【Vocaloid曲支援】タグ整理議論スレ【初音ミク鏡音リンレン】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/16(水) 22:14:15 ID:7nzhMxtb0] ・ここはVocaloid関係のタグの整理について議論、計画するスレです ・基本sage進行でお願いします ・もし次スレが必要な場合は>>950が建ててください とりあえずスレ建ててみた テンプレは必要なら追って作成しましょう 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 02:36:23 ID:5NGX04nM0] だから長・・・ とりあえず「神調声」うんぬんは一切省いて。 それは評価タグだから。 597 名前：586 mailto:sage [2008/02/10(日) 02:54:31 ID:hHwOpVr10] >>590 虫唾が走って構わない。 自分はボカロが増えることで予想される混乱・非効率的な状況に対して、 >>595でまとめた≪効果１≫≪効果２≫ぐらいの強力な理由が、 他の案に見られないからこれを推してるわけで。 んで虫唾が走ったってその直感は、>>586(自分)の想定が甘いってことかもしれないし。 >>593 ということは>>593案の分類タグは 「VOCALOIDオリジナル曲」 「VOCALOIDカバー曲」 「VOCALOIDユニットオリジナル曲」（「ボーカロイドユニットオリジナル曲」？） 「VOCALOIDユニットカバー曲」（「ボーカロイドユニットカバー曲」？） ということ？（仮は省略） だとすれば、自分は“カバーだけ”“オリジナルだけ”が面倒になるから反対。 それだったら自分は>>595にも示した「VOCALOIDユニット」 による “キャラ名タグのユニットタグ化”を推したい。 >>593案では10名の参加になったらどうするの？ >>594 そのような感じの法則が作れそうだから今から作ってはどうかって提案ですよ。 （自分の提案は故に「基幹タグ＝VOCALOID」という前提を内包してる。） 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:08:37 ID:2pMo5A7n0] >>597 薄々思っていたんだが、過去ログをあまり読んでいないんだろうか? 少なくとも、何度も出してる>>324か>>468ぐらいは読んで欲しいんだが。 分類タグはそこに書いてある。 >>595にある≪効果１≫≪効果２≫は「ミクオリジナル曲」を消さない>>324案でも同じ事。 カバーは586と同じ扱い。なぜならカバー曲に関する歴史あるタグが存在しないから。 オリジナルは、 「ミクオリジナル曲」「リンオリジナル曲」「レンオリジナル曲」「MEIKOオリジナル曲」「KAITOオリジナル曲」「ボーカロイドユニットオリジナル曲」 の中から、自分の好きな分野のを順番に検索する形になる。 多少手間だが、古いタグを全部消す大鉈を振るうよりははるかにましだと思うが。 599 名前：586 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:08:55 ID:hHwOpVr10] >>596 ＞とりあえず「神調声」うんぬんは一切省いて。 ＞それは評価タグだから。 自分の案は、タグの最大数がたったの10個と定まってるニコ動にあるボカロ曲で、 分類タグだけでなく似た内容の評価タグまでキャラ数で分裂して増殖して、 10個の制限を無駄に圧迫していることにも向けた対案だから、省けない。 分類タグと評価タグの無駄を最小限にできれば、 「うｐ主情報タグ」も「カテゴリタグ」も ニコ動一番の醍醐味の「ネタタグ」も存分に付けられるんだから…。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:14:57 ID:2pMo5A7n0] ｽﾏﾝ　書き忘れた。 >>597 >>593案では10名の参加になったらどうするの？とあるが、 パンクしますよ。しかし、その部分はあなたの案と全く同じはずだが? 適当に省くかユニット系のタグを作ることになるだろうね10人も出たらだけど。 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:20:20 ID:Z4CtQZBw0] >>593案では10名の参加になったらどうするの？ 「ボカロ合唱団」なりなんなり付くだろ。 で、みんながいいと思ったのだけ残してそのうち消えるんじゃね？ あんまり他人の創造性を縛るような一方的なルールは ニコニコ的でないし、投票になった時支持されないよ。 例えば、君の案じゃヤマハエンジン使ってない別種の（人力でない）ボカロが大量に出てきて そいつ等がミクオリジナル曲ボーカルそのままでサンプリングした時のこととか考えてないし。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:24:50 ID:gkWZUgW40] ぶっちゃけ ヤマハ以外から出る歌声合成ソフトには VOCALOID/ボーカロイドという商標名は使えないし その商品の名前でタグつけられるだけなので そんなことこのスレで考慮する必要ありません 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:24:56 ID:5NGX04nM0] 正直「ボーカロイドユニットオリジナル曲」とか長ったらしいタグは 作者もつける気にならないし、閲覧者からもウザいとしか見てもらえない希ガス 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:28:34 ID:2pMo5A7n0] >>603 ああ、そこはまだ仮名だから。わかり易いタグ名募集中。 ちなみに、テストでつけた「複数ボーカロイドオリジナル曲」は特に消されてないようだ。 つけた場所の問題かもしれないが 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:31:16 ID:Z4CtQZBw0] >>602 ヤマハとそれ以外のコラボ作品想定していなかったり、 何が起きるか判らないニコニコで「完璧な」ルール作ろうってのは逆に非効率って例え。 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:32:23 ID:5NGX04nM0] なんかこう短くて分かりやすいほうが浸透も早いかなって思う いい案あるといいんだけどね ID:hHwOpVr10は優先順位って言葉を覚えたほうがいい と言ってしまったら言い過ぎか ぜんぶ一気にやろうとしてるのが傍から見ていてちょっと1人で暴走してるように見える 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:32:25 ID:gkWZUgW40] いやまぁそもそもの586に対してのツッコミなんだけども 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 03:35:58 ID:5NGX04nM0] 586大人気 こう言っちゃ元も子もないかもしれないけど　「基幹タグの話は放置」　でいい気がしてきた。 ボーカロイド/VOCALOID/VOCALOID2の3つに分かれてることで困る人がいないんだもん 609 名前：586 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:00:26 ID:hHwOpVr10] >>598 ≪効果≫の説明例がいまいちだった。申し訳ない。 “ソロとユニットで、またオリジナルとカバーで、タグ付けがどう変わるか”を説明すれば良かった。 『ソロ（例でミク）』 【現状1】「VOCALOID」「初音ミク」「ミクオリジナル曲」「ミク名曲リンク」 【現状2】「VOCALOID」「初音ミク」「初音ミク名カバー曲リンク」 『ユニット（例でMEIKO・ミク・リン）』 【現状3】「VOCALOID」「MEIKO」「初音ミク」「鏡音リン」「MEIKOオリジナル曲」「ミクオリジナル曲」「リンオリジナル曲」「MEIKO名曲リンク」「ミク名曲リンク」「リン名曲リンク」（冗談抜きにあるから困る） 【現状4】「VOCALOID」「MEIKO」「初音ミク」「鏡音リン」「MEIKO名カバー曲リンク」「初音ミク名カバー曲リンク」「鏡音リン名カバー曲リンク」 ↓ 【整理案1】「VOCALOID」「初音ミク」「VOCALOIDオリジナル曲」「VOCALOID名曲リンク」 【整理案2】「VOCALOID」「初音ミク」「VOCALOIDカバー曲」「VOCALOID名曲リンク」 【整理案3】「VOCALOID」「MEIKO」「初音ミク」「鏡音リン」「VOCALOIDオリジナル曲」「VOCALOID名曲リンク」 【整理案4】「VOCALOID」「MEIKO」「初音ミク」「鏡音リン」「VOCALOIDカバー曲」「VOCALOID名曲リンク」 カバーなら“キャラ名単数複数問わず”に「VOCALOIDカバー曲」一択、 名曲なら“キャラ名単数複数問わず、オリジナルカバー問わず”に「VOCALOID名曲リンク」一択。 この“他を問わない一択”という強力な単純さ （>>595の≪効果１≫の「単純な法則でタグ付け」とはこのことを言いたかった）は、 ずっと過去ログも当然読んできてるけど、 >>324にも>>468にもそれ以外にも、無かった。 >>598で ＞>>595にある≪効果１≫≪効果２≫は「ミクオリジナル曲」を消さない>>324案でも同じ事。 と誤解させてしまったのは説明不足で済まなかった。 そして ＞全部消す大鉈を振るう それは一気にやるつもりはないけど、 時間をかけて移行を促していくのではだめだろうか。 空港とか高速道路の土地問題みたいに。 >>600 了解。 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:18:21 ID:gkWZUgW40] カバー曲かどうかと キャラが何人いるかと 名曲かどうかという まったく無関係な論点を混ぜて話すような愚行は いままで誰もしてこなかっただけという話だろ カバー曲なら「VOCALOIDカバー曲」と必ず入れる程度の話なら スレの最初期から出てるわけだし、単純な法則でタグ付けというのは >>10からスレの基本方針として誰も言わずとも理解していることだろ だから何度も評価タグの話は省けと言われているのに… なにがしたのかまったくわからん 611 名前：586 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:21:01 ID:hHwOpVr10] >>601-608 >>609の説明ではどうでしょうか。 ＞カバーなら“キャラ名単数複数問わず”に「VOCALOIDカバー曲」一択、 ＞名曲なら“キャラ名単数複数問わず、オリジナルカバー問わず”に「VOCALOID名曲リンク」一択。 ＞この“他を問わない一択”という強力な単純さ これは魅力的ではないでしょうか？ >>601 ＞例えば、君の案じゃ… わかりやすい指摘をどうもありがとうございます。これで目が覚めました。文体変えました。 確かに欠けてるかもしれません。 ただ、その時はボカロ側が少しでもタグ数を絞っていれば いろいろやりやすそうに思いますが。 >>604 殿堂入りな動画に付けてはどうでしょうか。 >>608 ＞586大人気 敢えて少々しつこくやってます。これぐらいでないと意見がもらえないので。 ＞基幹タグ どこか>>500あたりで、統一する利点などをまとめてた方がいたような。 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 04:54:41 ID:2pMo5A7n0] >>609 しつこく反論するように感じるかもしれないが、ここはいい加減にしては先に進めないので理解して欲しい。 たしかに>>324案はミクとその他のボーカロイドで扱いが変わる分、すべて「VOCALOID〜」で統一するよりは複雑になる。 しかし、そのデメリットは「初音ミク〜」系タグを全て消すという強引な手法をとらなくてすむメリットと比べればはるかに小さい。 ミクとそれ以外で分けるだけだしね。 そもそも、「初音ミク〜」系のタグを全部消すというのが現実に即してない机上の空論ではないかと自分は思っている。 >時間をかけて移行を促していくのではだめだろうか。 とあるが、それは不可能だと思う。そしてタグ整理的に逆効果。 理由は >>539とその前後で語られてる。 どうして、「ミクオリジナル曲」と「VOCALOIDオリジナル曲」を同時につけたら、いつか「VOCALOIDオリジナル曲」に収束すると考えられるのかが謎。 良ければ「ミクオリジナル曲」が選択されて「VOCALOIDオリジナル曲」は消されるだけですむが、 悪ければ「ミクオリジナル曲」派と「VOCALOIDオリジナル曲」派にロックが分散して、現在の基幹タグのようにどうしようもない状態が生まれる。 そして、後者の可能性が高い。 悲観の理由は、何度も語ってきた「支持と反発」。 このスレだけでも、旧タグを消そうとするあなたの案はすでに反発を受けていないか? 図鑑ではないのだから、綺麗な分類を考えれば良いというものではない。 今ある混乱を収束させる手段こそ必要。 そのためには、タグに手を加えるのは最小限で済まし、使用者の反発を避けないとならない。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 05:20:35 ID:2LhAg3500] >>610 「○○名カバー曲リンク」が入っていて、枠が足りずに 「VOCALOIDカバー曲」タグが付けられないのはよくあること カバーの場合などは特に、カバー元やホイホイ系のタグが付くことも多いし 表記や細かいところは置いておいて、586の前半部分は基本方針としては同意できるけど、 参加人数の少ないスレで頑張りすぎるのも考え物なんだよな 利便性を優先しているひとたちがいるのは確かだし、折り合いの付け方がある意味焦点 複合検索の啓蒙からするべきなのかね 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 11:33:18 ID:VIQZ5s7q0] >>567 誰も書いて無いけど全角半角違っても検索できるぞ ひら⇔カナ 全角⇔半角 大文字⇔小文字 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 14:18:53 ID:CbUVq8rv0] タグ検索については>>188にも書いてあるけど nicowiki.com/%E3%82%BF%E3%82%B0%20%E6%A4%9C%E7%B4%A2%20%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%81%AE%E6%9C%89%E5%8A%B9%E3%81%AA%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9.html を一読すると良いと思う。長いけど。 自分が思うに一般的なニコユーザーは タグで複合検索できるなんて知らない人がほとんどで 知ってても、いちいち入力する人は極少数なんじゃないかな。 完全一致でキーワードを覚えないといけないタグ検索より、 部分一致で検索できるの通常検索の方が簡単だしね。 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 14:47:42 ID:BuuFZ6Uo0] 複合検索ありきで話している奴はもう来なくていいよ 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 15:50:13 ID:5NGX04nM0] クリックする（複数検索しない）こと前提に考えたほうがって言ったのにー 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:41:29 ID:VIQZ5s7q0] とりあえず基幹タグ VOCALOID でいいよな 母音子音で交互で打ち間違いも少ないだろうし 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:44:24 ID:IZRGrlHK0] うむ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:55:41 ID:EJFf47KC0] 誰か基幹タグの宣伝動画作ってくれ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 21:59:56 ID:5NGX04nM0] VOCALOD　と打って　愛が足りないとツッコミが入ってる事例も 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:12:06 ID:WWtaphpD0] 基幹タグ「VOCALOID」を決めるまでの道のり、本当に長かったな…… 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:13:54 ID:5NGX04nM0] あれ、いつ決まったのｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 22:22:03 ID:COhbTumw0] いや全然決まってないよ 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/10(日) 23:10:54 ID:ol1T8grJ0] >>618 タグ検索はクリックが基本なんだから 打ち間違いを考慮する必要性ってそれほど高くないでしょ スペル覚えられないとか言ってるけど、 タグ検索するとき実際にどれほど打ち込んでるのか もう一度思い返してみるといいと思う 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:05:03 ID:7D+z+BEc0] タグ名について、入力が必要なのは 「タグ検索時」「キーワード検索時」、そして「動画へのタグ追加時」。 でもどれの場合でもWebブラウザのオートコンプリート機能があるから、 入力欄で初めの「V」または「ボ」だけ出せば 「VOCALOID」「ボーカロイド」までは出せるはず。 それに正しい綴りのタグのクリックなどもあるし、 一度間違えなければ問題ないわけで、 タグの打ち間違い云々については神経質にならなくてもいいと思う。 話題は変わって…。 ボカロ動画、どういう類の動画をどういう風に巡回してる？ これが一人一人違うわけで、 現在の方法で満足してる人は変えないだろうし、 現在の方法で不満な人は変わって欲しいと思ってる、可能性もあるし。 そこの対立もあるよね。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:45:43 ID:SmQ1of870] 「ミクオリジナル曲」は残して欲しいなぁ。 MEIKOやリンレン曲はそんなに好きじゃないし混ざると迷惑。 あと、タグがVOCALOID××だけになると冗長だし見にくそう。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:49:38 ID:HoYI4Jx70] 「ミクオリジナル曲」はワンクリックで飛ぶ利便性を考えて残す方向だから安心せい >>625 よく何もついて無い動画見るから付けまくり＾＾； 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 00:54:53 ID:FxwXeCT80] >>626 >ボカロ動画、どういう類の動画をどういう風に巡回してる？ 何も参考にはならないとは思うけど、 ぼかさち→ニコ動「鏡音」で新着チェック→「初音ミク」で新着チェック →ランキング１〜３００位チェック→最後に本スレで流行チェック→ぼか さち・・・かな。 あと、「消されるタグ」や「タグの種類が増える」、「ネタとして使われ ることが多い」ことに対する住み分け的な対策が取れていない現状を考え ると、せっかくこうして議論が出てもそれを活かせずに終わるのは惜しい と個人的には思っているので、もしも失敗したとしてもぼかさちで補完し てもらえたら良いかなと思っているんだけど、駄目かなぁ・・・。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:08:52 ID:sHB3rc8c0] ミク厨うぜーよ MEIKO馬鹿にすんな 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:12:06 ID:7D+z+BEc0] 自分の例も出さないとまずいか。 って少し前までよりは退化したんだけど…。 ・キーワード検索「初音 or 鏡音 or MEIKO」（＋マイナス検索で釣り動画排除） ・ランキング入りしてるボカロ ・ボカロ良作スレ の中から気になった動画をチョイス。 少し前までは、 ・タグ検索「初音ミク」 ・タグ検索「鏡音リン・レン」 ・タグ検索「鏡音リン」 ・タグ検索「鏡音レン」 とかもやってたけど、ブラウザが重くなるのでやめた （いま思えば検索ワードがまずかった）。 あとさっき気づいたんだけど、 「オリジナル曲」ってタグ、誰かがずーっと付けてるの？ 700件越えててなんだこりゃって思ったんだけど。 大体がボカロなんだけど、2割前後ボカロ不使用曲も混ざってるんだよね。 これはこのスレ的に支持されてるの？ 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:14:35 ID:Z8SFbcgQ0] 支持されてないのはログを読めば明らかでは 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 01:45:25 ID:Qf7r7CZW0] 「オリジナル曲」は最近付けられ始めたタグだね 確かこのレスではインディーズなど他のジャンルと混じって反感買われそう 等の理由で否定派が多かった気がする。 「VOCALOIDオリジナル曲」もここのところ殿堂入り曲で 試験的に張って様子みてるみたいだし、 基幹タグが最近そうだったように 今度はオリジナル曲タグが混乱し始めてるように思う。 ちなみに自分は「(キャラ名)オリジナル曲」で新着チェックしてるから、 例えば「VOCALOIDオリジナル曲 初音ミク」なんて面倒な入力せずに、 「ミクオリジナル曲」でクリック検索できる方が便利だと思ってる。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:28:10 ID:D4gT3dr10] すて６みたいに検索結果のサイドに関連タグ候補が出て ワンクリックで絞り込みできるといいのにね 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:51:08 ID:97NYyqPR0] >>633 どのキャラのオリジナルを何検索で聞いてるの？ タグのクリックだけならタグ検索になるけど。 ミクオリジナル→リンオリジナル→レンオリジナル →MEIKOオリジナル→KAITOオリジナル→… みたいに順番に周ってるとか？ …ミクしか聞いてないとか？ >>634 そういうのも一つの案だけど、 自分なら“タグあいまい検索”(勝手に命名)ができれば 便利そうかなと思う。 例えばタグあいまい検索「初音」で検索すると、 「初音」タグの付いてる動画だけでなく 「初音ミク」「初音ミク名カバー曲リンク」「スナック初音」みたいに “初音”を含むタグが一つでも付いてる動画を一斉に検索できる機能。 …ニコ動のタグデータベースの負荷が大変そうだけどね…。 でもこれがあれば「VOCALOID」で一発…。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 02:51:20 ID:BG1EL0eB0] 基幹タグが固まってきたので、大分類タグの話を。 私としては、「VOCALOID」または「キャラ名」を接頭語とする名称が望ましいと思っている。 また、例えタグが長くなっても略さない方が良いと考える。 略すとまた表記揺れの問題が再燃しかねない。 ただ例外的に複合語は「ミク」「リン」の様に名字を省略するのが良いと思う。 これらは定着した感があるので、触らない。 「ミクオリジナル曲」は以前からあるし、書式的にも問題無いので今後も使っていきたいタグだな。 「VOCALOIDオリジナル曲」への統合案もあったけれど、初音ミクソロのオリジナル曲が圧倒的に 多いので、分けても良い様な気がする。 でも、「ミクカバー曲」って殆ど無いんだよね。 「VOCALOIDカバー曲」は約1500件あるけれど。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 03:23:42 ID:QM6hixPW0] 「初音ミク」や「ミクオリジナル曲」なんてつけても意味なくない？結果が多すぎてそこから動画にたどりつく人は 皆無に等しいと思う。タグを複数検索してくる人は少ないと思うし。（それでも上記2つのｱﾝﾄﾞ検索で2300件） だから、「初音ミク」や「ミクオリジナル曲」がつけられたら自ら消すようにしてる。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 03:30:50 ID:HoYI4Jx70] >>635 >…ミクしか聞いてないとか？ 普通は歌手で選ぶと思うんだけど 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 03:31:26 ID:Z8SFbcgQ0] 人に見てもらいたくない、というのであればそれでいいと思う 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 03:35:29 ID:BG1EL0eB0] 「ミクオリジナル曲」などの件数の多いタグは、ソートと併用かな。 投稿新しい順……新着のチェック 再生数多い順……人気動画のチェック コメント新しい順……ランダム カバー曲の場合だと、原曲関連のタグを付けられるから、そっちから流れてくるのも期待できるけれど。 オリジナル曲の場合、ネタタグとか評価タグが大事になるね。 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 04:36:42 ID:97NYyqPR0] ちょっと基幹タグについて。 自分は入力に関しては ミスの心配なんかもいらないと思うので やはり範囲からして「VOCALOID」を推したい。 で、気になってるのが基幹タグを付ける動画の種類。 自分は今のところ曲にしか付けてない。 なお、「VOCALOIDカバー曲」とかを付けても まだタグ数が余ってる場合のみ。 それに対して、 描いてみたとか、3D化とかのジャンルの動画って あくまでもキャラ目当てみたいで、 「初音ミク」みたいなキャラ名タグしか (ロックされて)ないのがほとんど。 んで、そういうジャンルなら キャラの見た目や後付け設定さえあれば 歌を歌う「VOCALOID」である必要があまりないのかも…と思い、 何となく基幹タグを付けずに去ってる。 …評価系タグやネタタグで埋まってて 基幹タグを追加できないのもあるけど。 そこで聞きたいのが、 もし基幹タグが統一されて普及したなら、 例えばアンチに対して 「嫌ならVOCALOID(仮)タグでマイナス検索しろ」と言えるけど、 そのアンチは曲対象だけでいいのか、 全ジャンル対象に広げるべきなのかが気になってる。 もし対アンチが曲だけ(ジャンル的には 「音楽、歌ってみた、演奏してみた」カテゴリ？)でいいなら (別の言い方をすれば、上記以外のジャンルにアンチがいないなら)、 今の自分のやり方のまま曲だけに基幹タグを付けることで、 かつて「VOCALOID-SONG」タグの目指した “ボカロの曲(オリジナルカバー問わず)を示すタグ” という機能を基幹タグが獲得できる。 これは思わぬ好ましい副作用と思うのだけど、どうだろう？ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 12:30:40 ID:xNsvurkh0] >>641 基幹タグ「VOCALOID（仮）」の役割は、別にアンチにマイナス検索させるためだけではない。 全ボーカロイド関連動画を一括して検索したい時に利用するのが一番の存在意義では? 「VOCALOID」という字だけ見て、「曲系だけに適用するタグ」なんて情報は読み取れないし、あまり特殊なルールはつけないほうがいいと思う。 “ボカロの曲(オリジナルカバー問わず)を示すタグ” に大して需要がないというのは「VOCALOID-SONG」で解っているしね。 まあ基幹統一は難しそうだから、一括検索にもどれだけ使えるか解らないけど。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 15:41:56 ID:mPQgOpEa0] 巡回中に気づいたタグの変化報告 VOCALOID冬曲リンク　が　冬曲リンク　になってた 基幹タグとしてVOCALOIDがつけば、長ったらしい表現から 短い言葉になってくのは自然の流れか 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:42:04 ID:9ZGgiCps0] 基幹タグの一括検索の需要はないだろ。 おまいら「音楽」タグとかでどれだけ検索する？しないだろ？ 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:51:40 ID:Yl3H+Js80] 基幹タグは音楽タグに変わる物として提案するんでしょ？ 一般のタグに書く、消すという行為は荒らしと変わらないからしないでしょう。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 16:56:55 ID:5t1AcR2h0] >>645 ランキング集計に利用するためのカテゴリタグは必要 基幹タグを運営が採用してくれればベストなんだけどね 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 17:00:53 ID:Yl3H+Js80] ベストというか、それ以外でカテゴリタグを提案する理由はない。 648 名前：324の叩き台（微修正） mailto:sage [2008/02/11(月) 18:43:03 ID:xNsvurkh0] 「1.基幹タグ」（1つ） VOCALOID 「2.ボーカロイド名タグ」(複数参加の場合は全部) 初音ミク 鏡音リン 鏡音レン MEIKO KAITO 「3.大分類タグ」(どれか一つ) VOCALOIDカバー曲 (キャラ名)オリジナル曲　(複数参加でもメインがはっきりしている場合はこれで) ボーカロイドユニットオリジナル曲　(複数参加オリジナル曲の場合) 初音ミク3Ｄ化計画 VOCALOID3Ｄ化計画　(ミク以外は全部これで) 初音ミクアニメ化計画 VOCALOIDアニメ化計画　(ミク以外は全部これで) 初音ミクを描いてみた VOCALOIDを描いてみた　(ミク以外は全部これで) 「4.小分類タグ」(当てはまるだけ複数) VOCALOID-PV ボカロクラシカ みくなのミクうた 踊る初音ミク 他多数 整理するのは検索の基本となる分類タグだけで、評価系やネタ、P名などはここでは指定しません。 基本は「初音ミク〜」系のタグは触らずに、ミク以外のボーカロイドのタグを「VOCALOID〜」に統一します。 例外として「(リンレンMEIKOKAITOPrima)オリジナル曲」のタグはすでに定着して利用者が多いためそのまま残し、 複数ボーカロイドの参加するオリジナル曲の場合は「ボーカロイドユニットオリジナル曲」にまとめます。 押し付けと取られてタグ利用者の反発を受けることを回避するために、リン発売以前からある定着タグは消さず、 主観の入る評価系タグやネタタグもいじらない方針の重複タグ整理案です。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 18:59:20 ID:xNsvurkh0] >>648に貼ったのは、まだ議論が続いている部分も含んでいる。 基幹タグは「VOCALOID」としたが、反対派と消極的賛成派もまだ多いようだ。 自分もどちらかというと日本語優先派だが、現在のロック数などを考えれば「VOCALOID」が現実的かもしれない。 >>626の意見などもそれなりに説得力があると考えるがどうだろう? 「ボーカロイドユニットオリジナル曲」は「長すぎる」という意見もあり、まだ（仮）だが、どうも他にいいのが思いつかない。 叩き台の案ではこの役割のタグは絶対必要で、一目で役割の解る名前でないと定着はしない。 「複数ボーカロイドオリジナル曲」も大して変わらないしな‥‥ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/11(月) 19:13:32 ID:QUm9DOKH0] 今北さん向け：基幹タグの利点は >>501 にまとめがあります、ということで。 >>641 アンチ限定の話なら、初音ミク（緑のツインテール）はほぼアウト。 対アンチとしては、ボカロが出てくる動画は一律に除外できる方が好ましい。 理由は、ボカロ動画は、音楽以外でもBGMでボカロ曲を流す動画が多いから。 声が嫌いなのに顔だけ見たい、という人は希少だろうし、 今は、声が嫌いな人以外に、ランキングやカテゴリを荒らす人物として嫌っている人も居る。 ただ、（人間が）歌ってみた動画を荒らすのは、一部のボカロ厨のような気がする。 歌ってみたは最近聴いていないので、気がするとしか言えないけれど。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:28:49 ID:dyoR+8860] >>649 再まとめ乙です。 「(キャラ名)オリジナル曲」が今後も量産される… もうニコ動のタグシステムの変化に賭けるしかなさそう…。 さて、「ボーカロイドユニットオリジナル曲」は長く、 また「複数ボーカロイドオリジナル曲」も >>626が使えず不便かと思うので支持しかねます。 そこで代わりの案を。 「ボーカロイズオリジナル曲」 …えぇ、複数形のs(のつもり)です。 「VOCALOIDsオリジナル曲」 …どっちがいいのだろう。 この表記、もしかすると >>648の2.が多すぎる場合にもどうでしょうか。 つまり「ボーカロイズ」か「VOCALOIDs」タグです。 例としてメインが初音、コーラスで全員参加(無条件幸福みたいな)なら 「初音ミク」「ボーカロイズ」と付けるような。 …あ〜、基幹タグそっくりでまずいか…。 こちらは撤回として、 ひとまず上の複数オリジナル曲の案だけ提案。 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:33:02 ID:dyoR+8860] ところで>>643みたいな タグからの「VOCALOID」削り、 つまり「冬曲リンク」や「オリジナル曲」の流れは 止めさせるべきと思うのですがどうでしょう。 またこれを付ける者が この表記を支持(VOCALOID削り)する理由は？ 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 02:47:38 ID:YRa7k70M0] 初音ミクタグなどのキャラタグが結構消えてたんでつけ直してきました。 ほとんどが初音ミクタグでしたが、ついてないのを発見できてつけ直せたのは だいたい500個くらいです。疲れた… 初音ミクタグは約半分くらいはちょうど１つタグをつけるスペースが空いてたんで きっと誰かが消してまわったんでしょうねぇ 抽出条件は、こんな感じです。 VOCALOID or VOCALOID2 or VOC＠LOID or ボーカロイド or ミクオリジナル曲 or リンオリジナル曲 or レンオリジナル曲 -初音ミク -鏡音リン -鏡音レン -鏡音リン・レン -MEIKO -KAITO -LOLA -LEON -SWEETANN -MIRIAM -PRIMA -LaLaVoice -亞北ネル -弱音ハク -アイドルマスター -フタエノキワミ ただ、これだとVOCALOID系タグかオリジナル曲タグがついてないと 抽出できないので他にも漏れてるやつがいっぱいあると思います。 なんか上手い抽出方法はないでしょうか？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:12:40 ID:IakkoKw50] 「ボーカロイドユニットオリジナル曲」は、「VOCALOIDオリジナル曲」に含めても良いと思うな。 複数で歌っている事を強調したいのであれば、「ミク×リンリンク」などの小分類タグが既にあ るから、それを使えば良いと思う。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:29:11 ID:CfbfQBUl0] >>654 >>648の叩き台は、「VOCALOIDオリジナル曲」を無くす代わりに「ボーカロイドユニットオリジナル曲（仮）」を新設しようという案。 それから、「ミク×リンリンク」は、まあ小分類として考えれば消す事はないかもしれないが、範囲が限定されすぎてると思う。 2体の組み合わせごとにタグを一々新設してたらきりがない。 それを「ボーカロイドユニットオリジナル曲（仮)」で一括しようという事。 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:41:07 ID:dyoR+8860] >>655 なぜ>>654の上段ではまずいんだっけ？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:46:47 ID:p5O6ZCBT0] タグ消し荒らしのスレはここかよ・・・ 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 03:51:55 ID:dyoR+8860] …初音ミクのタグ消しをした犯人登場ですか？ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 04:00:07 ID:IakkoKw50] ああ、「VOCALOIDオリジナル曲」は廃止するのね。 了解した、コレに関して異議は唱えない。 「ボーカロイドユニットオリジナル曲（仮）」の新設に関しては、カタカナ表記「ボーカロイド」 の使用に難色を示したい。 理由は、過去に散々「VOCALOID」と「ボーカロイド」の表記揺れで混乱してきたから。 「VOCALOIDユニットオリジナル曲」にならんのか？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 04:01:57 ID:CfbfQBUl0] >>656 「VOCALOIDオリジナル曲」タグは、「ミクオリジナル曲」「リンオリジナル曲」「MEIKOオリジナル曲」などを全て消して置き換えることが前提のタグだから。 それらのタグを消さない事が前提の>>648案では残せない。 最初は複数参加オリジナル曲のタグとして使おうという事だったが、名前が紛らわしいので誤解を招くだろうという意見が多かった。 >>657 それは「ニコニコのタグ消しまくるのが楽しくてしょうがない」のスレではないのか? 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 04:16:13 ID:CfbfQBUl0] >>659ならんことはまったくない。なにしろ（仮）だからね 見た目的にもそちらの方がスッキリしてる感じではある。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:03:27 ID:Vs6/VgE50] 勝手に消して回ってんじゃねぇよ 価値観押し付けんな 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:48:04 ID:TWZwmkToO] タグ付けてもらっても使っているの俺の動画だけてタグに タグとしての意味は有るのかなぁて思ってしまう 消すのも悪い気がしてそのままにしてあるけど 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 07:48:12 ID:HUNMdEct0] 鏡音リンと鏡音レン、あるいは鏡音リン・レンというタグがついてるのに 「レンリン」タグつけてるアホは誰ですか 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 13:11:50 ID:gZzIZyZH0] 少なくともここを見ている人たちで安易に消してる人はいないでしょ。 それに、今後悪意や意味のないタグが付くことはあるだろうし、それ でいちいち犯人探しをしたりするよりも「運営が動くように」働きか けることのほうが良いと思わない？ まあ、俺自身そんなに参考になるような意見も出してないので偉そう なことは言えないんだけどねw 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 14:14:05 ID:CYqlZJ5Z0] VOCALOIDが基幹タグとして決定したみたいだけど オリジナル曲ってタグも布教推奨タグなんですか？最近よく見かけるので 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:14:13 ID:F/2UymSK0] >>664 レンリンは、カップル好きの専門用語。 レンリンとリンレン、カイミクとミクカイでは意味が違うらしい。 >>666 このスレでは >>333 あたりで議論ネタにはなったけれど、 今の所、オリジナル曲タグに推奨は出ていない。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:35:11 ID:TvuO6nm90] 「オリジナル曲」タグ推奨派はなんでこれが推奨してるんだっけ？ 自分は否定派なんだけど、不便なところならいっぱい挙げられる ・Vocaloid以外のオリジナル曲と区別できない ・「初音ミク」「オリジナル曲」みたいなand検索が必要で、面倒 ・現状で「○○オリジナル曲」が浸透しているので、反発が大きい ・メインで歌っているもののみを抽出ができない 　（MEIKOがメインで歌っているオリジナル曲だけ抽出したいとき、 　「MEIKO」「オリジナル曲」だと「初音ミクがメインで歌っててMEIKOがコーラス」 　みたいな曲がひっかかってしまう） 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 19:49:11 ID:IakkoKw50] 何度かこのスレで書かれたと思うけれど、「オリジナル曲」はVOCALOIDと無関係なコミュニティや インディーズに迷惑が掛かるので、推奨されていない。 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:06:29 ID:CYqlZJ5Z0] なるほど、じゃあ今までどおり○○オリジナル曲でおｋなんですね 個人的には曲のジャンルタグをもっと布教させていければ良いなと 色々なボカロの曲を聴くきっかけにもなると思いますし 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 20:13:01 ID:TvuO6nm90] ジャンルタグは評価タグにはいるのかな？あんまこのスレの範疇内ってイメージがない ただ自分もジャンルタグ好きだから、「こういうジャンルタグがある」ってことだけでも 一覧ができたらすごく助かるな　自分がつけるときも参考になるし 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 21:57:01 ID:HuHfB9mc0] >>667 ああ、キモオタ用語なのか 順番なんかどうでもいいじゃないか 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:25:17 ID:Ve9IP8CS0] 女性のキモオタ用語だと思う 男は並べて「俺の嫁」だからなｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/12(火) 22:27:39 ID:GCHgi0B40] でも「ミク×リンリンク」は許すｗ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 01:45:58 ID:EicxR+bF0] 少なくとも「オリジナル曲」タグは >>669の理由からボカロ曲に付けるのはやめましょう。 もしボカロ曲に付いているのを見掛けたら 以下のように置き換えて下さい。 ・ソロの場合は「(キャラ名)オリジナル曲」に ・複数(コーラス含む)の場合はいくつか案がありますが 　確定するまでは暫定的に「VOCALOIDオリジナル曲」に 　(確定次第、順次置き換えて行きましょう) また、基幹タグは「VOCALOID」に決定で、 「VOCALOID2」や「ボーカロイド」タグがあれば置き換えて下さい。 ない場合、タグがまだ空きがある場合のみ追加して下さい。 ひとまず以上の方針で。 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:11:51 ID:flnQIX/z0] 了解 あと、ジャンルタグに詳しい人居たらちょっと挙げてくれないか ・VOCAROCK ・ボカロアニソン ・ボカロ音ゲ曲リンク ・夜のうた ・あたまわるいうた ・みんなのミクうた（現在他ボカロも含まれてる） ・ミクトロニカ ・ミクボッサ 他にも色々あったはず 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 02:15:42 ID:S71kJ8180] >>676 オレのお気に入りも追加よろ。 ボカロクラシカ ミクトランス 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 03:53:50 ID:PEgvxGum0] 早急に決めるべきもの… ・複数ボカロ曲タグは？ 「VOCALOIDユニットオリジナル曲」 「複数VOCALOIDオリジナル曲」 「VOCALOIDsオリジナル曲」 他にもあれば提案しましょう。 ・そのタグの範囲は？ またミクリンリンクみたいな狭い範囲のタグは残すのか？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 04:02:18 ID:4bolibJf0] このスレに決定権があるかのような表現は極力避けようぜ 俺みたいなうっかりさんが早とちりする 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 05:13:25 ID:JWNeIdPG0] 小分類タグも検討するの？ 毎日の様に種類が増えていくこれらのタグを纏めるのは難しくないか。 ネタタグ・評価タグ・小分類タグはノータッチでも良いと思うなぁ。 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:27:33 ID:MmmK+Ik70] ジャンルタグはある程度テンプレ風にまとめられるといいね わりと数があっても知らない人もいるようなので >>676ジャンル系タグ　なかには少数だしどうよ？って思うものもあるが 冬曲リンク 桜曲リンク（VOCALOID桜曲リンクも現存する） 名歌詞リンク 癒し曲リンク 和風曲リンク 恋うたリンク 迷曲リンク　(主にリン・レンとMEIKOについてるミクとKAITOは数が多い) VOCALOID卒業曲集 ボカロ童謡 ミクノ ミクビエント 大人のミク曲 切ないミクうた ミク☆バラード MIKuPOP MIKuHouse 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 07:41:24 ID:MmmK+Ik70] >>681 追加で OMOSILOID　（ネタ系についてるっぽい） かわいいミクうた ジャンルと言っていいのかわからんのがあるが、とりあえず ヒットするものにある程度の一貫性はあるかな 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:05:55 ID:q55JbJH70] 去年のだけど本スレのテンプレに「タグ」を分類分けしてるページが貼られてる >>681 ＞・みんなのミクうた（現在他ボカロも含まれてる） 似てるけど・みくちゃんといっしょ　ってのもある 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 10:22:30 ID:5HCHSw0pO] 上にもあるけど>>681にまとめて安価する ミクトランス ミクトロニカ ミクラシック VOCAROCK ボカロクラシカ HMO←これは違うか？ ブレミクビート ミクボサ ボカロ以外にもついてるジャンルタグ エレクトロニカ ポストロック トランス クラシック テクノ ロック rock ブレイクビーツ←ト？ jazz メタル うろ覚えだし携帯からで確認とれないがとりあえず まだあるはずだけど覚えてないや 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 11:18:12 ID:To3aCGJR0] ↓から掘れ（接頭辞のないのは知らん） ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89 ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89+-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%83%9C%E3%82%AB%E3%83%AD ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=VOCA ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=LOID+-VOCA ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E5%88%9D%E9%9F%B3 ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%83%9F%E3%82%AF+-%E5%88%9D%E9%9F%B3 ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=MIKU ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%81%BF%E3%81%8F ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E9%8F%A1%E9%9F%B3 ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=%E3%83%AA%E3%83%B3+%E3%83%AC%E3%83%B3 ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=MEIKO ttp://www.nicochart.jp/tag/?s=KAITO ※「リン」「レン」は除外条件たすのがめどいので割愛 ※自動クロールはしてないので数字はあてにしないように 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 18:08:54 ID:flnQIX/z0] ミク○○のタグは語感とか上手いと思うけど 範囲がミクだけで勿体無いな もっとボカロ全体も含められるジャンルタグがあればいいんだけど（例：VOCAROCK） 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:31:26 ID:Z63GNtkR0] >>686 勿体無いという気持ちはわかるけど変えたらまず間違いなく反発出るからやるにしても慎重に話し合わないと まずは基幹タグをコツコツ変えていくくらいか 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 21:34:30 ID:flnQIX/z0] ジャンルタグは弄るつもりないよ 基幹タグの普及が先だな 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:16:59 ID:vlI0Q0ev0] 基幹タグと大分類タグが優先だろうね。 この2種の中で重複している部分に手を出していくべきだろう。 基幹は>>675の方針で置き換えていいんではないだろうか 大分類は>>675にくわえて「初音ミク3Ｄ化計画」と重複する「VOCALOID3D化計画」が非常に多い。 初音ミクだけが登場する3Ｄ系動画は、「VOCALOID3D化計画」は外して行っていいんじゃないだろうか? 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/13(水) 23:29:20 ID:vlI0Q0ev0] あ、それとも、一部でも行動に移すなら、本スレに>>648貼って相談してからの方がいいのかな‥‥ 重複タグにロックが移りつつあって、そろそろ>>612の言うような取り返しの付かない状況に近付きつつある気もするんだけど。 691 名前：sage [2008/02/14(木) 01:55:10 ID:207G9uxJ0] 3Ｄ系の人達の意見て訊いたの？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/02/14(木) 02:41:21 ID:CXifHDwn0] 画質について www.nicovideo.jp/watch/sm1912947 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 03:33:54 ID:74V+X9q70] 先に>>678では？ >>675で ＞・複数(コーラス含む)の場合はいくつか案がありますが ＞　確定するまでは暫定的に「VOCALOIDオリジナル曲」に ＞　(確定次第、順次置き換えて行きましょう) とあるけど、>>678で ＞・複数ボカロ曲タグは？ ＞「VOCALOIDユニットオリジナル曲」 ＞「複数VOCALOIDオリジナル曲」 ＞「VOCALOIDsオリジナル曲」 ＞他にもあれば提案しましょう。 のまま放置…。「VOCALOIDオリジナル曲」でいいの？ >>689 単純なタグの数なら、いま調べた数では 「初音ミク3Ｄ化計画」約400件 「VOCALOID3D化計画」約500件 だけど、ロックされてる割合が気になるといえば気になる。 …後者に統一されていった場合に反発はあるのかなぁ？ >>668が「オリジナル曲」タグの場合で示してた 「ミクオリジナル曲」じゃないと不便な例の ＞・メインで歌っているもののみを抽出ができない ＞　（MEIKOがメインで歌っているオリジナル曲だけ抽出したいとき、 ＞　「MEIKO」「オリジナル曲」だと「初音ミクがメインで歌っててMEIKOがコーラス」 ＞　みたいな曲がひっかかってしまう） という点は、曲なら理解はできるけど「○○3D化計画」ジャンルにおいては 「初音ミク　VOCALOID3D化計画」検索で問題ないと思う。 「初音ミクだけが見たい、MEIKOや鏡音リンは見たくない」とかは果たしてあるのか…？ ということで、「VOCALOID3D化計画」は統一されていってもいいんじゃなかろうか？ このへんはそれ系のうｐ主やそれ系が好きな層の意見が必要か。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 21:28:35 ID:jQbkQcET0] 最近新着名曲リンクみたいなタグを見かけなくなったけど、どうなったの？ 695 名前：694 mailto:sage [2008/02/14(木) 22:17:43 ID:jQbkQcET0] 本スレにて解決しました 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/14(木) 23:44:03 ID:EXHDqrF90] >>695 kwsk

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