- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:10:50 ID:V7G3sbtb0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31(実質３２)
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:05:18 ID:Awk91uc70]
- >>589
作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。
ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。
契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:06:04 ID:gvh9x3LL0]
- >>589
なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:17 ID:2A95v3fB0]
- >>595
うあああああああああああああ
おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ
心臓に悪いｗ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:19 ID:ItDMbmKp0]
- >>591
だからドワンゴがあんまりやりすぎると
ヤマハが出てくるって事だよな
ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・
ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑）
- 600 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:42 ID:7TYfrgyt0]
- >>591
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。
ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、
ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい
大原則としてYAMAHAがこーいってる
ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね
基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:57 ID:elovO/2K0]
- >587
さあ？
栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。
契約でないとホント不明だ。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:08:14 ID:Awk91uc70]
- >>598
気分をおちつけてくだぬるぽ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:24 ID:oZ1xlqgL0]
- まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね
ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても
製作スタジオにかかっているお金とか
プロモーションにかかるお金とか
ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから
泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み
今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない
しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる）
これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう
作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は
ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ
着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして
１５〜２０％ドワンゴ：作者８０〜８５％これでドワンゴ対作者の取引にして
それですら既存コンテンツより収益率高い
もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている
ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:41 ID:yxwemXjy0]
- >>595
評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・
>>596
少なくとも真っ当な企業ではない。
俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:42 ID:9qYwuZI90]
- みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、
これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:15 ID:gvh9x3LL0]
- >>593
メルトカバーしてるセミプロいたしね。
歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな
これだけでもすげー
>>601
てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。
こっち見すぎじゃないかと心配になる。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:21 ID:YfDEQvoY0]
- 激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。
「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html
クリプトン社様、伊藤氏
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様
一応参考までに
www.exseeds.co.jp/kato/archives/2006/06/02.php
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:58 ID:kYStdIGP0]
- >602
ちょｗｗｗ
ここは>598のためにも
ｶﾞｯ！！ｗｗ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:17 ID:umH/jKtP0]
- 俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ
まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい
ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:36 ID:xyGtw+CI0]
- >>563
カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:47 ID:gvh9x3LL0]
- >>605
まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし
知ってりゃ認めなかったと思うけどね
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:49 ID:yxwemXjy0]
- >>598
www.nicovideo.jp/watch/sm1750512 これでも聞いて落ち着け
>>605
それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:56 ID:2A95v3fB0]
- >>608
うはｗ先にやられたｗ
そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:11:10 ID:9qYwuZI90]
- >>600
なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。
オケと混ぜてれば着うた配信OKとか
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:11:43 ID:gvh9x3LL0]
- >>607
これはｗｗｗｗｗｗ
どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ
まぁ文面からしてアウトだけどな。
それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:11:56 ID:Awk91uc70]
- >>606
社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
俺にはそう見える。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:12:11 ID:elovO/2K0]
- >599
実際どう思ってるんだろうね？
心情的には栗側な気もするけれど・・・。
VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。
そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。
無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:12:17 ID:ghiWtOEh0]
- >>603
多分、年金問題と病根は一緒。
今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから
若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！
…って感じなんじゃね？
現在の収益構造の中身と
今まで自分達が業界に奉仕してきた （と思ってる）
功績なんかを一緒くたにして
自分達に都合の良いように考えているだけ。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:27 ID:2A95v3fB0]
- >>609
てらー
>>607
わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相当ファビョってたんだなｗ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:30 ID:ItDMbmKp0]
- >>607
そんな取り繕っても・・・（笑）
あの怪文書は
文体全部変えなきゃダメだろ
というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑）
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:55 ID:Z2SQfwUm0]
- >>85 およぐ鯛焼き食べるかい？ バイ シモーヌまさと
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:14:46 ID:ghiWtOEh0]
- 確か有志が推敲した文章があったと思うけど
そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。
…担当者、首にしちゃう？
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:02 ID:2A95v3fB0]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html
こっちのコメントは直ってないんだなｗ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:15:11 ID:cm5wP6iP0]
- 勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？
- 625 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:13 ID:7TYfrgyt0]
- >>614
元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ
>>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲
ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は
ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:16 ID:9qYwuZI90]
- メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ
- 627 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:38 ID:7TYfrgyt0]
- >>609
風邪引かないように
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:15:44 ID:Awk91uc70]
- >>607
うわ・・・文面変えやがった？
変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:07 ID:9bW6lilt0]
- >>593
初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな
リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし
調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど
イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう
>>567
IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:17 ID:gvh9x3LL0]
- 意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。
>>622
あれなら表に出してもいいなあ
まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。
広報であれだったら泣けるけど。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:18 ID:kYStdIGP0]
- >616
>社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。
>あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。
>俺にはそう見える。
616じゃねーけど自分も感じるよ…
昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ…
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:17:46 ID:ItDMbmKp0]
- >>617
ユーザーでヤマハに動いてください
ってお願いするのダメなのかな？
ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし
ダメかなぁ・・・
一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが
ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑）
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:17:57 ID:giRLuapk0]
- ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、
Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、
反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？
ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。
両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、
Ｄは、商業という意味でのサービス
Ｃは、創作者と鑑賞者の活動
といったような、大きなニュアンスの違いがある。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:17:57 ID:ghiWtOEh0]
- …というか囲い込みに成功したのは
インパクトだけはあって有名だけど
ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の
みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:18:45 ID:Y6ps8IPH0]
- >>607
単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。
あんまり意味無いような・・・。
にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？
今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで
どうビジネス展開する気なんだろう。
- 636 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 09:19:13 ID:s/6QVEZF0]
- 長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。
簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。
非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:13 ID:PYIleBpD0]
- しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:55 ID:elovO/2K0]
- >626
メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。
中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。
あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。
・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:56 ID:MienlAFS0]
- ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:20:03 ID:gvh9x3LL0]
- >>626
確実に「売れる」曲だったしなあｗ
もうドワから出ることはないだろうねｗ
>>632
っていうか裁判にならないと思うよ。
やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから
Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:20:29 ID:MT0WQnHP0]
- （a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:05 ID:2A95v3fB0]
- >>631
すげえ分かるぜ。
端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:24 ID:nwWqL6Ec0]
- >>635
みっくみく Christmas edition
みっくみく spring edition
・
・
・
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:25 ID:ghiWtOEh0]
- もし自分がドワンゴの担当者だとしたら
実弾攻撃しかないかなー。 （札束のほうなｗ）
まだ交渉していない作者に頭を下げて
ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして
とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ
２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。
もう普通のやり方じゃお手上げだしな。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:26 ID:7TIkAgFx0]
- ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め
るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:36 ID:PYIleBpD0]
- ベーゼンね。あれもどうなることやら。
話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:47 ID:Awk91uc70]
- >>631
「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。
信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、
DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？
ありゃもうもうまるで合言葉だよ。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:50 ID:ItDMbmKp0]
- >>607
というか
こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ
クリプトン・フューチャー・メディア様
じゃないとオカシクないか？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:22:34 ID:FK9bke4R0]
- >>638
そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ
重要なのは環境が得られること
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:22:45 ID:YfDEQvoY0]
- >>635
今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ
こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。
正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、
ika本人でさえ使いづらい曲、
というか使えない曲になってしまった。。。orz
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:08 ID:9qYwuZI90]
- >>646
自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような
誰が喜ぶんだｗ
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:16 ID:MT0WQnHP0]
- しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ
様をつけたことはない
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:27 ID:Z2SQfwUm0]
- ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように
わかんない。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:24:35 ID:7TYfrgyt0]
- ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな
まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが…
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:24 ID:MienlAFS0]
- ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:39 ID:AOIo+6gn0]
- >>654
まとめwikiじゃだめ？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:26:10 ID:7TYfrgyt0]
- >>641
YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」
で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:26:41 ID:xyGtw+CI0]
- >>645
もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった
クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように
お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。
別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:27:45 ID:ghiWtOEh0]
- ここで ika-mo がドワンゴのため
クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。
どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。
試験だけは忘れるなって忠告したいけど。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:47 ID:gvh9x3LL0]
- >>658
実績次第で十分ありえそう。
なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:49 ID:7TYfrgyt0]
- >>656
を、じゃあいってくる
wikiはイマイチよくわからんけど
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:51 ID:PYIleBpD0]
- >>647
権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が
浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、
その真意はどっちかというと
「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、
力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」
という事なんじゃないのかな、と思った。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:28:07 ID:2A95v3fB0]
- >>647
あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。
なんでそこまで必死になってんだ、ってな。
でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:28:59 ID:ItDMbmKp0]
- >>658
ソコなんだよね
どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか
やけに高圧的なのは
Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を）
Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑）
（だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど）
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:29:29 ID:aM9qxV16O]
- ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:29:31 ID:ghiWtOEh0]
- ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:29:46 ID:YfVGR3sEO]
- ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは
生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで
（例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして）
これらは制約して当然のケースだと思うよ。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:30:02 ID:9bW6lilt0]
- >>624
週末で動きがない
クリスマス前
リンレン待ち とかかね
途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:30:56 ID:gvh9x3LL0]
- >>663
そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット
これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。
たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:31:25 ID:rwrVGmhT0]
- >>668
それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ
オレもー
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:31:38 ID:PYIleBpD0]
- >>651
えーーー。
ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。
普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、
しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、
バランス取れないんですけど。
どうすんだヤマハ… とスレチすまん…
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:32:01 ID:ghiWtOEh0]
- >>668
大丈夫。
どんなに最悪なことになったとしても
こっちにはリン＆レイで迎撃する
って最終手段が残されているからｗ
もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:32:50 ID:uDnswKSQ0]
- これだけ追いつめられちゃったら
無理心中を図るんでも無ければ
ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。
「譲歩を引き出す」という発想が既に
終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:00 ID:gvh9x3LL0]
- >>668
そもそも勝つ負けるはあんまり無いと思うよ
長期スパンでＪＳＲＡＣ対抗馬とかはあるかもしれないけど。
権利的にはクリプトンに全部依存してるから
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:06 ID:d4qG1NUr0]
- >>672
どこの北斗の拳？＞リン＆レイ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:20 ID:ItDMbmKp0]
- >>668
いや完勝なんて多分誰も思ってないよ
事態は予断を許さない状況ですヨ
ただ週明けにくる作者さんへのＣ社からの契約内容しだいなので
ソレを待ってる状況で雑談して
希望的観測をみなで述べてるだけって感じ
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:33 ID:2A95v3fB0]
- >>675
ﾜﾛﾀｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:35 ID:7TYfrgyt0]
- >>656
www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt
こんな感じでよいかい？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:39 ID:elovO/2K0]
- てか、みくみくどうするんだろうね？
だって、なんかDの中の人ですらikaに連絡取れてるのか怪しい感じを受けるし。
どう転ぶにしたっていずれ正式な契約書書かなくっちゃならないんだし。
口頭のあいまいな契約だけで配信続けるならそれこそ大問題だ。
そもそも既に契約の終わっているみくみくの場合、当時どこと正式に契約したのか、の問題もある。
あくまでDと契約、なんて形の場合、それこそ無効契約になってしまう。
Cと契約、ならDMPは改めてJAS登録について再度の信任を受けないとだし。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:40 ID:YfVGR3sEO]
- そういやJASRACは互助会みたいな側面もある、って誰か書いてたな。
つまり互助されて得する者がゴリ押しするわけだ
…なんだ、天下り問題と一緒じゃんｗ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:55 ID:+CCKwWUi0]
- >>650
だよね。みくみくが今回の騒動の一番の被害者なのかも。
曲は悪くないのに、周りの人間が価値を貶めるなんてねぇ。
あと作者も大変だよね。今後新曲作っても、どうしてもいらない
ケチがついてまわる訳だし。
>>648
会社の名前が長いときは略すのも有りかなと。
丁寧に行くなら、最初に社名が出てくる時に
クリプトン・フューチャー・メディア社様（以下クリプトン社様と省略させていただきます）
こんな書き方かな〜。
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:34:27 ID:ghiWtOEh0]
- >>675
ち。
素直に とかちロイドで通せば良かった。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:37 ID:+JOuS5Di0]
- >>675
Vocaloid 2-3 ユリア・・・
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:51 ID:YfDEQvoY0]
- そっか、ということは着うた配信の時の関係者にヤマハもいるわけか。
D,Y,P,F,Y、、、権利者多すぎで遅れたのはしょうがない気がしてきた。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:51 ID:u9CGfxL40]
- >>662
言葉だけ捕らえれば過激な言葉だけど
たぶん社長は「製作者の意向を無視して
クリプトンが主体になって登録するようなことはありません」
って言いたいんだろうことは汲み取れるよね。
もし、作者が望むならＪＡＳＲＡＣ登録のための道を準備するくらいはあるんじゃないかな？
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:35:26 ID:BO5fvJli0]
- 一晩みてなかったけど誰かこの一晩の流れを三行で
ようやくPC移行残すところアイコン変更だけになった……。
しかし文字小さいから解像度あげたら今度は滲む……。
液晶なのになんでだろ……。
- 687 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 09:35:48 ID:s/6QVEZF0]
- >>670
言いえて妙だｗ
>>678
おお、ありがとう。
Q:ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？
A:最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
やっぱりここは酷いなｗ
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:35:50 ID:gvh9x3LL0]
- >>679
JASRACと契約完了してるぐらいだし密室でクリアするんじゃない？
っていうか逆に実は連絡ついてると思ってる。
ようするにみくみくについては詰んでるが正解かと。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:15 ID:2A95v3fB0]
- >>679
そこら辺は情報が出てこないとなんとも。
情報次第で二転三転するからな。
そもそもika氏の年齢すら不明だしｗ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:32 ID:itaURzWN0]
- 気づいたら寝てた。
ひろゆき帰ったの？
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:48 ID:JjuJpPGP0]
- >>671
単純に日本向けじゃないんだろ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:55 ID:9qYwuZI90]
- >>680
演歌界の為の組織だからなあ
そりゃ現状に合わないよｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:37:40 ID:q1nUhSWm0]
- >>631 nannka,naketa…。
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:04 ID:kYStdIGP0]
- >687
まあヒデーけどまろゆきらしい発言だなーｗｗｗとはｵﾓﾀｗ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:11 ID:xyGtw+CI0]
- >>664
FWが契約するのがちゃんと契約しなきゃだめなんだよ！！とか言っておきながら
DMPはちゃっかり作者全員にジャスラック登録のお知らせメールしてるからな。
契約するのはFWじゃなかったのかよｸｿｯﾀﾚが。
ああああああ
腹たってきたわｗ
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:32 ID:gvh9x3LL0]
- >>687
うむ・・・
これはひどいｗ
という一言がこれほど似合うせりふは無いねｗ
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