- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:59 ID:zpaggmD20]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●VOCALOID 議論隔離スレ part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:20:03 ID:Bn6zQcWx0]
- >>46
あー触らぬ髪に禿はなしって感じ？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:20:51 ID:fn4/JxSN0]
- >>47
うまい表現だね
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:21:47 ID:cEK82PAR0]
- SNSで本音は無理
本スレを百倍濃くしたような馴れ合い
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:42 ID:MiUvCj5v0]
- >>45
クローズドな空間は暴走しやすいなぁ
mixiなんてVIPPERの炎上用オモチャになってるわけだし
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:43 ID:qRt17tVj0]
- 言いたい事も言えないこんなはつねぎじゃ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:52 ID:4drAn7Q30]
- >>42
その一人さえ攻撃が向かないようにものすごい周りに気を使って書いてるのが伝わってきて泣けてくる。
でもそんな長文書いてもデPには何の効果もないだろうことがもっと泣ける。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:23:05 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>45
素性がバレないと叩きだらけになって、素性がバレてると信者だらけになるかｗ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:23:16 ID:2J7+1ww+0]
- デP問題は本スレを自浄しないと解決しない気がしないでもない
はつねぎ内では、名前でるからだろうけどデP批判はほとんどないね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:10 ID:MiUvCj5v0]
- 本音なんてココの方が言えるだろｗ
犯罪的なのや個人攻撃は別にして
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:12 ID:OonWR020P]
- 言いたいこと言えるSNSってのもなんだかなｗ
ネット上の社会、って意味なんだからさ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:17 ID:cQDw4Ert0]
- はつねぎ入ったけど１回日記書いただけで放置状態だな
２ちゃんに慣れてると足跡システムはウザイだけだわ〜
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:27 ID:hyanzBX80]
- >>49
その代わり一度揉め出すと物凄く見苦しいことになるぞｗ
mixi以前からも、オフが頻繁に催されるようなコミュニティ（2chで言えばロビーや自己板）でも
何度となく繰り返されてきた光景
mixiの暗部ってほど大げさなもんでもないが、馴れ合いの気持ち悪さが
最悪の噴き出し方して止まらない
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:33 ID:GkaKv9PB0]
- >>18
・削除されたときに、削除されて当然の曲だと自覚があったのに
周りに再うｐを促しつつクリプトンの連絡は回避するという
迷惑を拡大する行為を意図して行った
・エロ禁止と明らかになったのにもかかわらず、程度こそ元より
軽減されたとはいえエロで受けをとる方針は変えなかった。
その上、一度失敗した上でそんなきわどいラインを狙うのにも
かかわらず、自分でOKか尋ねるのではなく「文句があるなら
連絡してこい」という態度を貫く。
・たくさん増えた再うｐや派生曲については、デPは削除依頼
できるにも関わらず放置。
あたりは事実だよね。
偶然や不運では無く当人がこういうふうに周囲の迷惑を
省みない行動をしてる様は、癌といって過言じゃないと思けどどうよ。
癌に積極的な悪意があるかどうか（つまりクリプトンを挑発してるのかとか）
まではまだはっきりしないところだけどね。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:57 ID:9OheWllN0]
- 前スレ>>996
萌えイラスト風にも出来れば、近代的なイラストにもなる、変幻自在なのがボカロキャラでしょ。
ボカロにピアプロに参加してる絵師達によって様々な表情が加わる。
近代的ストイックなものから、はちゅねな絵柄、萌え絵まで変幻自在。
千の顔を持つもの、だな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:59 ID:BEr84/L30]
- 同人上がりでメディアワークス・メディアファクトリーを主戦場にしてたKEIが萌え系じゃないってちょっと無理ありすぎ
たとえメインストリームではなくても萌え系に分類される絵師だろ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:04 ID:KCnPSW9f0]
- デッドボール珍走団心得！
エンジョイ＆エキサイティング！
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:27 ID:JPU9eON50]
- ＳＮＳの悪い面が出てるってことか
客観的に見れなくなると怖いな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:32 ID:E/rataO+O]
- >>52
その一人の日記探してるんだが見つからない…
晒せというのは気が引けるのでヒントだけでも
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:27:16 ID:qRt17tVj0]
- ネタだが、はつねぎの名称改称案でこういうのがでている。
「デッドボールPランド」
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:09 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>61
絵のことはよく知らんのだが絵師が萌え系だと絵も自動的に萌え系になるのか？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:19 ID:4drAn7Q30]
- >>64
クリプトン 削除 あたりのキーワードで探してみて。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:19 ID:fn4/JxSN0]
- >>65
カルト宗教の本拠地みたいだ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:27 ID:aHmXHtfo0]
- これってDTM業界内部の喧嘩だよな
デＰ元々DTM側の人間だし
ヲタ関係ないのになんでヲタ悪者になってんだよ
ヲタに謝ってよ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:49 ID:BBoXes0S0]
- >>67
そのキーワードで書いた人の日記が炎上したらわらうよなｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:57 ID:MiUvCj5v0]
- >>61
だなｗ
あの公式抱き枕カバーと発禁抱き枕でどっちがエロいかと聞かれたら俺は前者と答える
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:29:03 ID:hyanzBX80]
- >>64
たぶんだが、はつねぎ内で「クリプトン」で日記検索すれば1ページ目に出るのがあるよ
下のほう
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:29:50 ID:ASvLtocK0]
- 画太郎も普通に萌え絵描けるぞ？ｗ
あ、かんけーないって？失礼しました
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:28 ID:5bP+cwAq0]
- >>59
事実じゃないような気がするんだが。叩くためなら捏造も辞さないということですか。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:45 ID:5A3ci/u50]
- >>59
別に人格否定するような言葉を使わなくても、行動を批判することはできるでしょ。
どんなに説得力ある文章でも、最後に「馬鹿」って書いたら、全部吹っ飛ぶ。
わざわざ全部吹っ飛ぶまねをしなさんなと。もったいないから。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:56 ID:aTJWl0Ij0]
- VN2後とクリの削除についての表明後に
それぞれ別の人が苦言を呈してるのはみたな。
それ以外は全くないｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:31:21 ID:T6Bjf1PW0]
- デP、そんなにあの路線でやりたいなら自社で開発すりゃいいのになぁ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:19 ID:hyanzBX80]
- >>76
VN2後のやつはおれも見たが、あれも異常なまでに気遣って書いてたねｗ
それだけのプレッシャーがあるのは間違いない、ありゃ一種の村だからな
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:42 ID:nFT+at0h0]
- ゆとり多いな
会社と私生活を分けて考えられないやつ大杉
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:52 ID:BBoXes0S0]
- ファルコムのゲーム曲に猥褻な詩をのせた歌ってでてたっけ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:33:07 ID:KCnPSW9f0]
- 一部コミュニティが珍走化するとはボカロ関連はよっぽど運がないな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:33:27 ID:iWbqiZ000]
- まあ、はつねぎに関わらず、外のブログはどちらかといえばデPよりの意見がかなり多いみたいだけどね。
特に問題視されてるのは結局クリプトンが権利者削除をつかってしまったこと。
そしてやっぱり公序良俗といういまいち基準として曖昧なものを持ち出してるところに
かなり突っ込み入れられてるよね。
公序良俗うんぬんは抜きにして、もうおとなしくミクはうちのアイドルだからイメージ下げるような
ことしないでくださいって開き直ってたほう良かった気がするよ。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:35:25 ID:fn4/JxSN0]
- 表現の自由というのというのが、
他人の家の庭で何をするのも自由という主張に使えると思ってる人が多いようで。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:35:59 ID:hyanzBX80]
- >もうおとなしくミクはうちのアイドルだからイメージ下げるような
>ことしないでくださいって開き直ってたほう良かった気がするよ。
すでに何万本と売った製品に対して
規約に書いてないことをあとから言い出したら大問題だろ
エロも含めて、出来る限り黙認したいという姿勢は崩さんと思うけどね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:36:19 ID:BEr84/L30]
- >>66
そもそもそういう絵師に何を求めて頼むんだよ
全く萌え要素はいりません！って事は無いだろ
「思い入れを持ってもらうためにかわいらしい女の子をパッケージに載せる事にしました」みたいな事言ってるのに
>>73
画太郎の娘娘とかは普通に萌えるけど、そもそもあれジブリの系譜だしなｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:01 ID:WsA+0bKM0]
- 金を取って販売するエロ抱き枕あたりはできるだけ潰して
投稿曲に関してはほとんどスルーぐらいの方が
客の受けは良かったのかな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:43 ID:BBoXes0S0]
- >>84
思い入れをもたれすぎたことがクリプトン最大の誤算ｗｗｗｗｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:44 ID:hyanzBX80]
- 萌え要素ある→陵辱オッケー！ってわけでもなかろうに
角川とかそれなりに厳しいんじゃないの？ｗ
らきすたとかハルヒのエロとか派手にやったら怒られそう
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:00 ID:MiUvCj5v0]
- >>82
クリプトンは栗ﾀﾝでも貼って 『 ミクにＨなのは、らめぇ！こんなの消しちゃうんだから！ 』 で良かったんだよなぁ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:09 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>82
そりゃ文句のない奴はいちいち意見は書かないってだけのことでしょ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:35 ID:9OheWllN0]
- >>84
規約後にキャラクターの著作者としてエロ禁止とか、著作権でいろいろ縛ることは可能だよ。
その後にどんな反響が有るかはシラネ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:37 ID:hyanzBX80]
- >>89
＞良かったんだよなぁ
良いわきゃねーだろｗｗｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:04 ID:fn4/JxSN0]
- 製品にはキャラクター使用の許諾はない。
ガイドラインでキャラの許諾を与えてるけど、
キャラのイメージを傷つけるなというのが入ってる。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:17 ID:JPU9eON50]
- クリがどう考えて削除したかはわからないからな
黙認していたが通報されてやむなく消したのか
それとも本当に酷いと思って消したのか
前者なら厳しいルールは作りたくはなかったんだろう
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:58 ID:BBoXes0S0]
- >>88
らきすたってヒロインの親父がロリペドだったようなｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:07 ID:BEr84/L30]
- >>88
何で陵辱まで話が飛ぶかね
同人・エロゲ界隈だったらどっちも普通にあるけどなｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:42 ID:aTJWl0Ij0]
- つーか通報なんていくらでもいってるだろう、常識的に考えて。
もしかしたら消したくてたまんねーのも通報があるまでは動かない、
ってスタンスかもしれんしｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:55 ID:hyanzBX80]
- >>91
いつものループだが、黙認したいという姿勢があるからこそ
こうやってやいのやいの突かれてるわけで、
最初から厳しい姿勢で臨んでたら、
もっとやばい組は地下に潜ったのかもしれんね
ただ、そんな状況は誰も望んでないしハッピーではない
このカオスを望んだのはユーザーでもあるわけだから、
「明確に基準示せ！」って騒ぐのはまったく得策じゃないと思うんだよな
向こうが「規約違反でも基本は黙認してやるから」って言ってくれてるなら、
その俎上で作戦練るほうが賢いんじゃないの
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:41:06 ID:GkaKv9PB0]
- >>75
デPの人格は批判しちゃいけないという発想と、それに従わない
乱暴な文章は周りにスルーされるのが常識であって欲しいという
願望は伝わったよ。
単に馬鹿なことを一度しただけじゃなく繰り返す奴を馬鹿とは言わずに
当人が傷つかないよう注意を払って品良く指摘しないといけなくて……
…って、周りの人間はデPの保護者でもなんでもないんだよ。
デPは大人なんだから、「波風立てずに優しく上品に接しましょうね」って
言い換えれば無責任な放置を推奨してるってことは理解してる？
事なかれ主義、って時間経過で問題が沈静化するときにだけ機能する物だよ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:41:36 ID:MiUvCj5v0]
- >>94
通報されて って書いてるのもドジっこだろ。通報厨大喜びｗ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:42:53 ID:6QNMKm/S0]
- >>89
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?file_id=0000026266.png
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:43:00 ID:hyanzBX80]
- >>95
作中でエロゲー好きなキャラが出てきたとして、
だからってらきすたキャラで勝手にエロゲ作っていいって論法にはならんだろｗ
>>96
上に書いたのと同じなので割愛だが、ここで言う陵辱は
「別にエロいものとして売られていない萌えキャラを、
萌えキャラだからという理由でエロOKとは解釈できない」だろって感じの意味にとってくれｗ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:43:13 ID:5A3ci/u50]
- >>94
家族がそろって視聴した場合を想定しろとか書いてるからなぁ。
そうしたいならすればいいけど、放送基準の数倍厳しいぜ。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:44:46 ID:hyanzBX80]
- >>103
基準出せ出せ言うやつがいたから、１つの例として示したまでじゃないの？
あんま自分らで窮屈な縛り欲しがらないほうがいいとおれは考えるんだが
アウトかセーフかなんて自分で考えろよっていうか
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 00:45:39 ID:o/zPfxxnO]
- 画太郎の話が出ているが
もし、まんゆうきのことなら
あれのヒロインを描いていたのはアシスタントだぞ
画太郎先生はヒロイン以外の全部を描いていた
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:45:49 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンがつぶれたら今出回ってるミクの分は規約フリーにならね？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:45:57 ID:MiUvCj5v0]
- >>101
かわいいね、栗ﾀﾝ
ピアプロにうｐしたくなるぜｗ
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:46:47 ID:GkaKv9PB0]
- >>103
そこから多少逸脱したくらいでは目くじらを立てるようなことは
しないけど、あくまでも問題ないレベルってのはテレビ放映を
基準として念頭に置いとけよ、ってことだろな。
判断基準を「いまお目こぼしされてるラインのきわどいもの」に
勝手に設定して作曲する人間が事をエスカレートさせるわけだから。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:46:47 ID:JM9rrHqQ0]
- いつになったらデPは、歌詞じゃなくてその考え方がアウトなんだって事に気付くのか・・・
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:47:17 ID:T6Bjf1PW0]
- とりあえず、この問題が報道されたら中学校や高校で納入されることは
なくなるだろうな。イメージ悪すぎる。（小学校はさすがに使わないだろうから除外）
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:47:29 ID:qRt17tVj0]
- ゲームの例
代表よりお知らせです。
かねてから、初音ミクちゃんの登用許可をクリプトン社のほうへ申請していたのですが、残念ながら今朝、不許可の回答を頂戴しました。
理由としましては、以下の三点となっております。
・「初音ミク」に別の声優さんが関与されている
・通信販売、また同人ショップでの販売を行う
・人に"攻撃"を行う要素がある
ttp://chinchilla.xsrv.jp/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=189
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:48:03 ID:Bn6zQcWx0]
- >>93
キャラの使用に関しては最初の頃に「こうなるとは思わなかったので
これから考えてます」とブログに書いてたし
バーチャルアイドルとして本気売り出すならいろいろ不備はあったよな
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:48:30 ID:BBoXes0S0]
- そういえば、クリプトンって取引先に教育機関が結構あった気がするな
そっち方面の展開も考えてたのかな？まぁ今回の騒動で全部御破算だがｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:10 ID:tX7yzho/0]
- 削除、って温情的な対応で効果ないなら、
いきなり訴えるんじゃない＜栗
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:45 ID:5bP+cwAq0]
- >>99
実際にデPとクリの間でどういう話があったのかなんてわかんないんだから。
デPがガキだったとしても、クリはそれに対してガキの対応をしたように見えるわけで。泥沼になってもなんらおかしくない。
すべてわかった気になってるけど、人の気持ちを全く理解してないのでは？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:00 ID:fn4/JxSN0]
- >>112
どっちにしろ、ソフト買わなくてもイラストは描けるわけだから、
二次創作のガイドラインはあれでいいんだけどね。
もっと早めに出しとけばいいのにとは思った。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:32 ID:QMLRUVD20]
- >>113
ただひとりのユーザーの作品で、そんな事になるわけないだろ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:51 ID:aTJWl0Ij0]
- 初音ミクのちょっとアレな曲6 木枯らしの朝 -Full ver.- （修正版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2182661
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:58 ID:T6Bjf1PW0]
- まぁ、あの歌詞がでたら、教師から生徒にもそんなことをされたんじゃたまらん，とかPTAから
VOCALOIDなんて情操教育に悪いものを使わせるな、ってなりかねないよなぁ。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:00 ID:MiUvCj5v0]
- >>111
昨日の人？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:06 ID:JPU9eON50]
- >>109
たぶん気づくことはないと思うけど
いい加減飽きたら普通の曲に移るんじゃないの？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:07 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンが意外と公共機関相手に手広くやっててびっくりしたｗ
ソフトウエアのライセンス実績
コナミ(株)、(株)セガ、(株)SCE、(株)ナムコ、任天堂(株)、
ほかゲームメーカー
日本放送協会(NHK)、
ほか国営・民放放送メディア(TV局、ラジオ局、ケーブルTV)
アップルコンピュータ(株)、DELL、マイクロソフト(株)、
ほかコンピュータメーカー
ローランド(株)、ヤマハ(株)、ほか楽器メーカー
地方自治体、防衛庁、文部科学省、ほか公的機関
高校、大学、専門学校、など教育機関
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:12 ID:ob9cmVPJ0]
- >>105
それのソースってどっかにない?
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:56 ID:nFT+at0h0]
- >>115
２ｃｈで他人の気持ちを考えるヤツなんているのか？ｗ
荒れたら楽しいな♪
祭りワッショイなヤツしかおらんだろ
まともな気持ちで読んでたら、おかしくなるぞｗ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:16 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>85
そういう要素を求めていたかどうかは外部には分からんことだね。
ちなみにクリプトンがKEI氏に依頼することになった経緯はブログに載ってるよ。
萌え絵ってのがどんなものか知らんから何とも言えんが
アニメの絵みたいに媚びてるようには見えないけどな。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:49 ID:5A3ci/u50]
- >>122
音源屋さんだからね。海外からの仕入れも多いみたいだし。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:50 ID:DQE/EcZh0]
- >>59
なんかループしてる錯角におちいるのですが、
事実とは言えないものも含まれているように感じます。
・最初の削除時には、なりすまし権利者疑惑があったため
下手に動かず様子見という姿勢だったかと。
再うpを自重させなかった事は残念ですが
それが迷惑を拡大する行為と意図していたかどうかは断言できません。
・キワドイところを狙う路線を変えていないのは事実ですが
「文句があるなら連絡してこい」という態度かどうかは不明です。
一応、使用許諾違反を謝罪の上、歌詞修正を表明してますからね。
・少なくとも修正前歌詞の再うpに関しては、いくつかの動画に
泣きを入れて削除依頼をされていますので、完全放置ではないかと。
いずれにしても、あまり乱暴な物言いは
避けたほうが無難かと思いますが、どうでしょ？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:51 ID:hyanzBX80]
- >>111
正直、これで「クリプトン公認ゲー」の旗印もらおうと思う発想が難しいと思うｗ
黙認って言ってんだからあとは自主判断でリスク負ってやったらいいんじゃないのか
同人ってアウトなもん多いけど、そこはみんな各自予防線張るなり（張らないなり）リスク負ってるんでないの？
いや、思うところあっての申請だったんだろうから、そこは1つ事例を作ってくれたということで
価値はあるけど、わざわざ聞かれたらOK出せるもんじゃないと思うので仕方ないと思う
あと、気の毒だなあとは思う
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:55 ID:vAS25b7f0]
- 公序良俗のくだりは初音ミクのキャラクターを保護する目的ではなく、声の提供者を守るために作られたもの
>製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、
>『MEIKO』には幾つかの使用禁止事項が規定されております。
>例えば、『MEIKO』では公序良俗に反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております
www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:11 ID:qRt17tVj0]
- >>120
昨日？コピペ繰り返してた奴じゃないぞｗ
クリプトンのガイドライン適応例として出した。
>>118
来たか。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:21 ID:ob9cmVPJ0]
- >>122
こりゃ栗も気を使わざるを得ないよな…。
つか、むしろよく今まで黙認してくれたと褒めたい。
所詮デP支持者はなんの痛みもない個人だからな…。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:25 ID:BBoXes0S0]
- 媚びたら、らぶデスみたいになるんじゃねえの？ｗ俺あれは背筋が寒くなるんだなｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:54:32 ID:ASvLtocK0]
- >>119
その理屈は紙とペンがあったらエロい画を描くから使うの禁止ってぐらい無茶苦茶な理論だなｗ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:54:39 ID:fn4/JxSN0]
- >>129
MEIKOは同一名の拝郷メイコの声という点で特に厳しそうだね
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:40 ID:BEr84/L30]
- >>125
是が非でも認めたくないことは解ったからもういいわｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:40 ID:Bn6zQcWx0]
- >>132
それを素材の1つに講演やってたのは受けたがｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:50 ID:MiUvCj5v0]
- >>124
時々ぐらいマジレス許してくれよｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:56:27 ID:hyanzBX80]
- >>127
全体的に同意で異論はないんだけど、
>・最初の削除時には、なりすまし権利者疑惑があったため
>下手に動かず様子見という姿勢だったかと。
この時点でもうデPはなりすましを疑ってない。
むしろ消されたその日に
「もともと削除覚悟であげていた」
「問い合わせをするつもりはない、迷惑かけたくない」
「こっちが悪いので、言い訳のしようがない」
という、権利者削除であることを前提とした声明出してたんじゃないっけ？
「なりすましの可能性が高い」と騒いでいたのは周辺であってデPじゃない。
その後、あまりにもなりすまし説が強くて混乱したので、
デPがクリプトンに問い合わせをする流れになり、
そこで初めて権利者削除であることが確定したって感じだったような。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:56:31 ID:AzdvJ6IS0]
- ＞おまいが改心しろよｗｗｗｗ（シンＰ）
シンPよく言った
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:37 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンと取引してる教育機関にデＰの曲ねじ込んだりしたら取引停止とかになるんかね？
通報厨がやりそうで怖いんだが。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:53 ID:MiUvCj5v0]
- >>130
すまんすまんｗ
昨日のアレがあまりに面白くて脊髄反射しちまったｗ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:03 ID:aTJWl0Ij0]
- >木枯らしは、正直前の歌詞気に入ってなかった。
>「中田氏がなきゃデPじゃない」みたいなコメが多かったから
>前は強引に歌詞に中田氏入れてたんだけど、
>いい機会だから修正しました。
>エロというか下品さが減ってテーマがはっきりしたと思います。多分。
>あえて言うと、しろぱんとかマジでありえないと思ってる。
ようするに、本当はやりたくなかったけど
周りが望むから媚びたってこと？責任転嫁開始ですか
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:04 ID:JM9rrHqQ0]
- ファルコムのゲーム動画に出して〜出して〜と重ねたMAD誰か作らんかな・・・
おっとｺﾚじゃ同類か
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:06 ID:hyanzBX80]
- >>140
ならんだろｗ
大人のビジネスの世界は案外冷静
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:29 ID:qRt17tVj0]
- >>118
でデP来てるから
どうしても直接言いたいことある奴は行ってこい…。
俺はいいやｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:45 ID:KCnPSW9f0]
- >>131
KAITOがここまで腐女子に受ける以前に曲をググってたら
おそらく教育関係者と思われるホームページにボカロつかった曲が
アップされてるのを見た事がある。
そこで初めてLEONの曲を聴いた訳だがそれはおいといて
もともとの需要に音楽教育で使う用途があったのだろう
むしろニコニコでMEIKOが使われたこと自体がイレギュラーな自体だったのだと思われる。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 00:58:53 ID:pzloakXEO]
- 歯に衣着せぬ言い方すれば、デpのは品がない
ここに尽きるよ
ソフィスティケーションというのが紳士淑女のたしなみ
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