- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:59 ID:zpaggmD20]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●VOCALOID 議論隔離スレ part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:26:02 ID:ZyObXGlG0]
- あれだけ信者が居るのなら、何人か諫議大夫にでも任命すればいいのにｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:18 ID:MiUvCj5v0]
- >>313
信者ならデＰ動画で今頃コメ打ってるんじゃね？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:34 ID:9OheWllN0]
- >>312
大きな燃料がくれば、そっちに取られるんだぜ？
ハジメテノオト作者偽装問題のときは、今までgdgdやってたデP問題の議論が見事に静まった。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:40 ID:hyanzBX80]
- 守護月天とか久弥みたいな
>>○○
ループ以外のレスをしないでください。
みたいなスレになっていくんじゃないかこれ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:28:22 ID:c4N1W92I0]
- ついでに言えば「自分の声で歌えば誰からも文句言われる筋合いはない」
○○視点の詞だから○○が歌わなきゃ、ってアホらしい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:28:57 ID:vAS25b7f0]
- >>291
妄信的、ってのはただしく無いと思う。ボカロは元々まとまりなしで勝手に動いてかってに大きくなったブームだから
今までやってきたことと同じ事をやってなにが悪いんだ、って意識が共通してあるんだろう（自分もそうだ）
で、集団意識の無い状態だったところでＶＮ２で著名Ｐ勢ぞろい＆ＳＮＳで集団形成して
名無しのみんながやってるという意識から一部の著名Ｐが支えてるみたいな意識変革を起こしたカナと
で、真中に座ってるのがデＰと
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:03 ID:DQE/EcZh0]
- >>310
これ以上の新燃料が供給されることも無く
皆「飽きて」議論が終わるなら、今回はコミュニティを揺るがすほどの
事件ではなかったということで終了ってことで。
>>315
最後にみんなバターになって
めでたしめでたし ならいいじゃないですかｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:08 ID:z3WRepDo0]
- >>320
俺ガムの味を補給するためにコーヒー飲むんだぜ、でも味がしみないんだぜ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:17 ID:ussETgcx0]
- はいループするよー
>>317
そうか。君の考えはよくわかった。もっともだ。
だがクリプトンが売っている「VOCALOID2 CV-01 初音ミク」はそういう製品なんだ。
君が望む「無理のない」ソフトを作ってくれる会社があるといいな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:24 ID:RZhg9LQ50]
- この議論を終わらせるためには、
信者が一体となって戦える敵がでてくればいいんだけどな。
何か、マジで宗教ぽいな
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:02 ID:10y5uSOX0]
- >>251
> 非難の根拠が曖昧だと感じられたので
>127で"いずれにしても"と断っておいてそんな理解のしようはないわな。
>18で悪意を癌呼ばわりの理由と勘違いしてるところは、
>59ですでに否定して、ID:5bP+cwAq0が見落としてるであろう情報
の説明まで済ませてるわけだし。
>115のID:5bP+cwAq0といいID:DQE/EcZh0といい、>59や>227で、
「当人が悪意を持ってるか否か」の話じゃない、すでに既出の情報を
持ってきて説明したところを、さっくり無視して言いたいことだけ
とんちんかんに繰り返すんじゃあなあ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:19 ID:hyanzBX80]
- おい、>>328の野郎がループ以外のレスをしやがったぞ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:24 ID:BBoXes0S0]
- デPが音楽的にどうこうって話はとりあえず置いといて、
人に音楽を見せることを意図しながら常に動いてるってあたりはやっぱプロだと思った。
音楽でご飯食べたいですとか言ってる人とかと比べたら魅せることに対する必死度が違うなと。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:46 ID:toaWHGlQ0]
- >>324
お～い、誰かikaの行方を知らんか？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:31:27 ID:Bn6zQcWx0]
- 急激に育った集団なんて中心になんらかの偶像があるんだから
興味ないやつからみればなんでも宗教ちっく
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:31:38 ID:4/271zr00]
- アンチが沸くと俺が信者に見えてくるからやめてくれ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:03 ID:JPU9eON50]
- でｐは自分をキャラにして売り出した方がいいんじゃね？
今支援してる人はボカロを切り離しても付いてくるよ
彼個人を信仰してそうだし、素晴らしいことじゃないか
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:10 ID:ussETgcx0]
- >>330
一時、対アイマスでそうなりかけた頃があったけどな。
というかアイマスコミュがある中に、新興のミクコミュが一方的に
ライバル意識を燃やしてたというか。
逆パターンで、歌ってみたコミュ→ミクコミュの敵意ってのもあるな。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:19 ID:ASvLtocK0]
- >>334
生きていることは確認されたぞ確か
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:25 ID:qRt17tVj0]
- まぁFLASHなんかもブームが終わったら誰も見なくなって、
オリジナル音楽がミクで注目浴びてるのと対照的に、
オリジナル動画は冬の時代だよ。
ニコニコでMADとかは流行ってるけどね。
昨年末に紅白FLASH合戦があったけどさびれてたなぁ。
どうやったら見てもらえるかってのを真剣に話し合ってた。
ボカロやDTMが、
そういう寂れた状態になってしまうのかどうかをここでループしながらヲチしていこうと思うｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:58 ID:9OheWllN0]
- >>334
ホラヨ
www.sham.jp/studio/product/08lastakibattler/privilege.shtml
>>現在話題の楽曲制作者、鶴田加茂氏
>>（代表作：みくみくにしてあげる♪）とMOSAIC.WAVの
>>コラボ楽曲！
>>み～ことメロダ、そしてボーカロイドとのユニット「MMM」が
>>歌う機械と人間のメロディ。
>>二次元半のコラボ楽曲がここに。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 02:33:22 ID:e6OGVYmE0]
- >>333
それが分かるあんたはプロか
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:33:23 ID:BBoXes0S0]
- 尻P的にはどんな考え方してるんだろうなｗ
また日記かなんかで見たことない角度からばっさりやってんだろうかｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:33:33 ID:hyanzBX80]
- >>338
どっちかというとミクコミュ→歌ってみたコミュに見えたけどな
あとはニコ厨→ミクコミュとかいろんな図式がありそう
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:09 ID:Bn6zQcWx0]
- >>340
あれだけあった俺のブクマはあとかたもなく消えていた
車掌が首になったとかいろいろあったし
時代は繰り返すもんだな
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:16 ID:hyanzBX80]
- >>343
表現の自由への弾圧だ！許さん！みんな立ち上がれ！みたいな感じだったような
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:26 ID:aHmXHtfo0]
- ミクにFLASHつけてくれたらマジ崇められるよ
でもそういうことじゃないのかな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:42 ID:10y5uSOX0]
- >>279
なんというか、その反感って自業自得だよね。
それって八つ当たりとか逆ギレとかじゃないのか
>>263
> 今はミクで聴いてもらって、評価されてる
これ、VOCALOIDの初音ミク、というところから独り立ちしはじめてるよね。
新しい設定がついたとかの話じゃなくて、ただの女の子として歌ったり、
とかそういう方向で。
キャラクタの特殊性が薄れたテーマでもやっていけている、というか。
そういうのはブーム終了後でも生きてくると思う。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:35:24 ID:5bP+cwAq0]
- >>331
では、「権利者削除」を使用したうんこクリプトンに対するデPの行為は全く問題ないよな。ってことにしておくか。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:35:40 ID:MiUvCj5v0]
- >>330
グーグル騒動の時の破壊力見たろ、宗教と同じなんだよ
エネルギーが有り余ってる
クリエイター比率が高いってのも危険な理由だと思ってる
ボカロはアイマスより観客に対してうｐ主人数が多いんじゃね？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:36:35 ID:cQDw4Ert0]
- 第３弾取り止めとかになったら面白いのにな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:36:54 ID:vAS25b7f0]
- >>343
尻Ｐは思わず失笑してしまうような理屈しか出せないと思う
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:37:57 ID:RZhg9LQ50]
- >>343
尻PはどっかのBLOGでコメントしてなかったけ？
404blogとか
VOCALOIDはただの道具です
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50990870.html
the end of 初音ミクの人
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/593255
とかと同じような反応だった気がする
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:35 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>330
敵がいないと維持できないなんて状態になってるんだとすれば
さっさと分裂でもした方がいいと思うな。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:38 ID:Bn6zQcWx0]
- 3よりもCVシリーズの今後をどう栗が扱っていくかが面白そう
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:59 ID:9OheWllN0]
- >>350
現在進行形でうｐ主が誕生してるから、多いだろう。
動画や絵師も考え合わせると、ボカロ界隈で動いてる数は相当数居るだろう。
多くは底辺Ｐからなかなか抜け出せないけど、だからこそ、上位Ｐ達にいろいろな感情が有る、のかもな。
憧れだったり尊敬だったり嫉妬だったり。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:05 ID:hyanzBX80]
- >>355
CVシリーズは3本で打ち止めって最初から言ってるんじゃね？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:18 ID:z3WRepDo0]
- >>340
マッシュアップに次ぐマッシュアップ、歌が出来たら次はPV、しまいにゃ人間が踊ったり歌ったり
ロボのようなものが出来たり甲殻もどきのシミュレータに反映されたり等々、CGMの萌芽を予感させてくれたからな。
落ち着いてもその歩みは止めることがなければ俺はそれで満足。
何にしろ根源は音というシンプルな代物なだけに、ちょっとやそっとじゃ潰れるタマじゃないと思いたい。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:31 ID:Bn6zQcWx0]
- >>357
あれ。そうだっけ。俺読み落としてるわ。すまん
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:32 ID:ussETgcx0]
- >>353
あ、俺そのDanKogaiさんのエントリにトラバってDisったわｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:57 ID:aHmXHtfo0]
- >>355
3で打ち止めだと思ってたが
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:40:36 ID:toaWHGlQ0]
- >>354
どっかの国みたいだな。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:40:52 ID:c4N1W92I0]
- ＞OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない
何を言っているんだこいつは。
自由でいるためにGPLの不自由さを受け入れている連中が言うことじゃないよ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:16 ID:4/271zr00]
- >>348
逆ギレしたっていいじゃない、人間だもの
それを批判するのも構わないと思うけどさ
断罪の名の許に人格非難を繰り返すのはまた別の事じゃないかなとも
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:35 ID:BBoXes0S0]
- >>353
尻Pはさがしてみるわー
あとこの下の人とか笑えるなｗすげえいい感じ。OSS贔屓だからってのもいいｗｗｗｗｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:39 ID:RZhg9LQ50]
- 初音ミクを「ドラクロアの自由の女神」とイメージダブらしてる人は結構居るんでない？
それが、実は権力者（くりぷとん）に囚われたことに気づかされて失望した人が多いんだろうね。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:47 ID:ASvLtocK0]
- ニコ動とこのギロカクにしか出入りしない俺からしたら派閥がどうとかさっぱり分からん
曲が聞きたいんじゃないのかお前等は？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:48 ID:DQE/EcZh0]
- >>331
んー、かみ合わないなぁｗ
「いずれにしても」という言葉は誤解を招いたかもしれませんが、
>59のいう事実が、全て正しければ
非難の根拠が曖昧とは言いませんよ。
言葉の端を指摘されるとはｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:55 ID:ussETgcx0]
- >>363
俺もそれとまったく同じ事を思った。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:00 ID:cQDw4Ert0]
- 尻Pは荒れ狂う才能という濁流は堤防作って止めるべきではないと言うしかないわな、作家だし
しかし一般人から見るとある程度水の流れ制御してもらわないと迷惑だよと思うやつもいるんだよね～
どっちの意見も分かるけど
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:41 ID:5bP+cwAq0]
- >>363
作者は不自由を受け入れていいんだよ。作品を自由にしたいんだから。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:40 ID:qRt17tVj0]
- >>353
下のマイリスコメ
>▽某社も所詮プロプライエタリということか。かなり嫌悪感。
>OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない感覚だろうけど。
>でもおかげで良心の呵責なくクリプ○ンを悪者にしたネタができるよ。
クリプトンを敵対視して得るものはないと思うんだがなぁ…ｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:43:20 ID:MiUvCj5v0]
- >>354
ミクと言う核が強すぎて分裂すらままならないだろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:23 ID:JPU9eON50]
- >>372
単に血の気が多いだけだろう
微笑ましく見守ってあげようじゃないか
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:46 ID:aHmXHtfo0]
- つーかミクFLASHあるじゃん
ttp://anime.geocities.jp/dfhhy489/
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:47 ID:BBoXes0S0]
- >>372
OSSの良いところを享受だけしたいようにしか見えないのが素敵ｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:48 ID:ussETgcx0]
- >>367
俺どっちかというと作りたい人だからなー。
んで、俺にとってミクってのはボーカロイドという「歌わせることができるキャラ」で、
自分が過去にDTMやってたことが役に立つので打ち込んでるに過ぎないから、
あんまり「音楽というかたちの創作活動」っていう意識じゃないんだよね。
曲だけ聴いてもらえれば満足って感覚はあんまりなし。
ミクで自分のオリジナル曲を世間に聞いてもらいたいだけなら別にニコじゃなくてもいいわけだからね。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:47:11 ID:qRt17tVj0]
- >>375
それ紅白で見た。
ていうかロイツマミクのotomaniaもDTM職人兼FLASH職人だよ。
オリジナルFLASHは目立ってないけど、ニコニコ内でひっそりと生きている…。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:47:50 ID:hyanzBX80]
- >>370
そこでミクを使うかどうかの判断はクリエイターに委ねられてるわけだからなぁ
別にオールミクで作れ！って国に命令されてるわけでもなかろうに
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:36 ID:z3WRepDo0]
- >>366
そういう連中は女神様は人間の作り出した妄想だって事を気づいて欲しいもんだがな
ただし、女神様のご神託を受けたい連中はいつだってご加護が得られるってもんだ。
信仰とはそんなもの。神話は昔の人が作り出した同人だと俺は思っている。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:39 ID:c4N1W92I0]
- >>371
ん？その通りなんだがなんだろう。
あからさまなエロが禁止だ、っていわれりゃ別にそれでいい。
うたにあからさまなエロが必須なわけじゃねーからな
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:42 ID:BBoXes0S0]
- 尻Pはかき混ぜるのが仕事だからなｗｗｗｗ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:43 ID:vAS25b7f0]
- >>366
初音ミクは多くのユーザーの信頼が重なり合って初めて見えてくる虚像
身勝手な自由の中じゃ姿は見えなくなっていく一方だよ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:58 ID:RZhg9LQ50]
- 下の人のマイリス晒したのはまずったな。
ユーザ同士で殴りあうことが一番怖いとおもうんだぜ。
まあ、今後のために栗にはエロ利用可能な音源を作っていただきたい。以上
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:49:09 ID:D2moAQtS0]
- おおぅ、ついにボカロ謹製ぎろかくテンプレがｗ
待ち望んでいた日がついに来たｗ
>>350
うぷ主≠クリエイター前提での話
あっちの方が視聴総人口に対してのうぷ主比率は遥かに高い。
固定層じたいは２～３万程度で、１日200本うぷだからなｗ
うぷ主が珍しくないからこそ、うぷ主批判がタブーではないｗ
あの破壊力は、このループの根本でもある、過剰な期待が元ではないかと。
それも、どちらかと言えば視聴側の方に強いかなと。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:49:18 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>355
CVシリーズとは違うコンセプトのものも考えているし
CVシリーズやその続編を出すことも可能性としてはあるらしい
ttp://blog.moura.jp/closeupflash/2008/01/post-c08c.html
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:49:56 ID:DQE/EcZh0]
- >>331
それこそ乱暴かとｗ
デPの行為に全く問題が無いとは言えないでしょ。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:50:39 ID:ussETgcx0]
- >>385
あんた、てっPのデータマスターみたなｗ
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:51:31 ID:5bP+cwAq0]
- >>381
何が不自由なのかよくわからないけど。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:51:53 ID:MiUvCj5v0]
- >>383
みんな、自分の見たいミク好きなミクしか見てない
それ故にミクは理想像になっちゃうんだよ
それぞれは違うミク像を思いながら集団で群れを為して動いてる、そんなイメージｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:52:21 ID:qRt17tVj0]
- >>360
思ったんだがギロカクよりブロガーのが激しくDISりあってないか？ｗ
- 392 名前：387 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:52:21 ID:DQE/EcZh0]
- げ、、安価ミスった
×>>331
↓
○>>349
失礼しましたorz
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:53:07 ID:Bn6zQcWx0]
- >>386
おう。㌧。
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:53:20 ID:D2moAQtS0]
- >>388
ふっ主こそ、あのスレとあのスレを見てるだろうと狡猾に確信したｗ
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:54:11 ID:ussETgcx0]
- >>391
そう思うよ。ていうか、Blogってのは元来Disりあうことに躊躇しない世界だからな（でも恨みっこ無しよ、という）。
Disられたことを根に持つタイプの人はブロガーに向いてない。
ただ俺は自分自身のBlogはBlogというよりチラ裏日記としか認識してないけどな。
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:54:15 ID:aHmXHtfo0]
- あなた私の幻に恋したのーって歌わせてよ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:54:17 ID:BBoXes0S0]
- >>391
YES!ｗｗｗ
ゆえにここは平和
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:54:18 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>366
全くそういうイメージ持ってないからちょっと信じられないんだよなぁそれ。
Googleやドワンゴとのトラブルからそんな風に感じてる連中もいるのかねぇ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:55:03 ID:4/271zr00]
- >>391
ここはどっちつかずのコウモリ野郎と考え無しの煽りと屁理屈屋が多いからなｗ
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:55:06 ID:cQDw4Ert0]
- まぁデPの歌詞は品がなくて好きじゃないし見ても無いんだが
こういう風に制約があれば抜け道や工夫を繰り返して作品を作るという姿勢は
今の日本人技術者が無くした感覚なのかもしれんとは思うな
ただあの煽るような対決姿勢はどうしても好きになれん
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:55:34 ID:ussETgcx0]
- スレチすまん
>>394
いや俺アイマスのぎろかくでは「叩かれてた側」だからさｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:55:42 ID:Bn6zQcWx0]
- >>396
スナック初音に頼めよ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:56:50 ID:T6Bjf1PW0]
- こちらに使用許諾契約書の転載がありました。
ttp://d.hatena.ne.jp/melt_slinc/20070917#p2
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:57:27 ID:ussETgcx0]
- >>398
あれじゃないかなあ、ステロタイプな意見になってしまうけど、
そういう騒ぎ方する層ってのは、なんというか反体制を是とすることが格好いいと思っちゃうような
若年層なんじゃないの？ と思う。実年齢はともかくとして、精神的に。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:57:38 ID:z3WRepDo0]
- >>390
こういうミクやボカロもあるんだな、くらいの認識は持っているとは思う
自分のイメージ一辺倒で他は拒絶する、って基地外は今まで見たことがない
まぁ今回の件で涌いたのがそれなんだろうけど
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:58:54 ID:10y5uSOX0]
- >>354
分裂するにしても場所がないと衝突が顕在化するだけだよね。
やっぱりここは、ニコニコとピアプロの棲み分けだろうか。
それにしても規約違反ぶっちぎりはニコニコでも許されなかったわけで、
デP方面はもっと遠くに避難するしかないような。
>>363
なんか、尻Pといい、VOCALOID周辺で出てくる「オープンソース」って
乞食の論理の上で語られることが多い気がする。
OSSと商売・企業って対立する概念じゃないんだけどねえ。
集り潰すのが当然って思考だと、企業を餌か敵としか見なせないんだろうな。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:59:10 ID:c4N1W92I0]
- >>389
あれ？話通じてないのか
ソフトの自由を維持するためにGPLの不自由さを受け入れているような連中がたかがエロ歌歌えない程度の不自由で「嫌悪感」とか言うのがおかしいだろ、って言ってるのだが？
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:59:18 ID:cQDw4Ert0]
- >>405
腐女子のカップリングの攻めか受けかで対立する構図に近いのか？ｗ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:00:42 ID:aHmXHtfo0]
- >>402
あったわ
www.nicovideo.jp/watch/sm1282478
これでみんな夢から醒められるだろ
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:00:49 ID:BBoXes0S0]
- >>406
OSSを自分にとって良い面でしかみてないよなーｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:01:37 ID:D2moAQtS0]
- >>401
あそこはホント厳しいもんなorz
ネタに絡みつつ表現のところで辛いところを抉ってくる・・・・
対策スレが居心地がいい漏れはぬるぽｗ
コミュニティのあり方は生い立ちと成り立ちの経緯が深く影響するなと思う。
ボカロは、ホントに読めなくて視聴・側面支援する側としても楽しいなｗ
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:02:13 ID:MiUvCj5v0]
- >>385
ああ、そういやそうかもな
ミク厨はプロも居ればおっさんやらライトユーザーが多いし、まとまりが無い
ただミクのユーザー自体は自体は多いと思うぞ
ライトユーザーならうｐ頻度は低いし下手するとゼロだから人口を測るのに使えないんじゃね？
視聴者とうｐ主が分離してるアイマスとはちょっと違う気がする
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:02:30 ID:z3WRepDo0]
- >>408
だなｗ外から見れば実に些細で滑稽な論点なのにな
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:03:10 ID:5bP+cwAq0]
- >>387
331が表現したいことはそうでしょ。
事実とやらに主観的なものを紛れ込ませ、単に事実を書いているだけですとか言いながら感情的に人を否定する。
331が定義する事実とやらはそれを書くことによってあらゆるものを簡単に否定できるなってこと。
外から見える情報だと、クリがデPにあきらかに介入したことがわかるのはデPの発言だけなわけで、なにも確定的ではない。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:05:48 ID:vAS25b7f0]
- >>390
どの作者の作品も全てまとめて初音ミクという括りだったのがミクは作者の代理という形になってきてるのを強く感じる。
それ自体はとても正しいことなんだけど、あまりに存在が希薄になりすぎて著名Ｐ＞＞＞＞＞＞＞＞他みたいな意識が生まれてる気がする。
最近のオリジナル曲のキャラソンへの先祖がえりはその辺に対する抵抗なのかなーと思ったり思わなかったり
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:07:40 ID:5bP+cwAq0]
- >>407
通じないね。なんらかの自由の代償の不自由ではないわけだから。比べる物がそもそも間違ってるのでは。
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:08:35 ID:qRt17tVj0]
- 詳しくは知らんが、アイマスも最近一人の暴走にかき乱されているようだなｗ
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:08:38 ID:ussETgcx0]
- >>415
つい先週ここで「いまさらキャラソンはのびないよね」って話をしていたのが嘘のようだなｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:09:15 ID:BBoXes0S0]
- >>416
通じないのかｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:09:49 ID:MiUvCj5v0]
- >>415
ミクの声ってキャラソン向きなんじゃない？
たとえアホの子になっても可愛いしｗ
その点、リンレンは不憫だな。鼻声やら調教不足って言いたい放題されて
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 03:11:14 ID:hyanzBX80]
- >>416
規約を守ることによって、いつでも歌ってくれる便利なボーカリストを手に入れるわけだから、
「規約なんか要らない！守る必要もない！表現の自由だ！」ってわけにはいかんだろう
ボーカル音源がDTMで歌モノを作るにあたり実用に耐えるレベルになったのは
マルチサンプリングという手段を取ったことが大きい
その代わり、普通のシンセにはあり得ない規約ができてしまった
これを受け入れる代わりにDTMerおよびリスナーはずいぶんな自由を手にした…
はずだったが、「は？受け入れたつもりねーよ」「自由にやらせろ「」ってやつらが出てきて混乱してんだろ
（デPのことじゃないよ。彼は受け入れてる、今んところは）
|
 |
