【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0] d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396 はてなのまとめ　今北向け ＊時系列処理＊ 1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張 2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張　着うた配信の経緯　 3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論 4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論 5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html　ドワンゴ側のさらなる反論 6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html　クリプトン側の反論（コメント追記） ＊独占に関して (株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ニュースリリースPDF info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 　これについて明確な反論をクリプトン・F・M社　社長伊藤氏が行った　が… 　先程ドワンゴ側が巨大燃料投下　←いまここ ＊クリプトン・F・M社　ドワンゴ社　どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 言葉にできない　ドワンゴ初音ミク騒動編 www.nicovideo.jp/watch/sm1834722 初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】 www.nicovideo.jp/watch/sm1834644 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29） pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/ 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:49 ID:giRLuapk0] >>622 まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、 「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、 Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。 ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。 ミクの機能についても同じことが言えるわけで、 Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。 無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。 しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、 さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:29 ID:nb8udrds0] >>665 着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。 クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を 受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。 なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように 書くかな。 権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？ 原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに 歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ… 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:41 ID:4ilE4N2d0] >>痛＋ 遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:55 ID:Yn8Aukl80] 在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。 問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。 スレチと。 事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、 CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。 C社長が善人かつ、頑張ってくれることと ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:04 ID:3HjsLsLY0] 独占云々についてだが… ドワンゴ以外の着うた配信会社が ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても 作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし だから、流行曲が生まれた場合に ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが 実質上の独占配信となってしまうんではない？ Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら 他の会社はもう参入できないし そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが… 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:12 ID:FGVea4U90] >>745 俺の初見は〜をミクに歌わせてみたシリーズだったわけだが。 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:14 ID:HBpVxOUF0] 著作者が二次創作を認めたいのにJASRACがそれを認めさせないというのならば JASRACにそういう選択肢も選べるように頼んでいくのは一つの選択肢 現状では役人気質で選択肢が無さすぎるのがJASRACのうんこなところ。所詮天下り団体ってことだわな。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:21 ID:U+AhHpUm0] >>741 ika関連で俺が書いているのは確定じゃないからな。 あくまでCとDのスタンスを考慮した陰謀論。 713の記述は1％もあっていないかも知れないよ。 「本物のika」が出てきて、未成年で契約キャンセル＋ネタばらししたら神確定なんだがｗｗ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:28 ID:gvh9x3LL0] >>738 ああ、それについては、 うちを通さないとソフトウェア使用ライセンスの許可を出さない で縛った これが最終的なやり方。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:31 ID:4VmhdRaS0] >>725 >それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。 それが実は囲い込み。他でやりたい人は不自由するわけさ。 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:40 ID:UXNQQn9F0] >>638 ヤマハうごくはジョーク でも、落しどころが難しいんだよな Dの担当者が相当なバカなのは読みとれるし 伊藤社長が切れ物なのも読み取れる 今回のブログを使った討論も伊藤社長の パフォーマンスっていうかDを釣りにかけたんじゃないかって気がする うまい落しどころが見つからないので、Dをはめて有利な条件を引き出すのが ねらいだったんじゃないかな？ そして十分な結果が出たので、直接交渉にのぞんでるって感じ？ 正直、伊藤社長の本当の思惑は読み取れんけど ユーザーの為に、そして、クリプトンの為に 両方が良いようにDを利用するように動いているんじゃないかな？ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:49 ID:KpXostHZ0] つかクリプトンもアコギな商売してんな 普通のあの手のサンプリンググされたソフトウェア音源ってのは 消費者がそれをつかってどのような用途を使用しても問題ないのに。 うちらの業種じゃみんなそうしてるし、いちいち許可とってない。 それが当たり前だし、そういうライセンスのソフトウェアだから。 ただ、初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:55 ID:FeaIGnC60] 今後いろんなサイトに登録するか 自分で好みの会社に売り込みをかけるってのが Ｐにとって一番いいかもね 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:01 ID:rbiDmLUO0] >>736 初期のスレによく貼られてた、栗原潔さんのブログにあった、 >　現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、 >　しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートするうまい方法がないということではないでしょうか？ これにつきるよな。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:04 ID:Qz/nPxfY0] >>737 ははｗ　そっかｗ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:43:21 ID:ahRyeqyc0] >>714 その勘違いはわざと場を乱したい風に思われるぞ。 まとめサイトに分かりやすくまとめてあるから読んで来い。 ひろゆきさんのためのまとめ www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/56.html 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:22 ID:xTgg3D+P0] >>753 うるへーｗ 3スレくらい遅れて読んでたから、じゃがりこ発言までたどり着いたのがあのころだったんだよう 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:33 ID:JMfXtcFf0] 588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002) >>527 最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、 担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。 賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。 最後の1行、印象操作ですよね。 769 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:37 ID:oCcwilsg0] >>748 お！Lたんおったんか！おもろかったねーひさびさにｗ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:00 ID:A0aQMHzY0] 社長がミクユーザーに対する音楽著作権の啓蒙の意味でblogで煽ったなら 現状の騒ぎは大成功といえるな。うかつに音楽出版社やJASRACと契約する Pは確実に減るだろ。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:02 ID:4ilE4N2d0] >>758 それが一番白黒はっきりするんだが＞イカ降臨 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:03 ID:O0iaZTt60] 初音ミクがJASRAC信託されて ２次創作がYOUTUBEやニコニコで制限はされなくても 他のところで制限されたらもう嫌なんだよ　 だってDTMやる人間やユーザーもそういうのが嫌だから初音ミクに夢中になったんだもん このブームだってMIDIで嫌な思いした人間が多く関わって支えてきたんだろう 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:08 ID:Qz/nPxfY0] のまねこ問題の時と似てなくもない 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:25 ID:u8yUmGSe0] >>762 >初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。 ヤマハが定めたVocaloidの使用規約でもそうなってるわけだが 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:27 ID:Awk91uc70] >>747 俺もクリプトンには上場して欲しくないな。 ドワンゴだって株価に圧迫されてさえなければ今回の大暴走も無かったかもしれん。 社長が夢を語れるのは上場するまで・・・ってことなんだろうな。 776 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 04:44:39 ID:bq+5orGo0] じゃがりこ買ってきたけどいる？ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:40 ID:6jFqHe9+0] >>743 了解 >>755 >>707でも書いたけど、 場を持ってるのは強いね 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:46 ID:gvh9x3LL0] >>762 お前はもうちょっとまとめとか見たほうがいいな 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:56 ID:lSua6PAe0] >>749 ひろゆきは狸だよ のらりくらりと、躱してる 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:15 ID:NlD9zoQL0] >>762 声優起用してるんだからそちらとの契約のからみもあるんじゃね？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:20 ID:K86Usx9y0] ニコニコのアカウント持ってると、メールアドレスがニワンゴ関連会社に漏れるたりするの？ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:32 ID:owVgagHw0] >>762 ほらよ。 手っ取り早く見られるところ。 ヤマハな。 www.vocaloid.com/jp/general_faq.html 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:39 ID:xyGtw+CI0] >>764 一応イーライセンスとかがカラオケ管理業務だけ委託してくれるらしいぜ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:46:04 ID:HBpVxOUF0] >>762 ミクの許諾規約くらい読んでこいカス 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:46:08 ID:FeaIGnC60] >>762 あえてキャラクターというものをつけたのもその辺に関係あるっぽ アコギってか利益出すためには普通じゃない？ しかも許可取れってだけで権利を持ってくわけじゃないし 786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0] とりあえず契約は破棄　以上 787 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:25 ID:oCcwilsg0] >>776 お湯を半分くらい入れてかき混ぜるとマッシュポテトになるで！ 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:30 ID:Qz/nPxfY0] >>749 いや、わざわざではなくて天性なんだよ 知っててとぼけるのはね 別に悪気があってとまではいかないまでも そういう性分なのかもしらん。 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:39 ID:JMfXtcFf0] >>726 音源としては自由なんだろ？ キャラクタは保持って事で。 790 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:44 ID:c/7amigp0] >>731 ＞ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない キャラクターだけじゃなくて、そもそもミクを使った楽曲を着メロとカラオケに使用する場合には クリプトンの許諾がいるって使用条件だったと思う。 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:17 ID:MT0WQnHP0] 確認しときたいんだが Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは 別途ご相談いただくことになっております。 初音ミクのパッケージにこの文面は入ってないんだよな （a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。 （b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、 電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。 これに変換されてるんだよな 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:40 ID:4ilE4N2d0] >>767 このスレで周回遅れはそう簡単に挽回できない。 これは経験からの教訓だｗ 現にこの時間でもこの速さｗ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:41 ID:Gfia1/vc0] >>762 お前はYAMAHAの規約とクリプトンの規約を読み直せ。 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:43 ID:U+AhHpUm0] >>752 俺はその辺考慮して「委託」と書いてる。 Cの説明どおりなら金の面で必要な部分の管理をFW、権利自体は作者のままになる。 上にも書いてるけど、企業が原版権抑えないとDが払わずに済ませてしまう可能性があるため、 確実に請求するためのシステムとして「原版権をCが管理する」形にしたかったのだろう。 「Dの管理」は譲渡だけど「Cの管理」は委託。 この違いも伊藤社長のJASRAC絡みの主張と整合性が取れるし。 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:55 ID:O0iaZTt60] 意外とひろゆきに２ちゃんねらーが丸め込まれてなくて良かったわｗ おまいらひろゆきがきたらすぐ持てはやして言う事聞きそうだからｗ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:58 ID:xTgg3D+P0] >>764,783 イーライセンスの約款とか規約とかに、「権利者が認めたらこれより低い利率でもいいよー」って書いてあんのよ。 じゃあ、権利者が「非営利なら無料で使って良いよー」って言ったら、そのとおりにできるのか っていうのをイーライセンスにメールで質問したのが木曜日の話。 未だに返信はありません。返信お待ちしています。 797 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:02 ID:HnNS52nG0] >>781 そうじゃなきゃ配信までいけんだろう Pたちと連絡できない おれもオり曲作ってPになるんだ！ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:03 ID:rbiDmLUO0] >>751 ニコの現場はともかく、ＤMPの今回の担当者の輩は、 DTMとCGMについて理解もしてなければする気もないだろうね 単にストリートミュージシャンでも拾ってあげてるような気持ちでいたんだろうな。 799 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:11 ID:oCcwilsg0] >>773 もっと単純。ホリエモンVSナベツネみたいなもん。 Dが怒ってるのは「たかが選手が！」と同じやでｗ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:12 ID:FeaIGnC60] ひろゆきはあめぞうぶち壊して２ｃｈ作った人間だから はっきりいって相当アコギ　まったく油断できない 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:13 ID:u8yUmGSe0] だから着うたとカラオケの件はクリプトンじゃなくてヤマハが定めたVocaloidの使用規約だってば 勘違いしてる人多すぎ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:17 ID:nhY7HVD80] >>788 天然すっとぼけか・・・天性といわれるとなんか納得してしまう 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:31 ID:MT0WQnHP0] ヤマハの利用規約は着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を用いた場合だろ 着うたに使う場合は本来含んでいないはずだ 804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0] 火曜に発表しますので 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:50 ID:BOlz6nOF0] この原盤権ってのが金のなる木だ これを持っているかどうかで著作権者の持分が五倍とかそんな比率で違う 最初はDがこれを持ちたがったが、Cが作者のものだとして譲らなかった。 ここでDは折れて原盤権の管理はC（作者）にゆずって、 Jに登録して出版権を手に入れいろいろな展開で商売しようとした（弱音ハクとか）。 ところが、そこでJ登録した楽曲には初音ミクの名前を使わせないとCの社長が宣言してしまった そのために業界の慣行でいろいろ動いていたプロジェクトが頓挫、 商売するのにJ登録が当たり前だと思っている音楽業界にいるDにしてみたら CはDに敵対的な行動をとっているとしか見えない。 Dの担当者がCの社長個人にあそこまで攻撃的になったのはこんなかんじかも 806 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:06 ID:oCcwilsg0] いや、古田VSナベツネのほうがしっくりくるか。俺はホリエモンに見えるけどなｗ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:15 ID:elovO/2K0] >762 単なるサンプリング音源と違うからな。 ボイスサンプリング元の人間が関ってくる。 ボイスサンプリング元の人間に迷惑をかけないように細心の注意を払ってる。 大体の一件奇妙な規約類はこれが原因。 しかも、そこまでやっても様々な人に断られつづけてた。 その上キャラモノとしての性質も持つ。 特別なルールがあって当然。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:23 ID:xyGtw+CI0] >>762 自分とこのゲームキャラのキャラソン勝手に配信されていいかどうか考えろよｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:34 ID:fZP1wMMB0] >>761 そんなところだろうな それと伊藤社長が夢だけとか作者のことだけ考えてるとか言ってるアホはなんなの？ そんなわけないだろ、それはただのパフォーマンスでしかない 正直本当にそうだったら株主から総スカンくらうわ 社長なのだからビジネスとか儲かるように考え行動してるに決まってるだろうが 見てて宗教みたいだぞ、ほんと 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:35 ID:gvh9x3LL0] >>794 それが超重要。 Ｄが信託を受けてＪに管理任せた時点で、 作者は裁判しないと権利を取り戻せなくなる 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:8DUoLTs70] >>790 あぁそうだったね。そうなると、そもそも、 「着メロ」や「カラオケ」のようなVocaloidのキャラクター性や声に関係の無い部分に関して 許諾が要るということは、つまりそれはCが原版権の一部を所有するってことになるでしょ。 こういう点でCは原版権を主張してるのかな。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:1fZprO1/0] >>768 これって「featuringを入れろ」じゃなくて 初音ミクをikaに変更しろって言ったんだよな？ どうしても初音ミクって付けたかったらika_mo.fiautring初音ミクにしろって 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:02 ID:rbiDmLUO0] >>783 さっきブログ見たら　「通信カラオケ」のところだけ横線で消してあったよｗ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:10 ID:Awk91uc70] ikaがここで帰ってきて 「決めました！ジャスラックへの登録は白紙撤回します！いままで皆さんご迷惑かけました！」 なんてことになったらてんやわんやの大騒ぎだぞ。 やっと開放されたんだーとか祝福されてみんなによる二次創作がボコボコと。 ・・・まさかとは思うが全部ikaの釣り・・・なんてことは・・・ そうだったらどれだけ楽しいか・・・ikaあー！帰ってきて釣り宣言してくれー！ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:20 ID:IxDawZHJO] こないだサラダ味のじゃがりこのマッシュポテトを、ツナマヨ味のじゃがりこですくって一緒に食べたら美味しかった 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:52 ID:xyGtw+CI0] >>796 いいぞスネーク報告を待つ 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:25 ID:uJ8tZtcO0] ドワンゴ　独占　でググったらミクミク問題ばっかりでワロタ これは切れたくもなるかもなｗ 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:27 ID:K86Usx9y0] >>797 無断でニワンゴ以外の会社にメールアドレス渡されちゃたまらんのでは 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:4ilE4N2d0] >>796 報告期待 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:HBpVxOUF0] クリプトンはクリエーターのための道具を作ってる会社だ。 クリエーターを味方につけることが商売の一つ。 だからこそ安易なJASRAC登録を嫌う。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:47 ID:Awk91uc70] >>809 クリプトンの株どこで売ってんの？ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:48 ID:lSua6PAe0] >>814 ikaの正しい酉ってどんなのだっけ？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:57 ID:XKw/H0ff0] そういえば、「タイムリミット（製品版）」も以前から着うたでDLできたっけ？ さっき携帯サイトを見たら挙がってたんだけど。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:Qz/nPxfY0] >>799 まあねｗ　エイベックスが後ろにって意味でｗ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:MT0WQnHP0] 演奏権の管理はJASRAC独占と法律で決まってるから イーライセンスがカラオケを管理したら違法営業になる 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:09 ID:rbiDmLUO0] 寝ようっと。みんな乙 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:11 ID:FeaIGnC60] >>809 そらそうだ 収益取らなきゃぶっつぶれるわな 伊藤社長は単に短期利益ではなく小さくても長く利益の取れる 市場をつくりたいって考えなだけ 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:21 ID:8DUoLTs70] >>818 >>743に書いてある 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:26 ID:gvh9x3LL0] >>795 でもそもそもニュー速とかだとあんま相手されてなくない？まろゆきｗ >>805 あるあるｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0] >>822 >>786は確か本物だったはず。。。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:45 ID:NlD9zoQL0] >>809 上場してないと思ったが・・・ 20人規模の会社らしいぞ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:47 ID:uJ8tZtcO0] >>809 自分のところの利益を考えつつ、ちゃんとユーザーのことも考えてくれてるってことだろ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:06 ID:gBhO+SHs0] >>814 本人が登録撤回をしたくとも Dが「登録撤回による当社の損害請求をいたしますがよろしいですか？」 なんて言い出す恐れがあるから出来ないとか 834 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:15 ID:HnNS52nG0] >>818 ああそうか、ニワンゴを通じて連絡をとる方法があった 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:17 ID:elovO/2K0] >807補足 てかさ。 VOCALOIDを悪用したら例えば「声優ｲﾗﾈ」とか、 「声優に歌わせるならミクに歌わせる」とかなりかねないわけでさ。 実際出来るかは別として。 で、サンプリング元の人間はそういうことを非常に恐れてる。 だから一見ガチガチな位のライセンスで縛ってある。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:53:24 ID:O0iaZTt60] クリプトンは正論だし伊藤社長も名前を出し色々公表して正々堂々してるけど ドワンゴの担当者がわからない　 荒木ですか？ｗｗ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:30 ID:4Jsn+bc00] >>830 実に潔いな 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:36 ID:gvh9x3LL0] >>768 まろゆきはそういうやつだよ。所詮ドワンゴの役員 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:51 ID:F+qU6hSw0] >>794 委任も信託も委託なんだが… それから原盤権を企業が押さえる必要はかけらもない。 要はドワンゴへの許諾対象に原盤権がはいっていれば 当然その対価は請求できる。 クリプトンが原盤権を押さえたいというなら、 それはただの独占欲。 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:55 ID:JMfXtcFf0] >>812 たしかそうだったね。 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:05 ID:lSua6PAe0] ID:30tGle+R0 寝ろ 842 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:08 ID:HnNS52nG0] >>830 786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0 とりあえず契約は破棄　以上 804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0 火曜に発表しますので 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0 >>822 >>786は確か本物だったはず。。。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:37 ID:m8nNpi3J0] DMPは本当にﾃﾞﾑﾊﾟだな 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:xyGtw+CI0] >>813 ちょｗ 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:gvh9x3LL0] >>809 釣られてやるよ 物作ってる奴のところに対価が行くことを俺は全力で支持する 作者にもクリプトンにもな ＤＭＰ？しらねｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:44 ID:ghiWtOEh0] つーかＤがＣを抜きにして商売したいなら 初音ミクの名前も商標も使わずに 作者の才能だけを見込んで 作詞・作曲代だけをＰに支払って 売れないアーティストなり、演奏者をたてて 作者の囲い込みをすれば良いわけで。 これなら誰も傷つかないし Ｃが出てくる理由もなくなるのに。 初音ミクの名前は使いたい。 そのために原盤押さえてジャスラックに登録。 うは！　取りっぱぐれる可能性なし。 しかも独占契約だから 勝手にアレンジをして代金もちょろまかせるし。 これってすごくね？ …みたいな夢を抱いたからでそ。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:51 ID:owVgagHw0] >>803 ここで着メロと着うたにわけて考えるなら そもそもミクいらないでしょ。 「いわゆる」着メロね。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:55 ID:Bx6A6AR80] >>768 ひろゆきは経緯わかってなくていきなりあのブログ発言が出たと思ってるから そう言ってるだけでしょ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:24 ID:u8yUmGSe0] >>809 クリプトンは音楽出版社じゃなくて音源屋だから 当然権利関係は自由なほうがクリプトンにとっては利益になる それが作者や視聴者の思惑と一致してるので 義憤よりもむしろそう考えてくれてたほうが方針転換の可能性が低くなるのでありがたい 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:55:54 ID:O0iaZTt60] >>829 それの原因はルールを急に変えたりしたからねｗｗ あとFOX中尾がサクッタリ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:58 ID:elovO/2K0] >839 着メロとする際の原盤権じゃないのか？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:11 ID:XAMgh4xi0] 原盤権でもめてるみたいだけど Ｃ社が本当にユーザーの事を考えて居るとしたらと仮定して Ｃ社の主張 原盤権は作者の物（着うた配信に作者さんの原盤権を取る必要ない） ・ミクの商標権と着うたの配信許可権はウチのもの なので作者さんには多めにお金が入るようにしたい その為にも独占なんてさせない Ｊ登録なんて許さない Ｄ社の主張 原盤権は俺らの物・配信は独占 （この二つの利益独占を確定するためにＪ登録） この二つがないと利益とれねぇんだよ （作者に原盤権分の利益払ったら俺らの利益無くなるよ） Ｃも同意しただろうが！さっさとミクの商標権と着うた配信許可だせ 多分Ｄの主張はそんなに間違って無いと思うが Ｃの主張は希望的観測が入りまくってる 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:25 ID:MT0WQnHP0] >>847 クリプトンの利用許諾では （a）　商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。 （b）　他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の 呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。 こういう本来の形になっている 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:28 ID:xyGtw+CI0] ニワンゴがドワンゴにメールアドレス教えるのって問題ないの？ さっきひろゆきもドワンゴにメールアドレス教えたニコニコにも責任があるとか言ってたけど。 855 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:35 ID:HnNS52nG0] まあD社はPが作成した曲が売れると思ったんではなくて 初音ミクの名前が売れるとおもったんだろうな 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:06 ID:8zcMOg+O0] 在日なのか それなら最初から出来レースってことも 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:10 ID:8DUoLTs70] 「着メロ」や「カラオケ」について許諾するかどうかの権利をC側が持つっていうのは、 原版権を持たない限り主張できないことだからこそ揉めてるんだろうね。 通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:14 ID:Gfia1/vc0] >>809 伊藤社長の対応はこれからの経営を見込んでの戦略だろ。 現在のユーザーを大事にし、未来のユーザーへのアピールもしている。 私達はユーザーを第一に考える企業ですってな。 それは当然会社の利益にもなる事は分かるよな。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:47 ID:HBpVxOUF0] >>852 やっぱDMPヤクザだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:28 ID:U+AhHpUm0] >>833 未成年で解除だったら契約したDが悪い、と法律で判断されるので 請求したら逆に捕まるぞ。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:58:34 ID:FeaIGnC60] JASRACに初音ミクで登録スンナ これに尽きるだろ　二次創作や自由な頒布による知名度のアップ ＤＴＭにかかわる人間の増加　これこそがクリプトンの最大利益 うまくいけば関連して他のソフトやらＹＡＭＡＨＡのシンセやらなんかも バンバン売れるだろう コミケの音楽版みたいなのができたりすれば万々歳 だから権利で縛られるとまいっちんぐなわけよ 着うたもいろんな業者が入れば宣伝しまくりの競争をする 競争をすればさらに知名度と利用者アップ という 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:53 ID:wpV6xdi60] ヒット曲をニコ以外で当てたらそこで終了だよ それだけの話です。 今は既存コンテンツの奪い合い・・・だったが プライドを賭けた男の闘いになってる。 年末特番と思えばいいのだろう。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:56 ID:vPvzIBHmO] 空気読まずにゴメン 普通こういう携帯での配信ページにも一応チェックっているって聞いたんだが… ページの作成から着うたの配信も見切り発車ってことか？ それとも…いやそれはないよな。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:02 ID:8DUoLTs70] >>854 規約をちゃんと読んだほうがいいよ。 グループ会社に伝えることがあると書いてる。 そしてそのことに関して作者は誰一人怒っていないから、 そんなにここで問題にすることじゃないと思うぞ。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:05 ID:gvh9x3LL0] >>839 だからソフトウェア使用許諾がある時点でどっちにしろ同じなんだっての。わかれよ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:08 ID:MT0WQnHP0] ドワンゴはクリプトンの原盤権の管理を認めている これは最大限の譲歩だろう 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:09 ID:Y690+dUz0] DMPって名前が既にだめぽ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:32 ID:Gfia1/vc0] >>833 今年中に撤回を申請すれば来年の３月には取り消される。 当然撤回する権利はあるから誰も邪魔は出来ない。 ドワンゴが邪魔したらココやブログでバラしてしまえば良いことだしな。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:41 ID:h6OByi1l0] >>815 あたまがこんらんした（笑） 870 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:42 ID:oCcwilsg0] ユーザーを第一にって理想はええんやけど、その割に最初にやったことが ブログのコメント欄でチクチクやからな。作戦なのかなんなのかしらんがｗ ドワツネが謝ってるふりしてもムカつくのはよーわかるで。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:53 ID:4ilE4N2d0] >>859 Ｄ社の主張はそのまま既得権益。 音楽協会はヤクザな主張がまかり通ってきた。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:54 ID:elovO/2K0] >858 実際の契約来ないと分からんけど、 これで仮に、 作者が権利を保持したまま滅茶苦茶利益行く形ならクリプトンは神扱い確定だろうし。 DMPは完全な悪人扱いになってしまう。 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:00:08 ID:yxwemXjy0] DMPって見るとだめぽに変換される 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:00:56 ID:lSua6PAe0] >>854 問題だろｗ恐らく、利用規約にも、そんな記述は無いんじゃないか？ 普通「登録されたメールアドレスは、当社、及び当社グループ企業以外では・・・」 とか、書かれてたら誰か警告鳴らしてるしｗ 今のウチに登録時の規約の魚拓取ってた方がいいかも 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:01 ID:JMfXtcFf0] >>809 だからさ、クリプトンならエンドユーザとWin-Winな関係になれるけど、 ドワンゴはどうも搾取対象にしか見てないらしい、ってのが見えてきた訳で。 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:13 ID:wpV6xdi60] ミクの音を使うルールが理解できないなら ミクの音を入れないで配信しろよ。以上で終わりだ。 原盤厨は巣に帰れｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:20 ID:xyGtw+CI0] >>863 クリプトンは契約済んでないのにキャラクタ使われたり ドワンゴと独占配信契約なんてしてないのに独占配信ですってプレリリースされて怒ってる。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:01:51 ID:UXNQQn9F0] >>831 Cの会社概要 www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/company_info.jsp 資本金は出てないな 社員は10〜20人程度だと思われるな 資本金も多分1000万無いんじゃないか？ ほぼ個人経営に近い状態の企業で 社長他役員の意向が最大に生かせる形の会社形態だな 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:09 ID:8DUoLTs70] >>874 書いてるからちゃんと読めって。 ◆利用目的 運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。 取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。 ・運営会社広告事業におけるスポンサー企業、及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため (業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう) 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:16 ID:NlD9zoQL0] >>866 それを認めるかどうかの判断は作者のみでは？ D側が認める権利は無い気がしる 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:17 ID:FeaIGnC60] そもＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録するのが 規約違反でしょ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:21 ID:xyGtw+CI0] >>864 ひろゆきは関係ないとか言ってたけど やっぱ関係会社なんだよなDMP 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:22 ID:gvh9x3LL0] 原盤に拘ってる奴が全員ＤＭＰに見えるｗｗｗｗｗ 作者こまんねーしｗｗｗｗｗｗｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:41 ID:aTY9Ki+R0] ドワンゴはドキュンゴ、DMPの事はだめぽでよさそうだなｗ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:42 ID:HBpVxOUF0] >>874 お前は規約も読まずにニコニコに登録したのか？ www.nicovideo.jp/static/rule.html 最初に読まされただろうが。 とりあえず詐欺には気をつけろよ。 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:50 ID:oBY9A/Un0] >>18でほぼ正解だろ・・ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:56 ID:Gfia1/vc0] >>863 その通り。 ドワンゴがクリプトンと作曲者との契約を済ませていないのに 勝手に着メロを配信した。 888 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:02 ID:HnNS52nG0] >>869 　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃがりこ 　　　　　　　　　　　　　　　　　（ツナマヨ味） じゃがりこ　　　　　　／　　 マッシュポテト　　　すくう （サラダ味） 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:wpV6xdi60] >>880 ミクの音がはいってない原盤ならその通りだ。理解しろ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:uJ8tZtcO0] 独占て使うなってクレームが入って既に揉めている状態なのに Jに初音ミクで登録とか黒すぎてミスでしたじゃ済まんよね 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:09 ID:MT0WQnHP0] >>880 ドワンゴは原盤権がないならうちでは配信しないとつっぱねてもよかったんだ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:03:17 ID:ghiWtOEh0] >>881 つ　業界の慣習 まー…普通に裁判で負けるけどな。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:22 ID:hJOQX7pX0] >>881 今回の怪文書はそれの問題に関して揉み消したいから出したんじゃねーかとも思う が、Dの頭じゃそこまで回らなさそうだ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:52 ID:xyGtw+CI0] >>870 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。 クリプトンがやったのか？って。 んで説明をブログでしてくれた。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:53 ID:v61kqtqw0] >>766 なるへそ分かった。 流れを見てて思ったけど、ひろゆきが中立ってのは無いんじゃないの。 親会社にニコニコが新しいビジネスを作る可能性があることとかアピールしたいだろうと思うけどなぁ。 中立っぽく見えるのはドワンゴが不利に見えるからなあなあで五分五分まで力関係を戻したいって腹なんじゃないの。 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:59 ID:gvh9x3LL0] >>890 乗っ取りと思われても仕方ないね。 あの時点で相当大問題だ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:wpV6xdi60] 着メロなら問題ないんだろ？商標さえ回避すれば。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:vw5VEP6P0] お客さんも人も減ったみたいやね ま、ひろゆきが散々かき回していったが 推測だったことの端っこを溢していったし、とりあえず連休明けやね さ、カケラ遊びやりながら根よ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:14 ID:PgIDslzw0] >>865 着うた配信するのにクリプトンの許可がいるのと 原盤権そのものは全然ちがうことがなんで わからないかな。 原盤権はマスター音源そのものの権利。 これを譲渡するということは、作者といえども 音源を自由に使えなくなるってことなんだけど。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:15 ID:u8yUmGSe0] >>893 むしろ問題が長引いちゃって逆効果だよねぇ・・・ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:04:16 ID:lSua6PAe0] >>879 書いてあったか。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:20 ID:4ilE4N2d0] >>870 ドワツネｗｗｗ吹いた ブログに書いたのは『クリプトンの正式コメントではない』って最後の逃げ道を 作っといただけだと思う。 一応、話し合いは継続しているんでしょ？正式コメントは決着が付いた後に出す。 弱い立場が生き残るには逃げ道は重要。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:24 ID:iibM1QQ30] >>874 >>639 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:28 ID:U+AhHpUm0] >>839 つーかDは「譲渡」だぞ、よく読め。 Dは権利の巻き上げが前提、Cの借りるのとは大違い。 企業が押さえる理由はすでに書いているが、 Dが契約の際に払わない可能性があるから。 「通例で作曲者にはこれくらいですよ」で通してしまう可能性がある。 嘘はついていないが、原版権の存在を知らなければハンコをついてしまう。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:27 ID:wpV6xdi60] >>899 だからミク音源抜きでつくれよｗ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:40 ID:Qz/nPxfY0] >>841 ID:30tGle+R0 　　　　いすからころげおちそうなくらい大爆笑してしもたｗ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:45 ID:MT0WQnHP0] 初音ミクを持ってる人に聞きたいんだが 利用許諾契約にYAMAHAからのものも含まれてるんだよな そこに Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは 別途ご相談いただくことになっております。 この文はそのまま収録されていたか？ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:49 ID:gvh9x3LL0] >>897 そうなる。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:59 ID:xyGtw+CI0] >>890 ひろゆきはそこんとこ分かってないんだよな。 最初は仲良くしてたとか言ってたから クリプトンがいきなり怒ったみたいに感じてるんだろ。 910 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:02 ID:c/7amigp0] >>811 そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が 一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。 だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。 >>857 >通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから 持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:06:22 ID:O0iaZTt60] 関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が 関係会社を攻撃して炎上してたら 当然必死になるよな あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:28 ID:WIWVhlTt0] 今北 問題解決した？ 913 名前：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY [2007/12/23(日) 05:06:34 ID:K4YMTKlI0] はじめましてしょぼんぬです。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:51 ID:gvh9x3LL0] >>899 譲渡と管理委託は違う そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:56 ID:h6OByi1l0] >>888 じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:57 ID:wpV6xdi60] >>912 するわけねーだろｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:07 ID:hJOQX7pX0] >>912 泥沼のカオス状態になっちゃったよ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:12 ID:MT0WQnHP0] クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ 原盤権相当の権利ももっていない 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:24 ID:1jq92+6W0] >>786 >>804 これマジで本人？ 920 名前：(´；ω；`) ◆inTIFKkYbA [2007/12/23(日) 05:07:27 ID:K4YMTKlI0] ブボボ(´；ω；`)ボワッ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:31 ID:xTgg3D+P0] いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:33 ID:FeaIGnC60] 法務部の出番なんだろうが ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:45 ID:u8yUmGSe0] >>915 じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:49 ID:gvh9x3LL0] >>912 まろゆき降臨 やくたたず 所詮ドワンゴ役員 かな 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:54 ID:HBpVxOUF0] >>911 いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:21 ID:Gfia1/vc0] >>895 ひろゆきは火消しに来ただけ。 誰も中立だとは思っていないよ。 所詮はドワンゴの手下。 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:24 ID:elovO/2K0] 原盤権関連の詳細と、とりあえずクリプトンが何考えてるのかは、 週明けの契約書待ち コレで全て。正直コレの公開がないことには全く進展しない。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:39 ID:V7G3sbtb0] 次立ててくる毛ど？ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:57 ID:4ilE4N2d0] >>912 おまい見たいな上司がウチに居るよｗｗｗ 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:21 ID:gvh9x3LL0] 今後の契約についてはもう彼らがまとめることだからね っていうか紙来るって事はもう決まってるんだよ。 問題はＤＭＰに絞られてる 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:23 ID:8DUoLTs70] >>924 ひろゆきはドワンゴ役員じゃなくてニワンゴ役員だ あんまり勘違いするなよ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:28 ID:wpV6xdi60] 今日の書き込みで一応ニワの役員として実績を残した。仕事終了 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:32 ID:FeaIGnC60] >>927 そうねえ 契約書もなしに契約とかねえだろって切れたクリプトンなら ちゃんと契約内容の事前提示くらいはするだろうし 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:42 ID:nhY7HVD80] >>874 たとえばニコ動の人気には米職人の働きも大きいわけだが 秀逸なコメントを編集して「コメントアート集」とか銘打って 書籍(ディスク)販売されることもありうるわけだ。 その場合動画の映像について著作権者と折り合いが付けば コメントの投稿者はほったらかしたまま刊行できる。 そもそも ＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。 だしなｗ 935 名前：912 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:45 ID:WIWVhlTt0] おまえら答えさんきゅ 結局動きはなかったようだな 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:41 ID:e2rCRvw80] クリプトンの手下とドワンゴの手下が 互いに罵り合いながら永劫に戦うスレはここですか？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:44 ID:hfp/2gnG0] >>895 法学部にいた人だから、そういうことへの頭の使い方はうまいだろうね。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:11:09 ID:O0iaZTt60] 役員報酬貰ってるんだから考えてるだろｗ ひろゆきはしたたかだろ ライバルだったあめぞうの掲示板荒らしたり解同に通報したり 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:14 ID:3WP3/FIz0] >>931 ゾーマ配下とバラモス配下くらい違うからな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:16 ID:gvh9x3LL0] >>294 おｋ、認識はしている 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:18 ID:V7G3sbtb0] 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/ 次どぞ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:33 ID:4ilE4N2d0] >>934 その利用規約、ライブドアのブログ書籍化問題を思い出した 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:46 ID:WIWVhlTt0] >>919 おまえはとりあえずIDチェックしろｗ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:24 ID:6kRCL44z0] >>852 それが一番可能性高い気がする。 権利は作者、管理はC社ってことね。 Dの場合は、権利も管理もD社に任せろ！Jに突っ込んでD社で支配してやる！ って、独占しようとしてるのか。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:31 ID:8DUoLTs70] >>934 「これらの変更に関する情報は、サービス提供画面により通知されるものとします。 また、これらのサイトの利用に際しては、登録したアカウント情報の利用が利用者の任意により 選択できるものもあります。登録したアカウント情報の必要性、及び登録したアカウント情報を 利用することにより提供されるサービス内容については各サイトのサービス提供画面にて 説明されるものとします。」 続きも書かないと誤解を招くぞ。 」 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:55 ID:ghiWtOEh0] ぴろしきの危機察知能力と逃走本能だけはガチ。 それだけで今まで生きてきたんだから。 個人でこんな掲示板を維持するなんてありえねーよ。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:57 ID:owVgagHw0] >>907 ヤマハの許諾書とクリプトン許諾書があるのよ。 ヤマハの側に着メロ云々も書いてある。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:07 ID:gvh9x3LL0] >>942 それいつでも変えられるけど多分著作がらみでやったら爆死するだけだｗ 多分柔軟に次代に合わせようとした結果 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:09 ID:CL9GJAKx0] >>895 ひろゆき自身が中立かどうかは知らんが、ニワンゴは中立なんかではないぞ ニワンゴの取締役はこういう面子 代表取締役　杉本 誠司氏　（元ドワンゴ事業開発部長） 取締役　川上 量生氏　（ドワンゴ会長） 取締役　西村 博之氏　（２ちゃんねる代表） 取締役　木野瀬 友人氏　（株式会社エクストーン取締役　※エクストーンはドワンゴの下請け会社） 取締役　溝口 浩二氏 （元ドワンゴ開発センター部長） 取締役　竹中 直純氏　（未来検索ブラジル　代表取締役） 元々ドワンゴと無関係なのはひろゆきと竹中氏だけ。 それと一般的に言うと、このひろゆきみたいな「社外取締役」には 実効的な権限はほとんどないのが普通。（要するにお飾り） ニワンゴの体制がそうかどうかは本人じゃないと分からんけど、 まぁ普通なら重要な経営専権事項に口出しできるような雰囲気じゃないはず 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:12 ID:1jq92+6W0] >>943 おｋ、把握ｗｗｗ 951 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:47 ID:oCcwilsg0] >>894 > >>870 > 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。 > クリプトンがやったのか？って。 > んで説明をブログでしてくれた。 うんうん。そんでそれ見たドワツネがバラしやがってー！俺に恥をかかせやがってー！ とキレたわけですな。契約というよりも単純かつ根が深いでｗ 952 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:53 ID:c/7amigp0] >>944 誤解があるみたいだけど、JASRACは原盤権には何の関係もないよ。 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:55 ID:Eom2XkzeO] 携帯から華麗に1000 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:57 ID:h6OByi1l0] >>923 うまそー。クリスマスにでもやってみる。 さて、寝るとしよう。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:25 ID:AIiHby6S0] Cに任せれば 色々モタモタしたり不慣れから 不手際あったりかもだけど 最終的には悪い事にはならない、 っていう印象だよな Dだと色々テキパキ早いけど なんか損しそうな感じ （早いってかフライングなんだけど） 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:32 ID:gvh9x3LL0] よくわからんがまとめすら読めない客のＩＤはＮＧにしてるから早く帰れｗ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:35 ID:MT0WQnHP0] >>947 thx!! 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:48 ID:vPvzIBHmO] >>877>>887 そう、そこが気になっていてDはFWにチェック出してて、FWが勝手に 「後で契約書送るんでおk」 で結果見切り発車になってDとCの言い分が違ってるのか？と思ったり… 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:14 ID:gvh9x3LL0] >>955 あってる 960 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:34 ID:c/7amigp0] >>952 だから原盤会社のFWに聞けば「曲の管理はJASRAC登録を意味しない」ってことになる。 出版会社のDMPにとっては曲の管理＝JASRAC登録なんだけどね。 そのへん、ほんとにクリプトンはわかってるのか心配。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:36 ID:Eom2XkzeO] 華麗に1000 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:16 ID:U+AhHpUm0] >>927 秘密保持契約を先に結ぶ形になると思うから 契約の内容は公開されないと思うよ。 よくて想定より多いか少ないか程度。 なのでPが想定の％を、先に書いておいてもらえると 実際の額が想像しやすい。 例えば P1：5％と予想　かなり多かった、リンレンだけじゃなくて海外VOCALOIDも音源も全部Cで買っちゃうぜ！！ P2：10％と予想　DTM用PCを強化したぜ P3：20％と予想　こんなもんかな？ P4：30％と予想　夢見すぎだったｗｗ こんな感じだと20％ぐらいだな、と回りはわかるわけでｗｗ 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:16:26 ID:ghiWtOEh0] >>958 それはないんじゃね？ Ｄが仲介業者を通さずに 直接作者からデータをゲットした経緯からみて 酷い見切り発車だと思うけど。 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:53 ID:gvh9x3LL0] >>958 というか最初はドワンゴが直接契約書を作っていた可能性がある （作ることになっていた可能性といえばいい？） ika氏の曲はJASRAC登録まで行ってるからね 後から使用許諾をクリプトンが変更した可能性が非常に高い。 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:10 ID:8DUoLTs70] 正直な感想としては、 ボーカロイドの声もキャラも使用していないものであるはずの「着メロ」「カラオケ」に関して なんでC者側が権利を持つのか理解できない部分がある。 YAMAHA側の規約にもあるけど。本来この規約自体無効なんじゃないのかねぇ…と思う。 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:55 ID:hJOQX7pX0] >>963 ひどい見切り発車どころか色々と巻き込んで轢逃げしようとしてるけどな 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:18:12 ID:O0iaZTt60] JASRAC信託するんだからカラオケにさせないのは当たり前だ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:22 ID:4ilE4N2d0] >>963 だから、業界の慣例で契約書は一番最後なんだって。 それでＯＫだったんだけど栗が「…え？」って言ったんだ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:44 ID:gvh9x3LL0] >>960 わかってなかったってことでしょ。だってそれ【業界の慣習】なんだから。 搾取するためのね。 ドワンゴがＪＡＳＲＡＣ必須っていうから動いたんだよ。 それ以外も認めるためにはうちが動かないとだめだって 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:00 ID:UXNQQn9F0] ひろゆきはドワンゴの火消しじゃなくて ニワンゴの火消しだな ひろゆき的には 問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？ ってかんじだな、ニワンゴ役員として、めんどくさいけど 話だけ聴いてこいって、代表にでもいわれたんだろ 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:11 ID:ghiWtOEh0] >>965 使用してるから。 ただそんだけ。 おまけに初音ミクって名前で売り出そうとしてた。 状況証拠見るだけでも どこまで真っ黒なんだかって感じだぜ。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:13 ID:FeaIGnC60] >>965 キャラクタイメージを使う場合、に該当するからじゃない？ 元曲が「初音ミクが歌う〜〜」だったとして その曲の着メロやカラオケは「ああ、初音ミクが歌った奴だ」とおもうわけで 973 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:15 ID:HnNS52nG0] >>968 素人が業界とかわからないのに まったく・・ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:34 ID:U+AhHpUm0] >>965 あくまで音源なので、カラオケのコーラスで使われるようなケースを想定しての規約。 曲だけなら他の人が指摘しているように、Dが買い取って人間に歌わせればCは関われない。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:50 ID:gBhO+SHs0] ま、Cがクリエイターの信頼しうるエージェント業務を走らせればいい気がするけどな。 解決策じゃなくて将来的なこととして。 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:52 ID:xyGtw+CI0] >>955 先走るとika氏みたいになるからな・・・ しっかり詰めて貰いたいよ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:07 ID:NlD9zoQL0] >>965 買ったこと無いけど着うたは声使ってるんじゃねーの？ カラオケに関しては「初音ミク」って入れなければさっぱり問題無いと思う 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:19 ID:HBpVxOUF0] >>965 ドラえもんの歌ってないドラえもんの歌に価値があると思うか？ 商標ってのはそういうもんだ。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:27 ID:ahRyeqyc0] >>970 >問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？ >>949 980 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:29 ID:c/7amigp0] >>965 声使ってなきゃ関係ないでしょ。あたりまえだけど。 着メロとかカラオケってのはバックコーラスで声を使う場合を想定してると思う。 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:32 ID:O0iaZTt60] 後からする契約に漬け込んで搾取するのはみえみえなんだよな 白紙委任状を相手に渡すようなもんだろ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:48 ID:gvh9x3LL0] >>970 自分とこのトップページぐらいなんとかしろって感じだよなｗ そういう契約というか縦割りなんだろうけど 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:V7G3sbtb0] 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/ 立ってるんだぜ気をつけて 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:xTgg3D+P0] >>978 山野さと子 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:19 ID:ahRyeqyc0] 1000取れたらミクの権利は俺のもの。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:31 ID:Eom2XkzeO] >>980 頭大丈夫？ 987 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:32 ID:HnNS52nG0] >>978 ドラえもんの歌はドラえもんが歌ってないぞ？ ・・・・・ｽﾏｿ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:44 ID:7rpf43f+0] 　ひとつききたいのはヤマハの許諾で着うたとカラオケ配信では許諾いるということですが カラオケ配信ってミクのコーラスつかうのでもなければ全くクリプトンと関係ないのでは ないかとおもうのですが。 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:46 ID:FeaIGnC60] あと子会社多いのはなんかあったとき「関係ない」ていうためもあるんだろうな おそらくニワンゴ＝綺麗な役　ドワンゴ＝汚れ仕事　の分担なんだろう だから腕っ節がどわんごにいるんだろうよ 990 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:23 ID:c/7amigp0] いっぺんに突っ込み入っておかしいな。 >>981 著作権譲渡契約は、大していじるところないんだよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:28 ID:gvh9x3LL0] >>965 どう考えてもカラオケだけだろ。完全な電子音じゃねーし商標にはキャラも含まれてるんだぞ。 あんなんで宗教ＳＯＮＧでも売られてみろよｗｗｗｗ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:22:49 ID:FeaIGnC60] なんつーか何度も何度もループしてるね　その着メロとカラオケの配信の話 クリプトンにメールで聞いたほうが早い気がしてきた 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:50 ID:z4m19kQH0] 1000取れたらすべてのPの胃痛が治る 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:02 ID:gTutxA470] >>965 人の声からサンプリングして商品にしてる以上、 中の人の肖像権とかプロダクションとの契約とか 慎重に行動しなくちゃいかんのは何となく理解できるがなぁ。 商品にした時点でその辺の権利関係は解決してて欲しいもんだけど 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:03 ID:Bx6A6AR80] >>965 歌唱印税（アーティスト印税）ってのがあってたとえ着メロやカラオケでも オリジナルアーティストに1~2%の印税が入るようになっている この場合アーティストに初音ミク使ってたらミク作ったクリプトン＆YAMAHAにも権利が発生するかと 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:17 ID:hJOQX7pX0] 1000ならNEET全てがネオNEETに進化 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:20 ID:gBhO+SHs0] 1000なら俺たちの戦いはこれからだ！ ご声援ありがとうございました。 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:27 ID:Eom2XkzeO] >>987 だけどドラえもんの歌だし 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:30 ID:ahRyeqyc0] ミクもらい 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:35 ID:4ilE4N2d0] １０００だったらパソコンに入れる 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef