- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/11(金) 22:18:36 ID:Dp4lN3Ia0]
- 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです)
2007/12/25(火)11:00発表になりました
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
ttp://s03.megalodon.jp/2007-1225-1219-18/blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
ttp://s01.megalodon.jp/2007-1225-1220-08/blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html
不安は完全に拭えたわけでもなく、ika氏問題もあまりはっきりしていませんが
ひとまず落としどころでありそうな声明が連名で発表されました
今回巻き込まれた作者さんへの説明や、作者さんからの相談
声明どおりの対応がなされたか？という事の確認
ができればと思います
これからの作者さんへのアドバイス
着うた配信時の注意や、JASRACへの信託の利点・不利等作者さんへのアドバイスのまとめもできるとベストか
前スレ
【初音ミク】契約トラブル・権利問題について48【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198912899/
前々スレ
【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46 （実質47）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198589787/
まとめwiki
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
テンプレ作業場
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/74.html
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:39:56 ID:aPJUI7Xb0]
- >>945
んー、中間搾取といっても徴収額＜管理手数料にはならないし、
管理団体からの支払＜レーベル（出版社）の取り分ともならないわけで。
それに管理委託しないというのは単純にその分の利益を捨てる
ってことなんだよね。
（実質、レーベル・出版社が管理してくれるわけじゃないだろうから）
JASRAC＝中間搾取ってファンタジーが強すぎる気もするけどなぁ。
中間搾取されている！そうだ損してるんだ！なくなれば損しないはず！とか。
中間搾取の本丸はむしろ原盤権を含めたレーベルとの契約にあるわけでさ。
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 10:52:36 ID:/Uu7kkR/0]
- >>950
カラオケとWWWが同じ区分だから、JASRACに徴収頼むとタダで二次創作できなくなる、というデメリットが。
そこが痛いからこそミク曲とJASRACはソリがあわないんだし。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 11:01:38 ID:Evk5uS0IO]
- そう
インタラクティブ配信で一まとめにされてしまうのが問題なんだね
かといってジャスラックに信託してない曲には金払わないのがカラオケ業界なんだが
ことミク曲に関しては中間搾取は大した問題じゃないんだよね
出来るだけ安くって言っても2000円越えるのは何とかならんかとは思うが
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/16(金) 18:25:35 ID:sU/hKBAf0]
- 復活したん？
ドワンゴの初音ミク着うた大量に復活か
ttp://vocaloidblog.khaotic.info/archives/273
- 954 名前：945 mailto:sage [2008/05/16(金) 19:33:49 ID:nU/gARcC0]
- >中間搾取の本丸はむしろ原盤権を含めたレーベルとの契約にあるわけでさ。
いや、だからその中間搾取の本丸はどれくらいの利益を見込んでいるのかなと。
kz氏にとっては今回はいろいろな人にCDが渡って欲しい、
といった感じの書き方だから、本人の利益はどうでもいいと言う感じがする。
他にもそういう人がいるかどうかはわからないけど、
ビクターが今回大きく利益が出ると確認できる（している）のならば
同じようにJASRACを通さないタイプでの契約を初音ミク作品に対し、
簡単（かどうかはわからないけど）行っていけるわけだし
（実績があったというアドバンテージを得つつ）
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/16(金) 20:44:40 ID:DSDwn2VaP]
- JASRACって個人契約は実績が必要だからね。
よほどの大物でないと無理。
しかも本人がある程度自分の権利を把握している必要がある。
これを満たすミュージシャンは希少だ。
>>954
ビクターは手堅く小遣い稼ぎを狙ってるんじゃないかな。
コアなファンだけをターゲットにした商品だから宣伝をする意味がない。
基本的に予約分を作るだけでおｋ
大儲けはないが損も出にくい。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 16:14:27 ID:96uqJVav0]
- >>955
でもまあ、JASRACの個人契約の場合、必要な実績は公知されてるからね。
TVで地上波全国ネットで一回放映されればオッケーなわけで（これは運の要素もあるけど)
実はみくみくのIKA氏なんかはNHK全国ネットで曲流れたことあるから、個人契約可能な実績持ってたんだよな。
Kz氏もCDが1000枚以上売れれば、（やらないだろうけど）JASRACと個人で契約できる資格を得る。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/17(土) 21:14:07 ID:NLiCJP4J0]
- ジャスラック大好きだそうな・・・
music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1209958429/
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 09:40:42 ID:Zxo0mcwM0]
- >>956
あとはcreazuma氏だな。
不定期とはいえ番組OP＆ED曲だし。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 00:16:49 ID:VIESe2q70]
- ニュースでハジメテ知ったけど、音楽業界もJAS一択じゃないんだな。
www.itmedia.co.jp/news/articles/0805/20/news035.html
それとも、どんどん動き始めてるのか？
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/21(水) 02:27:45 ID:49d0if1V0]
- >>959
残念ながらこのスレ的には
JASRACであろうがイーライセンスであろうがJRCであろうが
どれも動いてない
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:12:30 ID:Nh5m0AjU0]
- >>960
いや、音楽業界が、だろ＜動き始める
なんだかんだ言って業界は無視できないしね
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 18:50:19 ID:ERRgey9vO]
- >>961
業界が動くってどういう意味で言ってる？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:39:47 ID:JBDrxIJh0]
- >>962
JASほぼ独占から、分散へ＜動く
元々業界がJAS独占じゃなければ関係ないけどｗ
実際どうなの？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/24(土) 23:59:49 ID:eq67oPD50]
- つまり>>127みたいな事だろ？
法外な著作権料を窃取されるのを予防するためにJASRACができたわけだが
長い年月を経てJASRAC自体が癌化したような、ミイラ取りがミイラになったような。
独占禁止法の手前のあるから仕方なく競合体制をでっちあげて、お互い内部で通々なのかもよ？
詳しくはwikipedeiaでJASRACの沿革でも参照してくれ、経緯が載ってる。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:08:00 ID:ER6LUk4f0]
- なるほど、thx
まあ、裏で繋がってるというのは普通にありそうだな、
同じ業界の中で働いてるんだから。
と言うことで、このスレはまたしばらく過疎りますｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:59:13 ID:AE8hjeJT0]
- >>963
著作権の譲渡を前提とすることが変わらない限りは
著作権管理の窓口が変わったぐらいじゃ大した変化ではないかもよ
>>964
個人的には、癌はあるけどそれなりに有用な存在だと思ってるよ
もちろん、癌化した部分は是正されるべきだと思うし、そうした部分は
他管理団体が成長してくれることで是正されていくのかなと願ってるよ
JRCの中の人と話したことあるけど、JASRACとは協議はしているって点では
通々なところもあるんだろうけど、それはそれで現実の必要性に迫られてって
部分も大きいみたいよ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:20:48 ID:/x8avrwU0]
- JASRACは商用を前提とした場合、安値で許諾をくれる窓口だからね。
作曲者が泣こうが喚こうが許諾が降りる。
このおかげで着メロ全盛期はレコード会社が割を食ったそうだ。
ドワンゴはJASRACを利用して大儲け。
全てを金で解決するシステムは、選択肢の一つとしてあっても良い。
JASRACを潰そうとかそういう話はどうもね。
既にボカロは数千のオリジナル曲がある。
JASRACとは関わりを持つ必要がない。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:06:48 ID:D7H5QyL50]
- これからは、むしろボカロオリジナルの権利をいかに守るか
どうやって効率的な利用促進を図るか
そういう問題になるだろうね
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:28:52 ID:ER6LUk4f0]
- やっぱり新しい管理方法を確立するしかないのか。。。
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 04:08:14 ID:6i8/heVO0]
- そして第二のＪＡＳＲＡＣの誕生ですね
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 23:34:37 ID:57WBWe720]
- 逆にそこまででかくなったら
ボカロファンとしてはある意味万々歳じゃね？
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/28(水) 13:57:55 ID:FI0zI6it0]
- age
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:02:07 ID:SsFIk8PS0]
- がくぽ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:24:56 ID:SsFIk8PS0]
- あと5分、ぬっ、されなければ
ハクねーさんは俺の嫁
- 975 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 07:43:04 ID:7CYNaGon0]
- このスレも役目を終えた。
しかし、JASRACの魔の手はいつでも君を狙っている！
- 976 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 09:40:49 ID:Biy3heXh0]
- やっと本スレのテンプレから外せる
- 977 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:10:18 ID:MooBssac0]
- でも950から2週間以上かかっている。
まぁ加速するだろうし、ageといたほうがいいのかもしれないが。
- 978 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 17:20:48 ID:JDycsZZx0]
- そんなにこのスレの存在が目障りだったと
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:40:21 ID:jdhq3T4U0]
- まだだ！まだ終わらんよ！
- 980 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 13:27:00 ID:AST21B6RO]
- あとちょっとだけ続くんじゃ…と言った後のサイヤ人編からの方が長い訳だが。
- 981 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 17:40:52 ID:uvcB+zqs0]
- 次スレたてればいいよ。
わたしゃさすがにいらないが。
- 982 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:58:40 ID:sPz9YcFRP]
- ギロカク統合でいいんじゃないか。
CDの話もあっちでしてたし。
- 983 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 20:59:58 ID:uoFKJGfR0]
- 次スレが立つにしろ立たないにしろ
wikiの存在はどうにかして残したいところ
- 984 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 21:50:11 ID:OeOOTvxF0]
- Wikiはメンテする人がいるんであれば、ギロカクで使えばいいんじゃないの？
- 985 名前： ◆JooooJJoJo mailto:sage [2008/06/01(日) 22:06:05 ID:RHcUgROqP]
- 呼ばれた気がした
個人的には特に話題もないからギロカク統合でいいんじゃないかなと
wikiは残しますよー。xヶ月未更新とかで消されない限りｗ
再構成しようと2ヶ月くらい前から計画しているのですが全く進んでないですorz
時間があれば自鯖orレン鯖環境への移行（独自ドメイン、広告無し等の利点あり）もしたいところですがなかなか…
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/01(日) 22:44:19 ID:ESsa1qEt0]
- >>985
乙です！
やっぱりwikiは残してほしいですね。お願いします〜
- 987 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:05:14 ID:5zFkc/1r0]
- 半年経過して終わりムードか
俺も最後に足跡残しておくか
- 988 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:41:41 ID:DBDeVMFc0]
- じゃあ俺も記念火器庫
不謹慎ながらあの時は多くのPと話が出来て楽しかった
- 989 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 23:53:28 ID:rVoSd8Y00]
- 誘導用のアドレス
VOCALOID 議論隔離スレ part61
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/06/02(月) 00:07:27 ID:ESsa1qEt0]
- 何か蛍の光が流れてるような雰囲気ｗ
- 991 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 00:12:20 ID:X2kqZoyI0]
- ―┼‐ ノ / | --ヒ_/ / ＼ヽヽ ー―''7
`」 ┼, 二Z二 レ / /´レ' ＼ ―７￣｝ | ー-、 /
（＿＿ （|フ) （＿＿ノ ＿ノ ∨` ノ / / ＿ノ ＼＿
─┼- / | ‐┼- | ー|―
─┼─ | ＼ レ / ￣Tー / ノ -─
(二フヽ ＼/ ＿ノ (二フ＼ ヽ＿ノ / 、＿＿
ｉ';ｉ
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||真|| ／⌒彡
＿ ||露|| ／⌒＼ /冫、 ） ・・・・・・。
＼ || ||￣￣￣￣￣￣￣＼ `.／⌒ i ` ／ゝ _,,..,,,,_
||＼`~~´ （ｷﾑﾁ） ＼( > ('＼＼ ./ ,' 3 `ヽｰっ ・・・・・・。
||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ ⌒ ＿） l ⊃ ⌒_つ
.||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ ＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ ⊂⌒（ ・ω・） ・・・。 ＜_/＿＿＿＿／ ｚｚｚｚ・・・
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
- 992 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 00:24:17 ID:pp5S+KFt0]
- www10.uploader.jp/user/mikumikudance/images/mikumikudance_uljp00070.png
- 993 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 00:52:48 ID:rheX3epa0]
- テーマ曲記念カキコ
【初音ミクオリジナル曲】みんなのために
www.nicovideo.jp/watch/sm1831988
- 994 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 01:08:53 ID:m+fnB+N50]
- 闇音アク「うちはまた必ず、ここに戻ってくる･･･」
- 995 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 03:46:03 ID:6NzkxNfp0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-−ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜おやすみ… 権利問題スレ またおかえりなさい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 996 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 08:57:09 ID:8iKO9Ghi0]
- おれも記念カキコ
半年間いろいろあったなぁ。初期の頃はずっと張り付いてたよ。
次スレは VOCALOID 議論隔離スレ part61 ね。
- 997 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 09:45:21 ID:eIVl+6Qa0]
- じゃ、俺も記念カキコ。とにかくみっくみくのジャスラック問題から着メロなど色々あったなぁ〜
- 998 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:06:03 ID:B2YBlCch0]
- 記念カキコ。
何もかも、みな、懐かしい･･･
- 999 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:36:27 ID:syl++gVTO]
- 記念パピコ
朝方まで張り付いたこともあったなぁ・・・
- 1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/02(月) 12:56:35 ID:DXHSWKFp0]
- 1000ならボーカロイドの未来は明るい
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- ＼1001ｹﾞｯﾂ／
このスレッドは１０００を超えました。
＿V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|[.ﾟ△・]| n
￣ ＼ （ E） Youtube板、2ch全板人気トーナメント出場中！
ﾌ /ヽ ヽ_／／ 詳しくは板内を”全板”で検索して下さい。
投票and選対員募集中！
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