- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:59 ID:zpaggmD20]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●VOCALOID 議論隔離スレ part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:10:31 ID:vAS25b7f0]
- >>274
正直/hidden修正版は今まで作った中じゃ段違いにアウトだと思うんだけどな
完全にミクの声、キャラクターを貶める目的で作ってある。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:10:42 ID:MiUvCj5v0]
- >>277
良くも悪くも打たれ強いぐらいで良かったよ
もし、削除の後に何も言わずボカロ界隈から消えたら残された方の空気最悪だろ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:12:22 ID:hyanzBX80]
- >>279
一方では「ああ見えてデPは実は君子」「大人の対応」って賞賛されるんだけどなｗ
要するにどう動いても肯定される空気があるんで（それはつい先日までのクリプトンにもあった）、
何かがあって一度この前提が壊れると今度はどう動いても非難されたりする
人の心とは難しいものだ
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:12:34 ID:BBoXes0S0]
- >>280
デPの詳細解説を見る限りでは、そのような意図は無いと表明されている。
貶める意図があるようにみえるのは貴方が勝手にそういう解釈をしてるだけだと。
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:12:46 ID:z3WRepDo0]
- まぁこうしてデカくなったコミュニティは些細な争点で分裂・縮小していく危険性は
古今東西どこにでもあった話で。
俺がしばらく厄介になっていたAA板の話に例えると、長編ネタが充実しきった頃に
プロギャラリーなる批評家が集まってきた時の事を思い出すんだよ。
連中がギャーギャー騒いだ挙句、そういうのが涌かないよう必要に迫られて
スレ毎の決まり事がガッチガチになって職人がだんだん逃げていったわけだ。
そんなスレで残ったのがこれまた厨くさい代物しか出せないやつらばかり。住人もだんだん居なくなっていったよ。
クリが動かなきゃいけないのもわかるし、必要以上にガッチガチにして作り手のモチベーションを下げるのもどうかとは思う。
その辺は曖昧さが必要ではあるのだが、コミュニティの空気がそうなるようにせんとな。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:13:01 ID:RZhg9LQ50]
- 初音ミクコミュニティまじで崩壊するかもね。
今までは外部の見えない敵を仮想的にして一致団結できたけど今は、
初音ミクユーザ VS 初音ミクユーザ
だからね。
コミュニティが大きくなり過ぎて見方同士で殴り合ってる状態。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:13:36 ID:DQE/EcZh0]
- >>278
流石に釣りでしょｗ
彼がそこまでの人とは（殆どの人が）思ってないでしょｗ
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:14:37 ID:hyanzBX80]
- >>283
大富豪やってるだけとか、ネギでG（ゴキブリ）を突きまくってるだけという解説だっけｗ
アホだなあとしか思わんかったが、無駄に挑発的なのは間違いないと思うｗ
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:14:37 ID:vAS25b7f0]
- >>283
そう曲解するようにコメントが意図的に書かれてるからな
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:15:37 ID:cO53Q+Zg0]
- あれをそのまま読んで納得する方もどうかしてるよなw
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:15:47 ID:z3WRepDo0]
- >>281
そうならないように大分気は使っているとは思うよ。
彼がタフで良かったわ。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:16:18 ID:4drAn7Q30]
- でもデPはミクを自由に使えてやりたい曲さえやれればクリプトンから次のボーカロイドが出なくなっても
ブームが衰退しても別に良いやって思ってそうだよね。
それに気づかずにデPを盛り上げることがボーカロイドを盛り上げることだと思って
妄信的に後押ししちゃってる層がいるのは問題だと思う。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:16:55 ID:ASvLtocK0]
- 黒Pは打たれ弱すぎたな
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:17:25 ID:4/271zr00]
- 別に一枚岩である必要は無いと思うけどね
デPだって一部固定ファンがそこそこ伸ばしてただけで作品自体はメインストリームだった訳じゃないんだから
デPなんて興味無い層の方が多いでしょ
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:17:30 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>283
そもそも解釈を示さなきゃならないような曲なんかイラネとしか言いようがないな。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:17:49 ID:BBoXes0S0]
- >>290
デPが成功するって俺がいってんのな、あのタフさ、図太さ、行動力を見ていってんだよな。
人格はどうかは知らんけど、ああいう人間って重宝されるよ。
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:18:25 ID:MiUvCj5v0]
- >>285
ユーザー VS ユーザー
ならまだ良いけど
ユーザー VS 栗
になったら最悪だよ。まあ可能性は低いけどね
さっき居たクリへの抗議動画を作るような人が二桁になったらヤバイかもね
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:18:38 ID:YcQHvzps0]
- >>286
まあな。音楽に関していえばプログレ好きのゲーム音屋さん、
それ以上でも以下でもないかな。ボカロのPの中でも
別に彼１人だけが飛びぬけて優れてるとも思わんし。
>>292
俺はあの人こそ一番の天才だと思うぜ
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:00 ID:ygoBUnQo0]
- 初音ミク VS デP New！
デPはもうミク使わなくても曲聞いてもらえるんだし
さっさと踏み台にして大音楽家（笑）にでもなんでもなってくれんかね
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:18 ID:qRt17tVj0]
- >>293
それが不思議な事に曲はメインストリームじゃないけど、
コミュニティじゃメインストリームなんだよな。
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:41 ID:JPU9eON50]
- >>293
無関心層が一番多いのは間違いないな
ある意味では健全なことだと思うけど
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:56 ID:ussETgcx0]
- >>296
> ユーザー VS 栗になったら最悪だよ。
しようとしてる人がいるけどね。
「ミクコミュニティのため」っていう確信犯なのか、たんなるアンチの故意なのかは知らないけど。
まあ宗教戦争みたいなもんだな。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:19:56 ID:BBoXes0S0]
- >>297
黒Pは天才だってとこは俺も同意だな。ただ、部分的に打たれ弱すぎて普通の場では活躍できなそう。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:20:13 ID:4/271zr00]
- >>299
でも作品自体はメインストリームになれないんだよ
ふしぎ！・・・でも何でもないか
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:20:20 ID:z3WRepDo0]
- >>291
今まで通りやってきゃいいだけの話だ
何も難しい話じゃない。今回の件は忘れろ、ってこった。
みんな嫌な思いして得するのはごく一部くらいだし。エロ同人とかさｗ
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:20:39 ID:hyanzBX80]
- >>300
それが気に入らんって人もいるからなぁ
ここでループしてるのが一番平和
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:21:00 ID:DQE/EcZh0]
- >>285
人が増えてコミュニティが大きくなると
諍いを避けらるのは難しいと思うのですが。
その中でコミュニティ事態が崩壊しないように
どう落としていくかのがいいのか…を、このループの中でｗ
議論していると思うのですが？
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:22:19 ID:qRt17tVj0]
- >>305
だなｗ
ブログで意見表明やら、クリに凸やらするより全然平和だｗ
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:23:00 ID:BBoXes0S0]
- VN2とかでデPたたかれてっけど、あそこで誰も動かなかったらもっと酷い状態になってたぜ。
あの日あの場所にいたP達は、音楽的にはデPよりいいところがあるかもしれんけど、
演者側で演出をするって面においてはデPの足元にも及ばない。
そこんとこがデPがコミュニティ的にメインストリームである理由かもね
- 309 名前：306 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:23:19 ID:DQE/EcZh0]
- ×避けらる
↓
○避ける
間違えたOTL
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:23:22 ID:z3WRepDo0]
- >>306
そのうちこの件で議論するのも「飽きる」だろうなｗ
世の中にゃ永久機関なんざ存在しない
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:23:41 ID:Bn6zQcWx0]
- >>300
無関心だからこそ一旦問題が起きると暴走しちゃうってことなのね
俺はVOCALOIDがお約束や暗黙の了解が必要で
デリケートな問題が起こりやすいジャンルだと思うんだが
楽しんでいる層の大半がそれらにあまり触れたことのない人が多い気がす
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:23:53 ID:BBoXes0S0]
- このループが永久機関だと証明できりゃ俺たちノーベル賞とれるんじゃね？ｗ
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:24:12 ID:VfUL9hyR0]
- なんでデP信者が沸いてんの？
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:24:24 ID:MiUvCj5v0]
- このコミュの人数で今まで一枚岩に近い状態にあった方が異常だろｗ
まあ、外敵があまりにも多すぎたしね
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:24:44 ID:RZhg9LQ50]
- >>306
そんな建設的なスレだったのかｗ
正直、俺はこのスレ
クリプトンと、ニコニコ動画と製作者の周りを
ボーカロイド好きの信者がぐるぐる走り回ってバターになるスレだと思ってたよ。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:24:59 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>312
永久にループしてれば証明できるはずだから頑張れ！
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:25:16 ID:P81Yi5990]
- そもそも音楽なんて、エロい単語が出てくる歌や世の中を皮肉った歌だとか
決して公序良俗に沿ったお行儀のよいものとはいえない曲は沢山ある。
それをボーカロイドを使うからといって、曲を作る人皆にきれいな曲だけ作ってくださいなんて
言ったって結局どこかで無理が出て来るんだよ。
こういう議論が起きるのも必然だったな、良い機会だよ。
どういう結果になるかは知らないが各自それぞれ思ったように暴れてくださいな。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:25:28 ID:z3WRepDo0]
- >>313
誰だって自分のお気に入りを讃えたいもんじゃね？
ここでする理由もねぇけどな
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:25:53 ID:c4N1W92I0]
- コミュニティが崩壊しないように、って何
普通に曲作って普通にあげるだけだがね。
中に出さなきゃ恋愛できない人はそうすればいいさ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:25:53 ID:Bn6zQcWx0]
- 俺は噛んでるガムがいつピンクになるのかを眺めてるスレかと思ってたよ
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:26:02 ID:ZyObXGlG0]
- あれだけ信者が居るのなら、何人か諫議大夫にでも任命すればいいのにｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:18 ID:MiUvCj5v0]
- >>313
信者ならデＰ動画で今頃コメ打ってるんじゃね？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:34 ID:9OheWllN0]
- >>312
大きな燃料がくれば、そっちに取られるんだぜ？
ハジメテノオト作者偽装問題のときは、今までgdgdやってたデP問題の議論が見事に静まった。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:27:40 ID:hyanzBX80]
- 守護月天とか久弥みたいな
>>○○
ループ以外のレスをしないでください。
みたいなスレになっていくんじゃないかこれ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:28:22 ID:c4N1W92I0]
- ついでに言えば「自分の声で歌えば誰からも文句言われる筋合いはない」
○○視点の詞だから○○が歌わなきゃ、ってアホらしい
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:28:57 ID:vAS25b7f0]
- >>291
妄信的、ってのはただしく無いと思う。ボカロは元々まとまりなしで勝手に動いてかってに大きくなったブームだから
今までやってきたことと同じ事をやってなにが悪いんだ、って意識が共通してあるんだろう（自分もそうだ）
で、集団意識の無い状態だったところでＶＮ２で著名Ｐ勢ぞろい＆ＳＮＳで集団形成して
名無しのみんながやってるという意識から一部の著名Ｐが支えてるみたいな意識変革を起こしたカナと
で、真中に座ってるのがデＰと
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:03 ID:DQE/EcZh0]
- >>310
これ以上の新燃料が供給されることも無く
皆「飽きて」議論が終わるなら、今回はコミュニティを揺るがすほどの
事件ではなかったということで終了ってことで。
>>315
最後にみんなバターになって
めでたしめでたし ならいいじゃないですかｗ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:08 ID:z3WRepDo0]
- >>320
俺ガムの味を補給するためにコーヒー飲むんだぜ、でも味がしみないんだぜ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:17 ID:ussETgcx0]
- はいループするよー
>>317
そうか。君の考えはよくわかった。もっともだ。
だがクリプトンが売っている「VOCALOID2 CV-01 初音ミク」はそういう製品なんだ。
君が望む「無理のない」ソフトを作ってくれる会社があるといいな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:29:24 ID:RZhg9LQ50]
- この議論を終わらせるためには、
信者が一体となって戦える敵がでてくればいいんだけどな。
何か、マジで宗教ぽいな
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:02 ID:10y5uSOX0]
- >>251
> 非難の根拠が曖昧だと感じられたので
>127で"いずれにしても"と断っておいてそんな理解のしようはないわな。
>18で悪意を癌呼ばわりの理由と勘違いしてるところは、
>59ですでに否定して、ID:5bP+cwAq0が見落としてるであろう情報
の説明まで済ませてるわけだし。
>115のID:5bP+cwAq0といいID:DQE/EcZh0といい、>59や>227で、
「当人が悪意を持ってるか否か」の話じゃない、すでに既出の情報を
持ってきて説明したところを、さっくり無視して言いたいことだけ
とんちんかんに繰り返すんじゃあなあ。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:19 ID:hyanzBX80]
- おい、>>328の野郎がループ以外のレスをしやがったぞ
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:24 ID:BBoXes0S0]
- デPが音楽的にどうこうって話はとりあえず置いといて、
人に音楽を見せることを意図しながら常に動いてるってあたりはやっぱプロだと思った。
音楽でご飯食べたいですとか言ってる人とかと比べたら魅せることに対する必死度が違うなと。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:30:46 ID:toaWHGlQ0]
- >>324
お〜い、誰かikaの行方を知らんか？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:31:27 ID:Bn6zQcWx0]
- 急激に育った集団なんて中心になんらかの偶像があるんだから
興味ないやつからみればなんでも宗教ちっく
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:31:38 ID:4/271zr00]
- アンチが沸くと俺が信者に見えてくるからやめてくれ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:03 ID:JPU9eON50]
- でｐは自分をキャラにして売り出した方がいいんじゃね？
今支援してる人はボカロを切り離しても付いてくるよ
彼個人を信仰してそうだし、素晴らしいことじゃないか
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:10 ID:ussETgcx0]
- >>330
一時、対アイマスでそうなりかけた頃があったけどな。
というかアイマスコミュがある中に、新興のミクコミュが一方的に
ライバル意識を燃やしてたというか。
逆パターンで、歌ってみたコミュ→ミクコミュの敵意ってのもあるな。
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:19 ID:ASvLtocK0]
- >>334
生きていることは確認されたぞ確か
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:25 ID:qRt17tVj0]
- まぁFLASHなんかもブームが終わったら誰も見なくなって、
オリジナル音楽がミクで注目浴びてるのと対照的に、
オリジナル動画は冬の時代だよ。
ニコニコでMADとかは流行ってるけどね。
昨年末に紅白FLASH合戦があったけどさびれてたなぁ。
どうやったら見てもらえるかってのを真剣に話し合ってた。
ボカロやDTMが、
そういう寂れた状態になってしまうのかどうかをここでループしながらヲチしていこうと思うｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:32:58 ID:9OheWllN0]
- >>334
ホラヨ
www.sham.jp/studio/product/08lastakibattler/privilege.shtml
>>現在話題の楽曲制作者、鶴田加茂氏
>>（代表作：みくみくにしてあげる♪）とMOSAIC.WAVの
>>コラボ楽曲！
>>み〜ことメロダ、そしてボーカロイドとのユニット「MMM」が
>>歌う機械と人間のメロディ。
>>二次元半のコラボ楽曲がここに。
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 02:33:22 ID:e6OGVYmE0]
- >>333
それが分かるあんたはプロか
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:33:23 ID:BBoXes0S0]
- 尻P的にはどんな考え方してるんだろうなｗ
また日記かなんかで見たことない角度からばっさりやってんだろうかｗ
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:33:33 ID:hyanzBX80]
- >>338
どっちかというとミクコミュ→歌ってみたコミュに見えたけどな
あとはニコ厨→ミクコミュとかいろんな図式がありそう
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:09 ID:Bn6zQcWx0]
- >>340
あれだけあった俺のブクマはあとかたもなく消えていた
車掌が首になったとかいろいろあったし
時代は繰り返すもんだな
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:16 ID:hyanzBX80]
- >>343
表現の自由への弾圧だ！許さん！みんな立ち上がれ！みたいな感じだったような
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:26 ID:aHmXHtfo0]
- ミクにFLASHつけてくれたらマジ崇められるよ
でもそういうことじゃないのかな
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:34:42 ID:10y5uSOX0]
- >>279
なんというか、その反感って自業自得だよね。
それって八つ当たりとか逆ギレとかじゃないのか
>>263
> 今はミクで聴いてもらって、評価されてる
これ、VOCALOIDの初音ミク、というところから独り立ちしはじめてるよね。
新しい設定がついたとかの話じゃなくて、ただの女の子として歌ったり、
とかそういう方向で。
キャラクタの特殊性が薄れたテーマでもやっていけている、というか。
そういうのはブーム終了後でも生きてくると思う。
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:35:24 ID:5bP+cwAq0]
- >>331
では、「権利者削除」を使用したうんこクリプトンに対するデPの行為は全く問題ないよな。ってことにしておくか。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:35:40 ID:MiUvCj5v0]
- >>330
グーグル騒動の時の破壊力見たろ、宗教と同じなんだよ
エネルギーが有り余ってる
クリエイター比率が高いってのも危険な理由だと思ってる
ボカロはアイマスより観客に対してうｐ主人数が多いんじゃね？
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:36:35 ID:cQDw4Ert0]
- 第３弾取り止めとかになったら面白いのにな
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:36:54 ID:vAS25b7f0]
- >>343
尻Ｐは思わず失笑してしまうような理屈しか出せないと思う
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:37:57 ID:RZhg9LQ50]
- >>343
尻PはどっかのBLOGでコメントしてなかったけ？
404blogとか
VOCALOIDはただの道具です
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50990870.html
the end of 初音ミクの人
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/593255
とかと同じような反応だった気がする
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:35 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>330
敵がいないと維持できないなんて状態になってるんだとすれば
さっさと分裂でもした方がいいと思うな。
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:38 ID:Bn6zQcWx0]
- 3よりもCVシリーズの今後をどう栗が扱っていくかが面白そう
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:38:59 ID:9OheWllN0]
- >>350
現在進行形でうｐ主が誕生してるから、多いだろう。
動画や絵師も考え合わせると、ボカロ界隈で動いてる数は相当数居るだろう。
多くは底辺Ｐからなかなか抜け出せないけど、だからこそ、上位Ｐ達にいろいろな感情が有る、のかもな。
憧れだったり尊敬だったり嫉妬だったり。
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:05 ID:hyanzBX80]
- >>355
CVシリーズは3本で打ち止めって最初から言ってるんじゃね？
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:18 ID:z3WRepDo0]
- >>340
マッシュアップに次ぐマッシュアップ、歌が出来たら次はPV、しまいにゃ人間が踊ったり歌ったり
ロボのようなものが出来たり甲殻もどきのシミュレータに反映されたり等々、CGMの萌芽を予感させてくれたからな。
落ち着いてもその歩みは止めることがなければ俺はそれで満足。
何にしろ根源は音というシンプルな代物なだけに、ちょっとやそっとじゃ潰れるタマじゃないと思いたい。
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:31 ID:Bn6zQcWx0]
- >>357
あれ。そうだっけ。俺読み落としてるわ。すまん
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:32 ID:ussETgcx0]
- >>353
あ、俺そのDanKogaiさんのエントリにトラバってDisったわｗ
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:39:57 ID:aHmXHtfo0]
- >>355
3で打ち止めだと思ってたが
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:40:36 ID:toaWHGlQ0]
- >>354
どっかの国みたいだな。
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:40:52 ID:c4N1W92I0]
- ＞OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない
何を言っているんだこいつは。
自由でいるためにGPLの不自由さを受け入れている連中が言うことじゃないよ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:16 ID:4/271zr00]
- >>348
逆ギレしたっていいじゃない、人間だもの
それを批判するのも構わないと思うけどさ
断罪の名の許に人格非難を繰り返すのはまた別の事じゃないかなとも
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:35 ID:BBoXes0S0]
- >>353
尻Pはさがしてみるわー
あとこの下の人とか笑えるなｗすげえいい感じ。OSS贔屓だからってのもいいｗｗｗｗｗ
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:39 ID:RZhg9LQ50]
- 初音ミクを「ドラクロアの自由の女神」とイメージダブらしてる人は結構居るんでない？
それが、実は権力者（くりぷとん）に囚われたことに気づかされて失望した人が多いんだろうね。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:47 ID:ASvLtocK0]
- ニコ動とこのギロカクにしか出入りしない俺からしたら派閥がどうとかさっぱり分からん
曲が聞きたいんじゃないのかお前等は？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:48 ID:DQE/EcZh0]
- >>331
んー、かみ合わないなぁｗ
「いずれにしても」という言葉は誤解を招いたかもしれませんが、
>59のいう事実が、全て正しければ
非難の根拠が曖昧とは言いませんよ。
言葉の端を指摘されるとはｗ
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:41:55 ID:ussETgcx0]
- >>363
俺もそれとまったく同じ事を思った。
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:00 ID:cQDw4Ert0]
- 尻Pは荒れ狂う才能という濁流は堤防作って止めるべきではないと言うしかないわな、作家だし
しかし一般人から見るとある程度水の流れ制御してもらわないと迷惑だよと思うやつもいるんだよね〜
どっちの意見も分かるけど
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:41 ID:5bP+cwAq0]
- >>363
作者は不自由を受け入れていいんだよ。作品を自由にしたいんだから。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:42:40 ID:qRt17tVj0]
- >>353
下のマイリスコメ
>▽某社も所詮プロプライエタリということか。かなり嫌悪感。
>OSS贔屓のプログラマじゃないと共感できない感覚だろうけど。
>でもおかげで良心の呵責なくクリプ○ンを悪者にしたネタができるよ。
クリプトンを敵対視して得るものはないと思うんだがなぁ…ｗ
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:43:20 ID:MiUvCj5v0]
- >>354
ミクと言う核が強すぎて分裂すらままならないだろ
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:23 ID:JPU9eON50]
- >>372
単に血の気が多いだけだろう
微笑ましく見守ってあげようじゃないか
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:46 ID:aHmXHtfo0]
- つーかミクFLASHあるじゃん
ttp://anime.geocities.jp/dfhhy489/
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:47 ID:BBoXes0S0]
- >>372
OSSの良いところを享受だけしたいようにしか見えないのが素敵ｗ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:44:48 ID:ussETgcx0]
- >>367
俺どっちかというと作りたい人だからなー。
んで、俺にとってミクってのはボーカロイドという「歌わせることができるキャラ」で、
自分が過去にDTMやってたことが役に立つので打ち込んでるに過ぎないから、
あんまり「音楽というかたちの創作活動」っていう意識じゃないんだよね。
曲だけ聴いてもらえれば満足って感覚はあんまりなし。
ミクで自分のオリジナル曲を世間に聞いてもらいたいだけなら別にニコじゃなくてもいいわけだからね。
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:47:11 ID:qRt17tVj0]
- >>375
それ紅白で見た。
ていうかロイツマミクのotomaniaもDTM職人兼FLASH職人だよ。
オリジナルFLASHは目立ってないけど、ニコニコ内でひっそりと生きている…。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:47:50 ID:hyanzBX80]
- >>370
そこでミクを使うかどうかの判断はクリエイターに委ねられてるわけだからなぁ
別にオールミクで作れ！って国に命令されてるわけでもなかろうに
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 02:48:36 ID:z3WRepDo0]
- >>366
そういう連中は女神様は人間の作り出した妄想だって事を気づいて欲しいもんだがな
ただし、女神様のご神託を受けたい連中はいつだってご加護が得られるってもんだ。
信仰とはそんなもの。神話は昔の人が作り出した同人だと俺は思っている。
|
 |
