- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 00:24:06 ID:LqNIz/m30]
- はてなのまとめ 今北向け 12/22くらいまでの話がまとまっています
d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
比較的新しい問題は原盤問題 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
クリプトンがまったく悪くない、というものではありません
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
たけくまメモ
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/12/post_e91a.html
ひろゆき＠オープンＳＮＳ
クリプトンが損、ドワンゴが得する提案になっているため難しい所
hiro.asks.jp/35254.html
ひろゆき光臨のログ抜粋
ドワンゴが不利な点については肝心なことはぼかしているのを前提でお読みください
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
【新しめの関連動画】
初音ミク 新規問題【BGM付】
www.nicovideo.jp/watch/sm1846665
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル42
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198495935/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:09:57 ID:dQbrDmaP0]
- >>144
MADも似たような流れだな
絵師とのコラボいければオリジナルもいけると思うんだが・・・
- 153 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 01:10:26 ID:I5d97+Zh0]
- 何の実況してんの？
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:10:30 ID:ItN21FzJO]
- >>148
音楽と芸能がごっちゃになってると言わざるを得ない
というかそれは散々見たし知ってるがな
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:11:16 ID:SxgJ7JwI0]
- >>144
そんな感じ。
後、亜流の激減による、単一化もある。
どれもこれも似たような～って類のね。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:11:56 ID:e4V0caUR0]
- >>144
おｋ
「まなぶ」の語源は「まねる」とも聞くが
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:12:28 ID:pFs48tN70]
- >>153
サンマ。
この速度は久しぶりに体験するなｗ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:08 ID:kFH9VDJ+0]
- >>154
音楽も芸能の一部ですよ。芸能ってのは下賎な職業という生い立ちだしね。
エイベックス 山口組でググれば話はゴロゴロと。
- 159 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/25(火) 01:13:13 ID:I5d97+Zh0]
- なんださんまか
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:13:16 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:15:13 ID:t2YWwqQU0]
- さっきニコニコのページ行くと、画面上のところにカツラ屋の宣伝が
でてて、大柄でヤクザなオバちゃんの顔写真にびっくり。
ドワンゴーエイベックスージャスラックーオバちゃんーカツラ屋さん
なんか、みんなお友達なんかな？
オバちゃんは芸能界で大御所と呼ばれ、天皇の園遊会にも呼ばれたりするくらいらしいんだけど，
大御所という地位と、ジャスラックがドンブリ勘定で支払うお金の額は比例するんだろうか？
そういうハイエラキーがあるからこそ、若い歌手や芸人にとっておばちゃんは絶対的な存在
なのだろうか？オバちゃんに逆らうことは、こういうハイエラキーに反逆する
ことになるのだろうか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:15:40 ID:j81Q72ER0]
- 芸能の歴史を遡ると京都にやって来た渡来民まで遡れるし。
そういう一族の纏まりみたいな物があるよな
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:16:47 ID:ItN21FzJO]
- >>158
なんか最近
「ググれば出てくる」って聞くと
「えー？Googleにとって都合のいいように加工されてそう…」
って思えてきた俺ｻﾝｷﾞ
Google検閲以来、Googleに触ってないなｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:17:15 ID:YaWR37eT0]
- >>120
あれか？
韓国でUSBメモリ作ってる業者が、半導体工作機器を作ってる会社に喧嘩売ってるようなもんか？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:17:37 ID:Jc1Rbygk0]
- ランキングから帰還
ここ見てる人はやっぱ初音ユーザー多いのね
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:18:17 ID:6YIyxwT6O]
- ヤクザと極道って同じだよな
極道の方がいいイメージあるけど
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:18:52 ID:j81Q72ER0]
- >>161
1000年以上前に京都に来た渡来民からの流れで天皇にも影響を与えてるんだよ。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:10 ID:SiqKB7p80]
- >>164
音を探したり、作り出してお金にしている所と
音を消費してお金にしている所の違い
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:19:13 ID:GiZBhJR00]
-
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm
ちょｗ インテル入ってるｗ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:20:14 ID:KA2GtYFV0]
- >>149
80年代のパソコン通信真っ盛りの頃、PC-VAN、Ｎｉｆｔｙ-Serveとジャスラックが協議して
パソコン通信と音楽著作権についての「実験」を行っていた。
そのときは、特定のシグ・フォーラムに限って、ジャスラック管理曲を無料でMidi化して
アップロード・ダウンロードできた。
当時はMidiといえばハードウェア音源を使うのが当然の時代で、ミュージ君やミュージ郎
という「ソフト＋音源＋インターフェース」のセット物がかなり売れていた。聴き専でもMidi
を楽しむためにこれらをそろえていた。いわゆる第一次DTMブームってやつ。
ネットとジャスラックが対立するのは、この「実験」とやらが終わった後だね。ネットの主流が
パソコン通信からインターネットに替わった頃の話。
認識の違いがあるようだけど、オレはその頃には既にDTMブームは終わっていたと思っている。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:20:45 ID:IpI3fr/M0]
- 江戸時代の士農工商ってあるけど、芸能人って、どこに含まれる？
そう、含まれてないんだよね。差別もされていた。
芸能人は基本的に居場所を転々としてた。土地に根を生やさない。
その場にとどまれない、だから水商売というんだよ。
そこらへんからヤクザとのつながりがずっとあるんだろうね。
芸能人＝水商売 アレルギーが無くなってきたのはごく最近だよね。
たぶん山口百恵あたりからじゃなかろうか。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:21:28 ID:t2YWwqQU0]
- >>171
ジャスラックは現代の弾左衛門？w
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:21:41 ID:w0E3kVR80]
- とんこつみそネギミクラーメンくってきた
・・・とても、臭いです、、口
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:21:53 ID:ZDglnlU00]
- 「できる! 初音ミク」が !
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:22:16 ID:ItN21FzJO]
- >>168
＞音を消費して金を
いい表現だと思タ
テンプレにしたいぐらいわかりやすい
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:22:21 ID:e4V0caUR0]
- >>173
つ【カロリーメイト】
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:23:27 ID:IpI3fr/M0]
- >>172 昔気質の次郎長親分、なのかもしれんねぇ…
今はもうあんたのやり方じゃ古いんだよ…とww
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:23:27 ID:zqDsjHZA0]
- DTMやってた奴も歳とったなぁ、YMO世代だからしゃーないか。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:23:40 ID:kHoQKMeK0]
- ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:24:51 ID:GiZBhJR00]
- >>174
お？気づいたかｗ
初音ミクで45nmクアッドコアプロセッサのパワーを体験
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel.htm
「できる! 初音ミク」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1225/intel_6.jpg
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:27 ID:SiqKB7p80]
- >>180
ｸｿﾜﾛﾀｗ
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:41 ID:2h4NynoX0]
- >>158
警視庁だか公安だか警察庁の情報流出騒ぎが起きたとき、
「暴力団のフロント企業」
とかって名指しされてマークされた事務所があったよな。
バーニングだっけ？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:25:49 ID:y8o+dIRe0]
- レンのフラゲ報告マダーーーー
と言ってみるテスト
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:26:43 ID:07lVc4MS0]
- >>179
これって通報対象じゃないか？
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:26:57 ID:j81Q72ER0]
- >>174
結構前のイベントから、初音ミクのチラシがあったりして。
インテルどうしたんだろうと思ってたよ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:27:50 ID:y8o+dIRe0]
- 特にバーとエイベは相当ヤバイらしいって話を聞いたな。
他のメジャーレーベルのアーティストが、
契約書なしで話し薦めるなんてエイベやバーぐらいしかありえないって言ってた
っていうレスも来てたわ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:11 ID:Ot/KR0MB0]
- >>170
ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
買わなくなったってのも有るだろう。もうDTM自体が下火になり、JASRACはむしろ、DTMに止めを容赦なく刺したって感じ。
今、DTMが盛り上がってきたのは、動画サイトが出来、初音ミクが発売されるに至りを「ボーカル」「音楽」「動画」。
盛り上げるために必要なものが全てそろい爆発した。このうねりは簡単には止めを刺されないんじゃないかと思ってる。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:12 ID:d9+1JBlE0]
- >>180
なにこれ？＜できる！初音ミク
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:29:44 ID:Xm1Ax+rM0]
- 罠だ！これは罠だ！
ドワンゴがミクを陥れるために仕組んだ罠だ！
これだけ批判しても
対処しないというのは
おかしいじゃないか
それが罠だという証拠！
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:49 ID:oWlenssE0]
- ミクはニコニコにとってコンテンツの一部でしかないのにねぇ・・
ドワンゴって商売下手なんじゃ。。とか思うよな
バナーもいつまでたってもネトゲ関連ばっかだし
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:29:56 ID:IpI3fr/M0]
- 新人女性は「身体の儀式」が当然らしいよww
他の大手もまだそんなことやってんのかな？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:21 ID:e4V0caUR0]
- >>184
俺のノートン先生はマクロウィルスの一部だと通報しますた
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:38 ID:m2Qegqic0]
- お前らもう明日は初音ミク増刊号発売日ですよ。
そしてあさってはリンだ
- 194 名前：アク作者 ◆7zFWZ6xjgg mailto:sage [2007/12/25(火) 01:30:47 ID:Uo5wn0eq0]
- >>119
どもです。妙にノッてしまって、結局丸一日かけてしまいました。
設定文に実在の団体名は使いたくないので、ここはぼかしたいですね。
ハクやネルの名前を使うのであれば作者さんに連絡をとって了承を得てからにしたいのですが、ハクが本当に商標登録されるようなら厄介かも。
その辺、こちらで適当にアレンジしてしまってもよろしいですか？（ぼかし過ぎてよくわからなくなってしまうかもしれませんが）
あと、曲はやっぱダメですよねｗ
ちょっと調べてみたら、Jと包括契約が結ばれても演奏系等が白になるだけで、曲そのものを転用するにはレコード会社の許可を貰わないといけなかったり難しいようです。
どなたか適当なBGMをご存知でしたらご紹介頂けると嬉しいです。
イメージは「８９３」・「マフィア」。（袖の数字も８９３です）
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:24 ID:ZDglnlU00]
- 河原乞食、なんて言葉も、おれそういえば、つかこうへいの小説以外で
読んだ記憶が無い気がするな
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:35 ID:SiqKB7p80]
- >>187
ゲーム用の音源の変遷が大きいんかな。
内蔵BEEP、FM → MT-32 → GS/GM? → CDDA → WAV(mp3)
GS/GMの頃とCDDAは殆ど被っているような気がするので無いかもしれない。
完全ソフト化寸前なことが今回は大きい。参加の敷居が断然低い。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:43 ID:iC80LoBa0]
- >>140
出版系で働いていて、クリスマスも当然仕事の俺が通りますよ。
普通にpgrされてます。ｗ
今はどこもこの話題で持ちきりなんじゃないかな。
コミック系なんか特にね。
オタ系じゃなくてもアンテナ高い人なら初音ミクという新しい商売の種がどう育つのかって、かなり注目していたし。
業界って言葉が音楽系のみを指すならわからんけど、少なくとも俺の回りで版権触ってる人たちは「ありえねーｗ」という反応。
著作権者と版元と喧嘩した時点でコンテンツビジネスなんて詰むのにね。
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:54 ID:I1dVCTil0]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ニコニコの歴史に刻む今年最後の大祭り！！！
【サンタさん達の】ニコニコでエロ動画祭しようぜ！【作戦会議】
afox.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1198510039/
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まとめ
明日、午前2時からエロ動画一斉アップロード（本日副アカウントを取得する人が多いために2時。）
↓
午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。（運営対策）
↓
今はがんばって宣伝しましょう。
↓
なお2時まで居られないようという奴はttp://2chuploda.net/
■副垢用 canmail.jp/
■副垢用2 ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
①スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すｗ
これで10本くらい用意するｗ
②フォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるｗ
消されても垢停なんないｗ
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:32:55 ID:d9+1JBlE0]
- >>193
オフィシャルで注文したら昨日きたけど
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:09 ID:9PoJJjdl0]
- >>182
あー後藤組のｗ
なんだったっけ？多分バーニングだけど。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:23 ID:j81Q72ER0]
- >>187
移住を叫んでいた自分すら、初音ミクを過小評価していた。
今回の件でニコニコ動画という小さな世界で収まる収まる玉じゃないと確信した。
イチローのようにとはいかないとは思うが国内を席巻できる力はあると思う。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:33:25 ID:y8o+dIRe0]
- >>194
ネルは大丈夫。
HPで非商用二次創作ＯＫ出してる。
N+からのキャラだしね。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:34:27 ID:kFH9VDJ+0]
- >>191
美少年はジャニー喜○川にホモられるしなｗ
最高裁で未成年が変態社長の食い物にされてるのが認定されても
何事もなかったように報道すらされない日本、芸能界･･･恐ろしいところ
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:34:44 ID:lbakvhKI0]
- 着うたは要相談だけど、iTunesについて規約ってありましたっけ？
あまり変わらない気がするんだけど
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:36:31 ID:pFs48tN70]
- >>197
おっと「どうありえねーｗ」なのかｋｗｓｋ
個人的意見ではそっち系の業種だとすれば
「ドワンゴﾃﾗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ」と見てるだけだと思うんだが、
そっち系の版権はどういう扱い？
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:36:59 ID:K3EzHjVG0]
- >>97
ドワンゴの言う業界
www.mpaj.or.jp/outline/members/item01_01.html
ＣもＦＷも業界外なのにＤはゴネすぎｗ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:30 ID:IpI3fr/M0]
- >>196 CDDAが意識されてきたのはCD-Rが比較的安価になってきた頃だから、
GM系よりだいぶ遅いよ。
GM音源世代でPCはDOSからwinへ変わり、そのあとCD-Rが出てきてるからね。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:55 ID:m2Qegqic0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1854202
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:37:58 ID:Y1aZG9mf0]
- >>200
そういや、後藤組の幹部の情婦だということがばれた
芸能人も複数いたな。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:38:25 ID:I1dVCTil0]
- ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
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まとめ
明日、午前2時からエロ動画一斉アップロード（本日副アカウントを取得する人が多いために2時。）
↓
午前2時の少し前に新着動画タグを片っ端からVIPに。（運営対策）
↓
今はがんばって宣伝しましょう。
↓
なお2時まで居られないようという奴はttp://2chuploda.net/
■副垢用 canmail.jp/
■副垢用2 ichimail.com/
■運営は本スレにくっついてます
■動画を複数垢で一気にうpする方法→
①スマイルビデオでエンコする→エンコしてます画面でログアウト
→別垢でログイン→スマイルビデオにでエンコ→エンコ途中で→繰り返すｗ
これで10本くらい用意するｗ
②フォト蔵に10本くらいエンコしとく
フォト蔵はスマイルビデオの垢停関係なくup出来るので、upしまくるｗ
消されても垢停なんないｗ
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:38:57 ID:sziMfC6p0]
- 明日のＤＴＭマガジンがどれだけ売れるか見ものだな
オフィシャル販売の１０００冊が３，４日で全部売れたからな
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:39:16 ID:IpI3fr/M0]
- >>203 大丈夫、海外のクラシックを含む音楽業界も似たようなもんだからww
あの指揮者男喰いがどうと…うぁ、そのネギでなにすｒｙ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:13 ID:SiqKB7p80]
- >>207
そうか。レコポが取り残されたのはその頃だったな・・・。
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:24 ID:Obl0hfTG0]
- >>211
Amazonで買えないのは既に売り切れだからなのか？
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:31 ID:H4g3b/tG0]
- >>205
単行本は知らんけど雑誌は酷いもんだったよ
山ほど記事を書いても手元には何ひとつ版権など残らない
外部のフリーライターを仕事を頼むときも
原稿が上がるまで金額を提示しないのが常識だった
ライターがたまに逃げると自宅まで追っかけるぜｗ
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:40:41 ID:9PoJJjdl0]
- >>209
でもあれ情報古いんだよねー。嘉門洋子でしょ？
いしだ壱成とか三田佳子の息子がシャブでパクられた時一緒にいた女。
最新情報だったらもっと面白かったんだろうけど・・・
今専ブラのログ漁ってたけど、あまりの祭っぷりに探すの諦めたw
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:41:01 ID:AiLEv/tR0]
- アホルダーですが
みんな、中から変えようと頑張ってるお
逃げたら負けだお
www.nicovideo.jp/watch/sm1395336
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:32 ID:j81Q72ER0]
- >>209
そういう汚い話を聞きまくると。
綺麗な初音ミクに流れるのも当然なんだよな。
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:51 ID:Ot/KR0MB0]
- >>196
そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
そして、プレステやサターンが出てたから、CDROMが被ってる感じがするけどPC98でFD供給が優勢だったとき
はGS/GM音源対応のゲームがわんさか出てた。内臓音源の貧弱な音楽とのあまりの違いに多少高くても
飛びついた人が多かった。これがwindows時代になり、AT互換機が優勢になり、インターネット時代にまで
行くと、CDDAやWAVが当たり前になって、ゲームとしてのMIDI音楽は廃れた。
それとともにDTMユーザーも少なくなっていった。その後にJASRACが乗り込んで容赦なく息の根を止めた。
- 220 名前：150 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:41:56 ID:yC/RxcUE0]
- >>194
The Blues Brothers / Peter Gunn Theme でどうでしょ？軽めだけど。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:42:06 ID:2h4NynoX0]
- >>187
> ますインターネットに変わる頃には、CD-ROMが当たり前になり、CDDAをPCで鳴らせるようになって聴き専の人がMIDI機器を
> 買わなくなったってのも有るだろう。
うーん、その認識はちょっと違うと思う。
聞き専の人がMIDI楽器を買う目的は、「カバー職人が打ち込んだ曲を聞く」為ってのが多くて、
ゲーム用の音源としてMIDIを買うっていうのは少数派だったと思うよ。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:42:43 ID:sziMfC6p0]
- >>214
たぶね、ちなみに俺はセブンアンドワイで注文したけど
もうあそこも売り切れてた
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:42:46 ID:Tuto2liP0]
- まぁ…ドワンゴとしては最悪
ニコニコ動画ごとネット上のコンテンツ産業を全部潰して
在りし日の栄光を再び…ぐらいに考えてなければ
あそこまでずれた怪文書は出せないわな。
例え違法ＤＬ法が施行されたとしても
ミク関連の楽曲データと同人音楽業界には
そこまで壊滅的なダメージは与えられないだろうし。
動画や絵を含んだ良いサイクルが生まれそうなだけに
こんなところで躓いて欲しくないんだけどなぁ。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:43:09 ID:2BDagiJC0]
- >>214
予約開始すらされてない・・・のかな。
お知らせメール登録したけど届いてないし。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:43:17 ID:gp9Y3Set0]
- >>144
4の奴はわかると思うけどその四つは順じゃないんだよ
2に力入れたり2を潰されてへこたれてる奴はどの道4に来る奴じゃないの
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:13 ID:yC/RxcUE0]
- >>219
ひょっとして当時のPSやサターンでDTMソフトが結構出たのも、その辺が関係してる？
とりあえず避難地みたいな感じで。
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:25 ID:SiqKB7p80]
- >>214
Eメールになっててついに販売開始しなかったｗ
もしかしたら一瞬買えたのかもしれないけどね。
尼は、急に売れると次に入手数を減らされる気がしている。
- 228 名前：222 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:35 ID:sziMfC6p0]
- と思ったら普通にあるな
さっき見たとき取り扱い出来ませんって
出たのはなんだったんだ？
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:44 ID:m2Qegqic0]
- うちは、駅前の本屋がただの本屋だと思っていたのに、
なんかDTMマガジンが山済みしてて、初音ミク増刊号予約中っと書いてて何かを悟った。
当然予約した。
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:50 ID:6YIyxwT6O]
- 思うとDTMが生き続けたのはゲームとかオタク産業の功績が強いんじゃないかと思うなぁ
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:44:54 ID:FAsKANVg0]
- もう音楽は
ヤクザのもんじゃない。
ヤクザ会社のもんじゃない。
ヤクザの関係する組織のもんじゃない。
ヤクザ気取りの前時代体質のやつらのもんでもない。
作った音楽が人を泣かせる奴らの糧になどなってはならない。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:13 ID:rjMu7v3u0]
- >>221
少数派がここに一人。
今考えると、ゲームのためだけによく8万も出せたなぁ･･･。
けど、殻の中の小鳥の音楽が最高になったのは満足。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:32 ID:rOWQpYb80]
- >>211
もしかして増刊？今日売ってたから買っちゃったけど、無意識フラゲの予感
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:45:49 ID:SiqKB7p80]
- >>230
絶賛衰退中の頃は、モ娘とかのコピーやってるひとが細々といた気がするｗ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:03 ID:2h4NynoX0]
- >>219
>そう、聴き専の人がMIDI機器を買う切っ掛けがゲーム音源。
うーん、それはどうなんだろう。
ゲーム用音源として「も」っていうのはあったけど、主には、既存曲の職人データ聞かせて
「どーだこれがMIDIだすげぇだろｗｗｗｗお前も買えｗｗｗ」
見たいな、オフラインでの布教行為（所謂”洗脳”）ってのが多かったように思うのだが。
曲を慣らすだけじゃなくて、背景でグライコ動かしてみたり、MIDI再生と
シンクロさせて紙芝居や文字表示させてみたり、っていう。
だって、ゲーム音源として買ってたのが主だたっというのなら、JASRAC介入が
それほど大きなダメージにならないもの。
作ってるほうも、聞き専だった人にも物凄いトラウマになっているのは、
「職人の打ち込んだカバー曲データ」に対して大ダメージだったからじゃないか？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:11 ID:H3A31RNq0]
- 既存のマスゴミが衰退の一途を辿り
その一方でアマチュアによる創作活動の場が確立されつつある
時代の流れを感じるな
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:46:14 ID:8Ol16Q8Q0]
- ユーザーはボランティアらしい
とにかくボランティア発言連発
したがってクリエーターもボランティアでドワンゴに奉仕するのは当たり前なのか？
「ニコニコ動画の運営が赤字である」という状況下であれば、
ユーザーは一種の義援金のようなものだという感覚を持つのでうまく回ると思います。
経営が厳しいから金落とせって事だな
「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」--ニコニコ動画運営のコツ
japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:47:34 ID:Tuto2liP0]
- >>232
つーか…ＰＣ－９８０１標準の音源が
あまりにも酷かっただけなーんてのもあるようなｗ
昔はわざわざ音源ボードを取り付けなきゃ
ビープ音しかならなかった時代があったんだぜ。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:47:48 ID:SiqKB7p80]
- ユーザのボランティア精神にひっかかっちゃってこうなっただけだよ。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:35 ID:6YIyxwT6O]
- 明日地元の音楽屋に凸するか…
なにげににDTMマガジン置いてあったし…てか何故か誰も買わない
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:40 ID:v+v39c1O0]
- >>194（アク作者 ◆7zFWZ6xjgg）様
お疲れ様＆ありがとうございました！
サイトの方はバッチリとブックマーク済です！
嬉しさのあまり、はつねぎの自分の日記にも書いてしまいました。
まあ、私のところは新参なんで誰も来ませんが（クリエーターでもないし）。
問題あれば消去しますので、言って下さい。
あと、設定の細かいところはお任せします。
確かに実在の団体名は後々アレですよねー。
でもクリプトンは使ってもよさそうですが・・・。
曲の方は――誰か作ってくれないかなぁｗ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:48:50 ID:Ot/KR0MB0]
- >>221
いやゲームのためって言うのは最初の動機さ。カバー職人が打ち込んだ曲を聴くというのはゲームのために買った後の有効活用。
副次的なもの。
当時、PC98でFD供給の時代、GS/GM対応がかなりの数出てて、店頭デモで胸を躍らせた時代もあったのだよ。
エロゲが優勢じゃない時代な。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:15 ID:ALQSRU+50]
- まあボランティアを営利目的に使えば死ぬわなｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:38 ID:rOWQpYb80]
- ボランティアだと思って協力してたユーザの気持ちを下手な形で換金しようとしたのが間違いだったかと。
ユーザの気持ちをさかでないように搾取すりゃよかったのにな。
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:49:47 ID:Tuto2liP0]
- >>242
ファルコムとコナミ、そしてタイトーが今の何倍も輝いていた時代だねぇ。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:49:50 ID:kFH9VDJ+0]
- >>218
やっぱり初音ミクはドラクロワの「民衆を率いる自由音楽の女神」だなｗ
だれかコラ作ってよｗ
sol.oops.jp/art/delacroix1.jpg
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:50:09 ID:y8o+dIRe0]
- >>230
そうかもね。正直ミクって一般人にはどうかな？って思うところもあるし。
DTMの層次第では、アニメ的キャラに拒絶反応起こしてもおかしくない。
もちろんそういう人もいて、「ミク？使わねーよ」っていう人もいるんだろうけど。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:03 ID:xA18ECyb0]
- >>225
そこで挫折してやめちゃう奴が云々はたしかにそうかもしれんが、
２や３が音楽文化の根底を支えてるのは間違いないよ
４に進む奴が少なすぎたら文化としては枯れるでしょ
どんなアーティストでも２万字インタビューとか読むと
「高校時代に○○のコピーバンドに明け暮れてたのが音楽の道に進むきっかけでした」
って言うじゃん
ジョンレノンはチャックベリーやルーリードのコピーばっかりやってたし、
ナゴムの人たち（ケラ、大槻ケンヂ、石野卓球）なんかのインディー時代の音源は
YMOなどのスタンダードのカバーがいっぱいある
桑田佳祐も大学時代はレオンラッセルのコピーなんかをさんざんやってたし、
コピーをほどんとやらずいきなりオリジナルばりばり作ったなんて話はほとんど聞かないぞ
YAZAWAはけっこうすぐオリジナルやり始めたらしいけど
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:18 ID:Obl0hfTG0]
- >>222
おぉ、ﾅｶｰﾏw
さっきセブンみたら、今は注文できるっぽい
でもこの勢いだとかなり売れてそうだねぇ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/25(火) 01:51:46 ID:dQbrDmaP0]
- 思想的に教授とか味方についてくれねーかなｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:20 ID:7P0CJ0v80]
- とりあえず、ドワンゴが全て悪いってことだな。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/25(火) 01:52:29 ID:nrNBj4ba0]
- 今高校生の世代だと、6～7年以上前のあらゆるPC性能が貧弱かわからんだろうな。
とかいう自分もwin95以前は知らないわけだけど。
あのころ少しだけやってみたいと思いながらよくわからんかったDTMだけど、
最近になってまたやってみたいなと思うようになった。それだけで初音ミクはすごいよ。
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