- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/30(水) 23:35:59 ID:zpaggmD20]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること
●VOCALOID 議論隔離スレ part14
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
・歌ってみた系
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・権利問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・絵などの二次製作問題
pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1200561323/
・タグ整理議論
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200489255/
・パンツ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200668812/
・歌ってみた踊ってみた描いてみた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190544498/
議論と言えどもこれらの話題は上記のスレの使用を推奨します。
あとは過去ログ頑張ってくださいね
次のスレは>>900が立てること
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:47:29 ID:qRt17tVj0]
- ゲームの例
代表よりお知らせです。
かねてから、初音ミクちゃんの登用許可をクリプトン社のほうへ申請していたのですが、残念ながら今朝、不許可の回答を頂戴しました。
理由としましては、以下の三点となっております。
・「初音ミク」に別の声優さんが関与されている
・通信販売、また同人ショップでの販売を行う
・人に"攻撃"を行う要素がある
ttp://chinchilla.xsrv.jp/cgi-bin/diarypro/diary.cgi?no=189
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:48:03 ID:Bn6zQcWx0]
- >>93
キャラの使用に関しては最初の頃に「こうなるとは思わなかったので
これから考えてます」とブログに書いてたし
バーチャルアイドルとして本気売り出すならいろいろ不備はあったよな
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:48:30 ID:BBoXes0S0]
- そういえば、クリプトンって取引先に教育機関が結構あった気がするな
そっち方面の展開も考えてたのかな？まぁ今回の騒動で全部御破算だがｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:10 ID:tX7yzho/0]
- 削除、って温情的な対応で効果ないなら、
いきなり訴えるんじゃない＜栗
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:49:45 ID:5bP+cwAq0]
- >>99
実際にデPとクリの間でどういう話があったのかなんてわかんないんだから。
デPがガキだったとしても、クリはそれに対してガキの対応をしたように見えるわけで。泥沼になってもなんらおかしくない。
すべてわかった気になってるけど、人の気持ちを全く理解してないのでは？
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:00 ID:fn4/JxSN0]
- >>112
どっちにしろ、ソフト買わなくてもイラストは描けるわけだから、
二次創作のガイドラインはあれでいいんだけどね。
もっと早めに出しとけばいいのにとは思った。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:32 ID:QMLRUVD20]
- >>113
ただひとりのユーザーの作品で、そんな事になるわけないだろ。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:51 ID:aTJWl0Ij0]
- 初音ミクのちょっとアレな曲6 木枯らしの朝 -Full ver.- （修正版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2182661
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:50:58 ID:T6Bjf1PW0]
- まぁ、あの歌詞がでたら、教師から生徒にもそんなことをされたんじゃたまらん，とかPTAから
VOCALOIDなんて情操教育に悪いものを使わせるな、ってなりかねないよなぁ。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:00 ID:MiUvCj5v0]
- >>111
昨日の人？
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:06 ID:JPU9eON50]
- >>109
たぶん気づくことはないと思うけど
いい加減飽きたら普通の曲に移るんじゃないの？
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:07 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンが意外と公共機関相手に手広くやっててびっくりしたｗ
ソフトウエアのライセンス実績
コナミ(株)、(株)セガ、(株)SCE、(株)ナムコ、任天堂(株)、
ほかゲームメーカー
日本放送協会(NHK)、
ほか国営・民放放送メディア(TV局、ラジオ局、ケーブルTV)
アップルコンピュータ(株)、DELL、マイクロソフト(株)、
ほかコンピュータメーカー
ローランド(株)、ヤマハ(株)、ほか楽器メーカー
地方自治体、防衛庁、文部科学省、ほか公的機関
高校、大学、専門学校、など教育機関
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:12 ID:ob9cmVPJ0]
- >>105
それのソースってどっかにない?
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:51:56 ID:nFT+at0h0]
- >>115
２ｃｈで他人の気持ちを考えるヤツなんているのか？ｗ
荒れたら楽しいな♪
祭りワッショイなヤツしかおらんだろ
まともな気持ちで読んでたら、おかしくなるぞｗ
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:16 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>85
そういう要素を求めていたかどうかは外部には分からんことだね。
ちなみにクリプトンがKEI氏に依頼することになった経緯はブログに載ってるよ。
萌え絵ってのがどんなものか知らんから何とも言えんが
アニメの絵みたいに媚びてるようには見えないけどな。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:49 ID:5A3ci/u50]
- >>122
音源屋さんだからね。海外からの仕入れも多いみたいだし。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:50 ID:DQE/EcZh0]
- >>59
なんかループしてる錯角におちいるのですが、
事実とは言えないものも含まれているように感じます。
・最初の削除時には、なりすまし権利者疑惑があったため
下手に動かず様子見という姿勢だったかと。
再うpを自重させなかった事は残念ですが
それが迷惑を拡大する行為と意図していたかどうかは断言できません。
・キワドイところを狙う路線を変えていないのは事実ですが
「文句があるなら連絡してこい」という態度かどうかは不明です。
一応、使用許諾違反を謝罪の上、歌詞修正を表明してますからね。
・少なくとも修正前歌詞の再うpに関しては、いくつかの動画に
泣きを入れて削除依頼をされていますので、完全放置ではないかと。
いずれにしても、あまり乱暴な物言いは
避けたほうが無難かと思いますが、どうでしょ？
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:51 ID:hyanzBX80]
- >>111
正直、これで「クリプトン公認ゲー」の旗印もらおうと思う発想が難しいと思うｗ
黙認って言ってんだからあとは自主判断でリスク負ってやったらいいんじゃないのか
同人ってアウトなもん多いけど、そこはみんな各自予防線張るなり（張らないなり）リスク負ってるんでないの？
いや、思うところあっての申請だったんだろうから、そこは1つ事例を作ってくれたということで
価値はあるけど、わざわざ聞かれたらOK出せるもんじゃないと思うので仕方ないと思う
あと、気の毒だなあとは思う
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:52:55 ID:vAS25b7f0]
- 公序良俗のくだりは初音ミクのキャラクターを保護する目的ではなく、声の提供者を守るために作られたもの
>製品中の「使用許諾契約書」にも書かれてます通り、実在する人物の歌声を再現するソフトウエアという製品の性質上、
>『MEIKO』には幾つかの使用禁止事項が規定されております。
>例えば、『MEIKO』では公序良俗に反する歌詞を歌わせる用途に用いることを禁じております
www.crypton.co.jp/mp/do/support/faq?id=282
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:11 ID:qRt17tVj0]
- >>120
昨日？コピペ繰り返してた奴じゃないぞｗ
クリプトンのガイドライン適応例として出した。
>>118
来たか。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:21 ID:ob9cmVPJ0]
- >>122
こりゃ栗も気を使わざるを得ないよな…。
つか、むしろよく今まで黙認してくれたと褒めたい。
所詮デP支持者はなんの痛みもない個人だからな…。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:53:25 ID:BBoXes0S0]
- 媚びたら、らぶデスみたいになるんじゃねえの？ｗ俺あれは背筋が寒くなるんだなｗ
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:54:32 ID:ASvLtocK0]
- >>119
その理屈は紙とペンがあったらエロい画を描くから使うの禁止ってぐらい無茶苦茶な理論だなｗ
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:54:39 ID:fn4/JxSN0]
- >>129
MEIKOは同一名の拝郷メイコの声という点で特に厳しそうだね
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:40 ID:BEr84/L30]
- >>125
是が非でも認めたくないことは解ったからもういいわｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:40 ID:Bn6zQcWx0]
- >>132
それを素材の1つに講演やってたのは受けたがｗ
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:55:50 ID:MiUvCj5v0]
- >>124
時々ぐらいマジレス許してくれよｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:56:27 ID:hyanzBX80]
- >>127
全体的に同意で異論はないんだけど、
>・最初の削除時には、なりすまし権利者疑惑があったため
>下手に動かず様子見という姿勢だったかと。
この時点でもうデPはなりすましを疑ってない。
むしろ消されたその日に
「もともと削除覚悟であげていた」
「問い合わせをするつもりはない、迷惑かけたくない」
「こっちが悪いので、言い訳のしようがない」
という、権利者削除であることを前提とした声明出してたんじゃないっけ？
「なりすましの可能性が高い」と騒いでいたのは周辺であってデPじゃない。
その後、あまりにもなりすまし説が強くて混乱したので、
デPがクリプトンに問い合わせをする流れになり、
そこで初めて権利者削除であることが確定したって感じだったような。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:56:31 ID:AzdvJ6IS0]
- ＞おまいが改心しろよｗｗｗｗ（シンＰ）
シンPよく言った
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:37 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンと取引してる教育機関にデＰの曲ねじ込んだりしたら取引停止とかになるんかね？
通報厨がやりそうで怖いんだが。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:57:53 ID:MiUvCj5v0]
- >>130
すまんすまんｗ
昨日のアレがあまりに面白くて脊髄反射しちまったｗ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:03 ID:aTJWl0Ij0]
- >木枯らしは、正直前の歌詞気に入ってなかった。
>「中田氏がなきゃデPじゃない」みたいなコメが多かったから
>前は強引に歌詞に中田氏入れてたんだけど、
>いい機会だから修正しました。
>エロというか下品さが減ってテーマがはっきりしたと思います。多分。
>あえて言うと、しろぱんとかマジでありえないと思ってる。
ようするに、本当はやりたくなかったけど
周りが望むから媚びたってこと？責任転嫁開始ですか
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:04 ID:JM9rrHqQ0]
- ファルコムのゲーム動画に出して〜出して〜と重ねたMAD誰か作らんかな・・・
おっとｺﾚじゃ同類か
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:06 ID:hyanzBX80]
- >>140
ならんだろｗ
大人のビジネスの世界は案外冷静
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:29 ID:qRt17tVj0]
- >>118
でデP来てるから
どうしても直接言いたいことある奴は行ってこい…。
俺はいいやｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:58:45 ID:KCnPSW9f0]
- >>131
KAITOがここまで腐女子に受ける以前に曲をググってたら
おそらく教育関係者と思われるホームページにボカロつかった曲が
アップされてるのを見た事がある。
そこで初めてLEONの曲を聴いた訳だがそれはおいといて
もともとの需要に音楽教育で使う用途があったのだろう
むしろニコニコでMEIKOが使われたこと自体がイレギュラーな自体だったのだと思われる。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 00:58:53 ID:pzloakXEO]
- 歯に衣着せぬ言い方すれば、デpのは品がない
ここに尽きるよ
ソフィスティケーションというのが紳士淑女のたしなみ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:59:32 ID:BBoXes0S0]
- >>144
ならいいんだけどなぁ。鬼女板とか入り浸ってるときっかけひとつで酷いことになるって先入観がｗ
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 00:59:36 ID:5bP+cwAq0]
- あえぎ声サンプリング音売ってるのに、いまさら気にするわけがないだろ。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:12 ID:hyanzBX80]
- >>148
鬼女板とか一番瘴気が強い世界に入り浸るなよｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:52 ID:T6Bjf1PW0]
- >>133
俺も理不尽だとは思うが、世の中はそんなもんだからね。内実をよく知らせるよりは現
場はまずは、無難な選択をするものだし。
音楽の担当教員だったら、学生に音楽作成に興味を持ってもらうのにいいかもしれない、
と思って導入しようとしても、奥様番組か何かで偏った報道でもされた日には、導入は
躊躇するでしょう、やっぱり。
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:55 ID:JPU9eON50]
- >>142
でｐの動画はチャットとか普通に本人参加でやってるし
あんまり新規に見る人とかのことは考えにないんだろう
今支持してくれる人に受けるものを作りたいという考えなのかもね
- 153 名前：142 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:00:58 ID:aTJWl0Ij0]
- >>145
書き込んできたぜ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:01:44 ID:nFT+at0h0]
- >>137
気持ちはわかるぜｗｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:01:49 ID:hyanzBX80]
- >>153
見てないからわからんけど、ニコニコ動画では空気を読むんだぜ
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:01:59 ID:iWbqiZ000]
- ミクユーザーの一人がエロ歌作ったから教育機関と取引停止とか
あまりにも馬鹿馬鹿しい話に飛躍できるその脳の構造が知りたいわ。
フォトショップでエロ絵を描いた奴がいるからフォトショップ入れるのやめますって
言ってるのと同レベルのアホな理論。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:02:27 ID:vAS25b7f0]
- >>149
一つ一つでは問題ないものだったとしてもそれを組み合わせて
相手の版権や人物の権利を著しく傷つけるようなものを作るのは当然アウトだぞ
小学生みたいな理屈言うな
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:02:44 ID:BBoXes0S0]
- >>153
議論は匿名掲示板でやれって言い返されるぜｗ
チャットとチャットで議論の境目が公序良俗並みにわかりにくいけどｗ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:03:33 ID:P1GE28lO0]
- >>152
それってニコニコにあげる意味あるのかなと思ったりするんだけど
どうですか？
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:03:54 ID:5A3ci/u50]
- >>151
それじゃ、オタクソフトのイメージからなんとかしないとね。
そっち方面だと、勘違いされやすい動画が山ほど。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:04:13 ID:vAS25b7f0]
- あ、ご免勘違いした。>>149すまそ
>>156
ミク作る時点で声を提供してくれる人が声優しか居なかったのにエロ放置したらそれこそ誰も声を提供してくれなくなるかもね
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:05:18 ID:nFT+at0h0]
- >>159
日記カテゴリがあるくらいだからいいんじゃね？ｗ
文句あるなら、カテゴリを日記に変えろっていってきたら？ｗ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:05:34 ID:Bn6zQcWx0]
- >>159
※機能あるニコニコだからあげるんじゃね
別にマスである必要もないしね。俺はみないけど
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:05:35 ID:5bP+cwAq0]
- >>157
教育機関がどうのこうの言ってる方に対するものですので。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:05:51 ID:MiUvCj5v0]
- >>148
あんなとこ浸ってると不安でおかしくなるぞｗ
俺もたまにROMってるが正直ｺﾜｲ
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:06:07 ID:DQE/EcZh0]
- >>138
失礼しました。
＆ご指摘ありがとうございます。
とすると、なおのこと
迷惑を拡大する行為と意図してる可能性は下がりますかね。
>>142
今見てきましたけど
>規約上の問題がある可能性のあった歌詞を修正しました。
>個人的には、ぼやけていた歌のテーマがよりはっきりしたと思います。
>蛇足ですが、NHK教育見てたら節分の鬼の話題で「しましまパンツ！」って叫んでました。盛大に吹きました。
どうやら変更されてみたいですね。
あとシンＰが指摘しているのはパンツ派閥の話ですねｗ
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:07:28 ID:moYsPQs20]
- 信者もアンチも同じくらいキモイんだけどね
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:07:51 ID:BBoXes0S0]
- >>166
直すのはええwwww
やっほーデPみてるー？ｗ応援してるから頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗ
- 169 名前：142 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:08:25 ID:aTJWl0Ij0]
- ばろすｗｗｗｗｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:09:59 ID:2J7+1ww+0]
- はつねぎのデP削除に関する日記見てきた
客観的によくまとまってると思った
デPコミュ全員に見てもらいたいくらいだな・・・
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:10:47 ID:MiUvCj5v0]
- 木枯らしは前より好きだな
唯一残念なのは、人間じゃないから あれは前の方がピュアだった
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:10:50 ID:qRt17tVj0]
- >>166
>>142
ははつねぎのデPの日記の内容だと思うよ。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:12:00 ID:vAS25b7f0]
- デＰが埋伏の毒を広める気が満々なのはよく分かるな
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:14:25 ID:pzloakXEO]
- もう消されるのが伝説とか厨発想で逝ってるとみた
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:16:14 ID:Ilu63q790]
- 今日は潔癖症で法律の番人みたいな奴がいるな
「あいしぃ〜てるぅ〜」とか「アイラァビュー」とかのクリシェを
捏ね回すしか能がないソフィスケーテドで陳腐でオハイソな歌は
もうお腹いっぱいですよ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:16:23 ID:BBoXes0S0]
- 伝説と聞くと江頭を思い出すｗ奴は最強
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:17:02 ID:4/271zr00]
- さすがにここに入り浸ってたら頭痛くなってきた
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:18:45 ID:MiUvCj5v0]
- >>177
鬼女板に帰れよ
生温くてキモイんだろｗ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:19:33 ID:DQE/EcZh0]
- >>172
ありゃ、そうでしたか（汗
てっきり、動画の投稿者コメだと思ってました。
失礼しました。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:20:46 ID:4/271zr00]
- 深夜になって煽りが低レベルになった気がする
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:20:57 ID:4drAn7Q30]
- >>170
でもコミュに貼ったらあれでも叩かれるだろうってのが今のデPコミュの現状なのかな・・・。
突撃してきた自称信者はうまくなだめてるけど数はこなせるものじゃないし。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:21:58 ID:toaWHGlQ0]
- デPの話聞いた時真っ先に思い出したのが
トルコでチンコ出して逮捕された江頭。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:22:13 ID:Umc2tG/10]
- デPはクリプトンから「うちはコンドーム会社とつながってるから
中田氏だけは絶対に歌詞に入れるな!」とでもいわれたのだろうか
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:22:40 ID:BBoXes0S0]
- まあギロカクは公序良俗を害さないように議論しましょｗｗｗｗｗｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:22:44 ID:4igOEwJl0]
- >>181
信者だけどあれは是非皆に読んで欲しい…
本当は自分で紹介したいけどちょっと無理かも
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:24:06 ID:MiUvCj5v0]
- >>181
SNSなんてドロドロかぬるぬるのどっちかに振れるんだから仕方が無いだろ
良くも悪くもネットは人数が勝負の部分もあるからな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:24:50 ID:BBoXes0S0]
- >>185
本音を言うと、紹介しないほうがいいと思う。内容はすばらしいんだが。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:25:52 ID:vAS25b7f0]
- うーん、最初の声明で「声の提供者を守るため」って発言してたらだいぶ違ったと思うんだが
模倣犯が増えると考えてクリはあえて「キャラクターを守るため」という泥を被ったのかな？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:26:01 ID:MiUvCj5v0]
- >>184
ここのループなんて健全な証拠だと思うよ
意見が合わなくて当然なんだから
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:27:16 ID:DWXQ2Y1a0]
- 読んでないけどすばらしいのか。
すばらしい意見を堂々と言えないコミュニティってのも不幸な話だな。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:27:48 ID:cEK82PAR0]
- 出版社でもエロい本出してたり子供向けや文学書を出していたり
大手ネット企業もエロ系や出会い系や子供向けやスイーツ層向けとか
手広くやってるのに
鬼の首を獲っってきたみたいにクリプトンのエロサンプリングCDを
ミク動画に入れて、それを周りがさすがーとかコメ観ると
あれは社会に出ている大人やまっとうなミュージシャンはやるかね
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:28:52 ID:JPU9eON50]
- >>188
声優に文句言いだす馬鹿が出るかもよ
叩けりゃなんでもいい連中もいるから
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:29:00 ID:qRt17tVj0]
- >>185
>>187
俺はぶっちゃけ一歩引いてヲチしてるんだけど、
「ボカロコミュニティのため」を考えてる人が少ないんだろうね。
皆がそれぞれの場所で自由にやってる（これ自体は全然悪い事じゃない）
故に全体の事を考えて行動してる人が少ないだろう。
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:31:15 ID:MiUvCj5v0]
- >>193
アイマスコミュと違って危機感が足りないんだろなぁ
それ故に全体を考えて行動しないのかも
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:31:19 ID:hyanzBX80]
- >>188
それやって叩きが声の提供者に向かうのもなんだしなー
そもそもあの規約自体はYAMAHAがもともと設定してるもんだから
中の人が誰であろうと関係ないんだよね
それと、「これだけが理由です」って言っちゃうのはやっぱまずいと思う
どれだけ苦しかろうと、「いくつかの理由を総合して、黙認の範囲を超えたと判断」って言わなきゃ
とにかく理由を限定したくないのはよくわかる
「じゃあこれをクリアすればいいんだべ！？」みたいな判断されたくないだろうし
今後もこういうせめぎ合いは覚悟したんじゃなかろうか
他社からVOCALOIDが出るときは今のクリプトンを判例とするんだろうな、きっと
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:31:36 ID:vAS25b7f0]
- >>192
「声の提供者を守る」理由を一切表に出さないのはやっぱそういう愉快犯を防ぐためなのか
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:32:35 ID:5bP+cwAq0]
- >>191
そんな真剣に視聴してないと思うけど。周りはそういう騒ぎ方してもいいじゃん。
デPのやり方を見てると、デPとクリの間に何かすごいことでもあったのかとは思うけど。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:33:13 ID:Ilu63q790]
- もうミクを公序良俗＆自称洗練紳士のユーザで固めデPみたいな異端者は
フルボッコにすればいいと思うよ
ミクというミームが終わり元の荒れ地に平和が戻るだけだ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:33:45 ID:m5fVyTT80]
- >>193
伊藤社長はコミュのために普通は出す必要の無い判断基準を出したんだよな
「絶望した！表現の自由ばかり叫ぶユーザーどもに絶望した！」
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:33:56 ID:MiUvCj5v0]
- >>195
昼間のループではその問題点を理解出来る奴が少なくて困るんだが
なんで栗はいちいち禁止や削除の理由を明記しちゃうのかねぇ･･･
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:34:19 ID:XS5dLXSA0]
- >>189
それなりに多様な意見の存在があるのが匿名ネットのいいところ、というか
利点てそれぐらいだろうけどｗ大きいのは確かだな
実名制の韓国じゃあ「大勢と異なる意見」にたいする叩きはそらひどいもんだそうで
国家機関が「ネット荒し絶対ダメ」ってニコ運営みたいなＣＭやってるそうだし
「氏ね？それがなにか？こっちでは当たり前です」っていう
向こうの人の書き込みは印象に残ってるよ
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:34:27 ID:hyanzBX80]
- >>196
いや、複数のライセンスが絡むような商品なら、
発売元が全部かぶるのは常識なんじゃないかｗ
ある漫画がトラブったとして、出版社が「だって、○○先生が言っているので」なんて
漫画家を生け贄に差し出すことはあり得んだろう
発売元の判断でアウト、って姿勢じゃなかったら、
「あの出版社は漫画家を荒ぶる読者に売り渡すような会社だ」ってイメージついちゃうよ
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:35:03 ID:4/271zr00]
- >>200
誠意を示して裏目裏目
蓄積されたものが足りないんだよ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:00 ID:BBoXes0S0]
- クリプトンは舐められっぱなしだしなｗ絶対友達感覚でいる奴いるよｗ
良いか悪いかは別としてねｗ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:14 ID:poF4sSfI0]
- とりあえず今回の修正動画をみて俺の中でデPはｉｋａと同じ扱いになった。
だめだわ、あいつ・・・
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:18 ID:vAS25b7f0]
- >>198
やるなというとやりたくなるのが人の性だしぶっちゃけ反社会的な歌程ティーンに受けるからなあ
他の著名Ｐがどう考えてるか気になるところ（発言するのは不可能だろうが）
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:19 ID:hyanzBX80]
- >>201
親日法なんてもんがある国だからなｗ
「いや、韓国もおかしいんじゃ」って言ったらフルボッコに
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:27 ID:DWXQ2Y1a0]
- >>191
子供のやってることと思えば不思議というわけでもない。
大学出てようが社会人だろうが法律勉強してようが、子供は子供。
まわりが指摘すればいいんだが、まともな人間はもういないんだろう。
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:36:32 ID:ygoBUnQo0]
- いいかげん無限ループ終わったかなと思って見にきたら
またデPが栗にケンカ売ってるのか･･･
正直こいつどうにかなんないの？曲は好きだったけど完全に嫌いになったわ
削除されたのは歌詞云々じゃなくて自分自身に原因があるって気付け
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/31(木) 01:36:40 ID:pzloakXEO]
- ミームってなあに？（´ρ`）
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/31(木) 01:37:51 ID:P1GE28lO0]
- >>193
俺はそこを優先してる
優先する理由は、自作曲が聴いてもらえる環境が出来たから
このブームが長いこと続くように、何をしたらいいか、何が最善か
考えて行動したいと常に思ってる。突き詰めたら自分のためなんだけどな
初期の頃の、このソフトはDTMの希望の光だっていう空気が好きだった
最近はブームが終わった後のことを考えてる
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