- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30]
- はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
クリプトンがまったく悪くない、というものではありません
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:54 ID:FAsKANVg0]
- もう音楽は
ヤクザのもんじゃない。
ヤクザ会社のもんじゃない。
ヤクザの関係する組織のもんじゃない。
ヤクザ気取りの前時代体質のやつらのもんでもない。
作った音楽が人を泣かせる奴らの糧になどなってはならない。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:13 ID:rjMu7v3u0]
- >>221
少数派がここに一人。
今考えると、ゲームのためだけによく8万も出せたなぁ･･･。
けど、殻の中の小鳥の音楽が最高になったのは満足。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:32 ID:rOWQpYb80]
- >>211
もしかして増刊？今日売ってたから買っちゃったけど、無意識フラゲの予感
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:49 ID:SiqKB7p80]
- >>230
絶賛衰退中の頃は、モ娘とかのコピーやってるひとが細々といた気がするｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:03 ID:2h4NynoX0]
- >>219
>そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
うーん、それはどうなんだろう。
ゲーム用音源として「も」っていうのはあったけど、主には、既存曲の職人データ聞かせて
「どーだこれがMIDIだすげぇだろｗｗｗｗお前も買えｗｗｗ」
見たいな、オフラインでの布教行為（所謂”洗脳”）ってのが多かったように思うのだが。
曲を慣らすだけじゃなくて、背景でグライコ動かしてみたり、MIDI再生と
シンクロさせて紙芝居や文字表示させてみたり、っていう。
だって、ゲーム音源として買ってたのが主だたっというのなら、JASRAC介入が
それほど大きなダメージにならないもの。
作ってるほうも、聞き専だった人にも物凄いトラウマになっているのは、
「職人の打ち込んだカバー曲データ」に対して大ダメージだったからじゃないか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:11 ID:H3A31RNq0]
- 既存のマスゴミが衰退の一途を辿り
その一方でアマチュアによる創作活動の場が確立されつつある
時代の流れを感じるな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:14 ID:8Ol16Q8Q0]
- ユーザーはボランティアらしい
とにかくボランティア発言連発
したがってクリエーターもボランティアでドワンゴに奉仕するのは当たり前なのか？
「ニコニコ動画の運営が赤字である」という状況下であれば、
ユーザーは一種の義援金のようなものだという感覚を持つのでうまく回ると思います。
経営が厳しいから金落とせって事だな
「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」--ニコニコ動画運営のコツ
japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:47:34 ID:Tuto2liP0]
- >>232
つーか…ＰＣ－９８０１標準の音源が
あまりにも酷かっただけなーんてのもあるようなｗ
昔はわざわざ音源ボードを取り付けなきゃ
ビープ音しかならなかった時代があったんだぜ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:47:48 ID:SiqKB7p80]
- ユーザのボランティア精神にひっかかっちゃってこうなっただけだよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:35 ID:6YIyxwT6O]
- 明日地元の音楽屋に凸するか…
なにげににDTMマガジン置いてあったし…てか何故か誰も買わない
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:40 ID:v+v39c1O0]
- >>194（アク作者 ◆7zFWZ6xjgg）様
お疲れ様＆ありがとうございました！
サイトの方はバッチリとブックマーク済です！
嬉しさのあまり、はつねぎの自分の日記にも書いてしまいました。
まあ、私のところは新参なんで誰も来ませんが（クリエーターでもないし）。
問題あれば消去しますので、言って下さい。
あと、設定の細かいところはお任せします。
確かに実在の団体名は後々アレですよねー。
でもクリプトンは使ってもよさそうですが・・・。
曲の方は――誰か作ってくれないかなぁｗ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:50 ID:Ot/KR0MB0]
- >>221
いやゲームのためって言うのは最初の動機さ。カバー職人が打ち込んだ曲を聴くというのはゲームのために買った後の有効活用。
副次的なもの。
当時、PC98でFD供給の時代、GS/GM対応がかなりの数出てて、店頭デモで胸を躍らせた時代もあったのだよ。
エロゲが優勢じゃない時代な。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:15 ID:ALQSRU+50]
- まあボランティアを営利目的に使えば死ぬわなｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:38 ID:rOWQpYb80]
- ボランティアだと思って協力してたユーザの気持ちを下手な形で換金しようとしたのが間違いだったかと。
ユーザの気持ちをさかでないように搾取すりゃよかったのにな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:49:47 ID:Tuto2liP0]
- >>242
ファルコムとコナミ、そしてタイトーが今の何倍も輝いていた時代だねぇ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:50 ID:kFH9VDJ+0]
- >>218
やっぱり初音ミクはドラクロワの「民衆を率いる自由音楽の女神」だなｗ
だれかコラ作ってよｗ
sol.oops.jp/art/delacroix1.jpg
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:50:09 ID:y8o+dIRe0]
- >>230
そうかもね。正直ミクって一般人にはどうかな？って思うところもあるし。
DTMの層次第では、アニメ的キャラに拒絶反応起こしてもおかしくない。
もちろんそういう人もいて、「ミク？使わねーよ」っていう人もいるんだろうけど。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:03 ID:xA18ECyb0]
- >>225
そこで挫折してやめちゃう奴が云々はたしかにそうかもしれんが、
２や３が音楽文化の根底を支えてるのは間違いないよ
４に進む奴が少なすぎたら文化としては枯れるでしょ
どんなアーティストでも２万字インタビューとか読むと
「高校時代に○○のコピーバンドに明け暮れてたのが音楽の道に進むきっかけでした」
って言うじゃん
ジョンレノンはチャックベリーやルーリードのコピーばっかりやってたし、
ナゴムの人たち（ケラ、大槻ケンヂ、石野卓球）なんかのインディー時代の音源は
YMOなどのスタンダードのカバーがいっぱいある
桑田佳祐も大学時代はレオンラッセルのコピーなんかをさんざんやってたし、
コピーをほどんとやらずいきなりオリジナルばりばり作ったなんて話はほとんど聞かないぞ
YAZAWAはけっこうすぐオリジナルやり始めたらしいけど
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:18 ID:Obl0hfTG0]
- >>222
おぉ、ﾅｶｰﾏw
さっきセブンみたら、今は注文できるっぽい
でもこの勢いだとかなり売れてそうだねぇ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:46 ID:dQbrDmaP0]
- 思想的に教授とか味方についてくれねーかなｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:20 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:29 ID:nrNBj4ba0]
- 今高校生の世代だと、6～7年以上前のあらゆるPC性能が貧弱かわからんだろうな。
とかいう自分もwin95以前は知らないわけだけど。
あのころ少しだけやってみたいと思いながらよくわからんかったDTMだけど、
最近になってまたやってみたいなと思うようになった。それだけで初音ミクはすごいよ。
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:52:51 ID:ZDglnlU00]
- >>242
アートディンクとかそこらへんが先陣切ったのかな、
FM音源からGMへの移行は。
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:52:57 ID:2h4NynoX0]
- >>246
旗の代わりにネギを掲げるはちゅねミクかｗ
ちなみに、「民衆を導く自由の女神」の、画面に向かって左後方にいる
銃を構えているオッサンが、ドラクロワ本人のカメオ出演。
ということで、ここのポジションには伊藤社長を希望ｗ
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:53:06 ID:K3EzHjVG0]
- >>197
ゴリ押しと俺様ルールが業界の常識みたいだからねー。
その辺の体質も変える気無いみたいだしｗ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:53:44 ID:IpI3fr/M0]
- >>208 クリスマスってめでてぇなww
>>219 >>221 midi対応シンセ（鍵盤ついたやつね）が安くなってきて、丁度バンドブームもあって、
音楽に対する若い連中の意識も高くなっていた頃だった。そこでローランドなどがシーケンスソフトと抱き合わせで
みゅーじ朗とか出してきて、まずはミュージシャン側の土壌完成。
そこにパソ通が上手く相乗効果を発揮し、素人コンポーザー＆コピーヤーww大量発生。
その後単体音源が低価格化してきたのとゲーム業界の閉塞感を打開するための
一アイテムとしてmidi対応ゲームが出てきた、と言う感じ。
初期のmidi対応ゲームで有名なソードダンサーのデモ音楽は今聞いてもなかなか良い。
あまりに音がリアルでゲームをする気力が削がれたのがアレだったがww
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:54:09 ID:432ZIKxg0]
- >>246
どちらかというとクリプトンがマリアンヌじゃない？
ミクリアンヌのほうがネタとしてはウケるだろうけどｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:02 ID:j81Q72ER0]
- >>230
初期の初音ミクブームを支えたのは間違いなく彼らだよ。
ニコニコ動画にバトンを渡した彼らの功績を忘れられると困るな
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:20 ID:H3A31RNq0]
- >>255
そのゴリ押しを衆目の目の前でやろうって言うんだから相当頭悪いよなｗ
反発されて当たり前だろ
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:55:32 ID:SiqKB7p80]
- 平行してオールインワンシンセの出現、かね。V50、EOS他。
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:05 ID:SxgJ7JwI0]
- >>254
死体には何が？
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:12 ID:e4V0caUR0]
- win95以前の流れはわからんが、聞いてて面白い
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:56:27 ID:6YIyxwT6O]
- >>247
そう言う人にはMEIKO…
ってかDTMerじゃない一般人は演奏して歌う（歌わせる）って人が多いからなぁ
打ち込み？打ち込みはつまらねーよって人もいるかもしれない。
けどそういう人にこそ職人達の曲聞いて欲しいね。難しいけどさｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:32 ID:hRPPLZ2L0]
- DTMマガジン増刊、何故か近所の楽器屋にあったから早速買ったぞ
割と最近の動画が紹介されててびびった…
ちなみにミクの隣にリンレンのパッケージもあったから入荷したのかと聞いたらこっちはまだだった
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:34 ID:wYK9D7tX0]
- >>261
もちろんヤフーやらグーグルやらDQNGやら伊達やら伊達やらさ！あと伊達な！
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:58:48 ID:aVZ6WHoe0]
- ニフニフ動画じゃ無理だしなｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:59:10 ID:Ot/KR0MB0]
- >>253
アートディングだったかなぁ、どこが最初に先陣切ったのか忘れた。
今考えれば、ゲームのためにすごい高い買い物したよな5～6万だったんだから。
ゲームのだけのために馬鹿じゃないの？と言われても平気の平左だった。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:59:27 ID:SiqKB7p80]
- 伊達w
流れ弾に当たっただけで罪はないと思うがｗ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:20 ID:e4V0caUR0]
- >>265
そもそもあの死体は敵か？味方か？
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:36 ID:Obl0hfTG0]
- >>264
てか、DTMマガジンって初音ミク特需を一番受けてるんじゃないか？w
あの雑誌廃刊になっててもおかしくないぐらい売れてなかっただろ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:00:59 ID:ZDglnlU00]
- うーむ
ベーマガのプログラムリストでゲームミュージックの耳コピ物を打ち込んでた
とかいう経験のある奴とかそっち側はマイナー側になるのか。
関係者が被ってる繋がりで、Oh!X → X68k芸術祭 → DoGA → 新海ブーム とか
そこでファルコムに話が繋がったり…
ところでギャラリー残ってます？w
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:09 ID:j81Q72ER0]
- >>269
両方含まれてると思う、悲しいけど戦いに犠牲はつきもの
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:18 ID:SiqKB7p80]
- 廃刊にならなくておかしいのはずっとだよｗ
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:30 ID:rjMu7v3u0]
- まぁ、FM音源にはFM音源の良さもあるんだよね。
今でもファミコンサウンドで興奮できるようなものか。
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:47 ID:9PoJJjdl0]
- 俺おっさんだから、伊達が王様のブランチだか何かで紹介されてたの覚えてるわー。
ショートカットの、どっちかっていうと鉄拳とかVFに出てきそうな見た目の
CGアイドル（笑）だよな？
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:49 ID:d9+1JBlE0]
- 伊達ってだれ？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:01:59 ID:KA2GtYFV0]
- あー>>170で思わず昔話したら意外と反応あってあれこれ書きたいんだが
今日だけはどうしてももう寝なきゃならないんだorz
いつか機会があれば。作者さんたちとミクに吉報が来ることを待っている。おやすみ。
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:02:57 ID:JbJvvKKh0]
- >>247
実はそうみたいである。
ミク ＤＸ7
でぐぐったら
ミクは声がこの身ではないから
割と歌手に近い声の男女を希望していることが解った。
ＤＸ7だから割と年配や元シンガーが多かったです。
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:13 ID:ZDglnlU00]
- >>277 おやすみー
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:17 ID:IpI3fr/M0]
- >>253 アートディンク、かなり早期にmidi対応していたね、
たしかGM出る前既に対応してたのがあったかもしれない。
それと音楽系の人とゲーム系の人でmidiの扱いには当たり前だけど温度差がはっきりあったね。
音源は持っていてもシーケンスソフトを持ってない奴が結構いたからね。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:44 ID:m2Qegqic0]
- ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AB%81&diff=16934371&oldid=16934147
これは酷い・・・
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:03:55 ID:j81Q72ER0]
- ベーマガもDTMには貢献してるだろうけど、支流という感じか。
どちらかというとゲームプログラマを養成していた雰囲気
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:04:44 ID:9PoJJjdl0]
- >>276
なんかFF7とかFF8とかが出た頃くらい（CGスゲーみたいな時代）に、
電通とかが売ろうとして爆死したCGアイドル。
Google初音ミク画像検閲事件がらみで名前が出てきて爆笑したｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:00 ID:rjMu7v3u0]
- >>281
これはさっさと直さないと、無駄に敵を増やす気がする・・・。
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:05:00 ID:6vPDh1TT0]
- >>231
非常に同意！！
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:06 ID:2h4NynoX0]
- >>242
そうか？
卵と鶏じゃないが、メーカーからすると、MIDI対応しだしたのは
「そもそも市場に、MIDI音源が出ているから」
「パソコンユーザーにそれをもっている人が無視できないから」
ってのがでかいと思うぞ。
つまり、メーカーがMIDI対応始めたときには「すでに、少なからぬユーザーがMIDI楽器を持っていた」。
しかも、数あるMIDI楽器の中でも、なぜかパソコンユーザーはRoland系が殆どを占めてしまう。
最初は「GM対応」じゃなくて、「CM-64」とか「MT-32」とか「SC-55」とか
機種名を名指しして対応してたの多かったでしょ。
まあ自分の経験がすべてというわけではないけど、打ち込み職人のデータによる
MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:05:32 ID:tR4NQfT4O]
- >>245
古代さんとかは楽曲のためにドライバの改良までやってたみたいだね。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:52 ID:ZDglnlU00]
- 永瀬麗子と神無月リナを死体に入れたら許さねぇw
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:05:56 ID:e4V0caUR0]
- >>281
酷い… 誰だよ…
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:06:02 ID:6YIyxwT6O]
- >>258
ゲーム音楽のアレンジャーはずっとDTM支えてる気がする
昔はFF。今は東方をアレンジする人たちに影響されてDTM始める人は少なくなかっただろうし
やっぱオタクってすげーな
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:06:59 ID:rjjaVpwX0]
- >>281
これはヒドイなｗｗ
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:18 ID:4fKF3euf0]
- わざわざ嫁をwikipediaで調べる奴もいないだろうがｗ
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:21 ID:IpI3fr/M0]
- >>274 FMPとか懐かしい。
ゼビウスとスペースハリアーとなんだっけ、ごった煮にしたやつ面白かった。
独特の世界があるね。
>>277 おやすみ～
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:23 ID:AvrSA13x0]
- >>283
生みの親が百烈拳ミク動画作ってる。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:07:56 ID:wYK9D7tX0]
- >>281
何これ～
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:08:40 ID:ZDglnlU00]
- >>286 (懐かしい石だ)
多分68が先行したんじゃないかと思うんだよね、多分なんだけど。
で、GM以前は、機種指定が当然って感じだったわけで、こりゃいかんと
GMを制定した、と。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:23 ID:9PoJJjdl0]
- >>294
伊達の？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:34 ID:8o0GccDW0]
- >>281
直ってるね
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:53 ID:rjjaVpwX0]
- >>295
直ったみたい
Bc0505サンクス
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:10:56 ID:3lXroRCE0]
- >>281
これ書いた奴でてこいｗｗｗｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:45 ID:9PoJJjdl0]
- つーかあれ編集した奴キモすぎｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:47 ID:Ot/KR0MB0]
- >>286
>>MIDIの布教ってのが最初にあったんじゃないかなと思うんだけどなぁ。
それも含めてさ。最初の頃を支えたのは間違いなくコレだと思うが、ゲーム音源として使われだし、
聴き専が増えいろいろ一番盛り上がっていたのが、ゲーム音源時代だと思うわけよ。
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:11:56 ID:2h4NynoX0]
- >>276
ホリプロが1996年に売り出し開始した「バーチャルアイドル」。
芸名が伊達杏子、コードネーム（本名）はDK-96。
デビュー曲は「Love Communication」。
CD-Extraで、CD-DAとプロモビデオが入ってたはず。
たしかこのプロジェクトを手がけた人が、今のホリプロの社長のはず。
先代社長のボンボンだったかな。
「バーチャルアイドルにすれば、ダブルブッキングもない、スキャンダルも起こさない、
一度作ればタダ同然で使える」
というねらい目だったはず。
まあ当然のことながらというか、意味不明なコンセプトだったために、
全く泣かず飛ばずだったんだけど、DK-97、DK-2001とバージョンアップした。
そして最近、「セカンドライフ」で再デビューを果たす。
伊達杏子さんのコメント「ようやく、時代が私に追いついた」。
とまあ、こんな流れなんだけど、藤■綾事件のことを考えると、
「バーチャルアイドルはスキャンダルを起こさない」というねらい目そのものは良かったのかもなｗ
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:22 ID:8o0GccDW0]
- ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E4%B8%80%E8%A6%A7&diff=prev&oldid=16934263
同じIPでの別の編集
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:32 ID:d9+1JBlE0]
- >>297
電通の人。しばらく荒れてた＜百烈拳
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:12:47 ID:j81Q72ER0]
- 燃料が無い時のこのスレはやっぱり居心地がいいな
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:13:36 ID:Vi3gwJaa0]
- そういやニコ初期、テニミュが全盛期だったころ
店長役の人(塩澤真人だったけ？)の項目が「日本の店長」ってなってたなぁ(本来は「日本の俳優」)
今でもスクショ取っておいてるけど
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:13:38 ID:GFEdG66a0]
- >>246
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=49913.jpg
こうですか？わかりません＞＜
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:00 ID:yC/RxcUE0]
- >>246
ソワカちゃんで見たようなw
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:14:19 ID:Tuto2liP0]
- ローランド モトローラ Ｘ－６８ って流れはあったような気がするね。
ＭＳＸ系や８８０１系の人もいたと思うけど。
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:19 ID:4fKF3euf0]
- >>308
胸がありすぎる
却下
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:21 ID:MYMYcDC90]
- >>305
電通の人じゃねえｗ
電通からの依頼で初代のモデルを製作しただけのはず。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:24 ID:d9+1JBlE0]
- >>303
すっかり抜けてたｗ
あと、セカンドライフでハジマタ！と思ったらミクがヒットでまた。。。
で、電通陰謀説が流れたんだよね。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:14:37 ID:9PoJJjdl0]
- >>304
本当だｗ
しょうがねー奴だな。リア厨かｗ
>>305
ほほーうｗそうなんだｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:15:01 ID:SiqKB7p80]
- 追いつくも何も、芳賀ゆいは成功してるけどな90年ぐらいにｗ
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:15:29 ID:j81Q72ER0]
- >>308
努力は認める
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:16:20 ID:d9+1JBlE0]
- >>306
みんな疲れてるからね～。
流石に1日中議論してると疲れるし
>>312
そうだったんだ、thx！
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:16:47 ID:e4V0caUR0]
- 絵師は 絵師はいないのかー
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:21 ID:4fKF3euf0]
- 伊達は電通じゃなくてホリプロだろ
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:31 ID:3lXroRCE0]
- 絵師といえばミクのミンメイ版描いてた人のは良かった
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:17:52 ID:LsA4itw50]
- >242
もちろん打ち込み曲を聴くためにという層がいたのは否定しないけど
聴き専の一般層に機器が普及してた理由はゲームだよ
妙に機種が偏ってるのも当時のゲームだとまさにRoland指定が多かったから
なにしろゲームの所為でHDDが売れるような時代
MIDIをゲーム音楽で使ったのが引き金で買うヤツはかなり多かった。俺や俺の周りみたいに
当時のPCユーザーとゲームユーザーのかぶりは今以上だったしね
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:03 ID:IpI3fr/M0]
- >>302 確かに一番ハードウェア音源が商売になっていたのはwin初期の、
ローランド音源で言えばSC-88の頃じゃないかと思う。
きな臭くなってきたのはSC-88Proの頃かな？
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 02:18:17 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:30 ID:JbJvvKKh0]
- 俺はＸ68000のパロディウスだ、グラディウスⅡ、出たなツインビーの
アーケード版の超えた音色を求めてMT-32Ｌを買った。
もちろんミュージ朗ではない。
あのころのＭＩＤＩはどの音源にも負けなかった。
しかし、発展途上のためバージョン違いが起こり
ＭＴ-32とＳＣ-55の両対応のゲームソフトが出て
さらにＳＣ-55の上位機種は互換性があるとはいってるものの
中身に音の元が違うため音の合成したら違う音になるという
隠れた互換性の問題が発生しＳＣ-55系はもう販売しない事に
なった時点で下火になってしまった。
ＧＭの最新のに対応したゲームソフトもあったらしい（未確認）がもう買える金もなく
しょぼーんだったよ。
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:40 ID:MYMYcDC90]
- >>317
まぁそういう思い込みが動画を荒らしたんだから、
情報はもうちょっと正確に流してあげてな。
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:18:56 ID:ZQNNyO/Z0]
- 今はＰＣから声が出るのは当たり前だけど、
『ぷよぷよ』のアルルってキャラの初出作品『魔導物語１・２・３』が、
ＭＳＸ２なのに「だだだいあきゅ～と！」とかしゃべって衝撃的だったな
- 327 名前：325 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:20:26 ID:MYMYcDC90]
- って俺も釣られて描いたけど依頼主はホリプロか。
まぁクリプトンとKEIさんみたいな関係だよ。
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:20:52 ID:2h4NynoX0]
- >>324
X68kの「出たビー」は本当に凄かったな。
俺的にはコナミMIDIの最高傑作。
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:21:07 ID:j81Q72ER0]
- Voiceはギャルゲやエロゲ系が技術的に先導してたな
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:21:08 ID:yC/RxcUE0]
- >>313
伊達杏子はダメでしょ？揺らぎの部分が全くなくて面白味がない。
歌歌ってる以外の普段の顔のギャップだとか、妙なブリッコだとか（古いなw）
ボケてるとか、そういうのが無いから面白くない。
ただのポスターならともかく。
その点ミクはそういう部分がユーザーにゆだねられてる部分もあるし
一番最初にネタでがつんと来てるので（ネギとか）揺らぎの幅が大きい。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 02:22:15 ID:yzzZBOWe0]
- >>326
ビープ音で声出してたぞｗ
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