【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:10:50 ID:V7G3sbtb0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31(実質３２) pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:45:20 ID:KoIotSjr0] >>357 このまま衰退って自体は最悪だな……。 いいかたちでの早期解決を望む。 >>358 いや、最後の戦いは 初音ミクvsユーザー ミク「たまにでもいいから……私のこと、思い出してね」 370 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:45:25 ID:7TYfrgyt0] ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198239317/961 ね 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:45:39 ID:WENrTlxT0] >>366 ミクが「に〜こにこど〜が」って言ってる0時とかのヤツか？ 7時もそうだっけか？ 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:45:48 ID:gvh9x3LL0] >>367 それそもそもソースが無い 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:45:54 ID:yxwemXjy0] >>367 それの裏づけはないって話しか聞いてないな・・・ FWは沈黙の子 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 07:46:59 ID:s/6QVEZF0] >>342 １だろ、どんな人間でもお金が絡むと必死になるもんだ。 ひろゆきはそれを誤魔化す言葉を使って今までやってきただけ。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:47:41 ID:VELuuTh90] どうでもいいけど昨日（今日というべき？）の0時の時報は長すぎてイラっときたぞ 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:47:46 ID:PQI9CoHg0] >>367 まったく出てないと思います。 ただ他会社との契約うんぬんを身元不明の電凸相手に話すとは思えませんねー… ましてやわからぬ相手に「ドワンゴが悪い」なんて言えないでしょう。 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 07:48:08 ID:Awk91uc70] >>368 もうなんか一連の動き見てたら、俺の中で「DMPが契約（笑）」ってなっちゃってるわけよ。 伊藤のおっさんのブログによると「とにかくドキュメントが無い」って言ってたし、一方的な口約束だけで画像も音声も使いまくりな気がしてならん。 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:48:39 ID:rwrVGmhT0] >>357 ここでバカ作品をぶっこんでくるようだと大物になるのにｗ 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:48:47 ID:FiNhz1xa0] >>369 そうだなこのまま衰退は最悪の流れだからな。 早期解決してミク、リン・レンでこのイヤな流れを吹き飛ばして欲しい。 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:49:04 ID:zGoUP56X0] >>367 電話録音してうｐ とか無いし、ガセじゃないかね？　ドワンゴも、クリプトンも黙ってるのに 仲介した企業が、身元明らかでない野次馬に契約関係の事を ベラベラ喋るとも思えないし 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 07:49:16 ID:Cysbix6P0] >>358 その図式は 嫁に行く娘(ミク)と泣く父親（クリプトン） みたいなイメージがあって萌えるんだがｗ 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:49:32 ID:VELuuTh90] >>377 まあ作者側の防衛策としてはこの問題の白黒がはっきりするまでＤとの契約を見送るですかねえやはり 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:50:09 ID:yxwemXjy0] 能あるひろゆき言誤魔化すってとこで・・・ 現時点で必死パワーひた隠しにして平和的解決法を探す ひろゆきを脳内で楽しもう。 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:50:47 ID:2A95v3fB0] >>367 それが事実ならFWが一番大人なんだがｗ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:50:56 ID:QvTkgDdC0] ２ｃｈ黎明期からの住人だが、ひろゆきがここまで動いたのは初めてのような希ガス。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:51:35 ID:kYStdIGP0] >>352だが >344,347 ログ漁ってみたらこんなん出てきた。 魚拓じゃ無いけど自分が見たのは多分これだな。 991 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 11:56:30 ID:9IfnWuXm0 ikaはJASRAC登録に同意していた d.hatena.ne.jp/myhoney0079/20071220/p2 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:51:36 ID:PQI9CoHg0] >>377 ご立派ですね（笑） ググるカス（笑） ドワンゴ（笑） しかし実際にgoogleの件の月？はMSNの検索数がgoogle越したみたいね 今はどうなったかわからないけど、結局またgoogleが追い越してるんだろうな… なんだかんだでMSNの検索力はまだ弱い印象。もっと頑張れと。 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:51:37 ID:C9hjDAU/0] 着うたサイトでCOPYRIGHTつけてないのは法的にはセフセフなんですか？ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:51:48 ID:4ilE4N2d0] >>385 流石に大人になったって事なんじゃね？ 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:52:02 ID:x1vG6Hqp0] 作品が少ないのはリンレン待ちでだからとかだといいけどね… >>381 最後の相手が父親ってのはバトル物の王道だからなｗ 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:52:07 ID:9bW6lilt0] >>358 ミク購入前は、携帯やカラオケ云々の規約に頭を悩ませたよ 経緯を見守っているファンは多いから、うまく舵取りしてほしいな >>369 そのうち 初音ミク vs 新Windows　とかもありそうだなｗ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:52:10 ID:2A95v3fB0] >>385 俺もそう思う。俺はUNIX事件からぐらいだけど。 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:30 ID:AOIo+6gn0] まとめ ドワンゴ「ミクは俺の嫁。（風俗で働かせてみっちり稼いでもらうか)」 クリプトン「ミクは俺の娘。（てめーなんぞに娘をやるかアホ）」 視聴者「ミクはワシが育てた。（大切にしてきたのはワシらじゃ）」 作曲者「ぐへへ。（調教したのは俺だよ。さ〜て今日も……）」 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:36 ID:ybP1J3ae0] >>384 全くだｗｗ 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:39 ID:6i3Hk9WD0] >>375 やらないか 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:40 ID:VELuuTh90] ひろゆきがここまでうごくっちゅうことはやはり相当おおごとだととらえてるんですかねやっぱ(ニワンゴにもとばっちりくるだろうし) 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:52 ID:PQI9CoHg0] ひろゆき信じてる奴は目を覚ませと。 398 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 07:53:54 ID:s/6QVEZF0] >>383 そうだな、わかってくれる人がいて嬉しい。 ひろゆきは、ほんと言葉巧みに自分の人間性を偽るからな。 能あるから、適当人間みたいなキャラ作ってんだよなｗ あいつの必死さを楽しむか。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:53:55 ID:gvh9x3LL0] >>385 ここんとこぼつぼつニュー速にいたしね。 かなりのレアケースなのは間違いない。 >>387 ＭＳＮ，text検索はまだまだだね。 でもグーグルの画像検索使わなくなったわｗ 今でも役に立たん 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:54:06 ID:VJWgBUQT0] だからネットウォッチ板に引っ越してくれっていってるでしょー 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 07:54:22 ID:Awk91uc70] >>382 契約するのは作者の自由だしそれは別に個々人が考えればいいと思うんさ。 でもな、作者が契約だと認識してない段階で「え？契約したっｽよ」って押し切られる状況だけは何とかしてほしい。 そんなフリーダムな口約束が契約として認められるようじゃダメだと思う。 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:54:46 ID:MienlAFS0] >>393 登場人物が変態しかいない／(＾o＾)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ 403 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 07:54:48 ID:s/6QVEZF0] おっと、いつものコテをつけてしまった。まあいいやｗ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:55:28 ID:PpyBm2o40] ドワンゴに尻叩かれてんじゃないの。 「こんな時の為にお前に金払ってんだろ」とかw 405 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:55:41 ID:7TYfrgyt0] >>388 別ページにまとめて書いてあるようです 日本国内としては特に問題が無いそうですよ スレッド25-27くらいでその話題は出てました 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:55:54 ID:kYStdIGP0] >401 伊藤さんの「ドキュメントよこせ」が全てだよねぇｗ 仮にも上場企業なんだからさｗ 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:56:16 ID:PQI9CoHg0] >>400 ﾜﾛﾀ、確かになｗ 会社のブログと動画配信サイトのニュースのウォッチｗ 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:57:23 ID:2A95v3fB0] >>397 どっかで聞いた「2ちゃんねらは敵に回すと恐ろしいが味方にすると頼りない」って セリフまんまな奴だからなｗ 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:57:47 ID:4JZEomEQ0] まったく関係ないけど、ドワンゴはひろゆきに給料払ってるの？ それなら、数々の裁判の慰謝料未払いは、そこを差し押さえることで解決しそうな。 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:58:02 ID:MienlAFS0] >>384 だな アニメイト関連会社だから版権とヲタ商売にゃなれっこなのかの〜 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:58:12 ID:ioIOAi4/0] まあ今更金にはさして困ってないとは思うがね＞ひろゆき その立場なりに皆の利益最大化考えてるんならそれでいいよ、邪推するのも馬鹿らしいし 年が明ける前には形だけでも解決されればいいんだがね・・・色々火は燻るだろうが 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:58:13 ID:gvh9x3LL0] ネットウォッチって過疎なの？ｗ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:58:23 ID:PQI9CoHg0] >>386 そうそう、それそれ。でも魚拓がないとどこかのタラコが 「その文章が捏造された可能性もありますよね＾＾」とかネチネチくどいからさ。 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:58:48 ID:WENrTlxT0] ひろゆきなんて飾りですエロい人にはそれがわからんのですｗ 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 07:59:10 ID:Cysbix6P0] ひろゆきにだって 正義感ぐらい ある ただし賠償金は払わない 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:59:15 ID:gvh9x3LL0] >>409 海外で払ってるんじゃない？ ニワンゴの株もってないとかいうけどこれも奴本人が持ってる必要ないしな・・・ｗ 417 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 07:59:22 ID:s/6QVEZF0] >>411 金はあるに越したことはない、あって困ることはないが減っては困る。これが真理。 418 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 07:59:41 ID:7TYfrgyt0] >>ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入 >>親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？ >>グループ会社で使用しますって規約にあったか？ これに関してはたしかグループ内で使いますってありましたよね？ どこでしたっけ 419 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:23 ID:7TYfrgyt0] あった ttp://www.nicovideo.jp/static/rule.html これも理解してる人が結構少ない？ 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:32 ID:VST3E1+k0] ひろゆきは火消し頑張ってるのはこのままだと「ニコニコ生放送」とやらが荒れて ドワンド死ねで当日のコメント欄が埋まりそうだからだと思うな 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:34 ID:iSXWsqqj0] >>414 偉い人はそれがよくわかってるから わざわざ高い金払ってひろゆきを役員にしてるんだよ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:37 ID:gvh9x3LL0] >>418 その規約は俺読んだことがある気がするな。場所はしらない 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:39 ID:6jFqHe9+0] >>418 過去ログ嫁 書いてる 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:47 ID:2A95v3fB0] >>417 ありすぎても困るって昔バンコランが言ってた 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:49 ID:InaF6V6x0] ひろゆき… ＲＯＭってんだろｗ　ｍ９（＾д＾） 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:00:55 ID:yxwemXjy0] googleキャッシュにも残ってないのがたるいな・・・ 次スレあたりで魚拓募集でもすんべか？ 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:01:02 ID:KoIotSjr0] >>393 作曲者ふいたｗｗｗｗ 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:01:28 ID:6jFqHe9+0] >>419 そのあと、クリへメアドが知らされたらしいけど、 それは作者の了解済み 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:01:30 ID:9fv56q/t0] >>409 ブラジルからの金の流れすら分からないというのに 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:02:00 ID:ItDMbmKp0] >>420 アレはもう今の段階じゃ ヤメタ方がよくないかなぁ まあ中止したらしたで大騒ぎになりそうな気もするが 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:02:20 ID:Awk91uc70] >>406 たとえメールで契約済ませるにしてもさ、PGPとかで署名つけたりは簡単にできるじゃない？ 後から言った言わないの水掛け論を防ぐ姿勢が全く感じられない。むしろ泥仕合に引きずり込もうとしてる。 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:02:36 ID:6i3Hk9WD0] キャラクターの権利をCが抑えてるのって大きいよなー。 ここがクラウンジュエル。 音源としてだけみるとまだまだ発展途上だけど、 初音ミクというキャラクター性が加わると全く違ってくる。 この初音ミクというキャラの権利をDが奪おうとしてたんだから恐ろしい 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:02:39 ID:kYStdIGP0] >386だが >426 あ、キャッシュのURLもさっき漁ってた時にどっかのスレで見たわｗｗ ちょっとまた漁って来るw 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:02:54 ID:rwrVGmhT0] オレのイメージだとひろまろは肝心なところでは役に立たない 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:03:37 ID:VJWgBUQT0] ドワンゴにとって都合のいいところが全部口約束なのが。 どこの詐欺企業なんだと 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:03:38 ID:iSXWsqqj0] >>418 ◆共同利用 運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、 共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:03:38 ID:gvh9x3LL0] >>430 中止にする 　ドワンゴか！ドワンゴなのか！（祭り） 実行する 　ドワンゴ氏ね！　ドワンゴ詐欺！ 行くも地獄、引くも地獄か 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:04:09 ID:WENrTlxT0] >>421 俺が言ってるエロい人は、ドワンゴとかのことじゃないよｗｗｗｗ ２ｃｈでひろゆきに期待してるやつのことだよｗｗ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:04:12 ID:PpyBm2o40] でも音楽業界の「業界の慣例」も困っちゃうけど、 ネット上の「暗黙の了解」ってのも少し考えないと困るかもな。 一旦ネットに上げたコンテンツは永久著作権フリーって事もないんだろうし。 登録前には事前に通知するとか、最初から明言しとくとかしないと、 また混乱しちゃうんじゃないかと。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:04:43 ID:C9hjDAU/0] >>405 書いてあるのか。ありがとー。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:04:54 ID:zGoUP56X0] >>437 前門の虎、肛門の阿部って感じだな。ホント打つ手無しだろ、それに関してはｗ 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:05:18 ID:InaF6V6x0] ニコンイコ動画 niｃon　iｃo 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:06:04 ID:7TIkAgFx0] ネットに動画上げる時には「全ての権利は〜に帰属します」ってクレジットが 必須になるねこれからは。 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:06:47 ID:gvh9x3LL0] >>439 それはあるね。 後から切り替える場合とか特に。 っていうか切り替えても何の問題も無いんだけどね。 ニコニコだと事実上の二次創作用共有財産みたいになってたから余計騒ぎになっちまったなあ。 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:07:01 ID:2A95v3fB0] >>437 どっちにしても ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:07:13 ID:kYStdIGP0] >433だが >426 こんなんあったんだけど木綿。もうキャッシュは消えちゃったみたい。 チェックしたら上書きされてた。 97 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:01:20 ID:glKZKsKY0 ikaのblogのコメント。Googleのキャッシュだからしばらくしたら消えると思う。 209.85.173.104/search?q=cache:1oMtFel3_k0J:ikamo.blog.shinobi.jp/Entry/52/ +%E3%81%9D%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%8C%E8%AB%B8%E4%BA%8B%E7%A7%81%E3%81%AB%E3%81%A8%E3%81%A3%E3%81%A6%E9%83%BD%E5%90%88%E3%81%8C%E8%89%AF%E3%81%84%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%E3%81%A8&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:07:32 ID:KoIotSjr0] >>439 ネット上ってか、この場合の「暗黙の了解」ってのは、 「自分の著作物でお金稼ぐのはいいし、著作権は作者もの（もちろん上位には原著作者）だけど、 　非営利の二次創作や従来の利用法に、制限が出るようなやり方はやめようぜ」 ぐらいじゃない？ 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:08:18 ID:6i3Hk9WD0] キーボードクラッシャーが突然肖像権でたかりはじめたりしてな 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:08:30 ID:Awk91uc70] >>439 ピアプロなんかはそこらへんかなり意識した作りになってるよね。 うｐと同時に自分でライセンス組めるんだから。非常に分かりやすい。 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:08:33 ID:PQI9CoHg0] 418の為に利用規約改めて読んだけどやっぱりこういう作業はツラいな ましてや法律なんてことになると正直目と頭が痛いわ…探した頃には既に貼られてて俺なみだ目 しかし ＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。 ＞利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。 ＞本利用規約に関係するサイトは、事前の予告なく任意の理由で ＞提供サービス内容の変更及びサービス提供を中断・停止する場合があります。 どこもこういうもんなのか？予告なく変更できて、変更された時点で同意していたとみなすって。 ちょいと怖いねぇ。まあなんにもなく来る事態に備えての文だろうけどさ。 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:08:49 ID:6jFqHe9+0] >>448 後のビルゲイツである 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:09:19 ID:gvh9x3LL0] >>441 いいのかい、ホイホイ契約しちまって？ 俺はノンケ（素人）でもJASRAC登録しちまうんだぜ？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:09:32 ID:yxwemXjy0] >>446 自力サルベージは不可能か・・・nrp 魚拓保持者期待ageで〜 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:10:14 ID:nwWqL6Ec0] >>327 もうどこもやっちゃってるから、どこでもいいわ 自分の個人情報漏れてもあまり気にしなくなった ふ〜ん、あっそって感じだよ 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:10:16 ID:Cysbix6P0] >>437 ミクに興味ない、まとめ動画もスルー、っていうニコニコユーザーは結構いるだろうから この件を知らないままの人も多いはずで その意味じゃ祭りになってそういう人にも知れ渡るのは良いことかも 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:10:24 ID:Awk91uc70] >>441 「コメントは投稿不可です♪」ぐらいやってくれそうな気がする。 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:10:34 ID:PQI9CoHg0] >>446 一応乙です、う〜ん。未成年という事実がわかれば上手く転ばせられるんでしょうけどね。 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:10:35 ID:PpyBm2o40] >>447 そのまだシステムが確立してないんだから、 利益を出そうとした場合に既存のシステムを使いたいとかだと また揉めるんじゃないかと。 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:10:55 ID:2A95v3fB0] >>450 そこら辺はどの契約でも大抵書いてるからな。 ほとんど行使しないし、しても裁判沙汰になればそれなりの理由が必要だけど。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:11:54 ID:y1CuwFyxO] >>443 それ付けちゃうとオリジナルの動画ならいいけど、以外のアニメの動画(まるまるうpとか)などで おかしくなるから付けてないんじゃないの？ これからも「帰属します〜｣云々は付けないような？そうでもない？ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:12:07 ID:gvh9x3LL0] >>450 怖いけど、その規約でコンテンツかっぱぐことは多分出来ないと思う。 ある程度柔軟性がないとやってけないからかいてるだけだと。 >>449 クリプトンってかなり契約について強いメーカーだってよくわかるね。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:12:10 ID:H6mgIQiy0] >>447 そもそもの原点はそこだったんだよね。 クリプトンvsドワンゴのバトルに注目がいっちゃってるけど。 二次創作できない？ 既存の二次創作も違反？ まさかそれぐらいはニコニコとして守ってくれるんじゃないかと 思ってたら、公式コメントで「その可能性もある」だもんな。 この点は、完全にドワンゴがユーザの立場を無視してたと言っていい。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:12:33 ID:yxwemXjy0] >>456 俺が悪役ならフィルタ作って 「ドワンゴ」を「クリ○トン」にする 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:12:44 ID:PQI9CoHg0] >>454 ですよねー、yahooの件も誰の情報が漏れたとかの説明はなかったから 正直自分のが漏れてるのか漏れなかったのかもよくわからないですしねｗ 漏れたら実際どうなるかとはよくわからないしな…詐欺会社に狙われるとか？？ 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:13:49 ID:ybP1J3ae0] >>460 完全オリジナルの動画にだけつければいいんじゃない？ 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:13:51 ID:2A95v3fB0] >>463 鬼畜だｗｗｗｗｗｗ 467 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:13:57 ID:7TYfrgyt0] >>444 3DPVの人に「許可」出してるけど 実はJASRACに払わないと駄目っていうのが一番大きいのでは これこれこういう敬意でJASRAC登録するので blogに歌詞載せたりしてる人は気をつけてください って告知してればまた違ったはず 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:14:29 ID:rwrVGmhT0] >>462 ああなら問題点は３つだったのか 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:15:07 ID:9bW6lilt0] >>439 ニコニコ内は特に感覚麻痺してるっぽいからね >>447 非営利のラインがなぁ ってのは、のちのちの課題ではあると思う 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:15:08 ID:gvh9x3LL0] >>463 それやったら祭りじゃないかｗｗｗｗｗｗ >>464 DM発送に使われたりｗ ってかカード番号とかじゃなきゃ実害はそうでもないね。 探偵とかに情報照会されやすくなるぐらいか？ｗ 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:16:27 ID:PQI9CoHg0] ひろゆきの生ライブ？でコメ荒らししたらミク信者の人間性疑われるだけだから 少なからずここにいる人はそれぞれが自重したほうがいいでしょうね… 元々ランキング締めてて他には嫌われてる節が強いですし、これ以上敵は作らないほうがよさげ。 ピアプロは栗管理か、登録しようかねぇ。 そのまま動画も管理してくれと言いたいけど。 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:16:35 ID:Awk91uc70] >>461 MIDI大虐殺で辛酸を嘗めた人がトップならね。 >>463 んなことしてたらあっという間に「ドゥワンゴゥ」とかで塗り替えられて大炎上だよ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:16:41 ID:ybP1J3ae0] ていうか今気づいたけど>>441ｗｗｗｗｗ アッー！ 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:17:04 ID:gvh9x3LL0] >>467 と思うよ。 でもJASRAC登録を望んでない人が既に結構判明しているから、 どっちにしろＣ社の介入は時間の問題だったかもしれない。 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:17:08 ID:/LgkKZ7b0] ひろゆき対決が現実になりそうだな・・・ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:17:14 ID:4JZEomEQ0] 同人エロＣＧ集で、ＢＧＭにみくみくに〜を使ってるのを知ってる、っていうか、持ってるｗ 通報するかｗｗｗエロだしなｗｗｗ 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:17:27 ID:ioIOAi4/0] まあこの騒動を抜きにしても生放送はモラルに欠けるようなコメントしか流れんでしょ とはいえ戀塚さんらの事だし対策も打ってくるんだろうけど 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:17:52 ID:AiBRQBon0] 魚拓って、コレじゃダメ？ １２／１８　20時13分 s04.megalodon.jp/2007-1218-2013-35/ikamo.blog.shinobi.jp/Entry/52/ 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:18:05 ID:2A95v3fB0] >>471 大丈夫、心配しなくても荒らす奴は絶対来るｗ 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:18:06 ID:gvh9x3LL0] >>471 てか俺らじゃなくても荒らす奴が絶対いると思うｗ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:18:14 ID:yxwemXjy0] >>462 過去に遡って金払え言われる可能性もあるのが・・・ >>464 それ誰でも盗めるような管理だったせいで情報漏れしたから特定できないんだろう 真実か知らんがバイト君の目の前にリストが置かれてたという話も聞く >>470 個人情報を一人○円で買うってとこあるから・・・ 勝手にどっかで使われるとか・・・詐欺に使われるとか・・・ 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:18:13 ID:elovO/2K0] >467 そんなことが出来れば、ね。 何度も言われている通り、 ikaはそういった権限はもはや自分に無くなった事すら認識してないなかった。 完全にDMPの説明不十分だ。 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:18:35 ID:XU8xTwny0] >>439 サブマリン特許というか、なんだろうな 遠隔操作の爆弾みたいな感じだな 遠隔操作著作権とでも言っとくか 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:19:00 ID:oI1ttZEy0] >>476 くわしｊｋ 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:19:02 ID:KoIotSjr0] 販売ルートとしては、 本→既存ラインでもまあおｋ ソフトウェア→シェアウェアなり同人なりで販売。むしろパッケした既存ラインは無ぼ（ｒｙ で解決するんだが、 音楽はどうしてもカスの影がちらついてくるのがやっかいだなぁ……。 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:19:12 ID:0fDG+7PPO] 調べたけどフロンティアワークスはドワンゴみたいに、J会員企業でもないし音楽出版社協会に名を列ねている会社でもない。 所謂DMPから見て、業界ど素人なのにドワンゴが業界のルールとやらで、訳の分からん日本語で先走りしまくったから今の状況になった。 結局、ドワンゴが一番悪いというのは変わらない。 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:19:25 ID:umH/jKtP0] >>476 ふと思ったんだがその辺の同人等での2次3次〜利用ってすごく多いと思うんだけど 仮にカスラック絡んだ時ってどこまで奴らは手を伸ばしてくるんだろうな 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:19:30 ID:y1CuwFyxO] >>465 オリジナルの動画のみニコニコ動画に帰属するってのも何かなぁｗ 俺が職人だったら、やっぱ自サイトで上げてからニコニコ、だなｗ 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:19:36 ID:Awk91uc70] >>464 入力するのがメールだけならどんなサイトでもGmailの捨て垢使ってるわ。 スパムフィルタ強いし転送できるし。 490 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 08:19:45 ID:s/6QVEZF0] >>454 個人情報なんて、守ろうとしても無理に等しいんですよね。 割り切ったほうがいい。ネットしてる時点でもう切り替えるべきなんですが。 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:21:40 ID:gvh9x3LL0] >>483 そうそう、よく引き合いにだされてる。 「サブマリン著作権」といえばいいのかな。 まあ厳密には意味がおかしくなるけど 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:22:22 ID:QvTkgDdC0] circle.zoome.jp/tdki/media/94/ ズミにカオスなのきてた。 ニコにもあった目玉Ｐの修正版。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:22:57 ID:gvh9x3LL0] >>486 社長越しにもＦＷは「ＪＡＳＲＡＣ？なんぞｗ」 って人って立場が判明してるし、 ドワンゴは慣例を押し通そうとしてるし、完全に立場の問題だね。 異業種間取引で慣例なんて通じるわけ無いのに 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:23:25 ID:nwWqL6Ec0] >>464 情報漏洩したのはここらへんかなぁ(知ってるのだけ) DION YahooBB ACCA BIGLOBE ODN 495 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:23:42 ID:7TYfrgyt0] >>481 だから昨日の時点で TuKuRu氏に請求いったりしないのかな？っていったんです すでに公開している分の過去への請求がクリアされないかぎり 着うたの配信ができないんじゃないかと だからカバー曲の人が後回しにされていても不思議ではないのかなみたいな >>482 そこも本人が来てしっかり説明してくれれば解決なんですが・・・ 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:23:45 ID:6jFqHe9+0] さて・・・・小学４年の俺にはきつくなってきたので 落ちるわ 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:23:46 ID:elovO/2K0] >467 　全　部 実際MIDIのときにも明言された。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:23:51 ID:Cysbix6P0] >>492 「迷惑なあなた」はマジ傑作だぜ？　カオスとか言うなｗｗｗｗｗ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:24:07 ID:4bQnrr6k0] >>366 遅レスだけど www.nicovideo.jp/watch/sm1774821 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:24:24 ID:Jrsxg3bJ0] 個人情報漏洩なんて発覚してるのは氷山の一角でそ 安月給でコキ使われてる企業の担当者が業者に名簿流すのはなんら不思議なことじゃない バレずにやってるやつだってゴマンといる 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:24:27 ID:4JZEomEQ0] >>484 俺が持ってるのは、以前、この問題のどっかのスレで晒されてた奴。 武士の情けでここではさらさない。 んで、ここで気がついた。 これ、某ＤＬ販売で買ったんだが…… そういう販売サイトに対しても、ＪＡＳＲＡＣは圧力かけられる可能性があるな。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:24:38 ID:elovO/2K0] >497安価修正。 >487 　全　部 実際MIDIのときにも明言された。 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:24:52 ID:Awk91uc70] >>478 弱い。一次ソースでないと・・・ 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:25:13 ID:XthWUhvH0] 俺的にはバーカロイドVOL03が見れる方を応援する 多分３ヵ月後だろうな 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:25:35 ID:9fv56q/t0] そういやディレイラマって権利関係どうなってんだろ？ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:25:57 ID:gvh9x3LL0] >>495 TuKuRuはかなり子供なんじゃないかなあ もしくは世間を知らないか 彼自分が何に足を踏み込もうとしてるのかよくわかってないんじゃない？ >>492 カオスｗｗｗｗ俺はじめてみた 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:26:56 ID:9bW6lilt0] >>486 今度出る公式ミクCDとかどうするのかね 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:26:59 ID:yxwemXjy0] >>495 ほんと怖い話やな・・・ 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:27:24 ID:AIiHby6S0] zoomeめちゃめちゃ音いいよね 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:27:39 ID:LNn7Kyvd0] >>505 あれはサイトで繰り返しフリーフリー言ってるので、完全にフリーっぽい。 （作られた楽曲をではなく）プラグイン本体を再配布したい場合だけ連絡してちょと書いてあるらしい。 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:27:44 ID:WENrTlxT0] >>504 俺もネギ踊りには今後も期待してる 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:28:06 ID:gvh9x3LL0] >>505 ディレイラマもVSTiじゃなかったっけ？ ただの楽器じゃないかしら カタログしか持ってないから知らないけど 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:28:46 ID:ItDMbmKp0] >>467 あれは本人も歌詞掲載したままだからな 本気でわかってない しかも逃走しちゃったからそのまま掲載され続けてる・・・ 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:29:36 ID:umH/jKtP0] >>502 コミケに前日深夜から泊り込みで買出しするｶｽﾗｯｸ特派員 ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝでぁゃしぃﾌﾞﾂを買い求めるｶｽﾗｯｸ ・・・怖いなｗｗｗｗｗｗｗｗ 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:30:12 ID:kYStdIGP0] >506 >TuKuRuはかなり子供なんじゃないかなあ >もしくは世間を知らないか >彼自分が何に足を踏み込もうとしてるのかよくわかってないんじゃない？ あー、それあるかもな。まああとカバーっつーことで著作権に関して意識も薄いんだろうなという事は感じたｗ まぁでもそういう人はクリエイターに多そうだけど。 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:30:55 ID:nwWqL6Ec0] >>509 ▼再エンコードしない条件 ・映像コーデックがH.264。 ・映像ビットレートが1.5Mbps以下。（ビットレート数値はVBRで前後する可能性があるので、低めの設定をお勧めします） ・音声コーデックがAACもしくはHE-AAC。 ・動画のアスペクト比が4:3。 ・ファイルサイズが200Mbyte以下。 ニコニコより規制が軽いからだろう 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:31:36 ID:9qYwuZI90] そもそもディレイラマ自体が肖像権的に怪しい気がするｗ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:31:51 ID:Awk91uc70] >>499 �d、配信問題とかに比べれば重箱の隅だな・・・ 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:31:52 ID:PQI9CoHg0] >>479-480 ﾜﾛﾀｗｗ　もちろん荒れるとは思うがミク関連でのワードはやめてほしいなとｗ 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:32:44 ID:UnQa6IUO0] >>486 キャラクタビジネス (アニメ漫画ゲーム関係のCD出版・着メロ配信・動画配信など) については ドワンゴよりも遥かに経験積んでる会社なんだけどね だからミクについてなら、DMPよりFWのがよっぽど専門家なんだわ 業界業界つっても、ミク関連は実質的に、二次元キャラクタビジネスの範疇なわけで (これを言うと反発する人もいるけど、まあどう考えてもそうなんだよ) むしろドワンゴが他業界に押し入って自分のルールを勝手に押し付けたっつー状況にすら近いと思う ニコニコでも有名コンテンツなんかだと例えば ひぐらし、アイドルマスター、クラナド、テイルズ・・・まあ例をあげていったらキリがないくらいに そこら中の公式コンテンツの配信や出版を担当してる会社で、アニメイトの子会社 二次元業界で仕事したいなら、普通は敵に回さない方がいい会社の一つなのは間違いないよ 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:32:50 ID:umH/jKtP0] >>516 なにがいいって画面でかくしたら最大化して別窓で展開した点 ニコにしろつべにしろこれがなかったんで文句いってる人もいたくらいｄ 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:33:06 ID:Awk91uc70] >>505 ディレイラマは俺落としたよ。VSTi。 ダウンロードにメール登録が必要なぐらいで、使用権利的にはフリーだったはず。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:33:43 ID:9qYwuZI90] 本気ミクの人はニコニコ外でVSQファイルを配布してるから黒な気もするｗ 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:33:43 ID:9bW6lilt0] >>495　>>506 過去分とかはともかく、あれのオケがオリジナル版だとすると、 原盤持ってるレコード会社も絡んでくるはず 昨日いたときに聞いてみたら、スルーされたけど 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:34:22 ID:gvh9x3LL0] >>515 まー勉強のためにカバーとかならまだいいんだけどねｗ いいというか、お目こぼしをもらえるというか。ニコニコだしみたいな。 着うたとか営業ベースの世界に出そうという神経がちょっと怖いねｗ 無知は知というけれどんなこといってられないなあ >>520 メイトが親会社だっけ？ 俺たまにおせわになるな、ＦＷ 526 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:35:12 ID:7TYfrgyt0] >>513 まあ、そういう事態とkz氏とかのサンプル送れ云々のゴタゴタがなかったら クリプトンがここまででしゃばることも無かったんですよね IKA氏が納得して理解した上で カラオケに配信したいから皆さん理解してください、おねがいします blogの歌詞も削除するかJASRAC登録してください ってなれば　多少の反発と　最後はしゃーねーなーみたいな空気もでるでしょう >>515 ミク使って曲を作るのにボーカロイドのソフトウェア許諾　同意してから使うのと一緒で JASRACとしては ニコニコ動画が過去の分を含めた包括支払いが決まらない限りは TuKuRu氏に請求する権利持ってるんですよね TuKuRu氏が自分のサイトや他のサイトに歌詞や動画載せたら それこそJASRACとの処理が済んでない限り駄目になってしまう 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:36:41 ID:2A95v3fB0] >>520 へぇ〜、なるほどね。 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:37:30 ID:yxwemXjy0] 一歩間違うと二の舞ってレベルじゃなくなるなぁ・・・ ちょっと怖いところ 529 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:37:40 ID:7TYfrgyt0] >>524 あー…そうですね　自作の耳コピーとかならJASRAC相手にするだけですけど オリジナルはレコード会社との話し合いもあるんですよね？ TuKuRu氏大丈夫かなーと心配なので誰か出現したら聞いてみてください 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:37:57 ID:2A95v3fB0] >>523 あれ作詞作曲の二次配布と同義だもんなｗ 本人は絶対分かってない（てかただの善意）だろうけど。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:39:16 ID:elovO/2K0] >507 あれは話しついてるだろう、常考。 そもそも栗とFWの間の話でD関ってないだろう、公式CDは。 そもそもメイン曲は公式のデモソングだし、 カバー曲もJASに金払えば文句言われるどころかお墨付きがもらえる。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:39:45 ID:gvh9x3LL0] 奇跡の海はJASRAC信託だったかな？ だとしたらJASRACに金払うだけで使えるかもしれない。みてみるか・・・ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:40:24 ID:PpyBm2o40] もっとややこしくなりそうなのが、 例えばみくみくの3DPVの方を先に契約したいとなった場合はどうなるか、とか。 元歌はフリーだとしても、道義的問題が出そうかなと。 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:40:54 ID:FCUOdQO10] 思ったんだが、 今回ドワが欲しがってるのは、初音ミクってブランドだよね。 逆に、曲として良くててミクじゃなくても売れそうな曲もあったりするわけじゃん？ でさ、本来ならスタジオ借りて、エンジニア雇って、歌手雇ってってするところを、 歌・作曲・作詞まで一人でやってるわけじゃない。 てことはさ、ドワとか曲を買おうとしてる側からすると、 「（一人でやってるから）このお値段で買取ますよ〜。」作者「いいですよ〜」だとさ、 成果物ほぼ一緒で、ものすっごい安い値段で買えたりするよね。 下手すると声優（歌手）の仕事奪っちゃわないのかね。 ボカロ作者側からすると、損にならないんだろか・・ 今のところボーカロイドでお金儲けしようとしてる作者はいなさげだけど、 ボーカロイドでお金ももらえたらなぁって思う作者もいると思うんだよ。 そういう遠い未来の稀有かもしれないけどちょこっと思った。 個人的には、商業に乗せる会社組織な人達はミクの中の人使えばいいのにとか思う。 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:41:04 ID:9fv56q/t0] >>510,512,522 なるほどフリーなんだ、僧侶のアクエリオンの着メロとか、どうなってんのかなと気になってた。 さすがにキャラクターとして売り物にしたらチベットから文句きそうだがｗ 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:41:08 ID:2A95v3fB0] >>516 これは凄いｗ ニコニコよりはるかにクオリティ高いぜ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:42:48 ID:gvh9x3LL0] >>533 いや、楽曲の著作権はそれでも変わらないよ 意味違った？ 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:42:59 ID:AIiHby6S0] zoome オリジナルじゃないのとか みっくみく うｐされてるけど 大丈夫かね？ 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:43:32 ID:VELuuTh90] >>509 zoomeに登録してみたが仮登録完了が来ないんだが・・・ メール来るまでしばらくかかるのか？ 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:44:06 ID:gvh9x3LL0] >>534 正直ミクと声優は別バラという気がするね。あと歌手も >>534 でも仮うた歌うセミプロとかの仕事には既に一部影響があるとかないとか・・ 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:44:39 ID:yxwemXjy0] >>539 ・30分くらいかかったりする ・すぐに来た ・ニコ動見てたら来てた という報告があった気ガス 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:44:44 ID:gvh9x3LL0] >>539 hotmailだとだめらしい。gmailならＯＫとか 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:45:18 ID:elovO/2K0] TuKuRu氏は厳密にやると不味いからなあ・・・ その辺ニコニコでやってる分にはお目こぼしがあるので、カバー曲関連は逆にニコニコ向けだな。 >534 そういう面があるからこその難産と、あのガチガチな使用契約なんだろうと。 ついでに栗が「初音ミク」のキャラ使用条件に拘る理由の一つか。 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:45:34 ID:VELuuTh90] >>542 サンクス！ 登録したときのメール、ホットメールだったわ 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:45:58 ID:Awk91uc70] >>535 多分、感謝される。 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:46:41 ID:9qYwuZI90] 03は仮歌に向いてるっていってたな 02を最初に収録したのが6月6日っていってたし、 03の収録ももう終わってるんだろうね 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:46:43 ID:gvh9x3LL0] おおう、奇跡の海はＪＡＳＲＡＣ信託だ、ＡＬＬで。 TaKuRuにげてー！ｗ 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:47:34 ID:9qYwuZI90] >>535 どっちかというと中共が怒るｗ 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:47:56 ID:nwWqL6Ec0] >>539 今、登録したが、数秒できた 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:49:08 ID:gAv8DJENO] あれ？なんで着うたまだ配信してんの？落とせたよ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:49:13 ID:yxwemXjy0] >>547 一応突っ込んでおくが TaKuRu　ではなく　TuKuRu　氏だ 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:02 ID:yxwemXjy0] >>550 ドワンゴはもう休業日 連休明けまでこのまま・・・らしい。 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:06 ID:oEZfyjHd0] そういえばzoomeでもうきしめんのうｐテスト始まってたな･･･ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:11 ID:elovO/2K0] >547 それこそDが今までの分も含めて完全に払って、その上で権利者とも調整するだろ？ 555 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:15 ID:7TYfrgyt0] >>547 ALLでか >>550 おそらく「営業日」じゃないと駄目だろうという話 でもmelody...の人のメールって営業日中だったっけ？ 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:17 ID:gvh9x3LL0] >>551 俺、今までずっと勘違いしてた・・・ >>550 休み明けまでかかりそう 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:50:18 ID:Awk91uc70] >>550 土日は休業日 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:50:51 ID:4dVMtysB0] お互い年末の忙しい時期に大変だな 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:51:01 ID:VELuuTh90] >>549 メール変えてやってみたらオレもすぐに登録できたわ 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:51:16 ID:MT0WQnHP0] 一曲五円って 原盤権保持者は本来5割ぐらいはもってけるはずだろ 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:51:47 ID:2A95v3fB0] >>547 で、こういうのがあるから作者が恐れて活動を縮小する、と。 まさにMIDI事件まんまｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:52:48 ID:xyGtw+CI0] 【ひろゆきのここ最近の動きをまとめてみた】 １．ひろゆきが中立を装い仲介案を出す。 要約すると、 「初音ミク」の名称イラスト等をすべて消し、クリプトンを外して 作曲者とDMPの2者のみで契約しましょうと言う案。 これを提示すればクリプトン側が折れざるを得ないだろうとの読みからか、 クリプトンのブログに何度もコメントを繰り返し投稿する。 その際、19時にコメントはちゃんと反映されていたにも関わらず、 「コメントが更新されてるのに、 おいらの投稿がまた無視されてる。。。」 などと呟きながら深夜2時ごろまでDQ4しながら投稿を繰り返す。 ２．youtube板編 作曲者達の契約状況を探りにくる。 2者間で契約を狙うひろゆきだったが その作曲者達がジャスラック拒否と配信停止申請をしていることを知る。 その後、クリプトンに対する不信感を湧かせようとする。 「賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。」 クリプトンが未契約状態でDMPにキャラクタ使用や独占配信のプレリリースをされたことに対して 「前から知ってる話なら、担当者に電話で言えばいいだけかと。。なんで今なのかなと。」と述べる。 しかし実際にはクリプトン側はプレリリースの時点で即クレームを入れている。 また、作曲者達のメルアドをニコニコがDMPへ流している責任はあるとしながらも DMPとは無関係の会社であると説明する。 最後は、DTMｒ受けの良いジャスラック疑惑の話題と初音ミクについて触れ、リップサービスで終わる。 ってのが昨晩までの大まかな流れ。 ひろゆきがこんなに活動してることに関しても不信感湧きまくりなんだが。 なによりブログに書いてあるようなことまでソース要求してクリプトン貶めようとしてるのが気に入らない。 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:53:22 ID:MT0WQnHP0] JASRACの著作権料は出版権で作者に入るものだが 原盤権はレコード会社に入るものだ 原盤権者は作者より圧倒的に実入りが多い 5%とかだったら原盤権を譲り渡してるに等しいぞ 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:53:31 ID:ItDMbmKp0] >>534 ミクで作った曲を中の人に歌わせて配信するって事？ だって中の人に歌わせると 声優事務所とか絡んで来るんだぜ？ で事務所の付き合いのある音楽会社に委託されて （中の人がレコーディングしなきゃいけないからね） ＣＤ販売はアニメイト系列とかになる （これそこＦＷの本業） 作曲した人は大喜びだろうけど（多少は収入はいるだろうし） クリプトンは口出せなくなるけど歓迎するだろう （ソフトの知名度あがるしユーザーが喜べばソフト売れるので クリプトンも喜ぶだろう あの会社は副業の着うたで儲かるより本業で儲けた方が嬉しいだろう） ただドワンゴ的には ミクでヤル狙いはレコーディングとかに費用掛からなくて 元が格安ってのも魅力だったろうし 声優事務所・レコーディング会社に利益吸われて ドワンゴの利益なんて全然なくなるよ？ まあユーザー的にはドワンゴの利益分なんざどうでもいいが（笑） 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:53:34 ID:umH/jKtP0] ドワンゴは楽しい３連休、社員は武勇伝を酒場の女どもに語りながらゆっくり骨を休めます 一方その頃クリプ�dでは・・・ そこには社員総出でリンレンを出荷する陣頭指揮を執っている伊藤社長の姿がっ！ 566 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:53:38 ID:7TYfrgyt0] >>561 で、危惧したクリプトン社長が大人気ないことをしつつも名乗り出たっと FWが沈黙なのは両者すりあわせ中で今はまだ何もいえないからだと信じたいね FWも実績ある会社なんでしょ？ 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:54:04 ID:ybP1J3ae0] ikeとかTaKuRuとか 横文字作者は大変だなｗｗ 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:54:08 ID:gvh9x3LL0] >>547 >>554 逆にＪ一括のがわかりやすいしねｗ 一番の問題はやっぱ今までの分かなあ・・・ つかまあカバーはある程度しかたないな。 ニコニコとかyoutubeはカバー向きだ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:54:22 ID:U+AhHpUm0] TuKuRu氏が請求を防ぐ方法はFW（あるいはDでもいいけど）が TuKuRu氏に依頼する形で原盤を作成すること。 TuKuRu氏個人で作成するから問題なのであって、 新規にクリアな人が発注元ならばカバーであるということは問題にならない。 これでやれば原盤権利者は使用許可をFWに対して行うので TuKuRu氏に請求が行くことはない。 たぶんDもこれくらいは考えていたと思うよ。 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:54:59 ID:elovO/2K0] >561 ニコニコやyoutubeの中でやってる分にはいいから、まあいいんじゃないでしょうか インフラがある分あの当時よりは大分マシ。 まあ、今回のユーザー側の落としどころはそれかな？ カバー系はニコニコメインで使うと言う。 571 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:55:09 ID:7TYfrgyt0] >>565 なんか梱包作業はどこかに委託したらしいよ ミクの時は社員が頑張ってたらしいけど…発送作業… 家が近かったらドリンク剤でも差し入れに行きたい所だ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:55:12 ID:ItDMbmKp0] >>560 そこが権利取り上げて Ｊ登録のドワンゴの狙いだろ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:55:26 ID:D/9eorVk0] ひろゆきが中立を装うのは不可能だろー 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:55:42 ID:9bW6lilt0] >>531 いや、JASRAC通すのかな、と 少なくとも、ニコニコで権利者削除とかはしなさそうだけど >>547 Dが権利処理することになってるらしいよ ただ、オケについての認識はあるのか勝手に疑問に思ってるだけ 実際には自作かもしれないし 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:55:48 ID:EzviQoNy0] すまん、質問させてくれ。 今寝起きでさらっとしかスレ目を通してないのだが 端々に登場するニコニコ動画怪文書って何んだ？ 詳細知ろうと、自分なり色々調べてみたが結局解からん かった。 詳しくわかる方教えて頂けると助かる。 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:56:27 ID:9qYwuZI90] 着うた配信されてる僧侶のアクエリオンってオケどうなってんだろ 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:56:50 ID:gvh9x3LL0] >>562 ああ、ｎ速もみてたんだ。ひどいよなｗ たらこのあまりの横柄さにＤＭＰなんとかしろをずっと言い続けてやった。 >>566 ごめんなさいもそれなりにおおい会社だったかもしれないｗ 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:57:24 ID:Awk91uc70] >>561 まだJASRAC動いてないしMIDI事件の時とはちょっと違うけどな。 あの時はCCの概念や匿名で発表できる場が無かった。 それでも押さえつけられるようならもう日本に生まれたことを恨むしかない。 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:57:48 ID:umH/jKtP0] >>571 本日の北海道の最高気温２℃ そうか、休めれるうちは休んでくれよ伊藤社長他クリプ�d諸兄・・・ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:58:44 ID:U+AhHpUm0] >>569補足 もちろん、この場合は原版権はFWにあることになる。 のでFWならともかくDだとTuKuRu氏への支払いは(ika略 社長、ここまで考えての行動なのかな？ 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:59:23 ID:ItDMbmKp0] >>575 ニコニコトップにある ドワンゴの公式声明らしき 中学生がキレて書いたような謎の文書の事 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 08:59:33 ID:FCUOdQO10] >>540 仮歌、、、インディーズの手前の人とか声優の卵が仕事なくしちゃうのも寂しいな。 >>543 ふむー。 電話着信音とカラオケ（コーラス部）だけがNGってわけじゃないんかね。 なにがOKでNGなのか一覧表は公式に無いのか。 >>564 中の人に歌わせると大変なんだけどさ、そりゃ分かるけどさ。 なんかさ、、演者とかさ見せる側の人も大切じゃん。 本当に曲よければそれこそ名前出せない仮歌歌手でもいいと思うし。 （売れないからムリカー 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:59:42 ID:2A95v3fB0] >>566 そうそう。多分伊藤さんが危惧したのはそれだと思うんだよね。 >>570 確かにマシではあるｗ でも俺としてはニコニコ内でMIDI配布とかしたいなぁ。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 08:59:56 ID:elovO/2K0] >562 栗の契約出れば一気に話は動くだろうよ。 今まで言われていた通りの、栗の「ユーザーのための態度」が現れたものならその時点でDもひ(ry も完敗。 取り付く島すらなくなる。作者とユーザーが完全に栗に傾くから。 だからひ(ry が珍しく必死なのかもしれないけれど。 週明けに契約出るならタイムリミットは後数日しかないし。それまでに白紙に戻せなければゲームオーバー。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:00:24 ID:yxwemXjy0] >>579 同じ程度の規模のソフトウェア会社勤務の俺が言おう 7、80�l以上の確率で休日出勤！ でもないと金稼げないし・・・ ちなみに最高気温がマイナスじゃない場合はまだ暖かい 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:00:29 ID:SO+2zbpJ0] もはよう。 俺が寝てる間にもろまさが３スレも居続けたのか。。。 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:00:35 ID:MT0WQnHP0] 原盤権を譲り渡してるはずのドワンゴがクリプトンにいくら入れるのか クリプトンが作者にいくら入れるのか よく分からんが5割を下回ったら個人だからって抜かれてるってことだ 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:00:43 ID:Awk91uc70] >>575 >>1の3と5の文書。いつごろからか怪文書と呼ばれてる。読めば分かる。（いや、内容は分からないんだが） 589 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:01:38 ID:7TYfrgyt0] クリプトンは初音ミクの絵も名前も使わなくても着うたの配信許諾の権利を持っていて (YAMAHAのボーカロイドのソフトウェア使用許諾契約書含) クリエイターがJASRAC登録されない、独占にならないといった形にならないと許諾しないといっているんだ っていう投稿があったけど この認識はドワンゴしっかりもってるのかなぁ わかってるけどやってるならFWが頑張らないときつそうだ 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:02:55 ID:InaF6V6x0] >>544 ホットでも１０秒できました 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:03:23 ID:MT0WQnHP0] >>589 それはヤマハの持ってる権利であって ヤマハがそれを適用する意思があるのかがはっきりしない もともと着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を使用する場合の話だ 厳密に適用すれば着うたもアウトにはなり得るがヤマハ次第だ 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:03:30 ID:elovO/2K0] >574 さあ？デモソングだけは登録しないのかもしれないし。 出てみないと分からんね。JAS信託されてれば普通CDに表記がある。 593 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:05:04 ID:7TYfrgyt0] >>582 その代わり自分の声が無くても歌を世界に向けて発信できるようになった またミクの歌を生身の人間がカバーする、ということも出てくるかもしれないよ 仮歌もまだまだ人間の方が声の音圧とかの関係で有利な手頃はあるしね お金が無い所はミクが使えるようになった、ということで逆に恩恵はあるらしいよ >>582 ソフトウェアの使用許諾契約書とかみると一応書いてあはある 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:05:10 ID:9qYwuZI90] japan.cnet.com/interview/story/0,2000055954,20359336-2,00.htm >会社としての収益性向上ありきではなく、利用者に喜んでもらった結果、 >間接的に収益が付いてくるという「収穫を採る」という考え方で >ビジネス展開していきたいと考えています。 クリの姿勢はこれに集約されてるよなあ。 DMPの焼畑農業とは根本の思想が違う 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:05:13 ID:elovO/2K0] >585 バグ・・・出ないといいよな・・・ 特に大きな奴とか出たら・・・・・・考えただけでも恐ろしい・・・ 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:05:18 ID:Awk91uc70] >>589 作者がジャスラック登録したいのならそれは止めません。つーてたと思うが。苦々しく。 ドワンゴに認識は有っても奪い取りたい部分だろうね。だからこそ口約束で奪える分だけ奪うしブログみたいな形で契約の証拠を残されると困るわけだ。 契約の証拠残されて困る一部上場企業ってなんなんだよ・・・・ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:06:04 ID:gvh9x3LL0] >>589 なんか強引にもってかれたぐらいにしか思ってないかもしれないけどねｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:17 ID:2A95v3fB0] >>595 うあああああああああああああ おまいら（そっち系だけに）リアルな話やめてくれｗ 心臓に悪いｗ 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:19 ID:ItDMbmKp0] >>591 だからドワンゴがあんまりやりすぎると ヤマハが出てくるって事だよな ヤマハもMIDI事件では被害者だったからなぁ・・・ ヤマハが動くって情報でただけでドワンゴ潰れそうだけど（笑） 600 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:42 ID:7TYfrgyt0] >>591 Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます （VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 公序良俗に反する歌詞や他人を誹謗・中傷するような歌詞を含む合成歌声の公開や配布はできません。 ソフトウェアの使用の他に、音声ソフトウェア許諾について、 ライブラリのディベロッパ各社の音声データ使用条件（パッケージにより異なります）もご確認下さい 大原則としてYAMAHAがこーいってる ディベロッパ各社の音声データ使用条件がクリプトンにあたるわけだね 基本的にはクリプトンの言ってることで問題ないと思うけどね 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:07:57 ID:elovO/2K0] >587 さあ？ 栗の、現代日本では一見異常とも見える「ユーザー主義」を考えれば、ワザと自分は中抜き殆ど取らずに赤字ぎりぎりでやる可能性だってあるし。 契約でないとホント不明だ。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:08:14 ID:Awk91uc70] >>598 気分をおちつけてくだぬるぽ 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:24 ID:oZ1xlqgL0] まず音楽出版社とJASRACがおかしいとおもわないのかね ちょっと前のメジャー音楽の場合○○の曲といっても 製作スタジオにかかっているお金とか プロモーションにかかるお金とか ようは曲・詩など作る人よりそっちの方が大事で力があったから 泣く泣く雀の涙の収入で我慢しなければいけない仕組み 今回の場合DTMer作詞・作曲・歌VOCALOIDの製作側の力が一切かからない しかも出来上がったあと（プロモーションすら終わってる） これを既存のJASRACやDMPに中間搾取させるのが問題でしょう 作者の収入が業界標準よりいいですよってDMPの説明は ぼったくりバーより少し安いですっていわれてるだけ 着歌のドワンゴの取り分１０％と資料にあるなら少し儲けを大きくして １５〜２０％ドワンゴ：作者８０〜８５％これでドワンゴ対作者の取引にして それですら既存コンテンツより収益率高い もしそれ以外でお金が流れるとしたら作者に場を提供・プロデュースしている ニコニコに入るべきDMPとニワンゴが連結だろうと実は内部が一緒だろうと 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:41 ID:yxwemXjy0] >>595 評価チーム次第っしょ。おそらく外に出してると思うけど・・・ >>596 少なくとも真っ当な企業ではない。 俺は仕事の関係上お客さんと会う時は議事録取りまくりだぜ・・・ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:08:42 ID:9qYwuZI90] みっくみくって思いっ切りキャラクターに依存した歌詞だけど、 これは登録されてもクリ的にはどうしようもないのかな？ 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:15 ID:gvh9x3LL0] >>593 メルトカバーしてるセミプロいたしね。 歌謡曲が生まれるペースは飛躍的に高まったんじゃないかな これだけでもすげー >>601 てか栗はもうちょっと儲けてもいいと思うよ。 こっち見すぎじゃないかと心配になる。 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:21 ID:YfDEQvoY0] 激しくｶﾞｲｼｭﾂだと思うが今気づいた。 「伊藤氏」はそのままだけど「クリプトン社」→「クリプトン社様」へ変わってたんだね。 blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html クリプトン社様、伊藤氏 blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html クリプトン社、伊藤氏、「初音ミク」担当様 一応参考までに www.exseeds.co.jp/kato/archives/2006/06/02.php 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:09:58 ID:kYStdIGP0] >602 ちょｗｗｗ ここは>598のためにも ｶﾞｯ！！ｗｗ 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:17 ID:umH/jKtP0] 俺も今日外勤務なんで色々心中はお察しするんだぜ まぁ北海道とか寒いところではないが冬場は堪えるわい ということでいってくる(´・ω・)ﾉｼ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:36 ID:xyGtw+CI0] >>563 カラオケとかも自分が原盤権もってるなら10倍くらい違うらしいな 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:47 ID:gvh9x3LL0] >>605 まぁオケだけの状態ならオリジナルなわけだし 知ってりゃ認めなかったと思うけどね 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:49 ID:yxwemXjy0] >>598 www.nicovideo.jp/watch/sm1750512　これでも聞いて落ち着け >>605 それは難しいだろう。明確でないし二次的なものだしねぇ 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:10:56 ID:2A95v3fB0] >>608 うはｗ先にやられたｗ そーいやこのやりとりマ板発祥だっけか。懐かしい。 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:11:10 ID:9qYwuZI90] >>600 なんかこれの解釈してるサイトなかったっけ。 オケと混ぜてれば着うた配信OKとか 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:11:43 ID:gvh9x3LL0] >>607 これはｗｗｗｗｗｗ どんだけ頭沸騰してたんだよｗｗｗｗｗｗ まぁ文面からしてアウトだけどな。 それだけで訴えられそうだったｗｗｗｗ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:11:56 ID:Awk91uc70] >>606 社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。 あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。 俺にはそう見える。 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:12:11 ID:elovO/2K0] >599 実際どう思ってるんだろうね？ 心情的には栗側な気もするけれど・・・。 VOCALOID売れれば(DTMが人気出れば)間接的に自社楽器も売れるわけだし。 そもそもエンジンのライセンス代もある。なによりVOCALOIDは自社の技術な訳で。 無駄に潰されるようなことがあったら大きな損失になるし。 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:12:17 ID:ghiWtOEh0] >>603 多分、年金問題と病根は一緒。 今まで俺等がその条件で頑張ってきたんだから 若輩者が今さらガタガタ言うんじゃねーぞガキ！ …って感じなんじゃね？ 現在の収益構造の中身と 今まで自分達が業界に奉仕してきた　（と思ってる） 功績なんかを一緒くたにして 自分達に都合の良いように考えているだけ。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:27 ID:2A95v3fB0] >>609 てらー >>607 わろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 相当ファビョってたんだなｗ 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:30 ID:ItDMbmKp0] >>607 そんな取り繕っても・・・（笑） あの怪文書は 文体全部変えなきゃダメだろ というかその程度の推敲は公開するまえにやっとけよ（笑） 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:13:55 ID:Z2SQfwUm0] >>85 およぐ鯛焼き食べるかい？　バイ　シモーヌまさと 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:14:46 ID:ghiWtOEh0] 確か有志が推敲した文章があったと思うけど そっちのが同じ文面でも印象が随分と違ったのになぁ。 …担当者、首にしちゃう？ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:02 ID:2A95v3fB0] blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html こっちのコメントは直ってないんだなｗ 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:15:11 ID:cm5wP6iP0] 勢いがすっかり落ちたねこのスレ。そろそろ終了？ 625 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:13 ID:7TYfrgyt0] >>614 元々クリプトンに許可とれば全然問題ないしなぁ >>VOCALOID で合成した音声データを「利用した」楽曲 ボーカロイドのみとは書いてないのでおそらく着うたとカラオケの時は ヤマハというかクリプトンに確認してくれってことでしょ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:16 ID:9qYwuZI90] メルトの囲い込み失敗したのはDMP的に痛いだろうなあ。てかざまぁｗｗｗ 627 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:15:38 ID:7TYfrgyt0] >>609 風邪引かないように 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:15:44 ID:Awk91uc70] >>607 うわ・・・文面変えやがった？ 変えるなら変えるで全面的に書き換えた上で文書の非礼を詫びないと逆効果だろ 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:07 ID:9bW6lilt0] >>593 初音ミクの声質は結構特徴あって、キャラと切り離せなくなってるからな リンレンも幅はあっても、限界はありそうだし 調整次第でどんな声でも出せます、というライブラリならまた違うんだろうけど イメージ変えたいとかで、生声の需要も出てきそう >>567 IKA氏は、_moがついたり、大文字小文字入り乱れて、どれが正しいか知らないわｗ 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:17 ID:gvh9x3LL0] 意地でも伊藤氏なのがまた微笑ましい。 >>622 あれなら表に出してもいいなあ まあ偉い人がそのまま書いた文章なんじゃない？多分。 広報であれだったら泣けるけど。 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:16:18 ID:kYStdIGP0] >616 >社長の言葉をつぶさに見ていれば伝わってくる。 >あの会社はホントにMIDI業界の再興を願ってるんだよ。 >俺にはそう見える。 616じゃねーけど自分も感じるよ… 昨日読んだときはマジで感動して泣くかと思った。端からとは言えどもMIDIの悪夢を見てた身としてはさ… 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:17:46 ID:ItDMbmKp0] >>617 ユーザーでヤマハに動いてください ってお願いするのダメなのかな？ ヤマハはコレからもボーカロイドシリーズで頑張っていくつもりだろうし ダメかなぁ・・・ 一言ヤマハが声明出すだけで事態は急変しそうなんだが ヤマハの声明無視したらドワンゴ潰れるだけだろうし（笑） 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:17:57 ID:giRLuapk0] ＤがＣの懸念していることを全く理解しないまま、 Ｄの一方的な解釈だけで「何か言われたから、とにかく何か言い返すぞ」といった調子で、 反論にも権利の主張にもなってるんだか？なってないんだか？ ワケワカラン文書に仕上がってるから「怪文書」と呼ばれるようになった。 両者、同じく「ユーザーのため」といった言葉を使っていても、 Ｄは、商業という意味でのサービス Ｃは、創作者と鑑賞者の活動 といったような、大きなニュアンスの違いがある。 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:17:57 ID:ghiWtOEh0] …というか囲い込みに成功したのは インパクトだけはあって有名だけど ミクとは切っても切り離せないないような歌詞の みっくみっくだけなのが何とも…ねぇｗ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:18:45 ID:Y6ps8IPH0] >>607 単語だけ修正しても、文章全体の組み立てが喧嘩腰だもんねぇ。 あんまり意味無いような・・・。 にしても、ドワンゴが現在獲得に成功したのがみくみく一曲だけ？ 今後他の作者からの許諾は得にくくなってるだろうし、一曲だけで どうビジネス展開する気なんだろう。 636 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 09:19:13 ID:s/6QVEZF0] 長文は、スレッドから人を離れさせる一つの方法。 簡潔に言える内容を、わざわざ複雑な書き方にしてここの流れを止めさせる。 非難しているようで、その実擁護している。性質が悪いね。 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:13 ID:PYIleBpD0] しかも説明不足で、周りからあとになって騙して囲い込んだとか言われるようではね。 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:55 ID:elovO/2K0] >626 メルトの人は栗の契約条件次第で思いっきり救われる可能性もあるしな。 中抜きが相当に低くなってれば、一気に報われる感じだ。 あの曲好きな人は携帯使う若い子多いし、その上で「着うた買えば作者に搾取されまくった額でなく、きちんとしたお金が入ります」なんて聞けばみんな喜んで買うだろうし。 ・・・まあ、そうなったとして、それが逆にプレッシャーになったり、勘違いや変節の原因になったりすると残念だけれどさ。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:19:56 ID:MienlAFS0] ヤマハはヨローッパのピアノ屋買っていそがしいんじゃまいか 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:20:03 ID:gvh9x3LL0] >>626 確実に「売れる」曲だったしなあｗ もうドワから出ることはないだろうねｗ >>632 っていうか裁判にならないと思うよ。 やったらクリプトン相手でもドワンゴ死ぬから Ｃ社的には話すすめてあげるつもりみたいだし 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:20:29 ID:MT0WQnHP0] （a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。 （b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、 電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。 クリプトンの許諾契約の場合は音源としての使用に限ってるんだ 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:05 ID:2A95v3fB0] >>631 すげえ分かるぜ。 端から見ればただの言い合いにしか見えないだろうけどさ。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:24 ID:nwWqL6Ec0] >>635 みっくみく Christmas edition みっくみく spring edition ・ ・ ・ 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:25 ID:ghiWtOEh0] もし自分がドワンゴの担当者だとしたら 実弾攻撃しかないかなー。　（札束のほうなｗ） まだ交渉していない作者に頭を下げて ジャスラックとの信託なんかも相手の言いなりにして とにもかくにも頭数だけでも揃えたように見せかけ ２匹目の泥鰌を狙う作戦に出る。 もう普通のやり方じゃお手上げだしな。 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:26 ID:7TIkAgFx0] ジャスラック登録含めて全部チャラにして頭下げればまだ今なら信頼繋ぎ止め るのは可能だとおもうけど、まずあり得ないだろうなあ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:36 ID:PYIleBpD0] ベーゼンね。あれもどうなることやら。 話しを聞くと両手放しで喜んで良い話しでもなさそうだし。 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:21:47 ID:Awk91uc70] >>631 「ジャスラックには絶対に登録しません」と名指しで断言したときは思わず「ｋｔｋｒ！」って叫んでた。 信者だと言われてもしょうがないかもしれんけど、 DTM界隈の連中はMIDI事件以降みんな繋がりを求めてたんじゃないか？ ありゃもうもうまるで合言葉だよ。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:21:50 ID:ItDMbmKp0] >>607 というか こういう文書で相手の会社の名称略すってどうなのよ クリプトン・フューチャー・メディア様 じゃないとオカシクないか？ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:22:34 ID:FK9bke4R0] >>638 そこまで行けば後は作者の資質じゃないかｗ 重要なのは環境が得られること 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:22:45 ID:YfDEQvoY0] >>635 今ドワンゴがみくみくで何か商売に動いたら勇者だなｗ こんな風潮じゃあの曲はもう好意的に取られることはないだろう。 正直ドワンゴも、ミクのプロモーションにもニコでの二次創作としても、 ika本人でさえ使いづらい曲、 というか使えない曲になってしまった。。。orz 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:08 ID:9qYwuZI90] >>646 自動演奏とか消音ピアノ作るとかいってたような 誰が喜ぶんだｗ 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:16 ID:MT0WQnHP0] しかしクリプトンはドワンゴ社といっているぞ 様をつけたことはない 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:23:27 ID:Z2SQfwUm0] ika-mo のコメントに皆が期待しているのが手に取るように　 わかんない。 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:24:35 ID:7TYfrgyt0] ところで一週間くらいもちtxtのあぷろだってどこがあるかな まろゆきの発言で問題に関係ありそうな所ひっこぬいたのあげておきたいんだが… 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:24 ID:MienlAFS0] ika-moはクリスマス用に何か作ってるに違いない 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:25:39 ID:AOIo+6gn0] >>654 まとめwikiじゃだめ？ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:26:10 ID:7TYfrgyt0] >>641 YAMAHAのボーカロイドの方がおそらく「先」 で付属品でクリプトンの規約になる・・・はず 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:26:41 ID:xyGtw+CI0] >>645 もう、ドワンゴがごちゃごちゃ言ってくるようだった クリプトンの携帯サイトで着うた配信してもらえるように お願いしてみたらいいんじゃないかと思う。 別に絶対ドワンゴじゃないと着うたできないわけじゃないだろうし。 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:27:45 ID:ghiWtOEh0] ここで　ika-mo　がドワンゴのため クリスマス用の曲を新規に書き上げてきたら熱いんだけどなー。 どれだけ非難されても、俺はその心意気を買いたい。 試験だけは忘れるなって忠告したいけど。 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:47 ID:gvh9x3LL0] >>658 実績次第で十分ありえそう。 なーんかピアプロ登録曲からそういうことになっていきそうな気がすんだよな・・・ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:49 ID:7TYfrgyt0] >>656 を、じゃあいってくる wikiはイマイチよくわからんけど 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:27:51 ID:PYIleBpD0] >>647 権力に迎合しない的な発言があるから余計ジャスラックとの対決姿勢が 浮き彫りになってしまっているのが、現状はともかく今後に関しては失策になる可能性があるけど、 その真意はどっちかというと 「クリプトンではユーザーの著作権を侵害する可能性のある行動は取らないし、 力足らずであるのは承知でクリプトンで出来る範囲でのフォローはします」 という事なんじゃないのかな、と思った。 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:28:07 ID:2A95v3fB0] >>647 あれ、知らん人が聞いたら絶対おかしいと思うよ。 なんでそこまで必死になってんだ、ってな。 でも知ってる奴にとっては・・・泣きそうだぜ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:28:59 ID:ItDMbmKp0] >>658 ソコなんだよね どうもＤが勘違いしてるのか焦ってるのか やけに高圧的なのは Ｃ社は色々権利持ってるけど（Ｃ社にしかない権利を） Ｄ社は配信するだけで別にオマエじゃ無くてもイイヨってみんな思ってる（笑） （だからこそ独占に拘ったのかもしれないけど） 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:29:29 ID:aM9qxV16O] ところで、Ｍａｃ版ぼかろ「音子崎ニャオ」はまだではないでしょうか？ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:29:31 ID:ghiWtOEh0] ジャズピアノ屋のおっちゃんも感涙だろうなぁ…。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:29:46 ID:YfVGR3sEO] ボカロ規約でカラオケや着うた・電話音などを規制してるのは 生音を使われることで他の用途に使い回されたりするからで （例えばカラオケなら汎用バックコーラスとして） これらは制約して当然のケースだと思うよ。 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:30:02 ID:9bW6lilt0] >>624 週末で動きがない クリスマス前 リンレン待ち　とかかね 途中のスレ読んでないんだけど、あまり完勝ムードでいるのもどうかとは思う 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:30:56 ID:gvh9x3LL0] >>663 そもそもＪＡＳＲＡＣ登録の/過去/現在/メリット/デメリット これ全部わからないと単に好き嫌いだと取るかもしれないね。 たらこはまとめ全部読むまでここでしゃべるんじゃねえよｗwww 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:31:25 ID:rwrVGmhT0] >>668 それ以前に日曜の午前中にこんなところに来る奴なんてろくなもんじゃないｗ オレもー 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:31:38 ID:PYIleBpD0] >>651 えーーー。 ベーゼンってちゃんとしたホールとかでないと実力発揮できないのに。 普通の日本の家庭では音量が大きすぎて、 しかも伴奏するにしても歌手の声量がオペラ歌手並にないと、 バランス取れないんですけど。 どうすんだヤマハ…　とスレチすまん… 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:32:01 ID:ghiWtOEh0] >>668 大丈夫。 どんなに最悪なことになったとしても こっちにはリン＆レイで迎撃する って最終手段が残されているからｗ もうね…ドワンゴには涙目しかないんだ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:32:50 ID:uDnswKSQ0] これだけ追いつめられちゃったら 無理心中を図るんでも無ければ ゴネられるだけゴネて譲歩を引き出すつもりなんだろう。 「譲歩を引き出す」という発想が既に 終わりまくってるわけなんだがなドワンゴは。 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:00 ID:gvh9x3LL0] >>668 そもそも勝つ負けるはあんまり無いと思うよ 長期スパンでＪＳＲＡＣ対抗馬とかはあるかもしれないけど。 権利的にはクリプトンに全部依存してるから 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:06 ID:d4qG1NUr0] >>672 どこの北斗の拳？＞リン＆レイ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:20 ID:ItDMbmKp0] >>668 いや完勝なんて多分誰も思ってないよ 事態は予断を許さない状況ですヨ ただ週明けにくる作者さんへのＣ社からの契約内容しだいなので ソレを待ってる状況で雑談して 希望的観測をみなで述べてるだけって感じ 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:33 ID:2A95v3fB0] >>675 ﾜﾛﾀｗ 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:35 ID:7TYfrgyt0] >>656 www32.atwiki.jp/mickmiku?cmd=upload&act=open&pageid=1&file=f.txt こんな感じでよいかい？ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:39 ID:elovO/2K0] てか、みくみくどうするんだろうね？ だって、なんかDの中の人ですらikaに連絡取れてるのか怪しい感じを受けるし。 どう転ぶにしたっていずれ正式な契約書書かなくっちゃならないんだし。 口頭のあいまいな契約だけで配信続けるならそれこそ大問題だ。 そもそも既に契約の終わっているみくみくの場合、当時どこと正式に契約したのか、の問題もある。 あくまでDと契約、なんて形の場合、それこそ無効契約になってしまう。 Cと契約、ならDMPは改めてJAS登録について再度の信任を受けないとだし。 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:40 ID:YfVGR3sEO] そういやJASRACは互助会みたいな側面もある、って誰か書いてたな。 つまり互助されて得する者がゴリ押しするわけだ …なんだ、天下り問題と一緒じゃんｗ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:33:55 ID:+CCKwWUi0] >>650 だよね。みくみくが今回の騒動の一番の被害者なのかも。 曲は悪くないのに、周りの人間が価値を貶めるなんてねぇ。 あと作者も大変だよね。今後新曲作っても、どうしてもいらない ケチがついてまわる訳だし。 >>648 会社の名前が長いときは略すのも有りかなと。 丁寧に行くなら、最初に社名が出てくる時に クリプトン・フューチャー・メディア社様（以下クリプトン社様と省略させていただきます） こんな書き方かな〜。 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:34:27 ID:ghiWtOEh0] >>675 ち。 素直に　とかちロイドで通せば良かった。 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:37 ID:+JOuS5Di0] >>675 Vocaloid 2-3 ユリア・・・ 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:51 ID:YfDEQvoY0] そっか、ということは着うた配信の時の関係者にヤマハもいるわけか。 D,Y,P,F,Y、、、権利者多すぎで遅れたのはしょうがない気がしてきた。 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:34:51 ID:u9CGfxL40] >>662 言葉だけ捕らえれば過激な言葉だけど たぶん社長は「製作者の意向を無視して クリプトンが主体になって登録するようなことはありません」 って言いたいんだろうことは汲み取れるよね。 もし、作者が望むならＪＡＳＲＡＣ登録のための道を準備するくらいはあるんじゃないかな？ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:35:26 ID:BO5fvJli0] 一晩みてなかったけど誰かこの一晩の流れを三行で ようやくPC移行残すところアイコン変更だけになった……。 しかし文字小さいから解像度あげたら今度は滲む……。 液晶なのになんでだろ……。 687 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 09:35:48 ID:s/6QVEZF0] >>670 言いえて妙だｗ >>678 おお、ありがとう。 Q:ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？ A:最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、 　担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。 　賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 やっぱりここは酷いなｗ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:35:50 ID:gvh9x3LL0] >>679 JASRACと契約完了してるぐらいだし密室でクリアするんじゃない？ っていうか逆に実は連絡ついてると思ってる。 ようするにみくみくについては詰んでるが正解かと。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:15 ID:2A95v3fB0] >>679 そこら辺は情報が出てこないとなんとも。 情報次第で二転三転するからな。 そもそもika氏の年齢すら不明だしｗ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:32 ID:itaURzWN0] 気づいたら寝てた。 ひろゆき帰ったの？ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:48 ID:JjuJpPGP0] >>671 単純に日本向けじゃないんだろ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:36:55 ID:9qYwuZI90] >>680 演歌界の為の組織だからなあ そりゃ現状に合わないよｗ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:37:40 ID:q1nUhSWm0] >>631 nannka,naketa…。 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:04 ID:kYStdIGP0] >687 まあヒデーけどまろゆきらしい発言だなーｗｗｗとはｵﾓﾀｗ 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:11 ID:xyGtw+CI0] >>664 FWが契約するのがちゃんと契約しなきゃだめなんだよ！！とか言っておきながら DMPはちゃっかり作者全員にジャスラック登録のお知らせメールしてるからな。 契約するのはFWじゃなかったのかよｸｿｯﾀﾚが。 ああああああ 腹たってきたわｗ 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:38:32 ID:gvh9x3LL0] >>687 うむ・・・ これはひどいｗ という一言がこれほど似合うせりふは無いねｗ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:38:42 ID:Awk91uc70] >>662 純粋に経営者として考えればあの類の発言は一番やっちゃいけないことなんだけど今回は違う。 社長は世の中にどれだけ埋もれてる優良なコンポーザが居て、なおかつジャスラックをはじめとした権力を相当毛嫌いしてることをちゃんと理解してる。 おまけにそういう発言をするってことは自分とこの製品に絶対的な自信があるからなんだろう。 >>663 今までにあそこまでみんなが言いたかったことを代弁してくれた社長クラスの人間が居たか？ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:41:34 ID:7TYfrgyt0] Q:kz氏などが語ったマスターwavくれって言われたとき〜とドワンゴの不手際について A:読みました。そこらへんはどうかと思ってます。 まあこの辺りを「本当に」理解してくれてりゃまぁ予想の斜め上くらいで済むと思うよ… 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:41:38 ID:gvh9x3LL0] げ、もう10時になるのか。俺はなにやってんだ・・・ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:42:09 ID:ItDMbmKp0] みっくみくについてはもう話は済んでると思う 作者とはね（未成年なら親ともね） 騒ぎの起こった直後に 多分結構な金積んで黙らせたんだと思うよ だからIkaはサイト消して逃走した なのにニコにあがってる曲は消えてない （普通消して逃走なら動画も消すでしょ？blogは過去ログは残ってるみたいだけど） だってIkaに出てこられて騙されましたとか未成年でしたとか 告白されたら、もう祭りどころか下手すりゃ詐欺罪で会社オワリですから 701 名前：孫策さん ◆EVAx1StJvA [2007/12/23(日) 09:42:33 ID:s/6QVEZF0] >>686 JASRACは金 ドワンゴも金 ひろゆきは、言葉を扱うのが巧み。 >>694 賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 ここだけはボロが出たと思ったｗ 騒動になるのも覚悟の上ってことだ、賢いとかじゃない。クリプトンをさりげなく悪にする発言。 10時からは将棋を見よう(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:43:02 ID:9qYwuZI90] エアーリーディングの重要性を説いてるからねえ、社長は www.ecomott.co.jp/blog/2007/10/post_88.html >今回の事件はこれから起こる大きな流れから見ると小さいです。 >このネット全体に充満しているアウェイな空気を読み取るだけの経営センスが >果たしてTBS側にあるのか無いのか、そこに注目が集まっていると思います。 >私の方はネットでの反響に踊らされることなく、実直に進むしかないです。引き続きご注目ください。 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:43:09 ID:kYStdIGP0] >631だが。 やっべ、みんなのレスみたらまた目が潤んできたぜ…ｗ ホント、ホントあの社長の発言は感動したんだぜ。確かに一企業の公人としての発言としてはあれなんだけどさｗ ミク、これからどうなるんだろ？？？下手するとリンレンは？MEIKOは？KAITOは？ とかすごい不安だったのが、すごいｽﾄﾝと安心した。 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:43:36 ID:rwrVGmhT0] 問題はこの３つでいいんだよな １．アーティスト名問題　→　変える　【クリア】 ２．いろんな契約うんぬん問題 ３．結局使ったらお金取られるの？問題 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:44:20 ID:bB1GHooV0] >>697 確かに社長と言う立場を考えたら、発言はもう少し自重すべきと思う。 目をつけられるかもしれないし。 ただ、一人の人間としての発言としては、凄く共感を得られる。 自分の上司にこんな人いたらついていくな。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:44:24 ID:G+tfW3Ar0] ｉｋａが未成年ってのはマジかもな メールで契約即送とかどこの小学生だ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:44:48 ID:gvh9x3LL0] >>701 ＞賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 その発言さ、ニュー速でも同じような流れでやってなかったっけ？ スレ残ってないのかな・・・ また同じ事言ってるぞ、こいつ、と思った。 本気で印象操作うまいと思う。 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:45:18 ID:7TYfrgyt0] >>704 1 JASRACへの商標名：初音ミクを勝手に登録したことは、変更された 2　残ってる 3　みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目　ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:45:56 ID:elovO/2K0] >697 ちょっと冷静な話をすると、そもそも栗は楽器屋なので、最大利益を得る方法は簡単で、 「DTMをユーザーと盛り上げる」 これがそのまま利益に結びつく。 で、その盛り上げには自由に各作者やそれに影響を受けた人が安心して楽曲を使える、そんな環境を作ることが大事。 勿論社長の意向もあるだろうけど。 まあ、囲い込みしか出来ない版権イナゴの類とは話が合わないのも言うまでもなく。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:45:58 ID:ghiWtOEh0] >>706 基本、携帯ユーザーのゆとり世代だったら ネチケットやら何やらで まだ痛い目に逢ったことのない可能性は高いと思うけどねー。 ありゃ、誰もが失敗しながら覚えるもんだ。 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:46:11 ID:7TYfrgyt0] >>707 騒動というかユーザーへの説明責任と裏でつぶされないようになんでしょうね 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:46:28 ID:2A95v3fB0] >>687 俺が見るに、伊藤さんの最初の発言の要約は2つで、 「口約束ベース」だったってのと、 「JASRACに登録しない」ってことだったと思うんだよね。 前者はまあ当然言うべきことだとして、 後者のは、もしMIDI文化復興を目的としてるなら 「勝手にJASRAC登録された！？」みたいな疑問を持たれるなんて 絶対に避けなきゃいけないことだし。 何が言いたいかって言うと、 > 騒動になるのはわかっていて書いた んじゃなく、書かなければならなかったんじゃないかなと。 その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:46:31 ID:xyGtw+CI0] >>707 ひろゆきの怪しい動きまとめてみたから読んでみてくれ >>562 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:46:53 ID:d4qG1NUr0] >>701 大元はいつの間にか「アーティスト初音ミク」がJ登録されたからだと思ったのだが。 騒動も何も、じゃー歌唱印税だれが受け取るんだ？作曲者？ 別作曲者の曲も「アーティスト初音ミク」だったら？ 「初音ミク」に何にも権利を持たない会社がそんな事やっちゃダメだろ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:47:50 ID:rwrVGmhT0] >>708 オーケーオーケー 残りは契約ごちゃごちゃの問題だけか こればっかりは当時者間だからなぁ 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:48:35 ID:fque2wE6O] MIDI問題まわりを誰か動画にしてくんない？ たぶん知らない人のが多いと思うから 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:48:45 ID:elovO/2K0] >700 さあ？今までの強引なやり方からしてそこまで頭使ったかどうか？ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:48:57 ID:ghiWtOEh0] >>その後のドワンゴの対応はたぶん想定してなかったと思うｗ これを想定できてたら、リアルで孔明の罠だったか 実は社長がエスパーだったとかじゃないと無理。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:49:14 ID:YfDEQvoY0] >>700 みくみくはわかるとして、JASで恐怖したからこそMADの方は普通消すと思うんだ。 なんか相当錯乱してるか、金よりも怖い力が働いてるような気がする。 ikamo.hp.infoseek.co.jp/mikumiku.txtが消えてないのも。。。 このままだとIkaがJASに金請求されそうでこわい。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:49:16 ID:PsgneXXA0] 俺的チラシの裏 ここまでﾄﾞﾜに非難が集り、ｸﾘﾌﾟﾄに賛同する人が多いのは、 単なる二社間の事実関係だけでは無い気がする。 　これまでの音楽業界に対する、何とも言えない漠然として 不満や憤懣が溜まっていたからではないかと思う。 そう言った、下地の状況が有って、今が有るのだと思う。 だから、ちょっとした偏向的なﾚｽは見逃されてる気がする。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:49:32 ID:cm5wP6iP0] >>686 クリプトンがさっさと契約を済ませなかったせいで 大事な商売の機を逃し さらにドワンゴ顔真っ赤 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:49:44 ID:BO5fvJli0] >>701>>562 把握した アイコン変更してまた寝直しても良さそうだな 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:49:53 ID:fILyS1zG0] >>700 いや、歌詞うｐしたままなんですが… 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:49:53 ID:gvh9x3LL0] >>713 そのへんもwikiにのせるか 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:50:12 ID:7TYfrgyt0] >>714 一応最後に >>今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。 とあるから 好意的に解釈すれば、今契約に揉めている作者さんに対して　だと思う そこは名言してもらいたい所だけどね 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:50:17 ID:O5TY72Sc0] さっき起きた産業 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:50:34 ID:ghiWtOEh0] >>716 危険すぎるネズミを使って ジャスラックを茶化した動画があったと思うけど あれじゃ駄目なわけ？ 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:51:19 ID:w96KbYEWO] ひろゆきは発言にいちいち裏があるからなー PS3についての時だって PS3を高級車に、wiiを一般車に例えてたけど 実際にその高級車を調べたら、燃費高いわ実用性薄いわで まさにPS3だったから笑ったなー ひろゆきの言うことだし 必ずしも直球で理解しないほうがいい 「わかってて仕掛けた」にもなんか「ひろゆき節」がある筈… 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:52:26 ID:lSua6PAe0] >>726 俺起床 時刻9時半 プリキュア見逃した 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:52:33 ID:ItDMbmKp0] >>709 まあユーザと一緒に盛り上げると 会社の利益になるんだから ユーザーの為に色々頑張ってくれそうで良いよな 「小さな会社で至らない点も多いですけど、ユーザーの為に頑張ります」って 言ってそのとうりユーザーの為に行動すれば ソフトはドンドン売れて 着うたなんかの配信が盛り上がればユーザーも儲かるし 権利持ってる自社も儲かる だからますますユーザーの為に頑張ってくれる 搾取してる中抜き業者には迷惑な会社かもしれないけど ユーザーにとってはイイ会社だよね 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:52:35 ID:+c4yD3EK0] >>713 そう怪しいよな 基本無知な振りして変に俺らが知らないような深いことは知ってるんだよ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:52:50 ID:9bW6lilt0] >>715 そこがクリアになって、序章の終わりって感じかね 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:04 ID:MienlAFS0] >>728 プロレスラーの言葉を深読みする記者みたいになってるな 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:32 ID:2A95v3fB0] >>727 あれはMIDI事件とは直接関係ないからなぁ。 僕らカスラックもそうだし。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:38 ID:elovO/2K0] >719 さすがにそれは・・・？ だってさ、 上場企業が、未成年を正式な契約もせず、未成年確認もせず、半ば騙してその権利を実質奪い取った上に、恫喝して反論を封じた なんて事ばれたらそれこそ終了だろうに。 ドワンゴの社長・役員クラスの首が一気に飛ぶぞ。そこまでうかつなことはしない・・・だろう、多分。 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:53:39 ID:ghiWtOEh0] 実はニコニコ関連でドワンゴのやり方を快く思って無くて わざと炎上させて大事件にすることで価値を低下させ 水面下で動いている他社の買収をさせやすくする…とかな。 そこまでできたら　まろゆきを少しは尊敬するけど。 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:43 ID:yxwemXjy0] ひろゆきの発言については保存して 後でほじくり返すくらいしか使い道ないな・・・どうなるってものでもないが ひろゆき節マジックにひっかかるのもしゃくだしな 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:53:57 ID:bB1GHooV0] 今回のケースにおけるひろゆきの立場は、中立ではなく ドワンゴ側だもんね。 鵜呑みじゃなく、注意深く見ておく方がいいのかもね。 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:54:18 ID:hYpK0VMp0] >>708 > 3　みっくみくは普通にJASRACと契約しないと駄目　ニコニコでの利用は包括契約の方向だから「多分」大丈夫 ニコニコなら大丈夫っていうのもDが言ってるだけで、Jは一度もそれについて 発言をしていない。現時点でのJの正式回答は「通常と同じ」だった筈なので 現時点でニコニコなら大丈夫とは言えないと思う 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:54:23 ID:xyGtw+CI0] ひろゆきの誤算は ひろゆきが思ってた以上にみんなのジャスラックへの嫌悪が強かったことだろうな。 作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。 この時点でクリプトンを外すひろゆきの案はご破算した。 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:54:35 ID:q1nUhSWm0] JASRACのやったことは、最悪だったが、最悪に効果が有った。 俺は、今のJ-POPと比べて、YouTubeやニコニコなどに上げられる動画の方が 感動する。それで、励まされもする。 プロにはプロのよい部分もあるが、今の音楽業界の状態は もう変る時期に来ているのではないかと思う。 このままで、CD売れますか？曲売れますか？既存の業界さん。 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:54:46 ID:gvh9x3LL0] >>725 それも罠っぽいよ。いやちょっとは気を使ってるんだろうけどｗ ＞今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。 これ本来クリプトンが許可不許可を好きに決められる事のはずだから。 なんで作者まで含めるのかよくわかんない ドワンゴにもっと使わせてって事か？と 俺、うたぐりぶかいからなあ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:55:38 ID:Ru+H3cGJ0] なんか一夜明けてきてみたら ひろゆきＶＳひろゆきかｗｗｗ これは天変地異がおこるかもわからんね＼(^o^)／ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:55:41 ID:kYStdIGP0] >716 自分は動画作れないんだが MIDI問題に関しての話はこっちで結構出てた。参考になれば。 【初音ミク】“着うた配信・JASRAC登録問題”ドワンゴ「クリプトン社伊藤氏が約束された謝罪は十分にされていない」とコメント mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198209653/ 多少コピペ 160 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:43:21 ID:LTGQCYhf0 >149 昔々、まだネットが従量課金制が主流だった頃じゃ ＤＴＭでMIDIを作って配信するのが流行ったのじゃ。 素人さんたちがJ-POPの人気曲などの好きな曲でMIDIを作成して切磋琢磨楽しんでおったのじゃ。 みんなでこのMIDI素敵だねー！がんがって！もっとうｐ！ などと今のミクとまったく同じ現象が起こっておった… そしたらある日突然カスラックがやってきたのじゃよ… カスラックは言ったのじゃ、カスラック登録曲でMIDI作るなら金払え！と 払わないなら訴える！と。 ネットに溢れていた様々な作品、音、みんなで技術を磨き合っていたそれらが 全てカスラックの搾取の対象となったのじゃ。 MIDI職人さんたちは完全オリジナル作品や著作権が切れているもの以外 全て表立っては引っ込めてしまった… ネット上に溢れていた音が消えた… これがMIDI騒動といわれるものじゃ。栗はDTMソフトを売ってるわけじゃから大打撃じゃの。 恨みが深いのも納得じゃ。 162 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:44:40 ID:I4n4xaWG0 >>160 ついでに、完全オリジナルだけのサイトもやられてるんだけどね。 「いちいち全部確認できないんで。」というすごい理由で。 170 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 14:49:44 ID:T2D7krjf0 >>162 「このフレーズはあの曲のパクリですよね？」とかか 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:55:41 ID:ItDMbmKp0] >>712 まあアレは騒動をある程度覚悟しての文章でしょ 裏で潰されないように 我々はMIDI文化を継承していきますって表明でしょ ＞ユーザーに向けての まさかＤからあんな怪文書が帰ってくるとは思わなかっただろう（笑） 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:56:20 ID:gvh9x3LL0] >>736 それならすげーけどｗ ひろゆき→社長　のラインは多分このまま繋がらない 働きかけられるとしたらＤＭＰ側なんだが・・・さて 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:56:31 ID:kYStdIGP0] >744続き 188 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:07:11 ID:I4n4xaWG0 >>169 >>170 当時のあの大混乱の中でのことなので、すべてが真実とは思わないが、 　・JASRACの方針に過剰に反応した、プロバイダ、ホームページ提供会社が、 　　MIDII曲を掲載してるHPに対して、「一律に」掲載停止を求めた。(オリジナルが含まれることがあった) 　・便乗荒らしが、オリジナルのみ掲載しているサイト/過去版権曲を掲載していたが、オリジナルのみに切り替えたサイトを、 　　荒らすケースがあった。 　 　・JASRAC曰く「オリジナルであるということならば、オリジナルであることを自ら証明する必要がある」 　・JASRAC曰く「証明にはASRACに登録してくれれば、まちがいない。」　とのたまった こんな感じ。 JASRACの言い分が凄まじかったので、 「版権MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」が、 「MIDIはつかっちゃいけないらしいよ」になって、 「MIDI使ってるところは犯罪者」になっちゃう人が少なからずいたのよ。 189 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 15:08:27 ID:I4n4xaWG0 >>188補足。 JASRACみずから、「違法UPDOWNロードサイトがあったら、情報よろしく^^」 とかやってましたのでね。 誤認もたくさんあったであろうと推察するのはやさしいね。 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:56:46 ID:iSXWsqqj0] ひろゆきが出てきたことで非難や注意が ドワンゴからひろゆきに向いたねｗ ひろゆき・ドワン○「計画通り」 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:56:50 ID:zGoUP56X0] >>739 それに関しては、ホントニコニコでは大丈夫なんじゃなかったっけか？ ニコニコでの著作料云々は、あとでニコがカスにまとめて払うから。 何かそんなニュースあったよな？　カスとニコが著作権絡みで提携みたいな 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:58:28 ID:Awk91uc70] >>716 もう随分前の話だからな、少なくとも俺んとこはソースも残ってないからどこぞの大虐殺みたいにあること無いことヘタに煽らない方がいいと思う。 知ってる人間だけが共感できるってのも寂しい話ではあるが。 著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:58:33 ID:hYpK0VMp0] ひろゆきは多分、クリプトンを封じ込めろとドワンゴから依頼を受けたんでしょ 最初の提案自体、クリプトン外しが目的なのがミエミエだったし その後の発言も、あたかも自分の提案をクリプトンが無視してるかのような印象操作ばかりだったし 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:58:39 ID:w96KbYEWO] >>733 しかし事実、ひろゆきは誉めてるようで 実は皮肉ってたり(さっきの高級車の名前がマジでPS3的存在の車種だったし) 非難してるようで支持してるって事例がたくさんあるからなー ようするに直球判断禁物っていいたいだけ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:58:55 ID:+c4yD3EK0] >>744 ひでぇ・・・・・・・ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:59:02 ID:yxwemXjy0] ところで誰がひろゆきだ？ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:59:15 ID:q1nUhSWm0] >>744　正直、あの時のMIDIサイトの引っ込み具合は凄かったね。 各MIDIサイトとも、JASRACから〜〜の文章が載り巻くって、 相当小さなサイトにまで、徹底的だったからね。 MIDIは持ってたけど、そこまで使いこなせてない俺から見たら、 なんでそこまで？？と、本当に疑問に思った記憶がある。 それ以降、ハードのMIDI機器開発なんて殆ど止りまくり、ソフトの方で細々と位だな。 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:59:16 ID:elovO/2K0] >739 いや、それがだ。 JASとの契約の話が持ち上がった際のニュースで「契約姿勢を見せてるから、少なくとも話し合いの間はお目こぼし」と言ってる。 >742 ＞今後、楽器（初音ミク）の商標や画像等をどう使うかは、４者で時間をかけて協議。 これはな。ひ(ry にしては珍しく尻尾を出したと言うか、それだけ必死なのか？ こんなことして得するのはDだけなんで。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 09:59:26 ID:2A95v3fB0] >>740 > 作曲者達がみんなJAS信託を断るとはおそらく考えてなかったはず。 これ、実は俺も予想外だった。 若い子多いからMIDI関連は知らないみたいなのに、 思ってたより二次創作を許可したい人が多かった。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 09:59:48 ID:ghiWtOEh0] >>749 あれはまだ具体的な金額なんかが調整中なんじゃないかな？ 基本的に合意の方向で話は進んでると思うけど 今回の件なんかでニコニコの黒字化計画が上手くいかなくなったら それみたことか！　…って感じで暗礁に乗り上げる可能性も高いと思う。 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:31 ID:sUn1cEHC0] そもそもクリプトンってのはなんだ？ YMMAHAとの関係がわかんね DTM部門を切り離したのか？ 社長が重症のオタだったから切り離したのか？ C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」 Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」 ってことなのか それにしてはオサレなのも売ってるな 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:46 ID:bB1GHooV0] ひろゆきはあまり表立って動かず、 裏で調整する方に回った方が良いと思うけどな〜。 結局は、DMPとクリプトンの間の問題だし。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:00:58 ID:G+tfW3Ar0] ここでさんざん悪行を挙げてたからだろｗ 作者もきてたし 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:02:06 ID:xyGtw+CI0] >>749 つまり、もう作ったものを持ち出せないってことだ。 完全にみくみく系は囲い込まれた。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:02:17 ID:ghiWtOEh0] >>759 本日の亜北ネルさんから、ひとことどぞ。 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:02:44 ID:hYpK0VMp0] >>756 Dの発言見てるとわかるように、協議中で契約はまとまっていない 「お目こぼし」というのは「アウトだが大目に見てやる」ということだろう この状況で「大丈夫」と書いてしまうのは、口約束を信じてるようなもので 音楽業界の体質と何ら変わらん 契約も含めてハッキリと決まったことだけが確定事項だという認識でいた方がいいと思うが 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:02:57 ID:d4qG1NUr0] >>725 J登録される下も知れなかった「初音ミク」の歌唱印税受け取るのは誰、に対するレスかな？ 今後D以外のルートで発表されて「アーティスト初音ミク」でJ登録されたらどうなる？ その場合Dの取り分ゼロだし口を出せるはずもない。４者じゃ済まない。 その登録が有効だとして歌唱印税受け取る権利があるのはCと作者だけ。 じゃーそれ誰が分配すんの？C？ ユーザー側はそれでいいけどそれならDの入る余地なんか1ミクロンもない。 それをDが登録?越権にもほどがある 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:03:19 ID:2A95v3fB0] >>750 まあ確かに間違っちゃないわな。 だから誰も強くは言えなかった。 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:03:28 ID:CLxH1SUJ0] 大勢のミク作者さんがドワと契約した状態で改めてクリと話をすれば 「ケチケチせずにキャラとしてのミク使わせろよ」という交渉が 進めやすいと思うよ ひろゆきの和解案はクリにとってその辺りに危険がある 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:03:34 ID:Ru+H3cGJ0] 過去のMIDIとか関係なく 若いうちは自由な場がほしいもんだろうと思う 束縛と引き換えにはいる報酬は知れているってのもあるかもしれない もしくはもう作者以外の周りの空気が「Ｊなんかとんでもない！！」なっちゃってるから 空気読んだのかもしんない 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:04:09 ID:q1nUhSWm0] >>750 ＞著作権無視の耳コピが蔓延してたってのも事実だしな。 ま、な。店内放送となか。 …やり方としては、法律には則っているけどね。 ただね、これ以降、各ユーザーやリスナーはJASRACについて 侮蔑的な目を持つようになったんだろうな。 　そして、それは10年近く経て、今の騒動の一端を担うと…。 そのころ、学生だったやつらも、今じゃ社会人が多いだろうから、 ある程度常識や社会経験つんでる。どう動けば効果的か？等分ってる奴も少なからず居る。 そして、そのやり方は違法ではない。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:04:17 ID:QB3d6fS+0] >>757 今のニコニコのミクオリジナルが育ってくプロセスを理解してる奴はほとんど二次歓迎でしょ 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:04:20 ID:w96KbYEWO] >>763 「亞」北ネルだバーロー 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:04:56 ID:zGoUP56X0] >>758 ああ、まだ締結してないのかー。 んじゃ、ニコではおｋって言葉すらちと疑わしいなぁ･･･ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:04:59 ID:gvh9x3LL0] >>756 考えたら思った以上に立場明確にしてるよね やっぱそれなりには必死っぽいな、一晩中ＤＱやってたくせにｗ >>740 俺も俺も。 つかika氏んときもっとつめときゃドワンゴもうちょっと甘い汁吸えたんじゃね？ どのみち長くは続かなかったと思うけど。 しかもみんな目の前で人が消えるのを見てしまったからな・・・これは怖いでしょ。 金の力だとしても。 あとネット自体がＪＡＳＲＡＣってだけでちょっと反応する風土ってのもあったかな？ｗ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:05:20 ID:7TYfrgyt0] >>765 とりあえずFWとの契約内容がでてこないし 結局はFW待ちだよねぇ？ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:05:29 ID:EWjn7m3E0] まあ、鼻毛Pみたいに条件をハッキリさせた上での配信許可なら別に良いと思うけどね。 JASRACが必要になるのは、直接的な使用回数が出てこない場所に出す時だけだ。カラオケとかな。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:05:48 ID:PYIleBpD0] >>757 みんながリアルに二次創作の威力を体験しているからね。 自分がその歯車（もちろん良い意味で）の一つになれる喜びを分かち合いたいし。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:05:56 ID:YfVGR3sEO] >>755 その背景には、@NiftyのFMIDIが絡んでるんだが その後にヤマハがプレ王を作ってコピー曲が自由に公開できる土壌を作った でないとDTMが死にかねないから 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:06:17 ID:q1nUhSWm0] >>759　ボカロイドやってるのは、ｸﾘﾌﾟﾄの一部だった。 もち、その中でも色眼鏡では見られてたらしい。＞初音ミク YAMAHAは音声の周波数加工部エンジンの開発元。 ｸﾘﾌﾟﾄの社員もﾔﾏﾊ出身者多いんだっけかな？ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:06:31 ID:D/9eorVk0] もうクリプトン信者とかいわれても むしろそうです、そうなんです　位の勢いだもんなおまえらｗ ひょっとしてひろゆき来て騒いでたのは 伊藤社長とまちがったのか？　おちゃめさんだなぁ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:13 ID:2A95v3fB0] >>759 ミクはクリプトンの一部門だぞ。 ミクに関しては内部にもアンチがいたらしいｗ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:36 ID:YfDEQvoY0] >>779 お前は俺らを勘違いしている。 社長がきたらあんなもんじゃすまなかったぞ。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:41 ID:8IWGojse0] >>749 これもそうだ「話し合いを開始した」って段階だろ今は なんで「同意した」事になってるんだよｗｗ ドワンゴの先走り能力は異常 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:44 ID:LNn7Kyvd0] まあみっくみくはスタートダッシュ効果で人気が出た側面も大きいから、 リンレン03後もブームが続けばだがな、長期的に見ればそう大きな犠牲というわけでもない。高い授業料ではあったが。 MIDIジェノサイドの頃はあまり覚えておらんなあ。気が付いたら全部消滅していて、かなり後で理由を聞いて憤ったもんだ。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:54 ID:sUn1cEHC0] >>763 なかなか最低な下ねた思いついたが この板に似合わないのでやめとく 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:07:59 ID:H6mgIQiy0] >>764 そう、まだ協議中だから、ドワも公式発表では「大丈夫です」 とは断言できてない。 なのに、作者には「二次利用には制限かかりません」みたいに 言ってるっぽいんだよね。 まあ、JASRACだったとしても、二次利用を許可するような 登録のされ方だったら今回はそんなに問題にならなかったと思うよ。 そういう登録ができないJASRACの体制が古いのは確かに問題の根本の一つだよね。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:08:03 ID:ghiWtOEh0] そもそもネット上で カスラック擁護の動画なんて見たことないしなー。 思いっきり侮蔑したのなら傑作がいくつもあるけどｗ きっと長い時間をかけてネット上では 反ジャスラックの世論が形成されてたのね。 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:08:17 ID:QB3d6fS+0] >>780 でも発売4ヶ月で6年分の業績を出した今アンチは黙るしかないだろうなｗ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:08:40 ID:zGoUP56X0] >>779 俺は全力で信者だなｗ 結構ピンポイントで欲しい音源あったりするし、音素材の発売元としても 結構優秀なんだよｗ 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:08:43 ID:gvh9x3LL0] >>779 クリプトンの工作員だろって言われた「うん」って答えかねないな ひろゆきって名前つくやつはなんは変なカリスマでも持ってるのか？ｗ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:09:25 ID:w96KbYEWO] >>778 20人ぐらいのクリプトンの、更に一部が作ってたのか？ そりゃクリプトン内部でも初音ミク大ヒットは寝耳に水だなｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:09:30 ID:q1nUhSWm0] >>777　ﾆﾌか。 俺は工房の頃だったので、課金制のBBSは避けて、草の根の所ばっかり行ってたな。 大学入った頃にこの騒ぎが有って、それでMIDIとは遠ざかる事になったな。 少なからず、俺には遠因では有るな。 今は、社会人になったが、別の楽器を練習してる。 今度は、上達して自分で曲作れたな…、、年々先だろｗｗ 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:09:35 ID:d4qG1NUr0] んー、J登録の話は今は関係ないな。すまん。 D−C間のいざこざの大元は「何の権利も持たないDが勝手にやらかしちゃった」ってことだ、ってだけ。 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:17 ID:VELuuTh90] >>779 どこをどうやったら間違えるというのかね？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:35 ID:2A95v3fB0] >>777 そのヤマハのってどれぐらい経ってからだった？ 俺はあれでDTMやめちゃったんで知らないんだけど。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:50 ID:q1nUhSWm0] >>779　陰ながらそう思ってるよ。 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:10:59 ID:38UQHQLV0] もうすぐ一斉削除か・・ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:11:02 ID:kFcrQ7eF0] あれ？ミクはYAMAHAが「こんなんどーよ」でプランもってったんじゃねーの？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:11:06 ID:gvh9x3LL0] >>793 まあ似てるのは名前だけだな。 頭のいいのも似てるが性格は真逆っぽい。 絶対気が合わないだろうｗ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:11:13 ID:MienlAFS0] みっくみくはいろんな問題の生贄になってしもうた こげんことはもう無いように流れを整えて欲しい 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:12:05 ID:2A95v3fB0] >>779 否定しねえよｗ 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:12:23 ID:hYpK0VMp0] >>785 ika氏はそれで安心して渡しちゃったみたいだしね 今考えると、決まってもいないJASRAC提携発表を先走りで出したのも いろんな作者を説得するための材料に使いたかったんじゃないだろうか？ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:12:25 ID:xyGtw+CI0] >>775 着うたはJAS必要ないし カラオケも今は個別で契約したりカラオケだけ委託管理してくれる会社あるみたいだ。 そもそもDTMなら原盤権を作者が持ってるからロイヤリティもぜんぜん多い。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:12:44 ID:YfDEQvoY0] >>788 EZdrummerもリアルストラトもいい音だし なによりサンプリング素材が鬼すぎるよな。 正直、ミクなくても信仰できる。 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:12:45 ID:ovIFkf8T0] >>798 創作意欲にぎらぎらしてるひろゆきと 無気力がカキコミにもにじみ出てるひろゆきか 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:13:15 ID:Awk91uc70] >>776 逆に二次創作が作られる事を積極的に望んでる連中がたくさん居る。 ネットのおかげで著作者の人格権が守られやすくなったってのもあるだろうけど。 クリプトンさんかつての「ミュー次郎」みたいなパッケージ作ってくれないかな・・・値段抑えて・・・ 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:13:17 ID:xUkSvZoI0] おまえらハヤテ最終回だってのに楽しそうだな 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:13:34 ID:w96KbYEWO] つかカスラックについてはかなり有名だぞ 某印刷会社のネットを知らない堅物オヤジですらカスラックを知ってるし批判してる 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:13:45 ID:q1nUhSWm0] >>794　似たような奴が居た。ヽ（´∀｀）ノヽ(´▽`)ノ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:14:04 ID:xTgg3D+P0] なんかＣとかＤとか見てるとプログラミング言語の話でもしてるのかと錯覚してきた 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:14:23 ID:zGoUP56X0] >>803 リアルストラトでウンコ漏らしそうなぐらいびっくりしたわｗ サンプリング素材も、ホント手広いからなー。ループ素材にしろ 何にしろ、ホント10年でこんだけ集めたのか？　ってぐらい 全ジャンルあるだろｗ　SOCA少ないのが切ないがｗ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:14:33 ID:gvh9x3LL0] お、>>806があぼーんだｗ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:14:59 ID:ovIFkf8T0] >>806 ついに終わるのかあのゴミアニメ あんなのが売れてることが気に入らない俺には吉報このうえない 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:15:05 ID:BR5DtiCr0] どうにかしてDに社会的な制裁を加えられないものかな ikaが未成年で権利をだまし取られたっていう展開があれば致命的な ダメージを与えられそうなんだが 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:15:17 ID:2A95v3fB0] >>808 ( ´∀`)っt[] ｶﾝﾊﾟｰｲ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:15:23 ID:38UQHQLV0] >>806 最終回ほんと？？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:15:33 ID:yxwemXjy0] >809 D言語とかマイナーすぎんだよｗ JASの知名度は異常だよ。音ゲー（笑）の業界でも話題になったしな・・・ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:15:37 ID:LNn7Kyvd0] >>794 Copyright(C) 2000-2007って書いてあるから、2000年のどっかなんじゃないか。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:15:49 ID:gvh9x3LL0] もしかしてツンデレさんか・・・？ってかハヤテとかみてないすまん >>809 D>(FW)>C>(mikumiku) 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:04 ID:ItDMbmKp0] >>759 ＞そもそもクリプトンってのはなんだ？ MIDIブームの頃に出来たＤＴＭ会社 ＞YMMAHAとの関係がわかんね ヤマハとは技術提携を結んでる ボーカロイドの基本システムはヤマハが開発した DTM部門を切り離したのか？ ＞社長が重症のオタだったから切り離したのか？ ＞別の会社だよ部門じゃない。DTM部門はヤマハにもある 作者は重度のマニアだね（音楽マニア） ＞C社長「声優に声もらってオタ絵使いてー」 ＞Y「気持ちわりいから切り離すかってにやれ」 人間の声を元にして作ったら良いソフトが出来ると考えたので 声のプロである声優を使った キャラクターを使うのは前からやってる（ヤマハもやってる） この程度の基本をしらんのならＲＯＭってろ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:24 ID:sUn1cEHC0] >>778>>780 YAMAHAとの関係なんだよねー 子会社なのか出向してんのかクリプトンの社員なのかでさYAMAHAのでかたも違うだろ 育てれば大きくなるものをこんな小さい会社にまかせるもんかね 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:31 ID:2A95v3fB0] >>807 おおそうなのか。 つってもまあそれなりにニュースになったりしてるもんな。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:32 ID:IALTN9iD0] いまきたんだけど、何が起きたの？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:42 ID:7TYfrgyt0] >.>805 昔のミュー次郎もってるんだけどソフトのほうがWinXPで動かないorz 音源のほーはSC-88STつー安物だけどさ Roland公認のXPドライバーがないんでYAMAHAのCBXドライバーで動かしてる 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:16:56 ID:KoIotSjr0] >>816 Dでマイナーなんていっちゃったら、 なでしことかどうなるんだよｗｗｗ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:17:21 ID:WDpJDqnPP] くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ くちびるおばけ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:17:35 ID:2A95v3fB0] >>817 ってことはまっただ中ぐらいか。 ・・・何で俺知らないんだ？ｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:17:44 ID:w96KbYEWO] >>822 ひろゆき 火消し出動 みっくみくにされますた 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:17:44 ID:MT0WQnHP0] ひろゆきの和解案は徹底的にドワンゴ有利というか ドワンゴの理想の展開なんだよな ドワンゴは普通にやればそこまでは持ってけたのに ポカをやった まあヤマハが着うた配信止めるならドワンゴはそこまで出来なかったんだが 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:03 ID:YfDEQvoY0] >>825 浜田、アウトー 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:08 ID:gvh9x3LL0] >>822 暗黒面のひろゆきがやってきて、 うまいぼうはじゃがりこよりうまいと言い、 去っていった 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:18 ID:9FypveIR0] お前ら文句があるなら自主的にミク作品をニコニコから撤去しろよ まあそれで親書悪くなるのはお前ら職人のほうだがな だがこのまま起きっぱなしで喚くだけ喚いても軒先借りて母屋の悪口言ってるキチガイ お前らはもう追い込まれてるんだよ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:24 ID:WzMaAZPM0] ひろゆきの誤算っていうか、あの提案の意味のなさは何度も言うけど、 ジャスラックはあくまで要因でしかなくて、作者に抱かせた不安がメインだろ クリプトン抜いてとりあえず作者と契約すればとりあえず解決。 なんてなるわけがねぇ。 それができるのは最初からきっちり契約を結んだOSTERくらいだ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:35 ID:xTgg3D+P0] ヤマハメロっちゃにはなんか動き無いの？ｗ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:18:48 ID:itaURzWN0] >>822 >>825 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:19:32 ID:kFcrQ7eF0] >>831 ま だ お 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:19:57 ID:fque2wE6O] ここ見てるとDTMっておもしろそうだなあ… MIDI騒動知らんかったから権力うんぬんはジャス嫌いに迎合して言ってんのかと思ったけど 知るとぜんぜん印象変わるね ひろゆきの情報操作に対抗してがんばってほしい てか騒動を知らない人はひろゆきの言葉に流されるかも 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:20:00 ID:QB3d6fS+0] >>831 おーそうかそうか 黙ってろカス 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:05 ID:VELuuTh90] >>828 まあまろゆきも名前だけとはいえニワンゴにかかわってるわけだし、多かれ少なかれＤ寄りになってしまうのかねえ 邪推すまん 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:20:07 ID:Awk91uc70] >>823 シリアルMIDIドライバの事か？ なんかRolandがXP用のドライバ出してるって↓に書いてあるんだが・・・ ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP06-17520&dsp=1 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:11 ID:ovIFkf8T0] >>831 ＞お前らはもう追い込まれてるんだよ ドワンゴのことを言ってるのかと思ったｗｗｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:12 ID:WzMaAZPM0] 新書が悪くなるのか、それは大変だ！ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:14 ID:elovO/2K0] >787 さらに相乗効果で売れた他のいろいろなものもあるしな。 >790 正確にはその一部 + YAMAHA本社からの派遣技術者 っぽいけれど。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:14 ID:gvh9x3LL0] >>832 知識持ってる人だけだね 素人相手にむしりとろうとしたら声優プロダクションの社長が出てきた図はウケる 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:26 ID:yxwemXjy0] >>824 PGだが知らん・・・サーセンｗｗｗ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:20:40 ID:sUn1cEHC0] >>819 おう　なんかわかったぞ つまりYAMAHAとはあんま関係ないな 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:03 ID:IALTN9iD0] >>827 >>830 >>834 タラコが何かやらかしたの？ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:19 ID:MT0WQnHP0] クリプトンは作者と契約したくてここまで粘ってきたんだからひろゆきの案なんてのめんわな 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:27 ID:WzMaAZPM0] VOCALOIDという名前で出す場合は、YAMAHAに使用許諾を得る必要があるっと規約にある 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:30 ID:xyGtw+CI0] >>822ひろゆきがきた >>562 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:55 ID:ovIFkf8T0] >>846 火消しにきただけ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:21:55 ID:2A95v3fB0] >>840 職人をドワンゴに置き換えればそのまんまだなｗ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:22:28 ID:kFcrQ7eF0] >>848 つまりCが ドワンゴが守らないんすよー つったらヤマハが飛んでくるわけか 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:22:44 ID:H6mgIQiy0] >>831 社会的には心証悪くなるのはDじゃない？ ユーザとの信頼関係を作れない会社だと判断される。 確かにニコニコが大家だったが、居住者がみんな出て行って困るのは 大家と居住者どっち？ 854 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:08 ID:L0J2ZFN00] RC2発表会に出席し、質疑応答でひろゆきに直接以下のような質問をした者です。 ・クリエイティブコモンズについて、啓蒙したりするつもりはないのか？ ・発表会の内容を聞く限り、既存の大手権利者に関する権利の保護のみ重点がおかれているような気がする。 動画投稿者も権利者であり、その権利を持つ事について啓蒙したりするつもりはないのか？ 上記についてまとめWikiに投稿したいのですがどうすれば良いでしょうか？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:10 ID:gvh9x3LL0] >>847 交渉窓口意外と話す口はいらんねｗ なんというビジネスマン。間違いなくエリート。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:25 ID:EWjn7m3E0] つーか、ニコニコ側はミク動画という客寄せパンダの扱いを間違ったな。 普通にそのまま動画をおいとくだけで良いのに、下手に商売っ気だしたから、 もうミクを使って商売はできんだろうね。 動画のうｐ自体は続くだろうけど、それをドワンゴ側が使うことはもうできない。 サーバの負荷が増えるだけ。 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:23:36 ID:xTgg3D+P0] >>854 編集する 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:40 ID:NoyXTrLM0] そーいえばさー まとめwikiのwikiサイトって.datのうpとかの機能ってどうなってるの？ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:23:50 ID:rwrVGmhT0] >>850 ひろゆきの時給も７００円なんだろうか・・・ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:23:55 ID:QB3d6fS+0] >>853 もうねＤはニコ潰したいんじゃないかと思うくらいﾀﾞﾒﾀﾞﾒな事ばっかしよるからねぇ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:24:01 ID:IALTN9iD0] >>849 >>850 Dがやらかした事をひろゆきが必死に火消し？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:24:27 ID:EWjn7m3E0] >>854 Wikiの書き方がわからんのなら、ここに書くか 向こうのコメント欄に書けば、誰かがWikiに詰め込んでくれるでしょ。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:24:44 ID:Awk91uc70] >>836 やろうぜ。五線譜読めなかろうが、楽器ができなかろうが、できちゃうんだから。 DTM板は良い意味でも悪い意味でもDTMオタが多くて辛口な奴らばっかだけど・・・ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:24:49 ID:LNn7Kyvd0] とはいえ、YAMAHAにとってもVOCALOIDの名が栗のお陰で売れたってのは分ってるだろうから、 何かあったら栗を助けてくれるんでねえかなあ、と多少あまちゃんな妄想。 しょーじきミクにはあまり興味はないが、デモ聞いてとかちロイド弟声に痺れちまったんだよなあ。 弱音ハク化覚悟で02買って一からはじめてみっかなあ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:24:50 ID:QB3d6fS+0] >>854 ＫＹ扱いされた人だっけ？ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:24:51 ID:hYpK0VMp0] ドワンゴがAvexの関連会社になった時点で ニコニコもひろゆきも既に暗黒面に支配されていたのか・・・ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:24:52 ID:NoyXTrLM0] >>854 とりあえずトップページに書いちゃうか、ページ作ってそこに書けばいいかと 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:25:02 ID:ItDMbmKp0] >>845 しかしボーカロイドのを使って色々ヤルには ヤマハの許可が要る 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:25:06 ID:7TYfrgyt0] >>839 あれｗ　いつのまにｗ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:25:13 ID:t+nhW97+0] みんなおはよう。今北。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:25:36 ID:WzMaAZPM0] 会社として大事なものは、コンプライアンス その提示してるコンプライアンスが全部嘘なことがわかったわけだ。 信用としては正直底まで落ちたけど、金と権力でいくらでも力押しできるんでしょう 株主も儲かる限りは離れないだろうし 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:25:46 ID:w96KbYEWO] >>859 時給じゃがりこじゃね？ 873 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:26:03 ID:L0J2ZFN00] >>857 ログインとか必要無く、誰でも編集できる状態なのですね。 それでは、これからまとめて書込みします。 著作権関連以外でも ひろゆき「動画の真上は広告は入れない」→「入ってるじゃん」 とか突っ込み所満載なので・・・・・ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:26:05 ID:XMTCJ84n0] やっと追いついたのだぜ、疲れた >>687ひろゆきはドワンゴの手先だったって認識でおｋ？ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:26:52 ID:AyA/3D4Z0] >>868 ショーバイさえしなきゃいーんだろショーバイさえ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:26:55 ID:ybP1J3ae0] >>844 なでしこなんて知らなくていいぞｗｗ アレは一種のネタだｗｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:27:11 ID:Awk91uc70] >>816 >>824 クリプトンがプログラマ大募集中・・・（ぼそ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:14 ID:ItDMbmKp0] >>852 ＹＥＳ そうなったらドワンゴ速攻で潰れるな（笑） 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:27 ID:EWjn7m3E0] >>876 ひまわりはー？ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:27:33 ID:1A/JjXUK0] 空気読まず投下。 そもそもドワとジャスとの契約ミスで作者名が表記されてなかったのが表面化して それに加えて色々な原因でここまでｇｄｇｄになってると思うんだ。 で、ジャスとの契約ミス起こした奴の責任はどうなんの？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:35 ID:ovIFkf8T0] >>861 そう、一応たらこもドワンゴの子会社ニワンゴ取締役という立場上 どうしてもドワンゴを擁護せざるを得ない 昨日は建設的な意見交換ができたとは到底いえず （ドワンゴに非があるなら勧告するとはいったのだが…どうもあやしい） 騒動をはぐらかすだけにとどまった 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:40 ID:WzMaAZPM0] 手先ってわけでもないでしょ。 ただ提案の中身は、みんながお花畑状態の考えしかもってないかぎり実現不可能ってだけで 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:44 ID:gvh9x3LL0] >>863 DTM板の奴ってDTM版に入った瞬間に口悪くならない？ 不思議だよな、板の空気ってｗ >>854 俺それみてない。是非みたいｗ そういやまろゆき、今日もなんかＣＣは困るって話をずっとしてたな。 結局ＪＡＳＲＡＣ使えって事か？ｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:44 ID:yxwemXjy0] >>874 ひろゆき＝ドワンゴ側の人間　 これは最初から認識できてることだぜ 認識はじゃがりこだけでいい 885 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:27:52 ID:L0J2ZFN00] >>865 YES ドワンゴ≒ニワンゴサイドの投稿者に対しての考え方に違和感を感じて質問してて 懸念した通りの展開になってポカーンな状態です。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:28:09 ID:2A95v3fB0] >>836 鼻歌をPCに取り込めばそれだけでDTMなんだぜ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:28:18 ID:itaURzWN0] >>873 ひろゆき・・・ｗｗｗｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:28:45 ID:xTgg3D+P0] >>876 HQ+はー？ｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:29:20 ID:2BayuWxD0] >>859 おそらく現物支給ですよ？うまい棒70本。 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:21 ID:ItDMbmKp0] >>874 ＯＫ間違いない >>875 そそ商売さえしなきゃ関係ない つまり俺たちユーザーが遊ぶ分には気にしなくていい 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:24 ID:2A95v3fB0] >>877 ありゃ、そうなの？ 募集見てみるかなーっておっさんはいらんか。オープン系だしなー。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:25 ID:VELuuTh90] >>864 買ってみるといいよ 慣れるまで大変だけどなれたらはまるよ わからないことはくぐれば大体はわかるし 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:29 ID:mXbRSG5B0] ある意味代表曲（？）である「みっくみく〜」 についてはもっと神経質に話を進めていけば良かったのにな。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:33 ID:yxwemXjy0] >>876 ｒｙ >>877 なんだってー！ マジで職場変更したいとこではあるが・・・ 895 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:29:47 ID:L0J2ZFN00] あと、 資料に記者の人が「ニコニコ音楽って書いてあるがこれなに？」と質問」→ひろゆき「まだ内緒ですとスルー」 とかもあります。 ニコニコ音楽＝DMPだったのかなあと。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:00 ID:gvh9x3LL0] >>874 まあ子会社の役員だしｗｗｗｗｗｗｗ >>880 数々の過失はドワンゴの中にいる奴のせいだけど、 謝罪しただけで済ませてるな。 ドワンゴは今後も全部クリプトンのせいにするのだろうｗ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:01 ID:elovO/2K0] >864 VOCALOID自体のライセンス料もあるし、 何より、DTMが流行ればその恩恵を受けられるからな。 (MIDI出力のできる電子楽器売れるしね) なんで多少楽観的に見たくもなるのだけれど、どうなんだろうか？ あまり致命的なトラブル起こしてVOCALOID技術自体が停滞するのも望んでないだろうし。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:06 ID:iSXWsqqj0] >>876 grass言語はー？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:32 ID:ovIFkf8T0] どうでもいいが妹が彼氏とデートしにいった…たぶん門限までに帰ってくるとしても SEXはしっかりしてくるんだろうな…おそるべしおそるべし… 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:43 ID:d4qG1NUr0] とりあえず 本来 D-C 商標使用及びボーカロイド着うた配信について契約 D-P 曲使用権、原盤権について契約 C-P ボーカロイド着うた化権について契約 なのを踏まえて Cが原盤権を主張したのは本当？ Cが出版権まで主張したのは本当？ どちらもDが言っていること Cは否定してないが、「曲の権利は作者にあるべき」はCのブログから読み取れる。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:30:55 ID:xyGtw+CI0] >>864 あの声はまだリンなんだぜ。 とかちロイドはデータベース2つ搭載されていて レンはさらに違う声が出る。まだ公開されてないけど。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:31:09 ID:gvh9x3LL0] >>885 今回の件についてはかなり前から懸念して立って事だね。 ミクにやられるとはおもってなかったようだがｗ おもしれーなあ 903 名前：●もち mailto:sage [2007/12/23(日) 10:31:16 ID:7TYfrgyt0] とりあえず次スレ立ててきますねぃ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:31:43 ID:9bK/Ff/P0] >>903 よろしくです 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:31:44 ID:QB3d6fS+0] 【DTM】 悶絶 ★ 初心者質問スレッドVol.9【3歳児】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198210121/ ここは割りととっつきやすいぞ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:32:09 ID:gvh9x3LL0] >>895 ニコニコ音楽・・・ＤＭＰ！ これは面白いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 頓挫ｗｗｗｗｗ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:32:44 ID:ItDMbmKp0] >>880 アレはイイワケだろ 初音ミクを独占するために 最初から狙ってわざとやってる 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:32:50 ID:S4cN8nNr0] >>873 元々開発者ブログかニコニコニュースでニコニコで儲ける気満々です、 ということも言ってたじゃん。 ひろゆきがああ言ってももっと上の奴がおｋすれば通っちゃう だろうよ。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:33:07 ID:hYpK0VMp0] >>854 今回の問題の隠れた重要ポイントだよね ニコニコ動画の売りとして、あたかも新たなクリエィティヴ活動の場のような イメージ戦略を掲げておきながら 実際には、ニコニコは何一つ製作者を守ってくれないということが 今回明らかになってしまった J登録の件を気づく人がいなかったら、ika氏のような状況に陥った人が あと何人出たんだろうと思うとゾッとする 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:33:51 ID:KsFUlBFx0] 粘着オタきめええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:34:04 ID:0h0oXDbC0] 今北 ひろゆき消えるまでログ読んでたが他に変わったことないよな？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:34:07 ID:LNn7Kyvd0] >>892 そんな高いもんでもないしなあ。ニコニコ市場通さず（ｗ買ってみっかな。あんがと。 913 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:34:11 ID:L0J2ZFN00] >>908 プレスも呼んでる発表会で公言した内容を簡単に翻すのは、企業の姿勢としてどうかと。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:34:26 ID:Awk91uc70] >>883 DTM自体が不遇な道歩んできてるからな。絵描きみたいに裾野が広がってない。 設備揃えだしたら金いくらあっても足りないし。 「描いてみた」はあるけど「作曲してみた」で作曲工程見せる奴いないだろ？ みんな見せびらかしたら恥ずかしいやらお株を奪われるやらでシャイなんさ。 >>891 >>877 今就活やってて冗談半分にクリプトンの事ツテ使って調べてみた。 そしたらとにかくプログラマが足りてないんだと。ピアプロ知って「あーなるほど」って思ったけどね。 おそらくJavaとかPythonあたりできれば喉から手が出るほど欲しいんじゃないかと。 あぁ、あとコレ重要なんだが。人事やってるのは伊藤のおっさんその人だｗｗｗｗｗ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:34:56 ID:grXHUgol0] 次スレ www.uploader.jp/user/sample/images/sample_uljp01447.exe 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:34:57 ID:gvh9x3LL0] またzoome増えた。いや、宣伝じゃないけど。 　ま　だ　牽制だけどｗ 今後ＤＭＰはニコニコ音楽と読んでやろうかｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:02 ID:VELuuTh90] >>911 特にないよ 多分今後まろゆきが来ない限り連休中は小康状態だと思う 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:09 ID:xTgg3D+P0] >>914 中小企業に良くあるパターンｗｗｗｗｗｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:14 ID:2wcqWrNo0] >>873 ひろゆきって、ニワンゴ内では、それほど権力は無いんではないか。 あそこの「取締役」って、何人も居るんだよなｗ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:17 ID:ovIFkf8T0] >>880 そいつの処分はくだしたのか？→はい、厳正なる処罰をもって対応させていただきました →所属と名前は？→申し訳ありません、それについては返答いたしかねます な？これが大人の世界よ 921 名前：914 [2007/12/23(日) 10:35:24 ID:Awk91uc70] やべ・・・アンカミスった。 >>877 -> >>894 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:35:46 ID:QB3d6fS+0] >>915 またかよ氏ね 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:48 ID:0h0oXDbC0] >>917 �d しばらくは工作との相手か。明後日が勝負だな。 クリスマスに血の雨が降るぜ！ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:35:56 ID:5wY8cnOO0] 栗がミクの名前で歌を出すのを許諾上やめとけって書いてあったけど それが我慢出来ずにミクソングが大量に作られニコに大量供給された かくして「アイドル」初音ミクが生まれ アイドルの生みの親C＆Yと育ての親たる職人Pと劇場支配人Dが喧嘩を始めたところか この罪作りな育ての親め　禁忌の子を世に放ってしまったのはおまいらだありがとう 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:36:01 ID:fque2wE6O] >>905 トン、ちょっくら見てきます 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:36:42 ID:ItDMbmKp0] >>900 多分 Ｄ「原盤権わたせやコラ」 Ｃ「ソレは渡せませんよ（だって作者の物だから）」 Ｄ「ナニー貴様利益を独り占めする気だな！！」 Ｄの中ではこんなふうに脳内変換されたと思う 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:36:47 ID:1A/JjXUK0] >>896 だよなぁ・・・ >>907 俺も言い訳だと思ってるんだが、契約ミスと発表してしまった以上なんらかの処分 をしないと社会的に問題のある会社と思われないか？もうすでに思われてるかもしれないがｗｗ 928 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:36:49 ID:7TYfrgyt0] 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル34 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198373664/ おまちどー 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:36:55 ID:t+nhW97+0] ふう。相変わらず流れ早いな。とりあえず現状把握したけど、 ひろゆき何しにきたんだ？ｗってのと、 今週の各作者さん達への連絡受けてって事になりそうだなぁ。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:14 ID:lsg5N9Jv0] ニーソク＋の関連スレが50を越えました 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:16 ID:mXbRSG5B0] 戦闘民族　初音ミク 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:32 ID:piKpXga20] >>1 ワロタ ところでなぜか２ちゃんねらは韓国嫌いが多いですが ２ちゃんねるは韓国系です。 衝撃事実【2ちゃんねるは韓国系】 ２ちゃんねる内に設置されてる「まちBBS」は、 東京・恵比寿のNHN Japanが、サーバーを提供していますが この会社は、【韓国のネット企業最大手】「NAVER」を運営する 「NHN Corporation」の日本法人です。 各掲示板の内容をすべて読み込んで、NAVERのサーバーに蓄積 されています。 【ソース】 www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1098777785&LAST=50 一部レス抜粋 258 名前： まちこさん 投稿日： 2004/10/30(土) 21:10:18 ID:xXSc7kP6 2chのもろゆき氏が韓国に、まちＢＢＳサーバー管理権利を委譲したのは有名な話だが。 まちＢＢＳ　ひろゆき　NAVER　韓国 とかでグーグル検索してみりゃわかる話だけどね。 このNHNは、韓国巨大企業グループ、サムスンともつながりが あります。 元々NHNはサムスングループが運営していた会社だからです。 【ソース】 www.pingking.jp/keyword/NAVER/bookmark/product 2ch用語を掲載している大手老舗２ちゃんねる系サイトでも提携されてると 書かれてあります。 【ソース】 www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CD%A1%E4#i1 ネイバー／NAVER【ねいばー】[名] 韓国の検索エンジン・巨大掲示板を運営する会社。 現在２ちゃんやまちＢＢＳと提携関係にある。 こうして間接的に日本から韓国にお金が流れているのです。 933 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:40 ID:L0J2ZFN00] >>912 初音ミク＋フリーソフトでもかなりのとこまでいけますよーん。 おいらは以下のようなソフトを使ってます。 全部フリーソフトです。 Domino Reper0.999 SoundEngine 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:42 ID:H6mgIQiy0] >>915 何貼ったｗ exeじゃねーかｗ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:37:44 ID:2A95v3fB0] >>914 あー、そっち系の人手がいるのか。 って伊藤さんどんだけ受け持ってんだよｗｗｗｗｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:02 ID:9bK/Ff/P0] >>915 .EXE・・・ 死んでください 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:18 ID:0h0oXDbC0] >>933 フリーの音源ってあるの？ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:19 ID:sUn1cEHC0] おめーらにはひろゆきを転がして遊ぶ余裕もねーのか なんか言わせて代わりの燃料にしようぜ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:38:19 ID:l2cp0RMy0] 昨日から何か進展あった？ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:32 ID:9bK/Ff/P0] >>928 乙です 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:38:35 ID:gvh9x3LL0] >>924 ちょっと近いが微妙に違うなｗ まぁ応援はありがたい 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:39:12 ID:VELuuTh90] >>928 乙である 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:39:14 ID:XjdglF7d0] >>933 サウンドエンジンの使いやすさは以上 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:39:14 ID:irAUYeR40] >>909 本当は、Ｄとして上手いやり方は、自由な創作の場としてのユーザ志向”イメージ”をたもちながら （実際はどうあれ）ばんばんＤに金落とさせればよかったはずなんだ。 それが株主総会前に結果出したくてあせったのか、建前を取り繕うことも忘れて馬脚を現した。 今後の構図は以下のようになるのかね。 Ｄ＋Ｊ＋ひろゆき（＋Ｎ？）　ＶＳ　Ｐ＋Ｃ＋ＤＴＭｅｒ＋外野　　　　　　　←Ｆ（立場不明。漁夫の利？） 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:39:24 ID:LNn7Kyvd0] だが栗は給料安いぞ、というか北海道としては普通らしいが本土基準だと、な。 蝦夷は物価が安いから生活には困らんそうだが。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:39:46 ID:2A95v3fB0] >>930 増えすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ でも規制されててそっちに書けない俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:39:56 ID:BR5DtiCr0] >>938 ひろゆきは明確な「敵」ということが周知出来ただけでも収穫だろ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:40:13 ID:yxwemXjy0] >>914 JAVAなら俺の時代・・・にならずに一から勉強しなおさないといけない VB、VC、Cあたりやってたから取っ付き易くはあるが・・・ 伊藤社長見てみたいしやるのもありだな・・・ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:40:37 ID:ItDMbmKp0] >>915 ウィルス ドワンゴ社員必死だな 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:40:41 ID:gvh9x3LL0] >>928 乙 >>929 まあ作者達は元気ならそれでいいかなあと。笑顔だといいね。 何もない時はこっちこないほうがいいと思う。 好きで降臨するならいいけどｗ >>930 ・・・それってすごくね？よく落ちないな そりゃひろゆきも焦る 951 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:41:07 ID:L0J2ZFN00] >>937 WindowsXPにはローランドの音源が無料でついてますｗ （ちょっと音しょぼいけど） 勉強すればSynth1とかフリーでもかなりイケてるソフト音源ありますよん。 952 名前：●もちでスレ立ててた人 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:41:12 ID:7TYfrgyt0] >>937 Midiの音源ならSY-XG50っていうソフトシンセが制限ありで使える 導入めんどいけど 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:41:31 ID:Awk91uc70] >>937 「SoundFont」でゲイツに聞いてみ。 ソフトシンセならSynth1とかあるけどやっぱり音源がネックだわな 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:41:32 ID:rwrVGmhT0] >>944 ジャスラック中立だよ 仕事をこなすだけ それが嫌われるんだが・・・ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:41:53 ID:yxwemXjy0] >>945 ぶっちゃけ今の俺より高　い そろそろこの話題自重 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:41:56 ID:LNn7Kyvd0] >>901 あ、そうなの？ てっきりあれでレンなのかと思ってたわ。 リン少年風声は魅力的だから、レンにもｗｋｔｋして待ってみる。 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:42:05 ID:FsUR+/Xd0] >>915 ちょｗｗｗこれ保存して実行したらPC強制終了したｗｗｗｗｗ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:42:18 ID:CLxH1SUJ0] >>854 遅レスだが昨日の発言でこんなのがあった >716 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:36:41 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) >>>638 >日本だと、CCでオープンにしたあと、 >やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。 > >40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:51:28 ID:ybP1J3ae0 > >ひろゆきが >「(日本の法律には)著作人格権の放棄の概念がそもそもない」って言ってたけど >著作人格権放棄するきがなければクリエイティブコモンズ使っていいんじゃないの？ > > >68 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 02:52:18 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) >>>40 >CCだと思って使ってたら、 >「気が変わったからやっぱり代金払え」って言われる >可能性があるですよ。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:42:24 ID:VELuuTh90] >>946 まあこっちでマターリ話会おうじゃないかい 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:42:27 ID:1A/JjXUK0] >>954 高野連みたいだな 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:42:35 ID:QB3d6fS+0] >>957 よう勇者 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:42:58 ID:yRajwupS0] >>954 金盗るだけの仕事だからね 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:04 ID:t+nhW97+0] >>957 ウイルス？みたいだよ、それ。 何か過去スレでも貼ってるバカいたよね。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:09 ID:itaURzWN0] >>957 人柱乙ｗ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:11 ID:gvh9x3LL0] >>957 おいぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗ実行すんなｗｗｗｗｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:23 ID:0h0oXDbC0] >>951,952,953 �d どうしても音の悪さが気になったんだ。 こんなんじゃ作ってもうｐできねーと思ってなｗｗ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:27 ID:9fv56q/t0] >>914 昔ドワンゴの面接で落とされたWEB系PGがここに クリプトンなら受けてみたいがJavaもPythonも分からん・・・ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:27 ID:9bK/Ff/P0] >>957 マジか？ お前勇気あるなｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:45 ID:2A95v3fB0] >>957 馬鹿ｗｗｗｗｗｗ >>959 了解なんだぜ 970 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:45 ID:L0J2ZFN00] >>958 クリプトンがやってるピアプロの規約にはそれを防止する内容があったりします。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:54 ID:YfDEQvoY0] >>637 かなりあるけど特に「independence free」がおすすめ VSTiでゲイツに聞け。 VST対応したDAWがなければMSPもあわせて聞け。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:43:55 ID:ItDMbmKp0] >>938 余裕無くて必死なのはひろゆきだろ 一昨日のニュー速スレ 昨日のコノスレってずっと張り付いてんだぜ（笑） 今も多分ログ監視してるよ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:00 ID:iSXWsqqj0] >>957 よくやったｗ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:03 ID:WzMaAZPM0] 就活は福利厚生、各種手当てが完璧な会社を探すのが吉。 今年新人の俺が言うから間違いない 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:16 ID:VELuuTh90] >>957 無茶なことしやがって・・・（ＡＡry 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:24 ID:XjdglF7d0] チュ０ハーハイ飲みつつレスしてる俺にもそんな有機無いわｗ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:24 ID:0h0oXDbC0] >>957 実行する馬鹿がいるとはｗｗｗｗｗ クリックしたけど落とさなかったから大丈夫だったぜ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:25 ID:yxwemXjy0] >>957 吹いたｗ 不謹慎だがTuKuRu氏もこんな感じの罠に落ちないことを祈る・・・ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:28 ID:FsUR+/Xd0] マジで！？ ウィルスなのかよこれ 何も異常はなかったが・・・ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:44:34 ID:xTgg3D+P0] >>958 それってまさに今回のパターンなんだよねｗ 「それをやったらどうなるか」が今回よくわかったから、誰もいきなり有料化なんてしたがらないと思うが。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:44:46 ID:sUn1cEHC0] >>947 そこまでバカじゃないだろ 一番先に船から逃げるねずみみたいなもんだから やばいと思ったら逃げるよ つまりひろゆきがあの会社やばいって言い出したらC社の勝ちだろ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:44:47 ID:Awk91uc70] >>935 >>948 ネット関係のプログラムってのはあくまで俺の推測だからな。 それこそCでシーケンサソフト作って欲しいってことかもしれんし。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:45:05 ID:LNn7Kyvd0] >>957 アホかｗｗｗｗｗｗ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:45:05 ID:2A95v3fB0] >>948 C++出来ればJavaも出来るよ。 VBとVBAほど近くはないけど。 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:45:13 ID:zGoUP56X0] >>979 スキャンしてみたが、特に反応無かったし大丈夫じゃね？ 使ったのノートン先生だけどｗ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:45:18 ID:gvh9x3LL0] >>958 マジで？おっちゃん（いや会ったことも無いけど）詳しいな まるでクリプトンには法務担当がいるようだ・・・ いるんだな？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:45:56 ID:QB3d6fS+0] >>979 すぐに悪さしでかすとは限らないんだぜｗｗ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:46:03 ID:hYpK0VMp0] >>914 へぇーと思ってCのサイト見てみたら、思いっきりStrutsで作ってあった 公開サーバもJavaでやってるのはちょっと珍しいね 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:46:10 ID:w96KbYEWO] >>979 DLファイルでexe.の時点で気付けｗｗｗｗｗｗ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:46:20 ID:gvh9x3LL0] >>979 おい、覚悟してやったんじゃねーのかよｗｗｗばかっｗｗｗｗｗ >>981 ひろゆきが逃げたらドワンゴ株売ったほうがいいなｗ 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:46:53 ID:yxwemXjy0] 1000ならクリプトンで俺の時代 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:46:59 ID:2A95v3fB0] >>982 いや、たぶん推測は正しいと思うよ。 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:01 ID:0h0oXDbC0] >>979 ウィルスバスターに引っかかるものがウィルスとは限らないんだぜ？ そのexeに強制終了させる命令が入ってれば実行しただけで強制終了 1000なら エイベックス倒産 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:07 ID:VELuuTh90] 1000ならまろゆきＦＦ４に突入 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:07 ID:kFcrQ7eF0] １０００げっと！ どわんごつぶれろ！ 996 名前：無職DTMer ◆DTMgjVH2qE mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:20 ID:L0J2ZFN00] >>986 伊藤社長（この人もひろゆきって名前っぽいんだけどｗ）は海外の音源会社と契約して国内で販売してる人です。 法務的な知識はかなりあるんじゃないかと 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:25 ID:XjdglF7d0] 一応レジストリ調べたほうが… 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:47:39 ID:QB3d6fS+0] >>990 損切りになるがな 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 10:47:47 ID:gvh9x3LL0] Strutsかー、 またＰＧやりたかったら行ってもいいんだけど俺もう無理だな、 心が折れてるからｗ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 10:47:50 ID:w96KbYEWO] 1000とったら初音ミクがエースコンバットに出陣 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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