- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30]
- はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
クリプトンがまったく悪くない、というものではありません
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:32 ID:IpI3fr/M0]
- ほんまもんの893さんって、一般人には絶対手を出さないんだよね。
一般人にちょっかいかけるのはチンピラっていう。
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:55:39 ID:SiqKB7p80]
- まともな怪文書が出たね。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:44 ID:JbJvvKKh0]
- >>852
＞優先先行配信開始
もしこれが開始されたらＣの社長は苦渋の決断をしたと思え
決して
話がちがうだろ
と野暮はいれるな。
ひょっとしたらヤマハとの関係にもヒビを入れてしまったのを隠してるかもしれないからだ。
そう思ってみるのが大人の野次馬だ。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:55:46 ID:2bJBT66+0]
- すっげー伸びてるな
1〜13までの初期のスレをHTML化しました
ttp://www32.atwiki.jp/mikukasu/upload/1.html
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:56:45 ID:SiqKB7p80]
- もうここまで引き出したら全面勝訴でいいんじゃないの？ぐらいの文章
ま、あら探しはされるんだろうけどｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 10:56:52 ID:Tuto2liP0]
- >>854
第１の時点では辻褄とピントがあってないだけで
まだ怪文書と言うだけのインパクトには欠けるという認識。
なぜドワンゴ担当なのにニコニコで表示されて
なおかつ文責も明らかではない謎の文書だけどな。
クリプトンのプログで速攻論破されて
支離滅裂に火病しだした第２の文書からが
ドワンゴの本領発揮というのが私の見解。
勿論、他人の同意は求めないけど。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:09 ID:8o0GccDW0]
- >>858 乙乙乙
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:19 ID:IpI3fr/M0]
- やっぱりずっと上の人がでてきて纏めたか？
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:57:53 ID:SiqKB7p80]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000756.html
こんどは両社連名になってるな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:58:16 ID:VrYfSRBg0]
- Ｄなら……Ｄならきっとやってくれる！
wktk
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:58:46 ID:u6dbVwUP0]
- >>863
これで解決か？
内容的には問題ないと思うけど。
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:19 ID:+MhruvA+0]
- 第壱怪文書 今後の目標とカスラック登録手違い報告
第弐怪文書 クリプトン攻撃その１
第参怪文書 クリプトン攻撃その２
一般報告 CD発売における原盤権・原盤の扱い
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:35 ID:JbJvvKKh0]
- >>855
誤解してはこまるが
一般人にはけっして法人は入らない。
法人を893が責めるとなるドコを狙うかだよ。
社長は一般人だって言うても通用しないぞ。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 10:59:41 ID:SiqKB7p80]
- ま、まだやってもいない悪事まで予定リストにされたりたまらんわなｗ
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:00:36 ID:1XyZF5ux0]
- >>863
連名の順序って自分とこが先なもんなの？
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:40 ID:2bJBT66+0]
- ついに解決した？
出先なんでログが13までしかないけど
帰ったらもうチョイ探してみます
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:00:51 ID:SiqKB7p80]
- >>865
解決していなくても表にはあんまり出てこなさそうだな。
というか、あれ以上の露出は伊藤氏にメリットがない。
ちょっと巧妙かなって思ったｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:01:49 ID:Dk8cq/XV0]
- ん。もう終わり？
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:14 ID:IjCCv1Ad0]
- これで解決ってことでいいんかね。
結局どんなミスがあったのかはよくわからんけど
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:02:20 ID:Tuto2liP0]
- >>863
ざっと目を通したけどまず問題ないというか
楽曲の著作権の問題に関しては
ほぼ完璧にクリプトン側の意向が受け入れられたって感じだね。
ここまでの譲歩を引き出したってのは素直に凄いわ。
後は作者さん達で著作権をどうするのか
メリット＆デメリットを比較しながら決めて貰うってところかな。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:25 ID:CYpF1fsP0]
- ひろゆき「会社に来たけどやることねぇ／＾o＾＼」
ユーザーが望んでた形に丸く収まったみたいで良かった
水面下で解決してくれれば一番良かったんだけどな
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:32 ID:IpI3fr/M0]
- >>867 一言たらんかった、すまんww ぱんぴーは作者ねww
そして、今見た限りでは黒さが感じられない怪文書だな。
なんか穴に気付いた人いたりする？
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:34 ID:VrYfSRBg0]
- >>869
なんだかなんだ言って、やっぱり最後の最後でドワンゴだなｗ
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:02:42 ID:u6dbVwUP0]
- >>871
そうだね。
しかも、比較的Ｃには良い印象、Ｄには悪い印象のイメージのまま終了って感じだ。
うまいねｗ
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:31 ID:+MhruvA+0]
- >>865
内容的には問題ないというか
色んなスレで散々言われてたことで
これまでのドワの発表では
この声明と当てはまらないこと散々言い散らしてるわけで
その辺の責任とかってどうなるんだろうね？
やっぱり怪文書だよ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:37 ID:L6Ya4h/m0]
- >>877
まぁ、あの怪文書書いた担当にしては上出来なんじゃね？ｗ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:03:55 ID:udgCEog10]
- >>863
無難なところだな。
野次馬としては詰まらないが、両社としてはこれ以上殴り合うメリット薄いし。
「みくみく」がJASRACなままなのはウザいが、ika氏が出てこない以上は進まないから仕方無いか。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:06 ID:VrYfSRBg0]
- >>874
譲歩っていうより、
クリプトンがはじめからまともなこと言ってるのに、
ヤクザなみの言いがかりつけてただけだからな。
当然のことがあたりまえに通ったまでじゃね？
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:26 ID:rp0wH6rC0]
- とりあえず、クリプトンの主張がほぼ全面的に通ったと見ていいの？
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:41 ID:UWR7cjtv0]
- ドキュンゴ結局最後まで謝らなかったな
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:42 ID:QBrg9cAG0]
- >>863
やっとまともなビジネス文章らしい文章見れた。安心した
内容としては「ドワンゴやりすぎちゃいました、ごめんなさい。
これからは、業界の通例ではなく、一般社会の常識の範囲で
契約していく事にします。」っていう、全面謝罪に近いような形だね。
一気に折れたのは評価できるが、何故始めからそうできなかったのか
そこだけが残念だよなぁ
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:04:44 ID:iSvNSJ8q0]
- >>863
休日返上乙( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:16 ID:r6drQZXM0]
- >>875
そういやひろゆきは何したんだろう
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:22 ID:g0r+qUdq0]
- やっと怪文書から脱出キター！！
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:34 ID:eJLZwxeo0]
- ikaのどうなるの？
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:39 ID:JbJvvKKh0]
- これで43持つ続いたこれももうお開きですか。
まだもう少し残して文書を考察出来ませんか？
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:05:46 ID:oGfY2tdu0]
- なんかクリプトン勝訴ってな内容だな
全項目でクリプトンが側の意見が通っている感じ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:05:56 ID:1XyZF5ux0]
- >>863
クリ社の意見がきっちり通ってるな。
まぁ当然のことしか言ってなかったけど
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:02 ID:IpI3fr/M0]
- 出来るならこれまでの怪文書の内容説明をして欲しいところだが、
それやるとまた燃料になるしねぇ。
一度話しを水に流して姿勢を正したって感じで、まぁ、こう纏めるしかないというか…
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:07 ID:CYpF1fsP0]
- D社の反省文に見えるんだぜ
内容的に
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:17 ID:VrYfSRBg0]
- とりあえず謝れよとはいいたいな。
怪文書１＆２の主張の全面撤回に対する説明と謝罪は一切なしかよｗ
やっぱりドキュンゴｗ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:50 ID:QBrg9cAG0]
- >>890
ほっといても続くんじゃね？
文章出たから終わりじゃないでしょ。P達にどんな文章飛んでるか
わからんし。さすがに、こんだけのコメント出しといて、めちゃくちゃ
やろうとはしないだろうけどさ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:51 ID:+MhruvA+0]
- お開きつーか
これ以上の追求は
「怪文書の出所とその謝罪」になるわけだから
あんまり盛り上がらないだろうな
「クリプトン大勝利」な結果は結果だけど
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:06:52 ID:FJRYG0lU0]
-
これを読むに
全ての条文において
クリプトンに何の非があったのかと
これはクリプトンが主張していた事を条約化しただけじゃないか
ドワンゴしね
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:01 ID:ob7Beyyh0]
- 今回の対応でドワンゴが本当に更正したならば（まぁこれはしばらく時間たたないと分からないけれど）、
俺はかなり好意的にニコニコを支援していきたいと思ってるよ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:05 ID:3QDXTLe40]
- やっとまともな声明文がでたな
最初からコレ出しとけばココまで騒ぎにならなかったろうに・・・
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:17 ID:gj++hebj0]
- >>869
クリプトンの方も同じ文章
たぶんコピペだと思うので
文書の作成はドワンゴ作成と思われ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:07:19 ID:FEGna3aaO]
- もっともらしいが、配信停止するわけじゃないのな
契約文書取り交わすまで、凍結だろ常考
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:29 ID:TMy/FNZX0]
- >>887
じゃがりこ食いながらミクで作曲
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:47 ID:CYpF1fsP0]
- 後は「私が怪文書を書いた理由（わけ）」って手記でも出せば終了
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:07:57 ID:tzW5k5wO0]
- >>863踏んでないけど>>895見ただけで
俺はDQNゴには騙されないぞ気分
つーか安心できない
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:02 ID:CF4s/RliO]
- いくつかの栗にとって不利に働いたかもしれない部分
（原盤権のこととか）スルーだな
こりゃ伊藤社長の大勝利だ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:08:04 ID:Tuto2liP0]
- あえて突っ込むとするなら
今までの騒動の原因は何だったのか。
あの怪文書を出したのは誰の責任なのか
今まで配信さた分の金額の補償はどうするのか
以前、出された期間限定の独占配信はどうなったのか
…などなど挙げられると思うけど
そこまで突っ込むのは野暮というものかなー。
個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけどｗ
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:36 ID:Jlz9wMWa0]
- これで解決かな
ただ、初音ミクとは言ったが、鏡音リンとはいってねーよというDMPのDQNGO(DQN語）が発動しそうだが
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:37 ID:flVsjPKe0]
- >今後とも「初音ミク」「ニコニコ動画」をよろしくお願いいたします。
別にミクは悪いことしてないんだよ。
まだ所有物的なことにしようとしてんのか？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:47 ID:AW6DKjbq0]
- >876
契約段階のでメリット・デメリットの説明で
「実質カスしかない」みたいな誘導がかからなきゃいいかな、と。
どんなメリット・デメリットがあるのか公表してくれればいいけどさ
最初からこういう対応をとってりゃよかったのに何故できなかったのか
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:08:58 ID:g0r+qUdq0]
- 後は
作者さんへの通達がしっかり 宣言どおりに行われているか
という確認や作者さんからの相談にのって
このスレッドの役目が終わりかな？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:09:33 ID:1XyZF5ux0]
- >>878
それは今後のドワ社の頑張り次第だから今は仕方ないべ
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:46 ID:8o0GccDW0]
- あとは「代行会社・仲介業者」「原盤権」絡みの顛末を発表するか否か、かな？
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:09:53 ID:ob7Beyyh0]
- >>907
そこまで知りたいっていうのは野次馬根性でしょｗ
もう解散だよ解散〜〜
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:09:54 ID:g0r+qUdq0]
- >>909
この文章は「両方の会社の」連名でかかれているから別にまちがった表現ではない
ニコニコという「場所」でミクが大きく育ったのも間違いではないしね
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:19 ID:gj++hebj0]
- >>909
連名文書だからクリプトンの文書でもある
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:20 ID:IHfcGNAl0]
- ドワンゴどこに脅されたんだよってくらい１８０度手のひら返しててワロタ
ついでにひろゆき完全スルーかこれ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:29 ID:p6p8S56v0]
- >>894
一言も謝ってねぇのに反省はないだろw
どうするのかは解ったから、今までのふざけた態度について謝れと
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:32 ID:rp0wH6rC0]
- 全面降伏したんだから、これ以上は武士の情けを〜ってトコだろう。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:10:39 ID:ob7Beyyh0]
- >>913
それは作者が光臨しないことには絶対ありえないと思うよ。
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:43 ID:ORyiXJ2D0]
- とりあえずまともな文面で安心した
裏でどんな交渉が合ったかは知らんが
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:10:51 ID:g0r+qUdq0]
- とりあえず、作者さんが あの声明どおりの対応受けられたか
それは確認しようや
ということで次スレ立てる際に少しタイトルかえるね
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:20 ID:+qMmpOBN0]
- 1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
(2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
(3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
(4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
(5)詞と曲についても独占はしないよ
(6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:11:33 ID:1XyZF5ux0]
- >>890
とりあえず夜帰ってきて観るＰも居るだろうから今夜までは残そうぜ
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:40 ID:6gIl7McL0]
- まぁ、とりあえず悲惨な結果にならずに、
CとPの権利が保護されたことを素直によろこんでよさそうかな?
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:42 ID:8Ol16Q8Q0]
- とりあえず、おまいら頑張ったかいがあったな
今後も動向を注視しつつ、ミクを応援って感じだな
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:46 ID:VrYfSRBg0]
- >>917
ヤマハの法務部から横やりがはいったんじゃねｗ
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:50 ID:Sjtel3CI0]
- 次スレぐらいで、このスレの役目も終わりか？
よくここまで加速したもんだｗ
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:11:59 ID:udgCEog10]
- 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:17 ID:FJRYG0lU0]
- てかミク関連の金儲けにドワンゴが絡まないようにすればいいよ
ドワンゴ抜きの商業の場も別個に用意して
そっちが盛ってドワンゴはちょっとの儲けしかなければいいのに
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:23 ID:eJLZwxeo0]
- 次はひろゆきの曲売って
ジャスラックの金の流れを突き止める作業か？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:41 ID:8o0GccDW0]
- >>909
タイアップは悪いことじゃ無いべさ。
みんなに今回の件を水に流してもらえるかどうかはドワンゴの今後の
日頃の行いと頑張り次第さね。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:12:42 ID:yfiYAoy+0]
- ユーザーもそこそこ納得できる結果になったみたいで良かった、かな？
落とし穴がなければいいけど。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:00 ID:Jlz9wMWa0]
- >>913
どうだろ？やらないと思うな。
DMPとしてもこれ以上掘り返したくないだろうし。
しかしDのイメージは地にまで落ちたなｗｗｗｗ
Dと契約するってPは格段に減っただろう品
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:03 ID:GNMuQXce0]
- >>909
なんだかんだいって、独占プロモート権は諦めてないって感じ。
完全な囲い込みは今回の騒動で無理になったが、他社より
先行できるアドバンテージは辛うじて取り付けれたんで、
Cの主張を受け入れたって所だろうな･･･
Cも先行という形での独占的なプロモート権と、謝罪は
原版の製作者ではない以上、譲歩せざるを得なかった
って感じだし。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:14 ID:g0r+qUdq0]
- 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメント44
だと少しよわいかな？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:27 ID:6bFRBzZZ0]
- そして近い将来、
「ドワンゴ騒ぎのころは平和だったのに」
と本スレでぼやく事態が勃発するのであった。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:13:44 ID:iVgBg12u0]
- ＤＮＡ.ＴＶ⇒デジネイション.テレビジョン
dnatv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101+H1knsjzrigI302?dhdcleRtinU30@HiSpeedVision
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:48 ID:JbJvvKKh0]
- 社会人は他の会社に社員を報復人事を要求してはいけないのは常識
よって
＞個人的には担当者の名前と処遇を知りたいけど
は知らない方がよい。してなかったら報復人事を要求するのか？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:53 ID:6gIl7McL0]
- >>923
そんなとこだな。
ゆとり向け対応乙
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:13:53 ID:rp0wH6rC0]
- あと、問題が残るとしたらジャスラック登録だろうけど、
これはもう名前を書き換えたから諦めるしかないのかな。
それとも、ドワンゴなりクリプトンが改めてike氏に確認を
取って対応するのかな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:11 ID:8o0GccDW0]
- >>929
> 作者が配信停止希望している曲は今日止められるはずだからな。
> 今日に止まってなかったら、また盛り上がるさ。
止まってない曲あった？
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:12 ID:ORyiXJ2D0]
- >>933
ついつい落とし穴を探そうとしてしまう意地の悪い俺がいるんだぜ
まあこの文章はクリプたんの名前も入ってるしこれ自体に穴があるとは
考えたくはないのだが
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:14:22 ID:J49WZ2Jw0]
- まだブログのタイトルしか読んでないけど終結？
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:33 ID:2bJBT66+0]
- >>941
ikaな
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:36 ID:Vzhpq+Q10]
- 元々、ごり押しで進めなければ事実上独占できたことにようやく気付いたのかもしれないな。
あとは実際に履行されるか、か。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:42 ID:CYpF1fsP0]
- まぁ、レンリン発売前に決着ついてよかった
これで一応気持ちよく動画うｐできるよ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:45 ID:8o0GccDW0]
- テンプレも大幅削減でいいよね？
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:48 ID:IpI3fr/M0]
- >>910 それは俺も思った。栗は基本作者には「こうしたらいいよ」とバイアスかけてはいけない立場にある。
でもDは「色々提示するけど、やっぱりJっすよ！」と言えてしまう。そこが怖いね。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:14:59 ID:FJRYG0lU0]
-
しかしドワンゴへの怒りは冷めやらないし
不信感も消えない
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:31 ID:gj++hebj0]
- で、話し変わるけど
『魔理沙は大変なものを盗んでいきました』
のイオシスとかはどういう状況（Dとの契約等）になってるか
知ってる人いる？
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:32 ID:g0r+qUdq0]
- >>948
テンプレはトリップと
1.ネット上で喧嘩はもうしないよ
2.着うた配信を続けられるようにミク曲作者と契約を両者協力してさっさとするよ
3.着うた配信とかその他コンテンツは契約を締結してから配信するよ
4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
？ (2)初音ミクで作った曲の原版権は初音ミクの利用規約通りにミク曲作者のものだよ。それとドワンゴは着うた独占しないよ。
？ (3)初音ミクのキャラを使って着うた配信するときはクリプトンとミク曲作者両方の許可をとるよ
？ (4)ミク曲の詞と曲の権利もミク曲作者のものだよ
？ (5)詞と曲についても独占はしないよ
？ (6)ミク曲が「初音ミクの歌」として有名になった場合に、ドワンゴがミク曲作者に楽曲管理を頼むときは、楽曲管理会社に選択肢があること、そして各々のメリット・デメリットをミク曲作者にちゃんと伝えるよ
5.今の音楽著作権管理システムはネット時代に対応できないよ。新しいシステムを模索するよ
6.ミクが有名になるようにがんばるよ
でくらいいいかな？
とりあえずたててくるわ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:32 ID:+MhruvA+0]
- >>939
報復人事なんて要求しない
どういう対応したかでドワンゴが事の重大さをどう受け止めてるかの指標にはなるけどな
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:34 ID:AW6DKjbq0]
- 声明が出た事により一番焦るのは他の動画サイトか？
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:15:35 ID:VrYfSRBg0]
- >>937
まだまだ戦いは終わらん気もするｗ
電痛やググルに比べたら今回の敵はしょぼかったからな。
「初音ミクの冒険はこれからだ！」
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:40 ID:rp0wH6rC0]
- >>945
あ、すいません。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:50 ID:flVsjPKe0]
- クリプトンがニコニコではなくｚｏｏｍ推薦すれば完了
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:16:53 ID:6gIl7McL0]
- >>950
ドワンゴごときを信じたお前が悪いんじゃね？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:16:58 ID:Tuto2liP0]
- まぁ…今、ドワンゴに配信を依頼すると
初音ミクの公式絵で紹介され
他の作者達とまとめてではあるけど
かなり宣伝という意味では恵まれた部分があるから
ドワンゴと契約するメリットがないとは言えないだろうし。
信用せずにドワンゴを利用するぐらいの気持ちで
作者さん達は頑張って欲しいものです。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:17:03 ID:Jlz9wMWa0]
- >>955
それ打ち切り
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:13 ID:1XyZF5ux0]
- >>922
【大円団？】ドワンゴが着うた独占配信等でトラブル44【協調路線？】
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:21 ID:/U573qu50]
- -､ｰ- ､
_. -─-ゝ Ｙ ⌒,.Ｚ.._
,.＞ ＜｀ フフ…
∠.._ , ヽ
. ／ , ,ｨ ,ハ ﾄ、 l 気持ちが押されているから
/イ / /l/‐K ゝlへﾄi | 軽々に儲けに走るっ…！
ﾚ'ﾚf Y|＝=;= =;=＝|f＾!l
. !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|! 儲けを急がなきゃ儲かってた…
ﾞyl、 ､|レ |y' ほんの2〜3巡我慢すれば
_,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_ 儲かってたのに…
￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣ ／ |'::::::::|:::￣
:::::::::l:::::::::l ＼／ !::::::::::|::::::::: 何を恐れているんだか……
::::::::l:／ヽ:ヽ__ __/:／＼:|::::::::
:::::::‘:::::::::::o:ヽ` ´/::::::::┌──┐ ククク…意外に臆病だな…
:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l ドワンゴ経営陣……！
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:26 ID:Tuto2liP0]
- >>939
そんな阿呆なことはしない。
ただ のまネコ事件の担当者の名前と同じように
今回の初音ミク騒動で怪文書の作成者として
個人的にソイツの名前を絶対に忘れないだけ。
ある意味、もっと酷いけど。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:26 ID:QGeD9W/4O]
- この変わりようは…
ヤマハが動いたか?
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:18:37 ID:ob7Beyyh0]
- 正直、電通やGoogleの件は「見えない敵」と戦っていたようにしか見えなかったがw
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:18:53 ID:2bJBT66+0]
- 初音ミク と ドワンゴ は入れてくれ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:19:10 ID:ABKhOr+B0]
- ちょっとわからんとこがあるのだが、
着うた配信って、作者がやめろって言ってるヤツも、
なんとか説得するかなんかして、継続配信するのか？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:19:10 ID:6bFRBzZZ0]
- >>954
zoomeなんかは結構客が来たしタナボタで良かったんじゃね?
画質いいしこれからも利用するよ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:09 ID:VHUCs+GK0]
- いつかは越えねばならない峠をようやく越えた感じか
Ikaさんも改めて契約ということでＪのことも再検討できる機会があるといいな
「初音ミクの冒険はこれからだ！」うむ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:20:32 ID:ABKhOr+B0]
- >>951
あっちは神主が寛大だけど……どうなってんのかね？
寛大っていうのも同人に限って寛大なわけで。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:38 ID:2bJBT66+0]
- >>967
ドワとクリがこう決めましたからどうでしょうか？
って再度聞くんじゃないだろうか
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:41 ID:+qMmpOBN0]
- >>952
あ、タンマ
＞4.(1)初音ミクのキャラクター事態はクリプトンのものだよ
事態→自体
な。間違えたわ。スマソ
それと
4(2)だけ「。」つかって文閉じてるわｗ
俺もゆとりだな。間に合ったら校正頼むorz
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:42 ID:XDjca28H0]
- 今北
TOPページ見たけどようやく祭り終わったってことか？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:20:54 ID:GNMuQXce0]
- >>964
どうも動いたっぽいよ？
ただ、今回はヤマハの特許自体は侵害されてないんで
当事者としては出なかったけど、特許の唯一の活用先が
潰れかねない事態だったので、仲介役で動いたみたい。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:17 ID:eLPjC0UV0]
- 後はFWの声明待ち。
場合によっては、それで再炎上の可能性もあるが。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:38 ID:IpI3fr/M0]
- とりあえず ID:7P0CJ0v80 乙ww
一緒にネギ喰うか？ww
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:46 ID:L6Ya4h/m0]
- >>954
まぁ、ｿｰｽ元が複数あるのはいいんじゃね？
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:21:50 ID:ob7Beyyh0]
- >>974
ソースくれ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:54 ID:VrYfSRBg0]
- 事実上のドキュンゴ全面敗北宣言！
初音ミク無敗伝説は今も健在なり！
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:21:58 ID:+MhruvA+0]
- 今度は双子が主人公！
とかならないといいなぁ・・・・
ミクが地盤作り頑張ったから大丈夫だと思うけど
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:09 ID:2cKEmnwW0]
- ここまで書くからには原盤権も勝手に登録してない
(もしくは即行取り下げたか)だろうし、これ以上外野が
原因追求しようとしても黙秘するだろうからひとまず
終わりかね。
やっと普通の文章が見れたし。
あと外野にできるのはホントにこの通りに動いてるかどうか
監視するくらいか。
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:15 ID:WyGf7pyB0]
- まぁつまらないオチだこと
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:15 ID:Jlz9wMWa0]
- >>970
あの人は、それを通じて原曲聞いてもらえばいいやって節があるからなｗｗ
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:25 ID:CYpF1fsP0]
- え？YAMA派撃ったのか？憶測？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:22:34 ID:Tuto2liP0]
- >>967
多分、そこらへんはクリプトン側が
なんとかなだめすかして
できれば作者からＯＫを貰いたいんだと思う。
今回の件でドワンゴとは絶対に関わらないようにする。
…ってのもひとつの手段ではあるけど
ドワンゴと契約して、着メロによる利益をゲットすることそのものは
決して作者にとってマイナスにはならないと思うから。
ただ…他の作者などからのやっかみはあるだろうけどね。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:22:39 ID:ABKhOr+B0]
- 今回の文章は、共同声明だし、
ドワンゴというより、ドワンゴ+クリプトンがだした文章とみるべきだろうて。
内容からの推察はともかく。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:22:48 ID:yfiYAoy+0]
- ひろゆきは結局
仲裁しようとしてミクのクリスマスソング作っただけの人って事になるのかｗ
- 988 名前：●もちな人 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:01 ID:g0r+qUdq0]
- 【初音ミク】契約トラブルに対する共同コメントが発表44
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198549299/
取り急ぎ立ててきた
テンプレとかタイトルはまだ続くようなら変更する感じで
>>972
そしたらテンプレとしてはっつけてくれるかい？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:33 ID:XDjca28H0]
- ふむ流れが速くて今北できないか
スレ流れみるとあってるみたいだしまあいいか
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:35 ID:8o0GccDW0]
- >>975
コミケが終わって松が取れて。丁度良い冷却期間だ。
てーかコミケで口コミで悪い噂が広まったら最悪通り越すもんな。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:39 ID:3QDXTLe40]
- >>964
その可能性もあるね
ヤマハから警告の電話一本きただけで
ドワンゴ程度の会社は大パニックになるだろ（笑）
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:23:46 ID:GL9C543jO]
- ドワンゴ株は一万下落か・・・
微妙
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:57 ID:VrYfSRBg0]
- 伝説のＹＡＭＡ派発動！
ドキュンゴごとき一撃！
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:23:57 ID:eJLZwxeo0]
- >>987
クリスマスソング作っただけで終わったとなると
そうなるな
やつにはもっと作ってもらいたい
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:00 ID:rp0wH6rC0]
- >>987
実はそれが重大な鍵を握ってたとかw
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:11 ID:tzW5k5wO0]
- >>976
IDソートして吹いた（ｗ
なんだろねこの人
いってる事自体はさほど間違ってないんだが書き込み様式が荒らしスタイル
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:12 ID:2bJBT66+0]
- 996なら寝る
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 11:24:12 ID:CYpF1fsP0]
- >>987
ニワンゴはミク盛り上げていきたいです、削除する気ないですよっていう主張だったのかもしれんｗ
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:24:13 ID:ob7Beyyh0]
- >>992
株価は市況でね
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 11:24:18 ID:ABKhOr+B0]
- /＾7_ wM --‐‐‐ '´ ￣ ヽMw_
,' / / ／ ／, ／"ヽ ヘ ＼ ＼
| /／ﾍ / 〃 / ＼ | ヽ ヽ ヽ
| / ／/ 〈 | ／ ヽ! ＼| 〉 |
| ／ | | ! ● ● ! i| |
L ｣ ! ! ⊂⊃ ⊂⊃ i! ! 平和になぁれ
ヽ ヽ ! ∧ 人 l￣￣l 人 ∧ !
ヽ ヽ | 〈 V ＞|＿＿|＜ V 〉 |
i⌒ヽ⌒ヽ￣入／ 〔::〕 ＼人 | !
ヾ ._）__ノ_::／| /::ヽ{二}|:::.＼ 从人
＼_） ! i:::::::i !:::::::.＼
／ ＝ ＞＜ ＝ ＼:::::::.ヽ
〉 ＿／..::::::..＼＿ 〈 Ｙ´ ）
〈」＿」＿」＿」＿」＿」〉 ､ '´
i 八 i
ヽ__ノ ヽ__ノ
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