創作活動を萎縮させたいというのは見当違いだろ。
一気に対応できないから、少しずつ妥協点を探し始めているだけで。
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:22:35 ID:mYONk5SZ0]
- 一度取り締まったからもう今更黙認する訳には行かなくなったからな
規約変更するかガイドライン変更するかしないと止められないだろ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:22:43 ID:Xyew7uzU0]
- 栗の真意がどうなのかは知らんけど、このままだと近いうちに
創作活動も萎縮していくのは間違いないだろうよ。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:24:55 ID:QIhWd/2z0]
- 昔watさんも、この流れを操作できなくて墜落したら笑ってくれってブログに書いてたし、
俺らはそれを眺めてりゃいいんじゃないかなｗ
その結果、創作活動が萎縮してもそれはひとつの結果だしｗ
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:24:59 ID:eEM4qvlR0]
- つまりこれだろ
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:26:31 ID:x+ZxJ0Ni0]
- >>124
クリプトン的には音楽に関係の薄いゲームや立体モノは萎縮させたいと
思っている気がするよ。ニコ厨よりもDTMer寄りなのだから。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:26:34 ID:mYONk5SZ0]
- ぶっちゃけエロ同人屋の創作意欲は無くなっても誰も困らんだろ
仮にブーム去ったとしてもヲタ嫌いな昔からのDTM屋は喜ぶし少なからず
新規ユーザーも残るだろうしな
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:27:14 ID:mlMuWLG70]
- アニメ、ゲーム、マンガ業界とは違うビジネススタンスがあっても
いいだろう。目先のキャラ人気でカツガツ稼ぐ既存の業界よりも
長期的スパンでボーカロイドや音素材で音楽を作る事を定着
させる方が得策。キャラブームは廃れていくし流行で同人活動している人は
去っていくのは織り込み済みじゃないの。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:27:17 ID:EropLSo20]
- >>115
素材屋さんだからこそ素材そのものが居なくなったら困るんだろ？
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:27:54 ID:H7V9nEbG0]
- >>128
エロも認めてくれ!!って騒ぐ奴が溢れるよりはずっとマシかw
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:29:24 ID:m1J7fOOT0]
- >>130
とりあえず声優からは一旦離れてみてはｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:29:42 ID:QIhWd/2z0]
- クリは素材屋という話を聞いて思ったのだが、
屁の音のサンプリング音源を売っていたはずだが、あれはやっぱスタジオで放屁して収録をしていたのだろうか。
水っぽいのとかかなり危険な感じがするのだが。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:29:44 ID:bvlDDGQo0]
- 別にエロ同人と無許可フィギュアとゲームはなくなってしまっても一向に構わん
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:30:23 ID:rZwh+Puf0]
- 同人が萎縮しても本来のお客さんであるDTMerが困らないならいいような気もするけどね
これから出てくるVocaloidをすべてCVシリースみたいなノリで売るわけにもいかないだろうし
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:30:46 ID:mYONk5SZ0]
- 騒いでるのってブーム中に稼ぐだけ稼ぎたいのにってそれを阻止されたやつが騒いでるだけなんだろ？どうせ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:31:16 ID:WuL3uNHo0]
- >>128
今回規制されたのはエロじゃない
だから問題視してるんだ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:03 ID:EropLSo20]
- >>129
キャラ人気と素人曲を聴いてくれる流れは表裏一体だと思うよ。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:12 ID:QIhWd/2z0]
- >>137
OK、話を聞こうじゃないか
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:37 ID:ffNJzi5n0]
- だいたい別にデPのとかはぎりぎりせめて遊んでるだけなんだし
抱き枕だって黙認狙って失敗しただけで
こんなので騒げるやつは騒ぎたいだけだからほっとけばいいだろうに
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:32:57 ID:H7V9nEbG0]
- >>136
それが正解っぽいなw
いつものようにいかないから苛ついてるんだろう。
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:33:13 ID:WuL3uNHo0]
- >>129
ボカロブームはキャラクターの流行と不可分ではない事は忘れてはならない
だからこそ栗もピアプロなんてものを作ったわけだし
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:33:51 ID:QIhWd/2z0]
- 同人界隈の話は、小さなことを超巨大に話すところが好きｗ
東京でエロ同人即売に対して、あれこれあったときの騒ぎは面白かったなｗ
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:34:27 ID:QIhWd/2z0]
- >>142
ピアプロはミクが売れすぎたことに対する税金対策な気がするぜｗ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:00 ID:m1J7fOOT0]
- クリプトンがキャラをつけないでVOCALOID売ってくれればいいんだが
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:08 ID:H7V9nEbG0]
- >>144
社長、運営資金どうするか頭捻ってるよ。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:17 ID:WuL3uNHo0]
- >>133
屁とかエロ声のサンプリング音源は海外製
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:29 ID:EropLSo20]
- >>137
もともと不許可の範疇だったプログラム周りを栗が見直すって言ってるんだからそれを待つしかないと思うが
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:49 ID:mYONk5SZ0]
- >>137
エロだろうがエロじゃなかろうが音屋にしてみりゃ畑違いなのは一緒だろ？
「初音ミク」でゲーム伸ばしてどうすんだ？って栗は思ってるんじゃね？
ミクのキャラクターじゃなくてゲーム音楽で伸ばしたいって言うなら話は違うけど
ミク出せば売れ行きが伸びるからってミエミエのゲームだしな
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:35:58 ID:QIhWd/2z0]
- >>147
あれは洋物の屁なのかｗこれは驚いたｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:36:40 ID:H7V9nEbG0]
- >>150
洋物とかwwwその言い方やめれwww
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:37:04 ID:EropLSo20]
- つか明らかに極端に振ろうとしてる釣りが居る件。
>>145
キャラ付けなくてもボーカロイドである限り公序良俗の縛りは消えないぞ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:37:26 ID:m1J7fOOT0]
- >>149
それを言ったら利益率の高い同人誌は
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:38:38 ID:H7V9nEbG0]
- >>153
利益率の高い同人って、大手だけだろjk
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:39:20 ID:QIhWd/2z0]
- >>151
すまんｗｗｗｗｗ洋物大好きだから普通に出たｗｗｗｗ
調整って言わなきゃならないところを調教って言っちまうのと同じｗｗｗ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:39:49 ID:WuL3uNHo0]
- 釣りってオレの事か？まともに意見してるつもりなんだが
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:40:06 ID:mYONk5SZ0]
- >>153
すでにゲームで規制させちゃったから後戻りできないんだよ
これで同人誌やっちゃったら栗の業務麻痺するの分かりきってるし
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:41:43 ID:WuL3uNHo0]
- >>149
だからといって販売差し止めはやりすぎだと思わないか？
何度も言っているが音楽以外の同人は所詮傍流でしかないのだから
誰がどんなものを出そうが無視してりゃあいいんだよ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:43:06 ID:D8nFZFPv0]
- クリは版権ビジネスやってる会社じゃないからな
FWはなにやってるのかね。結局、くりどわ騒動のときも何のコメントも出さなかったし。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:43:40 ID:mYONk5SZ0]
- >>158
結論は「だから黙って稼がせろボケ」って事？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:44:07 ID:EropLSo20]
- >>158
プログラムはヤマハに借りてきてるだけで栗関係ないから手が出せないんじゃないの
つか見直すって言ってるの故意に無視してないか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:44:40 ID:QIhWd/2z0]
- >>159
あれが案外正しいやり方なのかもしれないなｗ
コメントは出さなかったが、枕は出してるしｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:04 ID:H7V9nEbG0]
- しかしさ、戦え!俺の〜のサイトの2/9追記を見る限り、クリは柔軟に対応しようとしている気がするが…。
これで認められたら、創作活動萎縮するって心配している人達はどう受け取るのか気になる。
どうなの?
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:30 ID:WuL3uNHo0]
- FWにどこまで業務を委託してるかがわからないからなあ
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:53 ID:I07pQN5S0]
- というかゲームと立体物が出せないのは
フロンティアワークス（との契約）のせいだと思う
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:46:58 ID:WuL3uNHo0]
- >>160
そんな事は言ってない、大体オレは同人屋でもない
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:47:11 ID:mlMuWLG70]
- まっ、今回のゲームの販売自粛要請はスルーすべきだったと個人的には思うが
逆に審査とかしてお墨付きとか与えるのもどうかと思うし
C73参加してクリプトンもミクの現状を理解してるハズだが
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:47:24 ID:EropLSo20]
- フロンティアワークスはろくなもん出さないのになあ。とっとと切れよ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:48:34 ID:H7V9nEbG0]
- >>167
>逆に審査とかしてお墨付きとか与えるのもどうかと思うし
何を「どうかと思う」んだ?
別に悪いことでもないだろ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:49:46 ID:Xyew7uzU0]
- >>163
そりゃ見直されたら喜ばしいことだろうが
どんな風に規約が変えられるかによるだろうな
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:49:51 ID:mYONk5SZ0]
- FWが騒動の時、何か声明だしても「同人界で商売してるお前が言うな」って一蹴されてたと思うなｗ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:11 ID:H7V9nEbG0]
- てか、みんなちゃんとここ読んでるんだよね?
読んでないのに販売停止云々、萎縮云々言ってるわけじゃないよね?
ttp://ejingar.hp.infoseek.co.jp/seisakunisshikai.htm
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:22 ID:ZCQ/m1LP0]
- てか、ゲームはガイドライン変更までの「一時的な頒布停止」が栗の措置なんでしょ？
制限したいだけなら、はっきりNOと言うだけじゃないのかね
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:50:39 ID:WuL3uNHo0]
- >>163
販売差し止めと言う事実だけで十分に重い
実際今回の件に大げさに尾ひれをつけて触れ回ってるやつもいるし
もし後で販売が認められたとしてもいちいちお伺いを
立てなければならない事に堅苦しさを感じる人間はいる
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:51:24 ID:H7V9nEbG0]
- >>170
見直しってこれじゃないの?
Q：「初音ミク」キャラクターを使ったゲームをつくりたいのですが、
全くだめなのでしょうか？
A：「画像の二次創作についての弊社のガイドライン」にもありますように、
ゲーム作品を含むプログラム、立体物、衣装については営利／非営利に限らず
制作し頒布することを現状認めておりません。
ただし、どうしてもゲーム化したい企画があるときには、事前に企画概要を
弊社までご提出いただき、審査のうえ許諾差し上げる場合もございます。
※「初音ミク」以外のキャラクタも同様の扱いとなります。
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