- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:59 ID:zpaggmD20]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●VOCALOID 議論隔離スレ part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:37:02 ID:zpaggmD20]
- 過去スレ
15 現行
14 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:37:25 ID:zpaggmD20]
- クリプトン社のFAQ
VOCALOIDの利用に関するFAQ例(MEIKO)
Q. 『MEIKO』だけを使って作成した歌（曲）を公開しても良いですか？
www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282
一部抜粋：
> 注意事項と致しましては、製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、
> 実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、『MEIKO』には
> 幾つかの使用禁止事項が規定されております。例えば、『MEIKO』では公序良俗に
> 反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております。
Q. VOCALOID / VOCALOID2: どんな作品が公序良俗に反すると判断されますか？
www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=362
一部抜粋：
> 所謂18禁に相当する様な卑猥な作品や、過度にグロテスクな作品などが、公序良俗
> に反すると判断されますが、それに限らず一般通念に> 照らし合わせて判断いたしま
> す。
> VOCALOIDを用いて楽曲を制作する場合、「VOCALOIDライブラリ使用許諾契約書」
> に記載されております通り、公序良俗に反する歌詞> を含む合成音声を公開または
> 配布することを禁じております(※)。
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:39:06 ID:VLhTVD1b0]
- 騒動1：ちょっとHなオリジナル曲削除騒動
1/17 夕方頃〜
通称「デッドボールP(デP)」の作品、10曲弱がニコニコ動画にて権利者削除される。
デP、ニコニコ・クリプトンへの問い合わせをしない事を表明。
削除された作品が、他人によって再アップロードされる。
デP、再アップロードされた作品を自身の公開マイリストに入れる。
1/18 夕方頃〜
再アップロードされた曲のうち数曲を残して再度権利者削除される。
デP、問い合わせをする事を表明。
1/24 夕方頃〜
クリプトン、自社の運営するピアプロ内で削除申請を行った事を表明。
blog.piapro.jp/2008/01/post-15.html
デPのもとにもクリプトンから直接連絡が届く。
デP、マイリスにて使用許諾違反の旨謝罪。削除曲の歌詞修正を表明。
1/25 夜
デP、削除楽曲のうち2曲の歌詞を修正してアップロード。
1/28 夜
さらに1曲を修正してアップロード
1/30 朝
クリプトン社のサンプリング素材「SEX TRAX」：www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=16250
を使用した修正版楽曲「/hidden」をデPがアップロードする。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:43:34 ID:zpaggmD20]
- ということで、以下続きかな。どうぞ。（>>4 乙です）
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:47:50 ID:/bijPGYq0]
- >>1
乙
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:51:25 ID:nDQVQCaP0]
- ハジメテノオト作者成りすましのまとめ、できる人頼む。
俺の脳内からは消えてる。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:52:13 ID:RTT/9k060]
- >>1
乙。>>2使ってくれたんだな。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:56:43 ID:zpaggmD20]
- >>7
ごめん、これから外出予定で。他の方、よろ。
>>8
うん。使わせてもらいました。ありがとう。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:58:15 ID:4371PrSv0]
- 初音ミクの通常の利用ってのは、
｢初音ミクの名前を大々的に書かない」
「初音ミクの画像を使わない」
「歌詞に初音ミクとか入れない」
そんな利用だよな。
ニコニコでは通常でない利用の仕方が通常なわけで、
そこが初音ミクの中心地で、そこが初音ミクを盛り上げている
という考えはなんか変だ。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:06:47 ID:5A3ci/u50]
- >>10
ニコニコにどっぷり浸かっていると、ニコニコが全世界になるのさ。
人のことは言えないけどｗ
もっと広い視点で物事を捉えたいとは思っているが、なかなかこれが。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:07:19 ID:41P5+pj00]
- さて、スレも変わったし別の話題でも・・・
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:07:28 ID:fn4/JxSN0]
- >>10
あれは初音ミクやVOCALOIDという商標で勝手に儲けないってことだよ。
勝手に中の人になって、オフィシャルのような顔で商売するなということ。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:08:30 ID:8nah1RYF0]
- >>12
よし、何か振れ
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:08:30 ID:qRt17tVj0]
- 騒動2：ハジメテノオト騒動
発端
ハジメテノオト（ハジメテノオトのうｐ主は楽曲作者の代理である）
の作者を名乗る人物（ヒロ）がネットストーカーに悩まされ、
本人と友人に対して脅迫まがいのメールが多数出され、
本人はついにmixi・はつねぎを退会、youtubeにあげていた動画は削除、
ニコのみ説得されて削除はしないでいるという状況になる。
結末
ニコニコ動画ハジメテノオトの作者コメント欄にて、
「ヒロという人物は知らない」とコメントが出される。
11月初旬からmixiにいた騙りだった？
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:08:34 ID:MiUvCj5v0]
- 前スレの>>983 へ
デＰには問題も多いと思うが、匿名掲示板とは言え特定の個人を 社会の癌 呼ばわりするのは不真面目どころじゃない
個人攻撃は真面目な社会人なら慎むべきだと思う
鬼女のレベルに堕ちたいのか？
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:08:44 ID:iWbqiZ000]
- >>10
それはクリプトンが自らピアプロを作ったことによって否定されたと思う
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:08:58 ID:DQE/EcZh0]
- 前スレ1000に吹いたｗ
ま、それはともかく、
デPが真面目に修正しているのか、おふざけで修正しているのかは
当人しか分からないので、仮に無責任な行動に見えたとしても
社会の癌 てのは言いすぎかと思いますがどうでしょ？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:09:51 ID:4drAn7Q30]
- はつねぎでデPや取り巻きに自重を求める日記が増えないね・・・。
これはもうだめかもわからんね。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:11:28 ID:JPU9eON50]
- 社会の癌は言い過ぎだと思うけど
意図がわからない行動が多すぎるんだよなあ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:11:37 ID:hyanzBX80]
- ／￣＼
＼＼ ／| | |
＼＼ | ／
／／ | ／
／／ ＿_|＿ ∠＿＿＿
／.──┬ /⌒ヽ ┌─┴─┐ . | ヽヽヽ ―┼―
／| ┌─┐| ノ ￣フ . ￣|￣ヽ | , | | | ＼
| └─┘| | ─┼─ ,ﾉ │ ノ . | ＼ | ゝ | |
| J ○ J . ﾉ ヽﾉ . J ＼＿ レ
_____
.| ヽ | ＼ ＿＿__ｰ┼ｰ | / ＿/＿
￣|￣ヽ | -- 二二_ ／~|￣/ヽ / ヽ | ＼
ﾉ │ |／￣ヽ ￣ ヽ | | ノ | ∨ | / ＿| | |
ﾉ ヽﾉ ＿ノ |￣| ﾉ l_ , ＼ノ ノ （＿ノヽ レ
￣ ￣
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:11:43 ID:KCnPSW9f0]
- 少なくとも盗んだバイクで走り出す珍走DQNと
変わらないメンタリティの持ち主ではある罠
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:12:01 ID:Bn6zQcWx0]
- 覗いてないからわからんけどもう触れたくないちゃうん？
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:12:21 ID:aTJWl0Ij0]
- あそこは運営周りが殴り合いしてるの除けば
めんどくさいことには不干渉が徹底してるよなあｗ
SNSに自浄能力を求めるほうが馬鹿ってことなんだろうな
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:12:53 ID:x6YWQi1b0]
- ミクのキャラデザは萌えを求めての事なのか？という問いに対する答えは
KEI氏に話が持っていかれてる時点で解りきってる事では・・・
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:13:02 ID:qRt17tVj0]
- 【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のDTM職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:13:08 ID:KCnPSW9f0]
- はつねぎじゃなくてmixi界隈はどうなんだ？
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:13:09 ID:cEK82PAR0]
- 作品の是非や行動について論じても
人格攻撃はダメってろことかな
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:13:59 ID:4drAn7Q30]
- 削除事件後にクリプトン擁護を書いてる人は一人だけいる。
あとはみんなデPクリプトンのサンプリングで仕返しなんてサイコー！
みたいなノリ。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:14:10 ID:hyanzBX80]
- >>27
どう見ても無法地帯です
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:14:18 ID:JM9rrHqQ0]
- しかしあくまで主導権はクリプトンにあるがな
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:15:02 ID:GkaKv9PB0]
- まず、声にちょっとしたイメージを付して売り出す、というコンセプトがある。
人の声なので、とくに他の意図もなければ人となる。
女声なので、とくに他の意図もなければ女性となる。
若い声なので、とくに他の意図もなければ若い女性となる。
かっこいい声というよりは可愛い声なので、とくに他の意図もなければ可愛くて若い女性となる。
実在の人の声のイメージキャラクタを他の実在の人にする不自然さや、
意図しないイメージが引き継がれるのを避けることをを考えると、
架空のキャラクタが適切となる。
ここまでくれば、あとはなにをどうしようが萌え系路線扱いされるだろうな。
あの媚び媚びのラインから外した絵でも。
>>16
作品だけが問題なときに脈絡無く人格叩きするのは全うとはいえんが、
作者の行動やその考えがおかしいという話のときに作者個人を叩くなってのは
到底まっとうな発想じゃないぞ。
そりゃ無条件のデP批判封じじゃん。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:15:09 ID:MiUvCj5v0]
- ミクのミニスカートが気に食わないなら田嶋陽子に相談でもすれば・・・
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:15:37 ID:Bn6zQcWx0]
- >>30
どっち方面にむけてよｗ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:16:03 ID:KCnPSW9f0]
- >>29
まあもともと件の人を中心としたコミュニティみたいだしそんなモンだろうな
デッドボール珍走団という名前に改名したらどうだろう？
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:16:08 ID:OonWR020P]
- >>24
昨日初めて運営系コミュまわってみたが、色々とアレだったな
まずできることをやれよ…って感じだった。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:16:14 ID:DQE/EcZh0]
- >>28
そうですね。
>>31
だからこそ、クリプトンにはうまく立ち回って欲しいなぁ
…と淡い期待を抱いていますｗ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:17:16 ID:iWbqiZ000]
- はっきり言ってデP問題もここにいる人間がいちいち騒がずに放っておけば
自然に終わる問題だろうな。また通報でもない限りおそらくクリプトンは動かないし、
もしまた通報があって削除することになったとしても、今度は最初からメールで連絡するだろうし。
勝手に話を大きくしてるのは外野だろって話。もういい加減終わりにしようぜ。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:SAGE [2008/01/31(木) 00:17:17 ID:S3043s/aO]
- >>17 あれは、キャラクターがあればかならず発生する二次創作を、制御しやすい箱庭で行わせるために作ったものだと思う。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:17:28 ID:fn4/JxSN0]
- クリプトンはキャライメージ守ってねと言ってるわけで、
サンプリングCDや阿久女イクが後ろで喘いでるようなのもダメだろ。
どうせ消されて信者がガタガタ騒ぐんだろうな。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:17:35 ID:XV5dI4jR0]
- ミクのあの遠くからこっちを眺めてるような微笑は
モナリザ級だと思う
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:17:40 ID:JM9rrHqQ0]
- >>29
なんだソレ・・・鳥肌たった
つうかやっぱ閉鎖的な所じゃ自浄作用なんて期待してはいかんね
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:17:56 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>24
匿名だろうがSNSだろうがしょせんはネット、ということなのかねぇｗ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:18:27 ID:qRt17tVj0]
- まぁあれだけ前面にキャラクターを出してる人物だし、
それに対する批判が出るのはおかしくないかと。
まぁアイマススレからパクって来た
>>26のとおり、ここで書いても愚痴にしかならないけど。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:18:48 ID:Bn6zQcWx0]
- >>43
オープンかクローズドかで暴走方向は変わるけどな
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:19:08 ID:hyanzBX80]
- >>34
はつねぎとかけ持ちしてる人以外は
すげえうすらぼんやりした感想しか述べてない
なんというか「深刻さ」はない
「消えちゃったのかー」みたいな
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:20:03 ID:Bn6zQcWx0]
- >>46
あー触らぬ髪に禿はなしって感じ？
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:20:51 ID:fn4/JxSN0]
- >>47
うまい表現だね
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:21:47 ID:cEK82PAR0]
- SNSで本音は無理
本スレを百倍濃くしたような馴れ合い
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:42 ID:MiUvCj5v0]
- >>45
クローズドな空間は暴走しやすいなぁ
mixiなんてVIPPERの炎上用オモチャになってるわけだし
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:43 ID:qRt17tVj0]
- 言いたい事も言えないこんなはつねぎじゃ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:22:52 ID:4drAn7Q30]
- >>42
その一人さえ攻撃が向かないようにものすごい周りに気を使って書いてるのが伝わってきて泣けてくる。
でもそんな長文書いてもデPには何の効果もないだろうことがもっと泣ける。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:23:05 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>45
素性がバレないと叩きだらけになって、素性がバレてると信者だらけになるかｗ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:23:16 ID:2J7+1ww+0]
- デP問題は本スレを自浄しないと解決しない気がしないでもない
はつねぎ内では、名前でるからだろうけどデP批判はほとんどないね
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:10 ID:MiUvCj5v0]
- 本音なんてココの方が言えるだろｗ
犯罪的なのや個人攻撃は別にして
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:12 ID:OonWR020P]
- 言いたいこと言えるSNSってのもなんだかなｗ
ネット上の社会、って意味なんだからさ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:17 ID:cQDw4Ert0]
- はつねぎ入ったけど１回日記書いただけで放置状態だな
２ちゃんに慣れてると足跡システムはウザイだけだわ〜
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:27 ID:hyanzBX80]
- >>49
その代わり一度揉め出すと物凄く見苦しいことになるぞｗ
mixi以前からも、オフが頻繁に催されるようなコミュニティ（2chで言えばロビーや自己板）でも
何度となく繰り返されてきた光景
mixiの暗部ってほど大げさなもんでもないが、馴れ合いの気持ち悪さが
最悪の噴き出し方して止まらない
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:33 ID:GkaKv9PB0]
- >>18
・削除されたときに、削除されて当然の曲だと自覚があったのに
周りに再うｐを促しつつクリプトンの連絡は回避するという
迷惑を拡大する行為を意図して行った
・エロ禁止と明らかになったのにもかかわらず、程度こそ元より
軽減されたとはいえエロで受けをとる方針は変えなかった。
その上、一度失敗した上でそんなきわどいラインを狙うのにも
かかわらず、自分でOKか尋ねるのではなく「文句があるなら
連絡してこい」という態度を貫く。
・たくさん増えた再うｐや派生曲については、デPは削除依頼
できるにも関わらず放置。
あたりは事実だよね。
偶然や不運では無く当人がこういうふうに周囲の迷惑を
省みない行動をしてる様は、癌といって過言じゃないと思けどどうよ。
癌に積極的な悪意があるかどうか（つまりクリプトンを挑発してるのかとか）
まではまだはっきりしないところだけどね。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:57 ID:9OheWllN0]
- 前スレ>>996
萌えイラスト風にも出来れば、近代的なイラストにもなる、変幻自在なのがボカロキャラでしょ。
ボカロにピアプロに参加してる絵師達によって様々な表情が加わる。
近代的ストイックなものから、はちゅねな絵柄、萌え絵まで変幻自在。
千の顔を持つもの、だな。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:24:59 ID:BEr84/L30]
- 同人上がりでメディアワークス・メディアファクトリーを主戦場にしてたKEIが萌え系じゃないってちょっと無理ありすぎ
たとえメインストリームではなくても萌え系に分類される絵師だろ
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:04 ID:KCnPSW9f0]
- デッドボール珍走団心得！
エンジョイ＆エキサイティング！
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:27 ID:JPU9eON50]
- ＳＮＳの悪い面が出てるってことか
客観的に見れなくなると怖いな
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:25:32 ID:E/rataO+O]
- >>52
その一人の日記探してるんだが見つからない…
晒せというのは気が引けるのでヒントだけでも
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:27:16 ID:qRt17tVj0]
- ネタだが、はつねぎの名称改称案でこういうのがでている。
「デッドボールPランド」
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:09 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>61
絵のことはよく知らんのだが絵師が萌え系だと絵も自動的に萌え系になるのか？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:19 ID:4drAn7Q30]
- >>64
クリプトン 削除 あたりのキーワードで探してみて。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:19 ID:fn4/JxSN0]
- >>65
カルト宗教の本拠地みたいだ
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:27 ID:aHmXHtfo0]
- これってDTM業界内部の喧嘩だよな
デＰ元々DTM側の人間だし
ヲタ関係ないのになんでヲタ悪者になってんだよ
ヲタに謝ってよ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:49 ID:BBoXes0S0]
- >>67
そのキーワードで書いた人の日記が炎上したらわらうよなｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:28:57 ID:MiUvCj5v0]
- >>61
だなｗ
あの公式抱き枕カバーと発禁抱き枕でどっちがエロいかと聞かれたら俺は前者と答える
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:29:03 ID:hyanzBX80]
- >>64
たぶんだが、はつねぎ内で「クリプトン」で日記検索すれば1ページ目に出るのがあるよ
下のほう
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:29:50 ID:ASvLtocK0]
- 画太郎も普通に萌え絵描けるぞ？ｗ
あ、かんけーないって？失礼しました
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:28 ID:5bP+cwAq0]
- >>59
事実じゃないような気がするんだが。叩くためなら捏造も辞さないということですか。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:45 ID:5A3ci/u50]
- >>59
別に人格否定するような言葉を使わなくても、行動を批判することはできるでしょ。
どんなに説得力ある文章でも、最後に「馬鹿」って書いたら、全部吹っ飛ぶ。
わざわざ全部吹っ飛ぶまねをしなさんなと。もったいないから。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:30:56 ID:aTJWl0Ij0]
- VN2後とクリの削除についての表明後に
それぞれ別の人が苦言を呈してるのはみたな。
それ以外は全くないｗ
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:31:21 ID:T6Bjf1PW0]
- デP、そんなにあの路線でやりたいなら自社で開発すりゃいいのになぁ。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:19 ID:hyanzBX80]
- >>76
VN2後のやつはおれも見たが、あれも異常なまでに気遣って書いてたねｗ
それだけのプレッシャーがあるのは間違いない、ありゃ一種の村だからな
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:42 ID:nFT+at0h0]
- ゆとり多いな
会社と私生活を分けて考えられないやつ大杉
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:32:52 ID:BBoXes0S0]
- ファルコムのゲーム曲に猥褻な詩をのせた歌ってでてたっけ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:33:07 ID:KCnPSW9f0]
- 一部コミュニティが珍走化するとはボカロ関連はよっぽど運がないな
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:33:27 ID:iWbqiZ000]
- まあ、はつねぎに関わらず、外のブログはどちらかといえばデPよりの意見がかなり多いみたいだけどね。
特に問題視されてるのは結局クリプトンが権利者削除をつかってしまったこと。
そしてやっぱり公序良俗といういまいち基準として曖昧なものを持ち出してるところに
かなり突っ込み入れられてるよね。
公序良俗うんぬんは抜きにして、もうおとなしくミクはうちのアイドルだからイメージ下げるような
ことしないでくださいって開き直ってたほう良かった気がするよ。
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:35:25 ID:fn4/JxSN0]
- 表現の自由というのというのが、
他人の家の庭で何をするのも自由という主張に使えると思ってる人が多いようで。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:35:59 ID:hyanzBX80]
- >もうおとなしくミクはうちのアイドルだからイメージ下げるような
>ことしないでくださいって開き直ってたほう良かった気がするよ。
すでに何万本と売った製品に対して
規約に書いてないことをあとから言い出したら大問題だろ
エロも含めて、出来る限り黙認したいという姿勢は崩さんと思うけどね
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:36:19 ID:BEr84/L30]
- >>66
そもそもそういう絵師に何を求めて頼むんだよ
全く萌え要素はいりません！って事は無いだろ
「思い入れを持ってもらうためにかわいらしい女の子をパッケージに載せる事にしました」みたいな事言ってるのに
>>73
画太郎の娘娘とかは普通に萌えるけど、そもそもあれジブリの系譜だしなｗ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:01 ID:WsA+0bKM0]
- 金を取って販売するエロ抱き枕あたりはできるだけ潰して
投稿曲に関してはほとんどスルーぐらいの方が
客の受けは良かったのかな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:43 ID:BBoXes0S0]
- >>84
思い入れをもたれすぎたことがクリプトン最大の誤算ｗｗｗｗｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:37:44 ID:hyanzBX80]
- 萌え要素ある→陵辱オッケー！ってわけでもなかろうに
角川とかそれなりに厳しいんじゃないの？ｗ
らきすたとかハルヒのエロとか派手にやったら怒られそう
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:00 ID:MiUvCj5v0]
- >>82
クリプトンは栗ﾀﾝでも貼って 『 ミクにＨなのは、らめぇ！こんなの消しちゃうんだから！ 』 で良かったんだよなぁ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:09 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>82
そりゃ文句のない奴はいちいち意見は書かないってだけのことでしょ。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:35 ID:9OheWllN0]
- >>84
規約後にキャラクターの著作者としてエロ禁止とか、著作権でいろいろ縛ることは可能だよ。
その後にどんな反響が有るかはシラネ。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:38:37 ID:hyanzBX80]
- >>89
＞良かったんだよなぁ
良いわきゃねーだろｗｗｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:04 ID:fn4/JxSN0]
- 製品にはキャラクター使用の許諾はない。
ガイドラインでキャラの許諾を与えてるけど、
キャラのイメージを傷つけるなというのが入ってる。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:17 ID:JPU9eON50]
- クリがどう考えて削除したかはわからないからな
黙認していたが通報されてやむなく消したのか
それとも本当に酷いと思って消したのか
前者なら厳しいルールは作りたくはなかったんだろう
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:39:58 ID:BBoXes0S0]
- >>88
らきすたってヒロインの親父がロリペドだったようなｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:07 ID:BEr84/L30]
- >>88
何で陵辱まで話が飛ぶかね
同人・エロゲ界隈だったらどっちも普通にあるけどなｗ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:42 ID:aTJWl0Ij0]
- つーか通報なんていくらでもいってるだろう、常識的に考えて。
もしかしたら消したくてたまんねーのも通報があるまでは動かない、
ってスタンスかもしれんしｗ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:40:55 ID:hyanzBX80]
- >>91
いつものループだが、黙認したいという姿勢があるからこそ
こうやってやいのやいの突かれてるわけで、
最初から厳しい姿勢で臨んでたら、
もっとやばい組は地下に潜ったのかもしれんね
ただ、そんな状況は誰も望んでないしハッピーではない
このカオスを望んだのはユーザーでもあるわけだから、
「明確に基準示せ！」って騒ぐのはまったく得策じゃないと思うんだよな
向こうが「規約違反でも基本は黙認してやるから」って言ってくれてるなら、
その俎上で作戦練るほうが賢いんじゃないの
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:41:06 ID:GkaKv9PB0]
- >>75
デPの人格は批判しちゃいけないという発想と、それに従わない
乱暴な文章は周りにスルーされるのが常識であって欲しいという
願望は伝わったよ。
単に馬鹿なことを一度しただけじゃなく繰り返す奴を馬鹿とは言わずに
当人が傷つかないよう注意を払って品良く指摘しないといけなくて……
…って、周りの人間はデPの保護者でもなんでもないんだよ。
デPは大人なんだから、「波風立てずに優しく上品に接しましょうね」って
言い換えれば無責任な放置を推奨してるってことは理解してる？
事なかれ主義、って時間経過で問題が沈静化するときにだけ機能する物だよ。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:41:36 ID:MiUvCj5v0]
- >>94
通報されて って書いてるのもドジっこだろ。通報厨大喜びｗ
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