- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 09:15:59 ID:yJYkjUvB0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より）
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
piapro.jp/
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
circle.zoome.jp/tdki/
初音ミクニュース
hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
www.geocities.jp/vocaran_link/
VOCALOIDオリジナル曲リスト
www.geocities.jp/vcr_watch/list.html
作者別初音ミクカタログ
www.nicovideo.jp/mylist/3682208
VOCALOIDランキング
www.nicovideo.jp/tag/%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%81%BF%E3%81%8F%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
VOC@LOID通信出張所 ：再生数3,000未満の初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
www.nicovideo.jp/tag/VOC%40LOID%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%87%BA%E5%BC%B5%E6%89%80
【前スレ】
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part121【鏡音リン・レン】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199541300/l50
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:37:22 ID:e72cVY/S0]
- JR-100のBeepからMSXのPSG、+FMPAC、FB-01、QY-10、TG-33、
Macの「M」+GMega+Wavestation、MetaSynth、Win+Reality、
MasterBeat、ACID、KoanPro、STORM、Reason、
初音ミク←今ココ！
いろいろあったけど「M」は神だった。JamFactory復刻キボン。
BIABは代替に使えるのかね？
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:38:01 ID:2Yf+MSwF0]
- 交渉はまあニコニコは言っちゃ悪いがアニメ丸うｐとか創作性の
カケラもないようなものもあるんでどっちもどっちみたいなところもあるけど
＞個人的には 「切り貼り」は創造にあらず
だけは創作とか著作というものをまるっきりわかってないよな。
どんな創作だって基本的にはベースとなる共通概念の切り貼りでなりたってるし
（たとえば作詞は言葉の切り貼りだし、作曲だって音の切り貼り）、
著作権はもとはといえばcopy rightであってようするに複製権（つまり切り貼りの権利）
なんだからいってみれば切り貼りこそ創作行為そのものなのにな
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 16:38:35 ID:/aenbDce0]
- 初音ミク こころのたからばこ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1379544
※ 号泣ソング
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:38:45 ID:kUh9CW8J0]
- >>940
> 近年、音楽関係のビジネス成功例としては「着メロ」が挙げられますが、JASRACに入った手数料だけでも
> 70億円規模に達しました。動画共有サイトについても、同様の展開を望んでいます。
> そうなれば、うちは必ず儲かるわけですから。
これ読んだだけでも不快感が orz
何で管理団体がそこまで儲かる仕組みになってるのかと。。。
クリエイター達にもっと還元するって発想はないのかねぇ
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:39:19 ID:D9dSjq9X0]
- 「Promise」良いな…この方の作る曲はなんでコメント少ないんだろう
コメント数でランキング損してるよなあ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:39:38 ID:5Tbdmw4z0]
- >>948
要するにただの事務屋ってことだね。
管理団体は必要だと思ってるけど
こんなのが代表で取材受ける時点で間違ってるわな。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:40:43 ID:jkz7ug+L0]
- このスレには冬休みの学生・生徒諸君も多いかな。
宿題が終わらない【初音ミク】
www.nicovideo.jp/watch/sm1964704
- 959 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2008/01/06(日) 16:41:22 ID:E4PvhSEi0]
- >>940
絶対にオリジナル曲作者さん達にはJASRACに信託しないように、広めていくしかないと、新年、個々新たに決意した。
JASRACスルーでみんなで音楽を楽しみつつ、商売もできる体制をなんとか作れないものか。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:42:05 ID:SehgO13Q0]
- とりあえずそろそろJasracの話はスレチじゃないか？
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:42:41 ID:giW724Km0]
- もうJASRAC関係の話は定期的に出るから仕方ないなｗ
>>947
このシュークリームマニアめ！
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:42:52 ID:cKkBnpnA0]
- >>960
埋め立てだと思えば
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:43:07 ID:NdfTi2qb0]
- >>942
乙乙。
埋めついでに再浮上期待のを貼る。
【初音ミク】静かな湖畔 LIVE in 沖縄【鏡音リン・レン】
www.nicovideo.jp/watch/sm1935018
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 16:43:16 ID:TWX9AYW40]
- >>948
＞何より「既存コンテンツの二次使用は創造など生まない」という時点でアレなんだが、
ま、確かに
でも、二次利用のままではJASRACに使用料を払い続けなければならないが
自分で曲を作り、JASRACに登録すれば正当な使用料を貰い続けられる
何でアマチュアはこれを否定するのだろう？
って事も言ってたね
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:44:49 ID:bA2Gw79N0]
- 個人的に思ってる事を組織の統一意思を述べる場で発言するのか
というか、組織としてそういう見解ですよと言ってるのも同じだよな
ここまで来るとわざとヒールを演出してるとしか思えないｗ
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:45:25 ID:giW724Km0]
- >>954
調教すごいな
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:46:16 ID:sDpXG6Hr0]
- 著作権関連ではこれのコメント欄での争いとかも面白い
消費者側から見ると、権利者というのは歌手、作曲、作詞、編曲者位に見えるけど
権利者からの言い分だと、権利者はその周りに蠢く有象無象ということがよく分かる
blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d74c36ced9a7ab194b3685a4627281db
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:47:34 ID:ri62ECVi0]
- 好きな曲が消えてると悲しい
ミクオリジナルなのにねぇ・・・
www.nicovideo.jp/mylist/29350/3283386
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:47:49 ID:jnuwH+0p0]
- レンタルCDのとき全部撤去せよなんて言ってなかったのにｗ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:48:01 ID:jp7RCaop0]
- 理屈としては、ジャスラックはなんも間違えてないよｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:49:59 ID:rsv1OgBw0]
- >>970
四角形を三角形に当てはめようとしてるようなものだが。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:50:03 ID:/hDPAMcx0]
- >>955
> クリエイター達にもっと還元するって発想はないのかねぇ
連中にとっては、クリエイターは、鵜飼いの「鵜」に相当する存在だから。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:50:26 ID:6uB65DPb0]
- 簡単に言うとジャスラックを敵に回すかどうかって話だろ、
従えば優しくしてくれるヤ○ザの親分って事だ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:50:32 ID:EyktclK80]
- カスが儲けなんて口にすんなよなぁ。
あくまで管理団体であるクセに、独占的に人様の権利を右から左に転がすだけで儲けてんじゃねぇよ、と。
運営費だけでカツカツです！とか言うならまだしも。
どうせニコニコの売り上げ2%ぶん取ったってどの曲がどれだけ再生されたかなんて調べずに全部手前の
懐に入れるだけじゃないか、と思われている部分をまずなんとかするべきだろう。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:50:35 ID:TWX9AYW40]
- つまり、JASRACに自分の楽曲を登録する事に関しては何のデメリットも無い
自分で曲を作るような人間なら尚更ね
それが否定されるのは何でだろうね？
俺なんかは自作の曲を初音ミクや鏡音リンの名前で登録したいと思ってるけどね
その方が合法的に対価を得られるのだし
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:51:22 ID:VPR7mg3H0]
- 作者がオリジナル曲の管理を委託するのはいいんだが、JAS以外にして欲しいな
著作者の意向に沿った、柔軟な管理が出来る団体があるかは知らんけど。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:52:48 ID:mrkixGUi0]
- >また、そうした動画共有サイトにおけるコンテンツの2次利用が「新たな創造を生んでいる」との指摘もありますが、個人的には
>「切り貼り」は創造にあらず、と考えます。
これがすんごい余計な一言なんだ。個人的な見解なら言うんじゃないよ。
利用料を払った上でなら二次創作も創造性を育む。みたいな言い分ならまだしも。
- 978 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2008/01/06(日) 16:52:52 ID:E4PvhSEi0]
- >>968
正直、アカ停アカバンはCD音源うｐってた時点で仕方ないけど、巻き込み削除はニコニコ運営のイメージ落とすだけだからやめたほうが
良いと思うんだよなあ。
おれの相棒の動画作成人も巻き込み削除誤解＋サンタ狩り問題でブチ切れて、一度、ニコニコ退会しちゃったし（´・ω・`）
なんとかならないのかねえ……。
- 979 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2008/01/06(日) 16:54:10 ID:E4PvhSEi0]
- >>975
嘘つくなよｗ デメリットだらけじゃねーかｗｗｗｗ
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:54:20 ID:cKkBnpnA0]
- >>975
音楽は、人に認知されるという広告活動そのものが商品と同等のものになってしまうのが根本的な原因だろ。
広告と商品が本質的に違う市場だったらJの理屈でも問題ないんだよ。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:54:26 ID:rsv1OgBw0]
- >>975
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198912899/
こっちでやれ。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:54:50 ID:112XL2Og0]
- >>964
＞でも、二次利用のままではJASRACに使用料を払い続けなければならないが
カバー曲の非商用利用すらアウトなのはJASRACの独自基準だからなぁ
地域や時代に合わせて柔軟に変化しなきゃいけないのに、
ひたすら締め付ける方向に向かってる
世界中でこういう軋轢はあるんだよ
DJとかヒップホップ系のアーティストは特に「切り貼り」を攻撃される
www.thesource.jp/features/mag/etts_vol14/index.html
wiredvision.jp/archives/200310/2003100203.html
blog.livedoor.jp/whats_my_scene/archives/50120426.html
1個でいいからちらっと読んでみてほしい
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:54:52 ID:Q1vV3IIL0]
- >>964
その同じ口で
＞お話のケースにおいて、その作家の元に分配金が届いていないというのであれば
＞問題はあるかもしれませんが、それはJASRACの関知するところではない、
＞というより立ち入ることのできない部分です。
と口走れるからな。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:55:03 ID:AL3SXtCF0]
- MIDIやらMMLなんか、リズムなんかは切り貼りの連続だし、そうでなくても同じところなんていくらでもありうる。
音楽ってのは規則性があるんだから。
だから、完全オリジナルでも、ヤバイのさ。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:56:12 ID:8XZw9Liu0]
- スレタイ戻したんだな
良かった
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:56:36 ID:5Tbdmw4z0]
- >>977
それと「うちも儲かる」も余計だね。
公益法人なんだから儲けという言葉を出したらアウト。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:57:28 ID:SehgO13Q0]
- Jの話はこのスレ終わるまででやめてくれないか？ スレチ杉
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/06(日) 16:57:30 ID:TWX9AYW40]
- >>979
じゃあそのデメリットを書き出してみてくれ
もちろん｢制作者｣としてのデメリットでね
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:57:46 ID:JvvfUxJb0]
- >975
自分の楽曲を自分で流してもカスラックに手数料取られるんでそ？
手数料だけで済めばいいけど、
著作者へ還元されるべき分配金が著作者へ戻る保証も無い現状。
どんぶり勘定だから。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:57:48 ID:rsv1OgBw0]
- だから、JASRAQやらドワンゴやらの権利関連議論は
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198912899/
こっちでやれ、と。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:58:12 ID:R7N+U1iA0]
- ＪＡＳの話はスレがあるんだからそっちでやれ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:58:17 ID:SehgO13Q0]
- Jの話するくらいだったらランキングの話のがマシ
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:58:57 ID:bA2Gw79N0]
- 何がメリットで何がデメリットかなんてのも人によって様々
他人の価値観で決まった仕組みに万人を当てはめようとするからダメなんだよな
Jasracは「金さえ入れば文句ないだろ？」を地でいってて
それが本気で正しいと思ってるだろう所があるから
本気でお金は要らないと思ってる人が信じられないんだろう
そう考えると可哀相な組織に思えて・・・こねえｗ
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:59:27 ID:e72cVY/S0]
- ４分打ちキックに曲名つけてカスラック登録すれば億万長者か・・・
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 16:59:33 ID:EyktclK80]
- >>975
自分の曲を自分のHPで使う時も使用料が必要。
同人CDとかにする時もカネがかかる。
歌詞を書くこともNG。
もちろん他の人にPV作ってもらってもその人が金を取られる。
で、支払った金は自分で調べてカスに請求しないと支払ってもらえない。（無論、カスはピンハネする）
自分で曲を作ったらあとはレコード会社にお任せってんでも無い限りカス登録したって百害あって一利なし
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:00:18 ID:jnuwH+0p0]
- 埋めも兼ねてんだろｗ
1000ならミクがＪＡＳ乗っ取る
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:00:23 ID:6ZNfyQfM0]
- 次スレに持ち込まなければいいんじゃね？＞ジャスラック云々
参加する気はさらさら無いけど。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:00:35 ID:2CbKbr0O0]
- 1000なら遺作P歌手デビュー
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:00:36 ID:R7N+U1iA0]
- 1000ならやっぱりミクのパンツは白
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/06(日) 17:00:39 ID:LQd3AAtu0]
- へヽ/' ￣￣ ` ﾍ へ
／ 〉 〉r-ｰ-《-‐､i...》 ＼
／ ／ソ| |,,＿ ＿,{|⌒＼ ＼
／ ／ 日 "ﾟ'` {"ﾟ｀lﾘ | ＼ いいこと思いついた
／ / ﾄ.i ,__''_ ! | ＼ 俺が>>1000なら レンきゅんは俺の嫁、リンは召使
／ / ／ l＼ ー .ｲ|､ | ＼
/.､- ￣ヽ ヽ/ヘ￣ヘ / ` ---､ | ＼
/ ;:::::::〈Ｈ〉:::: ヽ| ＼
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＿＿＿＿＿__l::::::::::::::＼ ／ヽ:::::::ﾉﾉ／ || | |＿＿_|ヽ
ところで「リンは俺の嫁」っていう人少なくね？
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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