【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 22:36:27 ID:sziMfC6p0] 前スレ 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表45 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198566485/l50 着うた配信及び今後の協業に関する共同コメント(同じものです) ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 不安は完全に拭えたわけでもなくが、IKA氏問題もあまりはっきりしていませんが ひとまず落としどころでありそうな声明が発表されました 作者さんへの説明や、作者さんからの相談 声明どおりの対応がなされたか？という事の確認ができればと思います ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） 7.ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_63.html#more 　ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:54:35 ID:E0wq9TWN0] >>602 うは、本当だｗ 煽るならもっと工夫しろと言いたいな、これは。 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:57:09 ID:E0wq9TWN0] これびっくりなんだが。 あの事件あった上でこれか。 どう解釈するべきなのかね？ ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000775.html 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 15:57:58 ID:uxrsTFbB0] ニコ動はもっとガチガチに規制してもらいたい ちょっと違法うｐ調子乗りすぎ ドラマやアニメ全話うｐしといて「宣伝になる」はない、死ね 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:03:57 ID:ViWz8A5m0] >>612 「ニコニコ動画の宣伝になる」からよほど世間からの風当たりが厳しくならない限り規制しない悪寒 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:04:47 ID:XkqSMWUR0] ところで、鏡音リン、レンプレゼントキャンペーンが 新たなオリジナル動画を手に入れるための工作にしかみえない 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:06:23 ID:d+mtLbA80] >>611 １：和解の印にクリから提供 ２：ニコが自腹購入、クリに「友達じゃん♪」とアピール ３：ニコが自腹購入、請求書をクリに回して「共同コメントの時に約束したじゃん」「ちょｗｗｗ聞いてねー」でまた泥沼 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:06:43 ID:nyfz39Gh0] >>611 クリプトンへのわびとして100本買い上げたんだろ んでプレゼントとして利用者にこびてる、と 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:09:55 ID:dIqF1IkV0] >>615 >>616 �Bは有り得んw それ以外の場合は別に問題ねーじゃん。なんでもかんでも悪意に感じるなよお前ら…。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:11:39 ID:ViWz8A5m0] 自業自得といえば自業自得だが 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:13:02 ID:V1jj1EtBP] >>611 ふつうに囲い込みだろｗ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:14:20 ID:iDwS0nCb0] クリプトン提供だったら、 「クリプトン・フューチャー・メディア社からご提供いただいた、 12/27発売のボーカルソフト…」と、提供元や宣伝文を入れる はず。こういうプレゼントの提供って、商品の宣伝の為にする ものだからね。 今回の文章は何の説明もなく >ニコニコ動画をご利用のみなさまに、12月27日発売のVOCALOIDソフト >【鏡音リン・レン】を抽選で100名様にプレゼントいたします だから、ドワンゴが買ったんじゃないかな。 …と普通なら思うんだけど、何しろあの怪文書の 会社だから、そういう常識で判断していいものか悩むw 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:14:40 ID:ILLVOREXO] >>612 Jとの包括契約が一つの突破口になるだろうねぇ。 契約した(金を払った)= アップロードしてある著作物に対し一部とは言え責任を認めた、 だから。 他の著作権者がだまってないような… 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:14:54 ID:dIqF1IkV0] >>619 ただのプレゼント企画で囲い込みって… 別に作者を縛る要素は一切ないしその言い方は流石に酷いと思うぞ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:14:55 ID:YYdwPkRi0] >>615 普通こういう企画は１ヶ月以上前から準備しないと無理だから 企画進行中に事件が起っちゃったと見る方がいいんじゃないの？ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:22:08 ID:1pRpAXyO0] 囲い込みだろうと何だろうと １００本という数字はそれなりに魅力的だなー。 …などと思ったりもする。 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:23:53 ID:7tshgqk3O] あははwww なんのことはない、ドワンゴもクリプトンも、ジャスラックだってビジネスだってことだ。 分かりやすく言えばオマエラが騒いだ事なんて、 無 意 味 だって事だな。www 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:25:37 ID:1pRpAXyO0] 無能乙。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:36:29 ID:srbbfdqC0] 例の生放送でひろゆきが言ってたやつだな。 何本買うのか知らないけどプレゼント企画があるそうなって。 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 16:38:26 ID:7tshgqk3O] あはw 初音ミクがジャスラックやらドワンゴやらを倒してくれるとか勘違い乙、だな。結局何も変わんないんだよ。 前よりもっと仲良し、分け前を上手く分配しましょう、と。 結局クリエイターがこぞってズミに移ってニコニコ終了とか言ってたヤツどこよ？ ズミって流行ってんの？ どんだけ？ってハナシだよなwww もうね、どんだけ自分たちの力を勘違いだよって事だわな。 何人プレミアム解約して何人移ったの？ ＩＤ500万人の何人よ？ 教えてくれよ。wwwww おまえらの空騒ぎは、全くの無駄だったってことなんだよ。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:40:16 ID:E0wq9TWN0] まあ、あの一件でＣはニコニコと縁が切れたわけではないしな。 共同宣言はあくまで手打ち宣言だし。 詫びの印として買い上げたんだったら傑作だと思うがｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:03 ID:d+mtLbA80] 7tshgqk3O が何で自分のことのように勝ち誇ってんだかがわからない件 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:17 ID:RpJT4AyZ0] というかそもそもなんの話してんだかわからない 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:42:39 ID:V1jj1EtBP] >>622 ヲタは義理堅いんだよ。 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:44:44 ID:ViWz8A5m0] >>631 池沼が紛れ込んでるみたい 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sabe [2007/12/28(金) 16:44:48 ID:sarRrffa0] >>628 なんだこいつ？w こんなのが湧くぐらいヤバイって事か？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:46:31 ID:YYdwPkRi0] >>634 そいつの脳内や日常生活はヤバイだろうな。 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:55:52 ID:E0wq9TWN0] >>635 脳内お花畑なんだから幸せなことだよな。 どうやら俺たちの知らない並行世界のことが分かるようだしｗ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 16:58:28 ID:Ih4sIMij0] 匿名のにちゃんで何とか出来るとか本気で思っている人がいたらその人もやばいけどね 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 17:17:29 ID:/iB2kW+W0] 次スレあたりから 「職人さんの権利を守るスレ」 みたいのにするのはどーでい？ JASRAC登録のメリット・デメリット JSRAC以外（イーライセンス、JRC)のメリット・デメリット 非登録のry 自力着うたの件 職人さん同士の情報交換 などを下げ進行でまったり考えるスレ。 ついでにまとめwikiも、職人の権利関係の指標になれば。 （職人権利まとめwiki？） 以上、スレななめ読みで適当にｶｷｺでした。 既出だったらｽﾏﾝ。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:22:35 ID:eINhWgD4O] 抽選で100名様にプレゼントするとは業界の常識でジャスラックに信託することを指す 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:27:44 ID:i/DfV96z0] 電波来訪と聞いて飛んできました 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:29:36 ID:E0wq9TWN0] >>638 難しい問題だよな。 何か動画サイト横断初音ミクスレになっているしｗ まあ、Ｄの事後観察も年明け後も少し見ないといけないし、時間が空いてしまうからしょうがないけど。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:30:09 ID:/iB2kW+W0] 「ひろゆきが中立を装いながら若干ドワンゴの肩を持った件」 もまとめwikiに頼む。 インタビューとか見る限り、ひろゆきは2chはどーでもいいと思ってる。（飽きた?） でもニコニコ動画には強い思い入れがあるようなんだよね。 だから中立者にはなれない。良くも悪くもニコニコ側に立たざるを得ない。 今後も、ひろゆきの「中立装い」には注意した方がいいと思われ。 ミク問題に関わらずニコニコ全般で。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:32:48 ID:/iB2kW+W0] >>641 確かに話題定まってないしね。 もうしばらくはこのスレの続きでいいかも。 でもせっかく権利関係の情報が集まりつつあるので、それも生かせればいいかなと。 まぁもうちょい落ち着いてから（来年？）あたりでもいいか、権利関係の新スレは。 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:33:32 ID:dIqF1IkV0] 別にひろゆきはアレはアレでいいと思うんだがな。どうせ権限ないし。 「ひろゆきはアッチ側の人間だ！」って騒ぐ必要も感じない。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:34:53 ID:dIqF1IkV0] 大体、ひろゆきの発言・行動はWikiに載ってるんだから、 わざわざ主観的に「中立を装って云々」なんて書く必要は無い。 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:35:19 ID:okzh9KWT0] 権限あろうがなかろうが、どちら側かと言われれば関係的にドワンゴ側でしょう 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:38:49 ID:dIqF1IkV0] >>646 んなこと当たり前だし、発言・行動はWikiに載っている。十分だろって言ってるの。 なんでわざわざ敵視しようとすることか分からん。 煽りたいだけなら分かるが。 Wikiは客観的な事実と説明だけ載せれば十分で、それに主観的評価を加えちゃダメだろと。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:40:49 ID:i/DfV96z0] 雑誌とは違うんだからカウンター的な発言されるのはまろゆきだってわかってるだろ ここに出てこれるだけすげーよ。まぁニワ役員だから、 その辺はどうしてもそういう発言になるだろ。 そういうのが当然と思えない人が居るのも事実だから、 中立を装うというより「ニワンゴ役員の発言」と見た方がいい。 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:42:06 ID:YYdwPkRi0] >>647 煽りたいだけってのが正解だろうね、例の作者粘着と同じで。 喰いつかないから新しいネタ投入ってことじゃない？ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:42:40 ID:srbbfdqC0] >>645 今回ひろゆきにむかついたのは 両方のブログに書いてあることすら読まないで 一方的にクリプトン叩いてたところだな。 あの社長は分かってやってるとか、独占配信のこと今更言うな、その時に言えとか。 ブログにその時すぐ抗議したって書いてあるのにそんな事言ってんだから。 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:44:12 ID:/iB2kW+W0] ｵｲﾗのｶｷｺで荒れてｽﾏﾝ。 「中立云々」てのは主観とかそういんじゃなくて、彼の立場が明確に伝わればいいかなと。 「ひろゆきはニワンゴの取締役です」と一言書けばそれでいいかなと。 ややこしい言い方すまん！！！！ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:46:24 ID:i/DfV96z0] >>650 ＤＱ４やってる暇があるならまとめぐらい嫁 この一言に尽きるよな まあ俺は、事実は事実として知っていたんじゃないかと邪推するがね。 ただの知らぬフリだったんじゃないかと。まあこれは俺の想像に過ぎないけどね。 「まろゆきは状況をよくわかっていなかったようだ」 とするのが中立的な視点というものだろう。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:48:24 ID:dIqF1IkV0] ひろゆき自身「中立です」とも言ってないし、明らかにニワンゴの取締役として発言してただろ。 色々不勉強ではあったと思うがが、その発言が狙ったものなのか純粋に知らなかったのかは分からん。 これについては判断が分かれるだろう。 ところで、ひろゆきがニワンゴ取締役だって知らない人がニコニコにいるのか…? 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:50:06 ID:4upSL3bs0] >>653 ライトユーザーや2ch利用しない人ならひろゆき自体知らないでしょ 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:50:13 ID:srbbfdqC0] >>653 間に立つとは言ってたけどなｗ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:50:14 ID:YYdwPkRi0] >>653 そりゃ居てもおかしくないと思うよ。 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:51:42 ID:/iB2kW+W0] >>653 ニュー速とかでは、ひろゆきの立場をよく分かってない人も結構いたような。 2ch、ニコニコ、ニワンゴ、ドワンゴ、ひろゆき・・・ このへんが全部ごっちゃになってる。 なのでまとめwikiには　ひろゆきの立場を明確に書いた方がいいのではと 思った。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:53:17 ID:dIqF1IkV0] ひろゆきがニワンゴ取締役だって知らないなら、なおさら、 ひろゆきが何を発言しようと、そこらの個人ブロガーの偏見意見と同程度の影響しかないと思うんだが。 ニワンゴ取締役だと知ってる人はひろゆきの立場分かってるんだから、何も問題ないと思うけどな。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:55:11 ID:dIqF1IkV0] ひろゆきの立場 ・2ch管理人 ・株式会社スキップアップ顧問 ・東京プラス株式会社代表取締役 ・有限会社未来検索ブラジル取締役 ・ニワンゴ（ドワンゴ子会社）取締役 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 17:55:15 ID:Z49bzZ960] >>642そう思ったら「ひろゆき」のページにとにかく適当に書いといてくれ。 少々変でもまとまってなくても、何か書いてあれば別の人がなんとかしてくれる （かもしれない） 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:00:33 ID:E0wq9TWN0] >>659のようなことは書いてあっても良いかなとは思うけどね。 立場上少なくとも中立にはなりえないはずだし、その程度のことが解れば良しとするべきかと。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:01:41 ID:/iB2kW+W0] >>660 あのまとめwikiって自分でも編集できるのか！ ググレカス逝ってきます。 さようなら。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:02:14 ID:dIqF1IkV0] ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%8D%9A%E4%B9%8B ↑ このリンク貼っておけば十分じゃね 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:08:58 ID:xJVT55Q70] 【著作権】JASRAC理事「“切り貼り”は創造にあらず」「着メロの手数料だけで70億円儲かった。動画共有サイトでも同じ展開望む」★３ mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198823226/ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:19:15 ID:sa2Cyw1c0] >>650 そりゃあそこまでアホな事自分の関係してる会社がしてるとは思わないだろう まろゆきもミク買ったようだしそれで許してやれ >>664 これって最低70億は取るぞって聞こえるよな もちろんニコニコのみからじゃないだろうけど 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:25:54 ID:EY805+OA0] 作ってみた業者の公開マイリスト www.nicovideo.jp/mylist/3927487 あほな事を続けて、その最新作 作ってみた　その６ www.nicovideo.jp/watch/sm1880133 で、とうとう受注 ニコニコは本来こう言った投稿者と権利者や使いたって人との スムーズな仲介システムを作って、橋渡し的な役割をして、 その手数料を上手に稼ぐ方法を双方が納得いく形で作らなきゃ いけないのに、今回、反対の事をしちゃったのは本当に残念だな。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 18:27:03 ID:Z49bzZ960] 確かに、2ちゃんねる関連企業とは思えない炎上対応だったよな。 CMではキターとかやっててもなんもわかってないことが露呈と。 （DMPに変なのがいただけかも試練が） 佐々木俊尚の「ITジャーナル」　オヤジ系 vs 技術者系の溝は埋まるか ttp://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/97037452d02c1ee5f5ee8e397f7a0eb4 これ思い出した 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:13:10 ID:1mtUhML70] 既出だと思うが、OSTERさんのお知らせ、２が追加されてるね ttp://fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/statement2.html 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:20:52 ID:dIqF1IkV0] >>668 「世の中で出回っている全ての楽曲のDB」があると、 楽曲を利用したい人にとっては凄く便利なんだよね。 （誰に連絡取ればいいのか分かる） だから、JASRACがDBを作るのは何も不満がないよ。 「つーかこんなややこしいシステムにしたカスｒ（ｒｙ」 って書くのはどうなのかねと思うが…。 まぁ個人ページだから別に構わんけどさ… 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 19:28:16 ID:1pRpAXyO0] つまりカスラックが全部悪いでＦＡ？ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:29:00 ID:1mtUhML70] >>669 JASRACに魂売った云々という勘違いバッシングがあったから 殊更　アンチJASですよ　ってポーズとってらっしゃるのかもね バカは相手にしなけりゃいいのに 人気のある中の人は大変だな。。。 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:33:08 ID:8wSnOweD0] JASRACが紛らわしいデータ管理してるというのは同意だけどなぁ 何か別の名前つけてやればいいのに 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:34:00 ID:XUgFP4sv0] >>669 ＞世の中で出回っている全ての楽曲のDB」があると、 ＞楽曲を利用したい人にとっては凄く便利なんだよね。 まあ、これは判るし、俺もそう思う、だったら 「JASRACの作品データベース」じゃなくて、「日本音楽作品データベース」 とでもしとけば、全然印象は違ってくるので、気を悪くする人もいないと思う。 やってる事は同じでも言葉や表現の仕方で回避できる問題はある。 ＞つーかこんなややこしいシステムにしたカスｒ（ｒｙ 製作者がこう言った表現で感情を表すのも、音楽といった、人の心や 想いと言った事を具現化した商材を扱ってるのに、配慮と言うか気配りが どっか足りないんだと思うよJASRACは。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:35:24 ID:Vp0mDrg60] 大人の対応ではないが別に有りだろ。 実名や会社背負ってるわけでも無いし。 音楽に関わる人間の一部にとっては怨敵であることも間違いないし。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:41:04 ID:1mtUhML70] 「ややこしいシステム」ってのは、 自分のような立場だと、勘違いされやすいって意味でなのかもね ご自身も ＞ドワンゴの方と直接お会いして色々事実確認、説明をしていただきました。 それではじめて知ったような口ぶりだし。 しかし、ドワンゴの人、OSTERさんに会ったのか…役得…なのかな？ｗ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:43:07 ID:DPE/A4EY0] >>668 OSTERって面白いなｗ カｓ、、、とか自重の仕方に定評のあるうｐ主 DBに載った瞬間、よく解ってない奴からぶっ叩かれそうな雰囲気があるからな 予防線を張っておくのは賢い 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 19:57:26 ID:XUgFP4sv0] www.nicovideo.jp/watch/sm1880133 すまん、話の流れを切るが、権利的にどうなんだこれ。 まあ、コメではC社のロゴも入ってるC社からって推測が流れてるが。 確かに、C社からなら何も問題ないのだろうが。 C社じゃなくても、友人知人から頼まれた程度や、とあるサークルがコミケで 立て看板として使う程度なら非商用で問題ないのかも知れんが。 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:04:53 ID:V1jj1EtBP] >>677 JASRAC的判断ではアウトｗ ヲタ社長が会社の設備を私用化して遊んでいるふうにしか見えないけどね。 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:12:08 ID:1pRpAXyO0] ■著作権信託契約とは 　→　www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan.html ■ご選択できない委託範囲の組み合わせについて 　→　www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html …なんかを読むとドワンゴの落ち度というより ジャスラックの制度的な欠陥のように思えるねー。 特に選択できない委託範囲の組み合わせについて…の中にある >>※1（演奏権等）と2（録音権等）のどちらも預けない場合は、 >>　　複合利用である9〜11の利用形態を預けることはできません。  9◇放送・有線放送 10◇インタラクティブ配信 11◇業務用通信カラオケ …つまりジャスラックに信託して 着メロや通信カラオケの配信をしようとすると どうしても　みっくみっく　みたいな契約になってしまう…と。 なんか酷い詐欺に遭ってるような気がするけど こんな認識でＯＫなのかな？ つまりジャスラックの制度が現状に追いついていないがため 起きるべくして起きた お互いの相互不理解による不幸な事故だった…と。 っていうか…さっさと個別の利用形態ごとに それだけで部分信託できるような制度を作りやがれ！ この認識で間違っているなら 誰か補完をよろしく。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:13:41 ID:uLc7Mgtf0] ところでOsterの中の人が、このスレを覗いてるような 気がしてしょうがないのだが 気のせいか？ 自意識過剰だな・・・・うんうん 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:16:06 ID:Vp0mDrg60] >>678 その動画のどこにJASRACが絡んでるんだ？ 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:19:15 ID:uLc7Mgtf0] >>681 楽曲使用されています。 国内で楽曲といえばJASRACです。 取り合えず請求しますので、不服があれば裁判してください。 って、いわれたら、断れるかおまえ？ 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:23:57 ID:okaScwLT0] >>679 それは知らなかったな。 e-licenseも同じ契約になったりするのか？ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:25:58 ID:1pRpAXyO0] 今、調べてるんだけど e-license　に信託してる楽曲を知らないので 検索をかけられずに困ってるｗ →　https://ssl.elicense.co.jp/piece_search/search ここから検索できるみたいなんだけど。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:26:38 ID:+GDeaqz60] ★まとめサイト：すっごい滑るよ！ www24.atwiki.jp/sweatslip/ ★まとめサイト：すっごい滑るよ！【携帯版】 www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww24.atwiki.jp%2Fsweatslip%2Fpages%2F21.html&hl=en&mrestrict=chtml&q=%E6%BB%91%E3%82%8B%E3%82%88&source=m&output=chtml&site=search ★まとめ動画：すっごい滑るよ！ www.youtube.com/watch?v=0vZcEaJ10sQ 秋山成勲vs桜庭和志戦の裁定に関する結果報告（テンプレにも有り） www.k-1.co.jp/report/20070111r.html 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:28:34 ID:okaScwLT0] >>684 2007年4月以降で空検索して、 手当たり次第見ればそのうち引っかかる筈… 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:35:09 ID:1pRpAXyO0] ふむふむ。 ここで具体的な作品名なんかを挙げて良いのかわからないけど 作品番号　26946 アーティスト名　ｊａＮｎ 作品タイトル　 僕はマウンテン …なんかは面白い契約内容になってるね。 ちょうど　みっくみっく　と同じような感じ。 作詞・作曲の人が　* はe-License管理外　で契約してて その場合の表示のされ方なんかも参考になるかな。 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:36:34 ID:xJVT55Q70] 今回のJASRACの中の人インタビューには驚愕した もっと建前で「僕ら誤解されてますけど、そうじゃないんですよ」って低姿勢で語るのかと思ったら、 ネットで揶揄されてるような悪の団体そのものじゃねーかあれじゃｗ なんであそこまで傲慢になれるんだろう 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:40:28 ID:8CH9crcy0] >>688 だから、消費者から叩かれるんだよ。 「JASならあんなの当たり前」になるとLvが1上がるぞｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:41:49 ID:1pRpAXyO0] ■e-license　◇著作物利用許諾契約約款 　→　www.elicense.co.jp/doc/04.html んー…これを読む限りにおいては 特に変な制限がかかっているようには思えないけど 法律には詳しくないので 詳しい約款の内容の説明なんかはどなたかにお願いしますｗ 楽曲の２次使用なんかに関する規約などが 全然記載されてないのが不安と言えば不安かなー。 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:43:50 ID:SJFYZ82h0] >>688 音楽界の搾取構図のガス抜き・叩かれ役だし 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:45:40 ID:DPE/A4EY0] >>679 参考にどぞー JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について ttp://blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html 書いてる人は「初音ミクsings」というHPで、著作権の問題を全てクリアしてミクカバー曲を公開してます 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:49:07 ID:okaScwLT0] >>692 訂正がカオスになっているなｗ まあ、それだけ複雑だと言うことかね。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 20:56:49 ID:1pRpAXyO0] >>692 ありがとう。 以前に読んだ内容が修正されてましたｗ >>693 だねー。 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 20:57:00 ID:Z49bzZ960] まとめWiki「【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46」だと外せるらしいことが書いてある ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/27.html 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:00:45 ID:Z49bzZ960] 一方、 ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html ご選択できない委託範囲の組み合わせについて によればダメっぽい。 ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/27.html の最後 > つまり、 通信カラオケに関する委託管理はJASRACしか行っていないというのは > 全くのウソ だったのだ。 > この変更点が含まれる契約約款は 2007年4月13日から既に実施されている 。 >にもかかわらず、イーライセンスのサイトの説明ページには、通信カラオケは > 業務範囲外と書いてあったから勘違いが起きていたようだ。 > イーライセンスには、説明ページの早急な変更を求めたい。 のように、現状を鑑みた改訂がおこなわれているのに、公開してる情報が 混乱してるということなのかな？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:02:55 ID:okaScwLT0] >>696 > イーライセンスのサイトの説明ページには、通信カラオケは業務範囲外と書いてあったから勘違いが起きていたようだ。 これ俺も気になってた。 始まってるはずなのに、画像で管理外になってたから更新サボってるのか？と。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 21:04:17 ID:1pRpAXyO0] >>695 一応、読んでみましたけど やっぱりカラオケ配信などをする際に ジャスラックへ信託する場合は 演奏権か録音権のどちらかの信託が必要 …という認識に変わりはなかったりして。 ネット上での楽曲の２次使用などに関しては インタラクティブ配信などの権利をジャスラック管轄外にすれば 特に問題がないのかも知れませんが ジャスラックにビタ一文さえ払いたくねぇ！ ってユーザー感情を考えると 到底、素直に納得できるようなものではありませんね。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:05:17 ID:Z49bzZ960] まとめWiki「【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表46」 なんでこんなコピペミスをしたんだろう 「契約約款を読んでみてわかったこと」ですね 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 21:10:01 ID:vsdjQutY0] とりあえずズミ昨日の今日で鯖増強した という情報だけ落としとく 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:17:00 ID:Y+H4uSbz0] 演奏権の信託はJASRACの独占だから イーライセンスがカラオケの管理までやったら脱法営業だ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:17:39 ID:ovvU8NCN0] いっそニコニコに「初音ミク」というタブを作ればいいのに 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:21:54 ID:+Y4cgxYE0] >>702 ボーカロイドってタブの方が・・・ リンレン、カイト、メイコ、ANN、僧侶、熊、がｶﾜｲｿｽ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:22:36 ID:Vp0mDrg60] 今回の件が無かったら作ってただろな 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:23:06 ID:mSYfi5+60] 例のリンレンプレゼントは大丈夫なんだろうか・・・？ 新たな火種にならなきゃいいけど・・・ 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 21:24:33 ID:dIqF1IkV0] なりようが無いだろ常考… 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:27:27 ID:mSYfi5+60] >705 いや、その常考が通じなかった訳で・・・orz なんかもう応募規約も告知無しに変わってるし・・・ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:36:35 ID:wHbuCoqp0] >>703 僧侶と熊はVOCALOIDじゃねーだｒ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/28(金) 21:38:02 ID:1pRpAXyO0] >>701 ほい。 今年の４月１３日に規約が変更されたみたいだから 業務用通信カラオケのほうもイーライセンスのほうで大丈夫みたいよ？ なんか利用許諾の範囲が拡大したみたい。 →　https://ssl.elicense.co.jp/doc/comparative_table_of_kitei_20070508.pdf 演奏権との兼合いは知らね。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/28(金) 21:39:10 ID:L5RXftc40] >>703 >>702 製品が増えたら考えるって公式の質問の回答にあったぞ

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