- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:26 ID:yzvJcT4t0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:38 ID:4VmhdRaS0]
- まー，ぶっちゃけオリジナルコンテンツ作成者がニコニコ・ドワンゴ・ニワンゴに対する持つイメージが悪化していく
のを防ぎたいわけでしょ。初音ミク関係にも今までまるで無関係だったわけだし，ここでいきなり出てくるのはおかしい。
本当にコンテンツの作者のことを「どんな作成者に対しても平等に」考えるなら，著作権的に真っ黒な動画を権利者の申告に基づくんじゃなくて自前でチェックして削除することから始めるよな。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:48 ID:Qu+aKJz80]
- >>162
ぅああああああああああああああああああ
俺を寝せないつもりかあああああああああ
ひろゆきの次は・・・
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:45:49 ID:ahRyeqyc0]
- >>127は巧妙な印象操作だなw
これ読んだだけでひろゆきの火消し工作にイラついてた俺の心にも、ひろゆき萌えが発生したよ。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:51 ID:/zFdGQ0d0]
- >>162
証拠plz
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:54 ID:4ilE4N2d0]
- >>162
未成年がこんな遅くまで…
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:55 ID:xyGtw+CI0]
- >>150
ジャスラック登録は感情的にならざるを得ない
DTMやってた人らのこと知らなかったのがドワンゴの敗因だな
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:45:57 ID:J2YRP2an0]
- >>162
本人だったら、証明頼む。
よく来てくれた
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:04 ID:WzZGPM0d0]
- >>162
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:07 ID:yzvJcT4t0]
- おまえらIDよくみろよｗｗｗｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:08 ID:KXSM7tiD0]
- >>162
では本人証明を
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:09 ID:YvwQNkbm0]
- >>167
ID見ろよ
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:13 ID:R3gKF3qC0]
- >>162
お前は黙ってCCさくらを見てなさい。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:14 ID:BjbGhx6/0]
- うああああああ
ひーくんは！ひーくんはまだ見てるの？
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:15 ID:4VmhdRaS0]
- あ，>>166はひろゆきのことな。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:19 ID:DsDEn5UB0]
- >今回クリプトンが妥協すればMIDIの二の舞だよ
そう
せっかく、以前の最盛期を上回るぐらいの勢いが付いてるのに、二の舞だけは
避けないとならない
だからこそ、製作者たちだけでなく、CGMについて強力なパートナーシップを
築ける会社が欲しい
いちじきはそれがドワンゴだと思っていたんだけどな･･･
伊藤社長もそう思っていたとしたら、すごいショックだろ・・・
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:21 ID:K5Ps6TMv0]
- >>162
さあ、みくみくにトリを。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:21 ID:gBhO+SHs0]
- いま白紙に戻すといいんじゃね？とか言うけどさー
恥も外聞もかなぐりすてて手に入れたみくみく利権を手放す事になるDは
残るのが恥だけになるので、絶対にそっちへは話を向けない、
もしくは、出来るだけ遅らせるための努力をするだろうね。
感心しねーけどな。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:21 ID:JpXOrdSN0]
- >>162
トリでググれ
わらわら出てくるぞ
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:22 ID:ltlG92KV0]
- ぬるぽ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:24 ID:8DUoLTs70]
- >>162は釣り
ID見れば分かる
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:27 ID:Ph7E8d1H0]
- >>162
ばっか手前寝られなくなっちまったじゃねえか
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:28 ID:R0CKkfIY0]
- >>162
ネタでもやっていいことと悪いことがある
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:29 ID:HBpVxOUF0]
- >>162
半年ROMれ
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:30 ID:8zcMOg+O0]
- ID:xUkSvZoI0
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:30 ID:Tlmx1XzX0]
- >>162
ikaなのか？まじでか？
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:33 ID:6+Yu/d2d0]
- マジで本人か？
本人ならみっくみくにメッセージよろ
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:36 ID:elovO/2K0]
- >162
証拠挙げろ、話はその後だ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:38 ID:Qu+aKJz80]
- 燃料北ーーーーーー
あー、もう徹夜でいいやｗたらこの馬鹿ーｗ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:46 ID:O0iaZTt60]
- まあひろゆきはおまえらの騒ぎが核心を突いててまずいから沈静化図るために
長時間相手してたわけよ
わかるだろ そういうときのために取り込んでるんだからな
MIDIの潰され方もこういう感じで潰されていったし
クリプトンが正論だよ 伊藤社長はかなり頭がいいしがんばれ
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:47 ID:KXSM7tiD0]
- >>176
やべえｗ
素でつられたｗ
ちょっと樹海いってくるｗ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:48 ID:IjePFkQu0]
- >>150
だから両社の話し合いで解決するしかないって
ひろゆき君は本当は関係ないけど、作者が巻き込まれてるんで
気を遣って出てきただけのこと
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:48 ID:0lWedsSi0]
- つうかIDみろよ・・・
さっきまでひろゆき名乗ってた人間だぞ？
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:50 ID:mnsvOPrI0]
- 96 ひろゆき New! 2007/12/23(日) 03:41:10 ID:xUkSvZoI0
おまいら散々著作権違法してるんだからもう文句いうな
誰かCCさくら上げてくれ頼む
162 ika_mo ◆IU.1sGgN02 New! 2007/12/23(日) 03:45:11 ID:xUkSvZoI0
ikaです
発言し辛い雰囲気だったけど勇気だして来て見ました
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:53 ID:J2YRP2an0]
- >>174
華麗に釣られたｗ
大人しく寝るわ
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:53 ID:Ph7E8d1H0]
- >>185
よかった寝られる
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:54 ID:u8yUmGSe0]
- 96 名前：ひろゆき[] 投稿日：2007/12/23(日) 03:41:10 ID:xUkSvZoI0
おまいら散々著作権違法してるんだからもう文句いうな
誰かCCさくら上げてくれ頼む
162 名前：ika_mo ◆IU.1sGgN02 [] 投稿日：2007/12/23(日) 03:45:11 ID:xUkSvZoI0
ikaです
発言し辛い雰囲気だったけど勇気だして来て見ました
つまんね
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:55 ID:gTutxA470]
- >>162
乙
えらいことに巻き込まれて大変だなぁおまいも(´・ω・｀)
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:46:58 ID:BjbGhx6/0]
-
ああん、釣られちゃったぁ〜
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:46:58 ID:vjBH483o0]
- >>162
バレるバレないの問題じゃないだろ
つまんないことすんな
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:00 ID:E1+Bz1060]
- >>162は明らかに釣り
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:00 ID:nCZ/UExB0]
- 今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ika :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:02 ID:xyGtw+CI0]
- >>162
おお待ってた！
ナイスだ！
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:04 ID:FGVea4U90]
- >>83
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・じゃがりこ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:05 ID:gBhO+SHs0]
- つか燃料投下されとる・・・ｗ
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:05 ID:UXNQQn9F0]
- >>162
本人なら現在のIDを動画のコメントかなんかにかいてくれんか？
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:05 ID:NlD9zoQL0]
- >>162
大変そうだががんばってください！
あなたが希望ｗ
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:09 ID:VWXCqv9o0]
- >>162
さくらたんのエロ画像きぼんぬ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:09 ID:b4kXfYhO0]
- おまえらｗｗｗｗｗｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:14 ID:C72x7EQt0]
- >>162
#にせもの
おまえもういいよ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:18 ID:SZbIioBF0]
- >>160
ひろゆきはアホなフリしてるだけで元々頭の回転は速いし
訓練とか関係なしにそういう力に長けてるんだろうね
だから2ｃｈの管理人でいられるし、ニコニコ動画みたいな発想も思いつく
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:20 ID:gvh9x3LL0]
- お前らＩＤみろｗｗｗ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:27 ID:HBpVxOUF0]
- お前らIDくらい見ろよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:30 ID:Bx6A6AR80]
- >>162は明らかに偽者だろ
すでに荒らしでNG登録してある
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:31 ID:Qu+aKJz80]
-
・・・え、ネタ？
すまん全力で釣られた orz
もう寝ますね・・・
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:31 ID:owVgagHw0]
- >>150
ニコニコは前例がなく、vocaloidも前例がない。
前例がないもの同士で食い違いがあることはもう誰もわかってると思うよ。
そこじゃなくてMNPのあの怪文書について引きずってるところに
ひろゆき降臨で火消しってところ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:31 ID:OeTe+tNj0]
- 全力で釣られに行く姿は流石おまえら
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:36 ID:xyGtw+CI0]
- >>162
一応釣られておいた
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:35 ID:86DY0qgf0]
- >>162
せめてID変えてからこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:42 ID:WiLRjKbK0]
- >>162
あんたが未成年なら、JASRAC登録を取り消せる可能性があるから、まずは弁護士に相談しな。
そうでなくても、ドワンゴのやり方は詐欺まがいだから、弁護士に相談だ。
タウンページで探しゃすぐみつかる。
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:44 ID:5pyFjtT+0]
- 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手は彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「知らないねぇ、そんな小娘」
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡ！ テキカナ？ ミカタカナ？」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「あと一歩でその名が手に入ったものを！」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……彼女の憩いの場であったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。ドワンゴ取締役は何と「のまネコ問題責任担当者」!
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「おまえものまネコにしてやろうかぁ！」
ミク「私は……………………歌うだけだから」
そして謎の男が乱入！ ひろゆき「初音ミクで作曲入門とかのサイトってないすかね？」
farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
www.veoh.com/videos/v1690305yHreww4b （歌付き）
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:46 ID:6jFqHe9+0]
- >>166
同意
しかし、俺たちニコ動ユーザーも勝手だよなｗ
アニメ権利者が「削除してください」とか言うと怒るくせに
逆にミクが利用されても怒るｗｗｗ
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:47 ID:BjbGhx6/0]
- 以下50レスくらい
お前らIDくらい見ろよ
が続きます
↓
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:47 ID:adrctq0n0]
- >>150
市状で似たいようなレスみたな
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:48 ID:8DUoLTs70]
- 大量に釣られ過ぎだろｗｗｗ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:48 ID:XhSbksTQ0]
- 釣られすぎだろwww
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:52 ID:RAfKfOTxO]
- >>18
死ね、氏ねじゃなく死ね
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:47:54 ID:YvwQNkbm0]
- ふと思ったんだが
ここ2ch初心者が多かったりする？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:47:58 ID:Gfia1/vc0]
- >>162
本物だったら、とっととカスラックの登録を取り消すよう申請しろ。
お前は二次創作に影響ないと言っていたがモロ影響が出ているだろ。
お前に許可を貰ったと言っていた3DPVの作者さんにどうやって謝るつもりだ？
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:03 ID:NlD9zoQL0]
- ぇー
- 235 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:04 ID:c/7amigp0]
- >>139
クリプトンがソフト使用許諾条件を楯に個々の着メロ配信の可否を決定する権利を
主張してるわけだよね。それは要するに原盤権を一部持ってるってことと同じなんだと思う。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:06 ID:ckzugYlV0]
- >>162
やぁ元気だな
帰っていいよ
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:09 ID:Qu+aKJz80]
- >>221
照れるな
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:14 ID:6+Yu/d2d0]
- ﾜﾛﾀ
偽ひろゆきＧＪ！
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:18 ID:5d/JoxWe0]
- >>139
ドワンゴ、というか音楽著作権ビジネスに絡んでいる人からすれば
管理＝権利譲渡でしょう。
クリプトンは作者の窓口以上のことをする気はないようにみえるから
そこで誤解が生じてるのかも。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:20 ID:Ph7E8d1H0 BE:9903997-2BP(1122)]
- >>162
search.live.com/results.aspx?q=IU.1sGgN02+site:2ch.net
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:48:21 ID:DSRPYXGA0]
- よく見ろID:xUkSvZoI0はひろゆきだぞ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:48:22 ID:WiLRjKbK0]
- >>162
あんたが未成年なら、JASRAC登録を取り消せる可能性があるから、まずは弁護士に相談しな。
そうでなくても、ドワンゴのやり方は詐欺まがいだから、弁護士に相談だ。
タウンページで探しゃすぐみつかる。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:23 ID:R3gKF3qC0]
- なんという釣堀…入れ食いじゃねえかｗ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:48:35 ID:42PWMDDV0]
- おまえら・・・もうねなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:44 ID:rjQYrUyn0]
- お前ら面白すぎだぞ自重しろ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:45 ID:Ze5/H9k10]
- 1日ぶりに来たらひまゆ子が来たり釣り師が来たりでものすごい勢いだな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:49 ID:BjbGhx6/0]
-
ふわぁ・・・。
そろそろねむねむしていい？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:55 ID:FaEKcGmN0]
- >>83
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:56 ID:Rkc1dm7Y0]
- >>162 無事だったか！ 安心したわー
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:48:56 ID:LjY37uVr0]
- なんという入れ食い状態ｗｗｗｗｗｗ
- 251 名前：ika_mo ◆IU.1sGgN02 [2007/12/23(日) 03:48:57 ID:xUkSvZoI0]
- お前らとりあえず金払えばいいんだよ
世の中金ですよ金
趣味がこうじて金になる私に嫉妬ですか？気持ち悪い
初音ミクに現を抜かすカスどもが
- 252 名前：携帯厨(樺太) ◆r/B1GxVgoo [2007/12/23(日) 03:49:01 ID:RBvxpgCSO]
- 新参IEがわらわら湧いてるスレはここですか
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:06 ID:gBhO+SHs0]
- ちょｗｗ
おまいら入れ食いすぎる
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:15 ID:ckzugYlV0]
- >>232
VIPPERというなの新参どもじゃね？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:49:21 ID:WzZGPM0d0]
- >>251
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:23 ID:u5jbr2E90]
- １０００ゲット 誰もが夢を見てる
１０００ゲット 願いを口にしたい
１０００ゲット もしも今日とれたなら
明日は夢ゲット
１０００ゲット 恋に恋した日々も
１０００ゲット 愛がそばになくても
１０００ゲット もしも今日とれたなら
明日こそ彼女ゲット
つらいことだってあるけど
泣きたいときもあるけど
終わりよければ全ていいって言うよね
１０００ゲット 前向きに進んでけ
１０００ゲット 僕らは一人じゃない
１０００ゲット スレの最後の締めは
やっぱり１０００ゲット
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:24 ID:0lWedsSi0]
- >>251
まぁ、正直人間としてどうかと思うが。
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:24 ID:Ph7E8d1H0 BE:7074195-2BP(1122)]
- >>251
>>240
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:33 ID:BpiLcwU80]
- >>157
初めて生ひろゆき遭遇した子は過剰に期待しちゃうんじゃねーの？
そして今回の事件が終わった頃、ひろゆきへの見方が変わるんだ。
「役に立たないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」と
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:38 ID:qc/nLGOh0]
- >>232
ニコ厨とひろゆきの体目当ての奴で構成されています
- 261 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:39 ID:c/7amigp0]
- 流れが速いなあ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:39 ID:4ilE4N2d0]
- ホントにホットなスレだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな時間までアホかと
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:39 ID:BlJTSGwf0]
- 337 名前： ひろゆき 投稿日： 2007/12/23(日) 03:05:26 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
ニコ動ユーザーとしては、
今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。
んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
おいらは思ってるです。
ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
ひろゆきはこれだけ確認して帰った感じじゃね？
ニコニコ動画から初音ミク関連が去ること、これがイメージダウンや売り上げにも響くし。
だが、俺らはまだ気を許しちゃいけない。
DMPがニコニコ動画のTOPで怪文書を晒している以上、
ニコニコ動画はまったくの白ってわけにゃしてやんないぜ！
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:40 ID:GmE3QNFc0]
- >>251
3DPVの人は払ったよ
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:43 ID:pnXGatwS0]
- >>162
素でコーヒー吹いた
俺お前、あれだぞ。前々スレでクラナド楽しみにしてた俺だぞ
２徹確定ｗｗｗｗｗｗ俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、まぁ叩き系はスルーしとけ。目に入るから心苦しいが。
まずは、今回の騒動で辛かったろ。まぁ大まかな諸事情はなんとなしに
皆把握してるっちゃあ把握してるから、あんまり萎縮せずに色々語ってくれ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:43 ID:jNUX89p20]
- 初心者ってか
浮き足立ってる
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:45 ID:KXSM7tiD0]
- なんというｇｄｇｄ
これは間違いなくもう寝る
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:49 ID:Gfia1/vc0]
- あ、素で釣られた・・・・・・orz
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:51 ID:Rkc1dm7Y0]
- ・・・って釣られたちきしょおおお
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:51 ID:xyGtw+CI0]
- そろそろ寝るか
また週明けに動きがあるだろ
乙
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:49:56 ID:U2YTXrUX0]
- みんな事態収束に希望を託してるんだろうけど
あんまり盲目的にひろゆき信じちゃダメだぞ
願望はあるけど託せるかどうかはわからん
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:01 ID:86DY0qgf0]
- 何気にニコから流れた奴も多そうだからID見ない奴も多いんだろ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:02 ID:elovO/2K0]
- とりあえず週明けまで待機だね。
連休で各所も動きないだろうし。
本物のikaでもこない限りは。
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:11 ID:rbiDmLUO0]
- >>139
ごめんｗ
眠くてちゃんと返答できないやｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:19 ID:FK9bke4R0]
- ガクブルしてるガキの名前使ってレス乞食かよ･･･
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:20 ID:pnXGatwS0]
- ちょｗｗｗｗｗｗｗつられたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんちくしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:21 ID:nhY7HVD80]
- >>149
いまでも２ｃｈは個人サイトじゃなかったっけか
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:23 ID:bh94WdanO]
- ひろゆきさん
人はいないけど、こっちにも記念に書いてくださいな
ひろゆき「ソニーの時代が来るんじゃないかと密かに思ってたりします。」！！！
news24.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1190636587/
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:25 ID:6P5wxU0x0]
- 狙い通りスレがｇｄｇｄになったな・・
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:31 ID:42PWMDDV0]
- >>259
でもひろゆきがここまでダラダラとレスし続けたのって
俺にも記憶は無いぜ？
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:35 ID:gvh9x3LL0]
- >>235
作者の自主制作の場合はクリプにナシつけるだけでいいしね。
ドワンゴやっぱ「くやっしいいいい」だけ言ってるだけのようなきがするｗ
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:40 ID:TaGjsqFN0]
- いくら何でもお前ら釣られすぎｗｗｗｗ
マジで寝た方がいいかもな。。。
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:41 ID:4Jsn+bc00]
- >>265
ID!ID!
つかもう寝た方が良いぞｗｗ
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:41 ID:5qp0+Eud0]
- DQ2思い出した
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:44 ID:Ph7E8d1H0 BE:1257942-2BP(1122)]
- >>186
>>200
ドッペンゲルガー
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:50 ID:IjePFkQu0]
- 一番最後まで>>162に釣られるのは誰なのか
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:53 ID:zemobxkE0]
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2007/12/23(日) 01:41:43 ID:zemobxkE0
ひろゆきとしては伊藤のブログどうおもってるの？
俺はブログで喧嘩売ってきたの向こうだと思ってるしクリ社の権利に対する対応も銭ゲバ丸見えでマジむかつくんだけど
ってまあこんなのには答えられんかｗ取締り役だし
588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:52 ID:3vXXiy8H0]
-
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ vipでやろうぜ
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:54 ID:/zFdGQ0d0]
- >>265
>>276
おまｗｗｗｗｗｗ
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:55 ID:HBpVxOUF0]
- ひろゆきとか言う新参のせいでグダグダになったな。
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:50:57 ID:mnsvOPrI0]
- >>248
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
ひろゆきの立場的に
この辺は話半分に聞いといたほうがいいな
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:50:57 ID:byeFSKFb0]
- おまいらピアプロもアカウント取っておけよ
少なくとも絵板としてはまともに機能している
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:51:07 ID:JOdw6YOp0]
- >>225
映画化決定
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:15 ID:R3gKF3qC0]
- >>272
ニコニコでもIDでNGとかあるじゃない？
つか、ID出る板でここまで釣られてるの初めて見た。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:16 ID:v2YIQTTl0]
- さてもう進展ないだろうし
そろそろ寝どきかな
んじゃなお前ら
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:22 ID:FGVea4U90]
- >>149
いいな。
名前は１ＣＨ．tvとかどうだろ。
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:27 ID:yzvJcT4t0]
- >>265
クラナド・・・楽しめたかい？
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:28 ID:OeTe+tNj0]
- なんだよ、こんなに盛り上がるなら俺も>>162に釣られておけばよかった
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:29 ID:4ilE4N2d0]
- 結局さぁ。
この件に関してひろゆきはどれだけ影響力あるんだ？
ぶっちゃけ、なんの力にもならないような気がするんだが…
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:50 ID:gvh9x3LL0]
- >>263
だなあ。ニコニコを切るとは言わないけど、
金落とす気にはなれないね。
まずあのトップページなんとかしろよとｗ
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:55 ID:86DY0qgf0]
- >>279
またしばらくすれば元に戻るだろ
俺はまろゆき光臨前の和んだ空気を望む
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:59 ID:BjbGhx6/0]
-
じゃあおやすみなさーい。
って俺そんなことより鏡音リン・レン描いてピアプロに投下するんだってばよ
作業にもどるね＞＜
あと子会社にチュンソフトいるけど理由は前の前の前の前スレくらいで書いたから
責めないでね＞＜
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:51:59 ID:ji5p3jbP0]
- 寝てリセットしよう
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:05 ID:Gfia1/vc0]
- ひろゆきの雑談工作で火消しされてやんのwww
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:07 ID:Bx6A6AR80]
- お前ら
ID:xUkSvZoI0
と
名前 xUkSvZoI0
をｔっととNGに放り込め
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:10 ID:6P5wxU0x0]
- >>280
あめぞう時代のひろゆきは、ほとんどのスレで一日中レスしまくってた記憶がある。
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:10 ID:NlD9zoQL0]
- >>292
俺は3Dやってるからやはり動画が欲しい・・・
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:16 ID:KXSM7tiD0]
- 俺も寝るわｗ
明らかに浮き足立ってるし、連休らしく楽しみますわ
新情報出たらその時またなー
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:17 ID:BpiLcwU80]
- >>280
まー妙に長居してたよな。
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:17 ID:42PWMDDV0]
- >>299
そりゃそうだろ・・・
今日だって放火しただけで終わったんだから
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:23 ID:nCZ/UExB0]
- ｜オラオラ、てめえの怠慢が原因じゃねーか
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｹﾞｼ ｹﾞｼ
. ∧＿∧ ￣＝ ） ∧クリ∧
（ ・∀・）＝￣） （ ｀∀´ ）＿_
（入 ⌒＝￣＿）) ⊃⊃ .／|
ヾヽ ／￣＝／ ／ ／ |
|| ¬|￣￣￣| |￣￣￣|
´ | | | |
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:27 ID:34vCD+fQ0]
- なんかすげえ大漁みたいだな。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:30 ID:HBpVxOUF0]
- >>299
まろゆきに何の期待をしてたんだ？ｗｗｗ
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:34 ID:u5jbr2E90]
- >>225
ｗｗｗｗ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:37 ID:OeTe+tNj0]
- >>299
むしろ余計な人間が顔出しちゃ混乱するだろうな
ひろゆきは音楽業界に詳しいわけでもないし
下手に関わっちゃいけないし、周囲も期待しちゃいけない
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:39 ID:elovO/2K0]
- >280
必死なのか、興味を引いてるのか。
分からんね。
まあ、ひが来る前や、スルーした話題は結構核心かもね？
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:41 ID:gTutxA470]
- >>299
取締役なんてただの飾りですよ。愚民どもにはそれがわからんのですよ
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:48 ID:u8yUmGSe0]
- >>235
使用許諾が気に食わないのならそれはクリプトンじゃなくてヤマハに言うべきなんだが
Vocaloidの音源で変な歌作られてイメージ損なうのは勘弁だろうから
当然の主張だと思うんだけどなぁ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:52:49 ID:xyGtw+CI0]
- >>298
新デモキターとかでとりあえず釣られるのが習慣になってた
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:51 ID:vjBH483o0]
- もう飽きたから寝る
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:52:53 ID:JOdw6YOp0]
- youtube板最近までID非表示だったからなｗ
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:07 ID:VWXCqv9o0]
- >>299
期待するほうが・・・・
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:53:08 ID:7tJeLlrP0]
- >>307
近いうちに動画も登校できるようになるらしいよ
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:23 ID:1jq92+6W0]
- きょうわはじめてひろゆきとあえてたのしかったです
あきたねる
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:24 ID:qc/nLGOh0]
- >>299
ひろゆきが何かの力になった試しなんてないし
力になるようじゃひろゆきじゃない
ノラリクラリするのが仕事
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:53:25 ID:Awk91uc70]
- >>292
ランキングさえあればなぁ・・・ピアプロ
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:34 ID:ltlG92KV0]
- ぬるぽ
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:53:35 ID:IjePFkQu0]
- とりあえず 明日のおやつは じゃがりこ に決定
美味しくなかったら ひろゆきさん 訴えますから
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:53:41 ID:gCzD1yoB0]
- ぺろしきのこの発言にうかつにも目頭が熱くなった俺
337 名前：ひろゆき 本日のレス 投稿日：2007/12/23(日) 03:05:26 YOIhjk2h0 ?
ニコ動ユーザーとしては、
今までどおり問題なく楽しめればいいと思うのですよ。
んで、作者さんが望む形で上手く世に出すことが出来ればいいなぁと
おいらは思ってるです。
ほいで、現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:43 ID:jNUX89p20]
- ピアプロも動画に対応する予定なんじゃなかったか
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:47 ID:Rkc1dm7Y0]
- ひろゆきの機能は、何も知らない人のまま、うろうろすること。
観測用の定点としては申し分ない。変わらないから。
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:48 ID:yzvJcT4t0]
- とはいえやっぱ週明けじゃないと目立った動きはなさそうだな
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:48 ID:OeTe+tNj0]
- >>326
開発ブログにコメントしてくるんだ
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:53:59 ID:BpiLcwU80]
- >>299
だって、スルーされまくりのDS野郎なわけですよ？
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:00 ID:gTutxA470]
- >>327
はいはいｶﾞｯ
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:54:08 ID:O0iaZTt60]
- 今後のDTMの可能性や商用の範囲まで関わるんだよ
今回の件は
ドワンゴとニワンゴは親会社と子会社の関係だから当然あちら側の人間なわけ
祭りや騒ぎを収めるために長時間いたんだし
クリプトンしか信用できないよ あの会社はJASRACに自分たちの商品が散々弄ばれてきたから
クリプトンが許諾するわけがない 許諾すればまたゴミ役人の食い扶持が増えるわけさ
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:11 ID:NoyXTrLM0]
- 専門板の住人の2ちゃんリテラシと、ヲチ板とかν速の住人のリテラシーは
質が全然ちげーぞ。2ちゃん歴5年でも。
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:12 ID:adrctq0n0]
- >>299
場を掻き乱してくるのさ
まともにケンカしてるのをシラケさせる腹積もり
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:22 ID:FaEKcGmN0]
- >>291
そうだね、まとめろしてはこんなもん？
ひろゆき言語録（ひろゆき視点）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:33 ID:NlD9zoQL0]
- >>323
ほほう・・・ちょっと期待ｗ
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:54:41 ID:TaGjsqFN0]
- なんか、ひろゆきに火消しされたっていうより
消えかけてたとこに無理矢理灯油ぶっかけられて
火つけられた感じだな
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:44 ID:pnXGatwS0]
- >>289
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗガチで釣られましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺痛くない腹まで出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>297
あぁ・・・・楽しめたぜ・・・・なぜか杏が可愛くて仕方がなかったんだが恋の始まりかな
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:54:48 ID:8DUoLTs70]
- >>336
＞クリプトンしか信用できないよ
これは流石に言いすぎ。
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:54:51 ID:86DY0qgf0]
- ID:xUkSvZoI0もここまで釣れるとは思わなかったろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:04 ID:4VmhdRaS0]
- ひろゆきは火消しに来ただけでしょ。ビジネスですよ，ビジネス。
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:09 ID:BpiLcwU80]
- >>326
ランキングに重きを置いてる奴ってなんなの？
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:12 ID:rjQYrUyn0]
- ひろゆきは会社に義理立てする必要もないので無理にウチラの敵になる必要もない。
味方とも思ってないけどさ。まぁ、動いてもらって損はないだろうと言う考え。
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:17 ID:gvh9x3LL0]
- ぴあぷろ以外の逃げ場としてはいまのところ
なんとか動画（使ったこと無い）
zoome（コメントある）
youtube
ぐらいかな。まぁニコニコが一番使いやすいのは間違いないんだが・・・
ＤＭＰがなあ・・・
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:17 ID:ltlG92KV0]
- 凄い勢いで記念( ´∀｀)＜ぬるぽ
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:17 ID:OeTe+tNj0]
- ネタとして盛り上がったからいいけど、これでひろゆきが
「入門サイト見てきました、やる気でてきましたよ」
とか言ってノコノコ戻ってきたらﾌﾙﾎﾞｯｺにしちゃる
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:21 ID:6i3Hk9WD0]
- TBS騒動の頃の社長の書き込み
www.ecomott.co.jp/blog/2007/10/post_88.html
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:31 ID:U+AhHpUm0]
- このスレに投下されていた内容から裏事情をあてずっぽうで読んでみるぜ。
あと27までしかスレ読んでなくて、それより後は「パブリ」で検索して
チェックしただけなので被ってたらごめん。
一応、このスレの>>131が近い感じ。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
まずはこれを見てくれ。もう見慣れている人もいるだろうけど。
着うたの利益率 参照：ドワンゴの資料 これの9P
www.net-ir.ne.jp/setumei/e37150707/mms/start.html
これを見るとパブリッシャーの比率が高く着うたでは利益が少ないように見える。
が、このパブリッシャーというのは原盤を持っている会社なわけだ。
ミクオリジナル曲ではパブリッシャーは最初の時点では存在しない。
と、なるとここの部分を抑えられれば利益はかなりのものに！！
で、今回の場合、Cが途中から原盤抑えると宣言したからD激怒。
Dが原盤抑えてウハウハの予定だったからな。
予想していた利益が1/10とかじゃさすがにキレる。
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
この辺の駆け引きもあってDのあのとげとげしい文書に繋がっている、と。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:42 ID:BpiLcwU80]
- >>329
わかったからいちいちコピペせんでいいわ。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:55:43 ID:IjePFkQu0]
- つーか、ここにいる奴のほとんどは野次馬で
消すための火も無いわけだがｗ
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:48 ID:jNUX89p20]
- ニワンゴも「関係無い」ではすまされないような
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:50 ID:SZbIioBF0]
- >>339
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
あとこれもかなぁ？
- 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:55 ID:OeTe+tNj0]
- >>346
数が多すぎて全部を聞いている時間が無い人間としては、ある程度良曲を絞る目安になるんだよ
- 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:55:57 ID:jGajnXem0]
- >>339
結局ﾆﾜはﾄﾞﾜには逆らえんのかよ
頼りにならんのう
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:01 ID:xyGtw+CI0]
- >>347
ひろゆきが初音ミクでなんかやるなら
ひろゆきPとして味方と捉える
- 360 名前：隕石ﾄﾞワンゴにドッカンの人 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:04 ID:HnNS52nG0]
- おいおい25日あたりにミク関連の動画削除と聞いたんだが本当か？
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:10 ID:DSRPYXGA0]
- ID:xUkSvZoI0
釣れすぎてビビっちゃったかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:15 ID:9WkyRYiW0]
- 火消しでもええじゃないか
一時でもネット界の伝説になる男ひろゆことお話できたんだZE！
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:16 ID:yzvJcT4t0]
- >>342
楽しめたか。俺は原作知らんが楽しんで見れてるからな！
とりあえず寝ろｗｗｗ
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:17 ID:XhSbksTQ0]
- >>341
ちょっと早めのクリスマスプレゼントってやつさ
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:56:24 ID:Gfia1/vc0]
- ひろゆきは火消しに来ただけ。
お前ら見事にひろゆきの雑談工作に引っかかって
火消しされたなwwwwww
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:37 ID:AIiHby6S0]
- >>251
まじレスすると嫉妬はない
むしろ正統に金が行って欲しいと思ってる
でも色んな利権団体通すと
ただ利用されてはした金しかいかない
感じなんだよな
ひろゆきもそこを誰か
検証してみて欲しいと言ってたが
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:56:41 ID:42PWMDDV0]
- >>360
それに関しちゃひろゆきが嘘八百って言ってた
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:47 ID:Rkc1dm7Y0]
- ぶっちゃけ、情報収集できてる作者さんたちはそれなりに自衛できてるわけだし。
今心配なのは、ikaさんだけなのよね。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:56:56 ID:R0CKkfIY0]
- まろは一応の情報収集と
当たり障りのないところ喋って週明けまで沈静化させるのが狙いでしょ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:01 ID:DInK6Xze0]
- ひろゆきなら今配信してるよｗ
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:02 ID:BjbGhx6/0]
- あ、クリスマスプレゼントといえば
鏡音レンのデモ動画が２４日に公開されるからみんな期待しようぜ☆ミ
じゃおやすも
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:57:04 ID:IjePFkQu0]
- >>360
ああそれもガセだってひろゆきが言ってた
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:05 ID:4ilE4N2d0]
- >>
ひろゆき代表には沈静化やっぱ無理だよな・・・
せめてドワのコメントはドワンゴでやって欲しい、くらいは言えないのかな？
今のままだとドワンゴ・ニワンゴ 対 栗・ユーザの構図が確立しそうで嫌なんだが。
ニワンゴとの対立は多分誰も望んでないだろ？
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:17 ID:BpiLcwU80]
- >>357
あーはいはい
忙しい俺乙ｗｗｗ
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:26 ID:5d/JoxWe0]
- >>336
JASRAC登録は作者の意思次第。
クリプトンもドワンゴも関係ない。つーか、クリプトンは
音楽出版社じゃないから登録したくてもできない。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:40 ID:6jFqHe9+0]
- けどさー、
ひろゆきの案って、明らかにクリプトンを締め出そうとしてるだろ？
これだと、クリプトンの言う「新しいやりかた」を見る前にドワンゴに独占されるんだよな
「初音ミク名義」は使えないけど
＞MP社さんが楽器（初音ミク）の名前を使おうとすると、、
＞忙しいクリプトン社さんが困ってしまいます。
＞
＞ひとまず、DMP社さんは楽器（初音ミク）の名前は使わない。
＞現在、DMP社さんが楽器（初音ミク）の名称を使ってる部分を全て取り下げる。
＞
＞ ↓
＞
＞DMP社さんは、作者さんと契約書をつくりお互い納得した上で、
＞着うた配信等の管理をする
＞その際、DMP社さんと作者さんは、楽器（初音ミク）の名前は一切使わない。
＞クリプトン社さんは上記の契約には無関係なので、干渉しない。
どこの会社と契約するかは、作者が自分の意思で決めるべきだと思うよ
色々な可能性が生まれるし
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:40 ID:owVgagHw0]
- D側のしつこいのってヤマハの規約を知らんのかね。
- 378 名前：ika_mo ◆M6tDSikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:41 ID:rVS1hjII0]
- >>162は僕ではありません。
昨夜家族会議で代理の人を立てようってことに決めました。
ご迷惑かけてすみません。。。
まさか信用していたニコニコにこんな事をされるなんてって感じです。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:48 ID:XAMgh4xi0]
- >>307
ココなら動画もコメもあるよ
移住先候補地
みく、りんの中の人が宣伝番組に出てる。
zoomeｺﾒも流せるし。ピアプロとコラボ。
zoome.jp/tdki/diary/10/
公式の配信用サイト、ピアプロ
piapro.jp/
★作者様へお願い★
出来ればオリジナルはピアプロかzoomeにあげて
ニコにあげるならば転載としてあげて
作者コメでオリジナルはこちらですってアドレスとか書いておいて欲しい
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:57:48 ID:O0iaZTt60]
- ドワンゴやひろゆきが作者を世に出すとかね 奇麗事を並べてるけどね
実際の契約の仕方は業界の慣行だからといっていい加減
新人のアイドルとか無知に付け込んで搾取されたり身売りを強要されたり
どうせ同じだろ
一人の成功者を作り出してボランティアのクリエーターを大量に増産しようとしたのかもなｗｗ
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:57:51 ID:K5Say/yi0]
- JASRACの登録ってある程度実績がないと登録できなかったよな。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:03 ID:FaEKcGmN0]
- ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:58:16 ID:gUmlRPzQ0]
- >>352
結局がめついドワンゴが悪いんだよな
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:23 ID:VWXCqv9o0]
- >>348
zoomeの吹き出しコメント面白いと思った
改良されていけば結構いけるかも
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:24 ID:hfp/2gnG0]
- >>215
元々法学かじってた人間だしな。
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:26 ID:DSRPYXGA0]
- >>378
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:26 ID:R3gKF3qC0]
- >>378
た、単発だからって釣られないんだからね！
- 388 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:31 ID:c/7amigp0]
- >>235
誰も相手にしてくれないので自己レスしておくけど、それはまた原盤権による出版権の制限だよね。
ソフト許諾＞原盤権＞出版権と順繰りにクリプトンが押さえている、と。
それでJASRAC登録しない方向とかいう話になると、出版死ねと言っているように正直聞こえる。
そのへんクリプトンはわかってやってるのか、ってのはまあ契約見ないとわからないんだけど。
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:32 ID:OeTe+tNj0]
- >>378
OK、今度こそ食い付かせてもらおう
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:58:49 ID:TaGjsqFN0]
- >>378
それ飽きた
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:58:49 ID:V7G3sbtb0]
- めぇさませ
ttp://ad.nicovideo.jp/images/00000647_s.gif
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:58:53 ID:rbiDmLUO0]
- ノラリクラリでも、今回は珍しくやる気は萎えて無いみたいだし。
まあ体よく情報収集に使われた気がするけど。
少なくともそれなりに顔の利く人が、関心持ってるってわかっただけでも、
不安になってる作者やユーザーには多少、和ませてはくれたよ。
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:59:00 ID:HBpVxOUF0]
- >>378
降臨きたああああああああ
とでも言うと思った？ｗｗｗ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:00 ID:DsDEn5UB0]
- 131と352の説が興味深いな
そうすれば、あの怪文書までだしたキレかたも納得は出来ないが事情はわかる
他にも、異業種間でのやりとりだから、用語や定義で色々と齟齬があったんだろうな
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:02 ID:yzvJcT4t0]
- >>378
残念ながら2度目はアウトだ
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:05 ID:FK9bke4R0]
- >>373
結局ドワンゴに使われるだけのニコニコなら
オリジナル発表の場にしねーよってのが正直なところ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:07 ID:PDyKsqGR0]
- 火消しなんかされてないよ…
全然くすぶったまま。
栗側からの意見だけしか…ってのは無茶だけど
栗+作成者の組み合わせだったら、信用したいと思う。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:08 ID:u8yUmGSe0]
- >>381
確かCD1000枚って書き込みがあった気が
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:12 ID:4VmhdRaS0]
- >>352
おまけに，DにとってみればJASRACに管理任せてパートナーシップ結べば，楽曲使用コンテンツを囲い込めるからな（笑）。
「ニコニコなら楽曲利用料は取られません」とかいえばさ。
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:12 ID:adrctq0n0]
- >>352
これがシックリくるっぽいなぁ
まぁドワンゴの怒りも分かる気がする
ただ、この辺がハッキリするのはクリプトンからのメール次第だな
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 03:59:19 ID:IjePFkQu0]
- >>391
この会社もうさんくさいよなあｗ
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:23 ID:xyGtw+CI0]
- >>378
みくみくのコメントにトリップ書いて
作者証明して来い
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:27 ID:pnXGatwS0]
- まぁひろゆきが来たことで場がカオスになってわかったが
D側よりの人→市場とか株式関連方面睨んでそっち側
C側よりの人→プログの反応や通した筋に共感してる人
ひろゆき→腹の中は見せないが、とりあえずニワンゴで動いてる
VIPPER→ひろゆき好きだなｗｗｗｗ
って大まかな流れがあるって感じかな
別に個々の意見があるのは構わんが、どうもこれが揃うと荒れちゃう空気がある希ガス
そしてまだ寝ない
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:33 ID:rjQYrUyn0]
- 少なくともひろゆき＋アルファが来てたんだよ。
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:34 ID:FaEKcGmN0]
- ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:38 ID:FGVea4U90]
- >>382
忘れてたわ。
・件の怪文書はデマ
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 03:59:47 ID:QzR7pqrA0]
- >>378
あんたも大変だな
体に気をつけなされ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:07 ID:9WkyRYiW0]
- >>378
貴様、さてはイカ釣り漁船だな？
よし乗ってやるぜ
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:00:17 ID:Gfia1/vc0]
- >>352
結局、契約もしていないのに配信した卑しいドワンゴが悪いんだろ。
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:00:18 ID:cgeEBHqp0]
- >>378
誰おまえ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:33 ID:gvh9x3LL0]
- >>376
話半分に聞いておいたほうがいい。
あいつドワンゴ側の人間なんだから
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:00:33 ID:xTgg3D+P0]
- >>378
本人証明できない限りは信じない
っていうかこんな遅い時間に来るわけねーだろｗｗｗｗｗｗ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:45 ID:xyGtw+CI0]
- >>378
おい本物じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1097445
◆M6tDSikamo
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:47 ID:jGajnXem0]
- つーかika_moの本当の鳥て何だ？
誰か教えてくれ
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:53 ID:BpiLcwU80]
- >>405
何回貼るのｗ
もういいからｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:54 ID:4Jsn+bc00]
- >>378
そのためだけに鳥検索したのかと思うと泣けてくる
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:54 ID:5qp0+Eud0]
- ※ネタバレ
>>378は初音ミク
- 418 名前：ika_mo ◆M6tDSikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:00:57 ID:rVS1hjII0]
- ミク好きの方の気持ちを悪くさせてすみません。。。；；
作者コメに何て書いてくれば良いですか？
さっきも親にきつく言われてかなり泣けそうです。
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:04 ID:Qz/nPxfY0]
- この関連の株はもってるのか
もってたら損したのか聞いてほしかったな
でも、役員のひとりならそれはいえないかｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:07 ID:K5Say/yi0]
- >>398
細かい部分の事は思い出せないのだけど、
認知度みたいな基準もあったっけ？
ひろゆきの言う実験をしたかったら、登録はしてるけど
まったく金が入ってこないようなマイナーな人って条件になりそうだ。
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:16 ID:BlJTSGwf0]
- クリプトン伊藤社長>>>>>[越えられない壁]>>>>>まろゆき
>
>>>[肥溜め]>>> > > >>>>>ドワンゴ
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:01:25 ID:TaGjsqFN0]
- >>378は冬休みが楽しくて仕方ないんでだよ
お前ら絶対におもちゃにするなよ
絶 対 だ ぞ
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:35 ID:FaEKcGmN0]
- 完成版
ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・件の怪文書はデマ（ミク削除）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・週明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:46 ID:YvwQNkbm0]
- >>388
まあコンテンツの囲い込みはイヤだってのは
要約すると「出版死ね」だわな
もろに要求がバッティングするわけか
やっぱ最後まで平行線かね
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:01:47 ID:adrctq0n0]
- >>355
同意
前スレではスルーされたけど
ドワンゴとニワンゴ（ニコニコ）は別会社とは言え
ニュースの注意文を変え、ドワンゴのエントリーを載せている以上
ドワンゴの影響はほぼ100%食らうんだろうな
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:06 ID:FaEKcGmN0]
- >>415
間違いなんだが？
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:12 ID:gCzD1yoB0]
- >>418
いまついてるトリップをかけばおｋ
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:15 ID:BpiLcwU80]
- >>422
何煽ってんだｗ
VIPでやれｗ
- 429 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:19 ID:c/7amigp0]
- >>352
ああ、かまえてもらえてた。
それにつけ加えて言うと、DMPの取り分が1/10どころかゼロになってる可能性もあるってことです。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:02:20 ID:b1SB7Nkp0]
- C側よりの人→プログの反応や通した筋に共感してる人だけじゃないだろ
今までMIDIやDTMの可能性を奪ってきたのはJASRACやドワンゴミみたいな大きな会社だよ
昔からMIDIやDTMの歴史を少しでも知ってたらドワンゴに対して拒否反応を示すのは
当然のこと
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:22 ID:R3gKF3qC0]
- ◆M6tDSikamo
って言うかよくこんな鳥まで用意したな…
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:30 ID:xyGtw+CI0]
- 自分の釣りセンスの無さに絶望した
吊ってくるわ
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:02:37 ID:Tlmx1XzX0]
- まあ落ち着け
で、何て米をリクする？
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:40 ID:LjY37uVr0]
- 誰か俺を寝かせてくれｗｗｗｗ
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:02:56 ID:j8B3R+0e0]
- あ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:58 ID:NoyXTrLM0]
- まとめwikiの「ひろゆき」の先頭に
俺、ざっと書いちゃったけど、適当に煮るなり焼くなり
してくれていいから > ID:FaEKcGmN0 さん
- 437 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:02:58 ID:HnNS52nG0]
- とうとう釣りしがでてきたなぁ・・。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:03:06 ID:2BayuWxD0]
- まろゆきは置いといて、職人は引越し準備進めるべきだろうな。
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:03:09 ID:BpiLcwU80]
- >>426
纏めてから貼れよ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:03:19 ID:yzvJcT4t0]
- >>403
寝とけｗｗｗ
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:03:21 ID:byeFSKFb0]
- つかもう結論は出てるだろ
Ｊ Ａ Ｓ Ｒ Ａ Ｃ は 罠 だ
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:03:24 ID:Eom2XkzeO]
- >>418
待ってたよ
まぁそう固くなるなよ
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:03:27 ID:IjePFkQu0]
- >>434
www.nicovideo.jp/watch/sm1259265
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:03:38 ID:j8B3R+0e0]
- ｈｔｒｈｓｚでｈ
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:03:47 ID:Bx6A6AR80]
- >>388
死ねも何もドワンゴが他人の褌で相撲取ろうとしてるだけだろ
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:03:50 ID:FaEKcGmN0]
- >>439
だから間違えたと言ってるんだが・・・
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:04:13 ID:FeaIGnC60]
- たたくべきはやっぱりＪＡＳＲＡＣではなくて
ドワンゴのクリエイター軽視のびっくり契約法だとおもうけどねえ
火消しがんばったひろゆきには悪いけど
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:04:18 ID:TaGjsqFN0]
- >>428
スマンｗ
眠いのと色々消化不良な感じでついｗ
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:18 ID:V7G3sbtb0]
- シカモｗ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:23 ID:u8yUmGSe0]
- >>388
俺レスしたんだけど無視したんだね、まぁいいよ。
>ソフト許諾＞原盤権＞出版権と順繰りにクリプトンが押さえている、と。
初音ミクというかVocaloidに絡むことだけだからそれを外せばクリプトンは何も手出しできないんだよ
>それでJASRAC登録しない方向とかいう話になると、出版死ねと言っているように正直聞こえる。
>そのへんクリプトンはわかってやってるのか
クリプトンにJASRAC登録をどうこうする権利はないよ。
自分からは絶対しない、するにしても初音ミク名義はダメと言ってるだけで、
作者が望んだらJASRAC登録できるよ。
問題はJASRAC登録を望む作者がどれだけいるかって話だけど。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:04:26 ID:cgeEBHqp0]
- だから何F5連打してるの？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:28 ID:XKw/H0ff0]
- 今回の件を眺めていて思ったんだけど、
クリプトンもVOCALOID商用利用のガイドラインをもう一度きっちり作り直した方がいいんじゃないかな？
→作者・クリプトン・業者それぞれの間で、どの権利について契約する必要があるのか。
→JASRACを通した場合・通さなかった場合のそれぞれで、著作権料の支払いや二次利用の制限がどうなるのか。
今回の件もサンプルに、できるだけ具体的に分かりやすく示した方が混乱も予防できるはず。
たぶんクリプトンでは、オリジナルソングは基本的に「ミクを楽器として使った曲が作者名義で」商用利用されることを想定していたのに、
実際は今回の着うたみたいに「イメージキャラの初音ミクとセットで売り出す」形が突出してしまったので困惑している面もあるんじゃないか？と思う。
でもキャラクターグッズ全盛のオタクビジネスなら、むしろそういうのが多数派で当たり前になっちゃうんだよねえ。
おそらく今後も、ミク曲の商業化にはキャラの使用許諾も付いて回ると考えた方が良さげ。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:41 ID:SU3wte6W0]
- プレミアム会員が実際に減ってるのか誤差程度なのか聞けばよかった
- 454 名前：ika_mo ◆M6tDSikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:45 ID:rVS1hjII0]
- アカウント削除されてました。。
パスを3回確認したんですけど・・・
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:48 ID:gvh9x3LL0]
- >>441
結局ニコニコ内とyoutube内だけ保護されてもねえっつー話よね
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:51 ID:FGVea4U90]
- >>425
ひろゆき曰く
ＤＭＰって書いてあるんだからわかるでしょ。
ネットだから誤解もある。
こんな感じ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:04:57 ID:4ilE4N2d0]
- >>396
本当にその通りだと思う。
立場上難しいのは１００も承知だが、ユーザ心理を無視して収益を掠め取って
行かれたら腹が立つ。
力に成れないなら成れないでいいから、今の『ニワンゴ（＝ニコニコ動画）』で
いられる努力をひろゆきor運営には期待したいんだ。
ZOOME？だっけ？移行したくないが、いざとなったら移行せざるを得なくなる…。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:05:06 ID:cgeEBHqp0]
- >>454
死ね
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:05:15 ID:IjePFkQu0]
- >>447
だからドワンゴは「許可を得ました」って言ってるんだからしょうがない
- 460 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:24 ID:HnNS52nG0]
- >>454
もっと面白いことかけよ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:05:34 ID:b1SB7Nkp0]
- ニワンゴは関係ありますからｗｗｗｗｗ
誰が莫大なサーバーを設備投資する資金を出してると思ってるんだ？
ドワンゴだろ エイベックスだろ
親会社の意向が子会社ほど大きく反映するもんだよ＾＾
まろが工作しても無駄 ニコニコに掲載されたクリプトンへの駄文には失笑したよ
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:42 ID:OeTe+tNj0]
- >>454
餌うめー
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:49 ID:6kRCL44z0]
- 怪文章はガセ大勢 にしたほうがよくないか？
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:53 ID:8T17hlUs0]
- >>376
> ひろゆきの案って、明らかにクリプトンを締め出そうとしてるだろ？
> これだと、クリプトンの言う「新しいやりかた」を見る前にドワンゴに独占されるんだよな
週明けにはC社から作者に契約のメールが
くることに、すでに決まってる。
いまさらそんな提案無意味だよ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:54 ID:4Jsn+bc00]
- >>454
失望した
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:55 ID:9WkyRYiW0]
- >>454
よろしい
ならば戦争だ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:05:59 ID:xTgg3D+P0]
- ところでおまいら
朝飯どうする？
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:05:59 ID:uv7uVmBp0]
- 日付が変わる前のまろゆき
i.pic.to/lpxuy
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:06:01 ID:rbiDmLUO0]
- >>376
うん。
それは正直嫌だけど、
とりあえずもう契約ごとがスタートしちゃってる着うた関連に限ったことじゃないかと思ってる。
また新規に配信や販売に載せたい楽曲は、これから作者メインで決めてやってけってことじゃない？
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:07 ID:Rkc1dm7Y0]
- >>454 ブログ復帰させれｗ
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:10 ID:pnXGatwS0]
- >>440
釣られたら妙に目が覚めたｗｗｗｗｗ
眠りたいけど眠れんわｗｗｗｗｗ
まぁ、折を見て寝るｗｗｗｗ色々ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗ
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:17 ID:OeTe+tNj0]
- >>467
コンビニおにぎり食った
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:21 ID:yzvJcT4t0]
- >>454
そろそろお前は自重したほうがいい
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:24 ID:Gfia1/vc0]
- >>452
まとめる必要なんか無い。
お前は自分勝手な主張だけをしている事に気付いているか？
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:06:24 ID:FeaIGnC60]
- >>459
まあひろゆきが確認にいくか 信用してないけどね
どのみちほとんどの作者が契約内容聞いてないってのは事実だし
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:33 ID:Yn8Aukl80]
- 寝た子は寝させとけということで、ひろゆきは置いとくとして、
ちょっと、過去ログ読んでて、
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/886
のJASRACの管理に色々な種類ってあるの？
ジャンル割りの辺りはよく分かってないんだが、
信託したジャンルに対しては演奏権、録音権、出版権は全部持っていくんじゃなかったっけ？
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:06:38 ID:TaGjsqFN0]
- >>454
なんとなく似せようとする努力は伝わる
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:06:39 ID:Bx6A6AR80]
- >>467
じゃがりこだろ
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:39 ID:QvTkgDdC0]
- ちょおま、なにがおこっている？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:41 ID:xyGtw+CI0]
- >>467
昨日の昼飯まだ食ってないからそれ食うわ
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:42 ID:DsDEn5UB0]
- >>454
ならばブログに書けばよかろう
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:45 ID:6i3Hk9WD0]
- >>454
最初の釣果が凄すぎてあっという間に飽きられたなｗ
チーターマン並みだ
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:47 ID:BpiLcwU80]
- >>467
ひろゆ子でゴタゴタしてる間にもう食ったｗ
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:53 ID:yzvJcT4t0]
- >>471
無理すんなよｗｗｗｗ
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:06:55 ID:o/+ZEygd0]
- 草の奴を呼び込んだのは話をうやむやにするためだろ
クソゆきは何考えてんだか
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:06:57 ID:GF13KrKC0]
- >>434
www.nicovideo.jp/watch/sm1521173
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:07:20 ID:Bx6A6AR80]
- 騙りにいちいちレスするな
NG放り込んで無視しとけ
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:26 ID:+gPbpz9/0]
- >>423 が事実ならば、ニコニコのトップにドワンゴの言い分のせてる場合じゃねえだろ。
ニコニコとしての言い分もさっさと載せろ。
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:32 ID:xyGtw+CI0]
- >>485
スレ埋めて終わらすためだと思う
- 490 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:33 ID:HnNS52nG0]
- >>473
証明できないのか！
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:34 ID:S0IEAdeF0]
- >>382
> ・週明けから本気出す
連休明けから本気出す
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:47 ID:86DY0qgf0]
- >>454
というかまずはことの経緯をブログに書くのが筋だよな
書けるならばの話だが
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:54 ID:QvTkgDdC0]
- 釣りか
死ねじゃなく、死ね死ね
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:07:57 ID:h6OByi1l0]
- >>467
チーズと生姜湯
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:07:59 ID:IjePFkQu0]
- >>486
キモすぎるわ！ｗ
- 496 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:03 ID:c/7amigp0]
- >>424
推測が当たっているとすると、正直落としどころが見つかりません。
原盤を何％か渡すにしても、そもそもクリプトンが原盤を全部持っているわけではないし、
作家から買い取りとかもしそうにない。結局どっちも相手を怒らせて全部引き上げられたくは
ないくせに、あまり譲れるところがない、という手詰まりな感じがします。
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:24 ID:gvh9x3LL0]
- >>456
さっきのスレでも書いたけど
俺は何もしてない！と言いながら殴りかかってきてる状態だからなｗ微妙なところだ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:08:29 ID:byeFSKFb0]
- 今後は複数のサイトに動画が載ることになるから
オリジナル曲関連の情報が集まるポータルサイトが必要だな
Wikiか何かを使って共同作業的に作れないか？
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:30 ID:LjY37uVr0]
- >>486
眠いのに腹筋がやばくて眠れんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:08:31 ID:wM5+E8Zo0]
- >>423
ひろゆき、意味無ぇーなｗ
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:35 ID:R3gKF3qC0]
- >>482
せっかく単発IDで鳥まで工夫したのになｗ
最初のやつなんかさくらタン(;´Д｀)ﾊｧﾊｧって言ってたのに爆釣だったし
釣り人涙目ｗといわざるを得ない。
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:45 ID:K5Say/yi0]
- >>447
別に叩いたっていいじゃない。
そもそも補償だのなんだので二重三重取りをしたあげく
分配もまともに出来てないようなカスラックだからここまで
拒否反応が出てるわけだし。
さらに役人達の年収は3000万クラスだしな。
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:51 ID:1fZprO1/0]
- やっと見つけたぜ、今日から思いっきり書き込んでやる！待ってろ、右上！
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:08:59 ID:jGajnXem0]
- >>454
垢削除されたら動画も消えるんじゃねーの？
- 505 名前：ika_mo ◆M6tDSikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:04 ID:lA1OsH7X0]
- 本当にすみません。。。
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:10 ID:pnXGatwS0]
- >>484
おｋｗｗｗｗ
お前の優しさに俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:14 ID:OeTe+tNj0]
- >>498
職人がピアプロを活動拠点にすれば万事解決なのでは
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:15 ID:NoyXTrLM0]
- >>485
あれは、変な煽りをやってた荒らし（恐らくVIPPER）が呼び込んだんだし。
向こうにレス付けちゃうあたりは困った人ですが、天然だし。
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:18 ID:yzvJcT4t0]
- >>490
証明できません！
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:28 ID:U+AhHpUm0]
- >>352補足
俺、なんでCが原盤抑えようとしたか納得いかなかったんだ。
だって別の会社で着うたやるだけならまたマスターから作ればいいだけじゃん。
そのせいで契約複雑化してトラぶってるのにどうして、と考えてみたら結論が352。
Dとしては原盤抑えることで他の着うたの1/5DLでも十分儲かるつもりでいた。
だからあまり数が出ないと思ってのにさっさとビジネスに飛びついたわけだ。
実際はランキングで1桁あたり前のDL数でビックリ。
これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
そりゃこじれるわな、これ。
CはPのために全面的にDに喧嘩売ってるから。
実際、どれくらい落とすつもりなのかはPが契約の数字を
こっそり書いてくれないとわからんけど、普通の着うたより多めになると思う。
>>429
やっぱりそうだよなぁ。
この事件は原盤率としてCが持って行く数字の調整で決まるんだと思う。
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:34 ID:xyGtw+CI0]
- >>496
クリプトンは別に着うたやりたいわけじゃないしな。
ユーザーが配信会社選べる形態で契約できればそれでいいわけだし。
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:09:40 ID:Tlmx1XzX0]
- 週明けって25（火）？
24日って振り替え休日だよね
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:41 ID:gvh9x3LL0]
- >>476
あるかもしれないけどかなり複雑で、
結局ＪＡＳＲＡＣのオプションにそれはないと同じ認識でいいと思う。
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:42 ID:QvTkgDdC0]
- >>505
しね
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:09:48 ID:uv7uVmBp0]
- まろゆきの写メ人気ないな…
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:10:00 ID:Bx6A6AR80]
- >>496
はっきり言ってクリプトンはドワンゴが着うた配信しなくなっても何の問題も無い
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:10:24 ID:TxWD7UJ40]
- ブログにIDだけちょろっと書いてみればいいよ
それで証明できるっしょ
- 518 名前：ika_mo ◆abeeikamoU mailto:sage [2007/12/23(日) 04:10:42 ID:lA1OsH7X0]
- わかりました・・・ID書いてきます。。
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:10:49 ID:rbiDmLUO0]
- >>476
さあ…ひろゆきは一般論を言ったまでで、
ikaらの事を想定しての発言じゃないんじゃまいか？
てか、今回の件は細部まで知らないだけなんじゃないだろうか
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:06 ID:vw5VEP6P0]
- ひろゆき帰ったがお客さんまだ多いみたいやね。また来る
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:14 ID:FGVea4U90]
- >>497
元は>>83で言ってたひろゆき発言を纏めただけだから。
あんまり苛めるな！
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:17 ID:gCzD1yoB0]
- ドワンゴはこの問題が終わったらクリプトンを民事で提訴するなｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:21 ID:BpiLcwU80]
- バロゆきが去ったら今度は釣り師かよ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:32 ID:yzvJcT4t0]
- >>506
涙目てｗｗｗ
- 525 名前：ika_mo ◆n894dikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:36 ID:lA1OsH7X0]
- くそっ・・・訴えてやる。。。
- 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:11:41 ID:b1SB7Nkp0]
- そもそもドワンゴやニコニコ動画は「初音ミク」と何も関係ないのに
ユーザー内で流行してただけのに
俺が流行させたような態度で主張するからおかしい
なんでドワンゴが初音ミクの原版権抑えようとしてんだよｗｗｗｗｗ屑企業だなｗ
- 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:11:49 ID:byeFSKFb0]
- >>507
ピアプロやzoomeに作者が移住しても
一定数はニコ動に残って分裂状態になるだろう
聴く側は情報収集に手間がかかることになる
- 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:10 ID:Qz/nPxfY0]
- なんせエイベックス騒動のこと思い出すねこれはｗ
内容は違うようだけどｗ
- 529 名前：ika_mo ◆n894dikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:23 ID:0IMKVsNe0]
- IDが通らない。。。；；
- 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:24 ID:86DY0qgf0]
- よく考えたら俺Ika氏のブログのアドシラネ
誰か知ってるか？
- 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:30 ID:iibM1QQ30]
- ドワとニワが関係ないって言ってる時点で、期待しちゃだめだろ
- 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:12:38 ID:FeaIGnC60]
- ひろゆきの書き込みもクリプトンが儲けたがってるから横槍入れたって
ニュアンス匂わせてたな
初音ミクでＪＡＳＲＡＣ登録したのと、独占と広告したこと、クリプトンの使用許諾とってないことの
三点だけだろ問題は 着メロ事業をとっくにやってたクリプトンが着メロ配信自体は事前にＯＫ出してるんだから
いまさらストップかける意味がない
- 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:46 ID:Eom2XkzeO]
- イカものHPお教え願います
- 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:58 ID:wM5+E8Zo0]
- >>436
> クリプトン・フューチャー・メディア ドワンゴ 双方の主張と文通まとめ
おい、文通って何よ？ｗ
- 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:12:58 ID:TxWD7UJ40]
- 腹減ったからコンビニいこうかと思うんだがなんか買ってくるものあるか？
- 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:03 ID:vw5VEP6P0]
- ika_mo ◆n894dikamo ←あ、コレは何じゃらホイ？
- 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:05 ID:S0IEAdeF0]
- ttp://ikamo.blog.shinobi.jp/
- 538 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:05 ID:HnNS52nG0]
- >>529
しつこいニセモノめ
- 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:10 ID:FaEKcGmN0]
- ひろゆき言語録（ひろゆきの立場からの視点）
・件の怪文書はデマ（ミク削除）
・現状は誰が責任者かすらわからない。
・今回はＤＭＰの仕業。ニワンゴは直接関係無い。
・現状は作者さんが望んでる形じゃないだろ、、と。
・仲介の提案はするが、立場的には発言権がほぼ無い。
・火事と喧嘩は江戸の華
・連休明けから本気出す。
・ブログで報告はする。
・JASRACの金の流れを知りたいから誰か作って実験しないか？
・初音ミクで作曲入門サイトどこ？
・じゃがりこ
こんなもんか、そろそろ寝るわ
- 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:20 ID:6kRCL44z0]
- >>496
いまのところ、原盤権はC社に決定しているけど(双方の見解で一致)
出版権をどちらで持つかで揉めてるっぽくない？
C社でもD社でも持ちたがってるけど、ここが平行線な気がする。
- 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:25 ID:86DY0qgf0]
- >>529
おーい、鳥変わってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:27 ID:gvh9x3LL0]
- >>526
あいつらは早く弱音ハクで商売をはじめるべきｗ
なんでもかんでも権利主張しすぎだ、ドワンゴは
- 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:33 ID:F/PhmxEj0]
- >>496
原盤権は100%作者がもってるでしょ…
契約もなしになんでクリプトンが原盤権を譲渡されてるのよ。
それに２次創作するのには原盤権者の許諾がいるんだよ？
作者以外が権利持つのは正直勘弁。
- 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:35 ID:Eom2XkzeO]
- やっぱいいやガチ贋者だ
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:37 ID:uJ8tZtcO0]
- 文通ｗｗ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:13:43 ID:Bx6A6AR80]
- >>527
情報収集にはうってつけのいいサイトがあるぞ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198328929/
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:49 ID:QvTkgDdC0]
- >>507
漏れは音源聞けたらいい派だから、シンプルなピアプロでおｋ。
改良版に期待。
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:57 ID:gTutxA470]
- >>535
あんパンと牛乳
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:13:59 ID:8T17hlUs0]
- >>531
> ドワとニワが関係ないって言ってる時点で、期待しちゃだめだろ
だね。ひろゆきが来た最大の理由が、
それを主張して少しでもニコニコの解約を止めることだろう。
ドワンゴの子会社の幽霊役員が、もめごとの
仲介なんて無理に決まってるんだし
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:14:02 ID:b1SB7Nkp0]
- ドワンゴみたいな主張する会社を就職板では
ブラック企業と揶揄してるんだよね＾＾
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:05 ID:VmRvjB1C0]
- 釣り師自重
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:05 ID:adrctq0n0]
- >>510
わかるけど、これってビジネスライクに見た場合
ドワンゴもクリプトンをパートナーとして見れないな
つーか、益々落としどころが難しいんでね？
着うたに関しては今後、ドワンゴに旨味がないなぁ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:07 ID:BjbGhx6/0]
-
ただいまの右上
「やっと見つけたぜ、今日から思いっきり書き込んでやる！待ってろ、右上！」
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:14 ID:pnXGatwS0]
- これで釣り師じゃくて本物だったら超展開なんだがｗｗ
>>524
零れなかったけど潤いが戻ったｗｗｗ
なんかひろゆきが帰った途端一気に空気が穏やかになったなｗ
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:17 ID:4VmhdRaS0]
- ここかな。＞ikamo.hp.infoseek.co.jp/
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:26 ID:Gfia1/vc0]
- 知っているけど本当に晒して良いのかな。
でも、ここは>>529に教えて貰った方が良いんじゃね？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:36 ID:zb1gCUr30]
- >>526
そりゃ企業だからな。
独占できる原版権やら著作権囲うのは道理だ。
しかも音楽業界はそもそも腐ってるからな。
奇しくも一般常識の波に晒されて、あるぇぇぇ？？なんでぇぇぇ？
ってとこだろ。
- 558 名前：ika_mo ◆n894dikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:37 ID:0IMKVsNe0]
- #r#`T!2Qk IDが変わってる？？？？？
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:38 ID:4ilE4N2d0]
- >>527
問題はそこだよ。
分散は駄目だ。絶対数ではマイナージャンル、クオリティの低下を引き起こす。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:14:45 ID:R3gKF3qC0]
- >>536
単なる釣り師、複数ID出てるみたいだから
どっかで偽のika mo作ってようつべ板の奴釣ろうぜｗｗｗみたいなスレでも
立ってるのかもしれん。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:14:48 ID:rbiDmLUO0]
- >>522
もう絶対裁判沙汰とかやめてほしい
一般マスコミがミクを蹂躙しそうで怖いよ…
TBSなんかがどう報道するかわかったもんじゃない
彼らにとっては、ニコニコもミクも色眼鏡の対象だから、
そいつら同士が争ってるよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰなことになっちまう・・・
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:01 ID:1jq92+6W0]
- あれ、本物なの？つりだよね？
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:07 ID:AIiHby6S0]
-
C社から配信した際の
印税率がポイントになりそうだね
さて いくらになるか…
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:15:17 ID:42PWMDDV0]
- (；＾ω＾)やっと仕事が終わったお 今日はクラナドの日だお！ブーンはアニメさえ見れれば幸せだお
…だんごっ だんごっ だんごっ だんご…
( ；ω；)やっぱ京アニは神だお…エコノミーでなんて見てらんないお！プレミアムになって正解だったお！
( ＾ω＾)市場にDVDがあるお…京アニのために買うしかないお！
( ＾ω＾)お？ミクの新曲がうｐされてるお！聞いてみるお！
( ；ω；)なんだ…ただの神曲か…つまんねからMP3落とすお…
( ＾ω＾)…インストールしてそれっきりだったミク…ブーンもだんご大家族くらいなら…
だんごっ だんごっ…
(；＾ω＾)…一応出来たけどどうも変だお…まあうｐしてみるお…
ズコー これはひどいｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ
ズコーッｗｗｗ ズコー！
(；＾ω＾)酷い言われ様だお…でも300人…ブーンのミクの歌聞いてくれたお…300人…
( ＾ω＾)久しぶりにあのミク曲見に行ってみるお…凄く再生数が増えてるお！
( ＾ω＾)あ！着うたになってるお！おめでとうだお！
( ＾ω＾)誰からもかかってこないけど着うた買っちゃったお！これで少しは作者にお返し出来たお！
( ＾ω＾)皆凄いお…ブーンもオリジナル曲作ってみようかお…
…………
( ＾ω＾)出来たお！ブーンとミクの初めてのオリジナル曲！早速ニコニコに…
(；＾ω＾)え？みくみくがJASRACに登録？…作者に無許可で着うた配信…？
(；＾ω＾)ブーンの好きな作者も被害にあってるお…
( ；ω；)…ミク…
( ；ω；)
( ；ω；)
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:19 ID:34vCD+fQ0]
- >>530
ここに来てるika氏に聞いてみれば？ｗ
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:20 ID:86DY0qgf0]
- >>537
ありがとう、元気にしてるといいけどね
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:15:20 ID:nCZ/UExB0]
- シコシコ動画で決まりだな
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:15:20 ID:FeaIGnC60]
- ドワンゴが言ってるだけで
クリプトンは原盤権ほしいとか一言も言ってないと思われ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:15:20 ID:2BayuWxD0]
- >>527
だがニコニコ独占は良くない。今回の件でよく分かった。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:34 ID:gvh9x3LL0]
- >>532
あいつ事の現状がまったくみえてねいかそうじゃないきゃ確信犯だよ。
自分たちに有利なビジネスモデルを作りたいといっているようにしか見えない。
時系列無視で話すところもＤＭＰっぽくてちょっとイラっとした
- 571 名前：メテ作者 ◆7zFWZ6xjgg mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:37 ID:+9tgV74A0]
- 動画できました。
www.nicovideo.jp/watch/sm1843189
- 572 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:39 ID:HnNS52nG0]
- >>558
なんと不思議な
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:46 ID:vw5VEP6P0]
- >>560
おｋ さんきぅです。
寝る前に覗きに来るデス
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:50 ID:byeFSKFb0]
- >>546
アフィブログでも何でもいいからまとめてくれ
ニコ動のランキングに慣れ過ぎてチェックするのが辛い
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:15:56 ID:CJzL+V2q0]
- ニワンゴにとって初音ミクが死活問題だって
分かった事は収穫だったな
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:15:59 ID:AmiiQe1tQ]
- ikamo.blog.shinobi.jp/Entry/52/
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:16:08 ID:1jq92+6W0]
- >>561
同意。そんな集団レイプみたいなマネはしてほしくない。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:16:16 ID:SZbIioBF0]
- でも結局ひろゆきがこのスレに書いたこと実行しなくても
何の罪にもならないんだよねー所詮口約束レベルだし
- 579 名前：ika_nimo ◆e7QuPqrWQI mailto:sage [2007/12/23(日) 04:16:23 ID:Eom2XkzeO]
- >>555
(´▽｀*)/♪Thanks♪
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:16:31 ID:2BayuWxD0]
- >>531
とりあえず表面上はほんとに関係ない。
だが裏で、というか公然の秘密として関係おおあり。
グループ会社ってそんなもん。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:16:36 ID:7rpf43f+0]
- zoomeのアッカ・ネットワークって会社がどうせクリプトンにすばやくアプローチ
したんだろうて。ニコニコでブレイクしたころに。
で、クリプトンは出口でもまだ儲かるならそっちと提携したほうがいいと
判断したんだろうて。
これは競争。ニコニコは敗れた。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:16:45 ID:ybP1J3ae0]
- あのさあのさ
エアーマンの人とネコ鍋の人にさ、
着うた配信とかDVDの時にどんな対応だったか聞いてみない？
これで「ドワンゴの人とやりとりしたけど不審な対応ではなかったよ」って言われたら
やっぱり仲介業者が悪かったんだ、ってなるじゃん
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:13 ID:6kRCL44z0]
- では、クリプトンがいう、「事務手続き」ってなんだ？
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:14 ID:Wuc1vs9u0]
- >>578
どうせ皆たらこには大して期待して無いだろ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:17:25 ID:b1SB7Nkp0]
- お前らはもっと騒いだほうがいい
DTMの将来の可能性とか本当に関わってきてる
動画の回転率は早いけど初音ミク関連の動画は長く愛されているしブームも長い
ここでクリプトンが取り込まれるような残念なことが起こると
結局何も音楽業界はかわらないということ
売れたりヒットするためには既存の媒体や会社を通さないと無理ということになる
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:17:29 ID:FeaIGnC60]
- ちうかね
ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁
まろゆきがここまでしつこく書き込むのはかなり珍しい
正直必死なのは間違いないとおもうがね
- 587 名前：ika_mo ◆n894dikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:38 ID:0IMKVsNe0]
- 558は間違いです。。無視して。。。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:39 ID:wM5+E8Zo0]
- ◆M6tDSikamo
◆abeeikamoU
◆n894dikamo
ikamoシリーズ 何個 用意してるんだよ･･･
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:43 ID:86DY0qgf0]
- >>579
お前釣る気全く無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 590 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:47 ID:HnNS52nG0]
- >>571
GJ！
保土ヶ谷ですおぼえてないか・・・
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:53 ID:OeTe+tNj0]
- >>582
我々野次馬がそんな事しても何にもならんけど
っていうか連絡とれるのかその2人は
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:53 ID:FGVea4U90]
- >>582
騒ぎに巻き込むな。
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:17:57 ID:gvh9x3LL0]
- >>581
伊藤社長はドワンゴに配信させないつもりはないみたいよ
ドワンゴ側が銭ゲバがあつまりすぎてんだよ。
っていうかもっと長期スパンで物事を見ろよと。
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:18:08 ID:VWXCqv9o0]
- >>569
独占状態でサービスの競争が生まれていない事が
ユーザー軽視になってる面もあるからな
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:18:13 ID:U+AhHpUm0]
- >>532
伊藤ひろゆき社長は儲けるためじゃなくて、Pのために頑張っているんだと思う。
利益よりもDTMの発展が願いという人なんだから。
でなかったらJASRACへの反発をブログに書くような行き過ぎはありえない。
>>543
それはPと契約する中にはいるはず。
着うた用の原盤権のみCで委託を受け管理する、と。
なんでそうするかというと、個人相手ではDみたいな会社が原盤分の印税を
払わない可能性が高いから。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:18:43 ID:PDyKsqGR0]
- >>496
話し合いで、有効なお互いの共通点も出てるというのは
そのあたりだと思うよ。
ただ個人的には、伊藤社長には譲って欲しくないな。
今後の二次創作DTM業界のためにね。
作曲者が制作者であるのと同時に、栗もまた制作者だ。
ただの権利ビジネスに群がる人じゃなくて、当事者だよな。
何があっても、レンとリンは待ち遠しい
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:18:51 ID:u8yUmGSe0]
- >>510
>これは大当たりと思ったらCが横槍で阿鼻叫喚の地獄に。
ここが判らんというかCがJASRAC登録に関して横槍入れるのは当然だし
そもそも前々からDと交渉はしてて延々と平行線たどってたんでしょ？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:18:56 ID:xyGtw+CI0]
- >>585
俺はクリプトンのこと信用してるから楽観してる。
週明けにはなんか動きでてるだろう。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:19:06 ID:TYkA8Cfz0]
- >>582
掲示板に庭だかドワの社員がIP丸出しで描き込みしたの削除したせらに何聞いても無駄だろ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:19:17 ID:A0aQMHzY0]
- ひろゆきの折衷案、正直現実味がないだろ。
Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
正直、Cがどんな契約案をPに出してくるか楽しみ。
で、現在の問題点はC・P間で契約未締結なのに着うたが配信されてる
ことなんだから、Dは即刻全曲配信停止にするべき。C・P間で契約が
未締結なことを知りながら配信を続けるのは、たとえ作者に口頭OKを
貰っていてもまずいだろ。あとはC・P間でじっくりミクにふさわしい
契約内容を検討したのち契約を締結してもらい、Dが着うた配信すれば
よろし。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:19:22 ID:8DUoLTs70]
- >>586
それは違うぞ
＞ニコニコ動画は大赤字で来年中に黒字にしたいとはひろゆきの弁
「1，2年は黒字化無理だと思ってる。ドワンゴは株主のためにそういう目標を言ってるけど。
ちなみに俺は株持って無いから好き勝手やります」
がひろゆきの弁。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:19:23 ID:yzvJcT4t0]
- >>554
ひろゆきは大したもんじゃないものを盗んでいきましたｒｙ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:20:18 ID:rbiDmLUO0]
- >>571
GJだが、もっとぴったりのBGMがｗ
www.nicovideo.jp/watch/sm1670938
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:27 ID:4ilE4N2d0]
- >>595
伊藤社長は昔と変わらず闘士だからな
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:30 ID:R3gKF3qC0]
- >>588
ikamoシリーズ…完成していたの！？
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:42 ID:pnXGatwS0]
- >>571
GJと言わざるを得ない
パスでやるとはまた珍しい
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:44 ID:SZbIioBF0]
- >>582
エアーマンとねこ鍋と今回のミク騒動は土俵がちょっと違うような…？
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:59 ID:khF7M+P50]
- ちょっと目を離した隙に加速しすぎですよおまえら
とりあえずひろゆきは名人釣り師ってことでOK？
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:20:59 ID:gTutxA470]
- 亞北ネル
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:21:12 ID:FeaIGnC60]
- >>600
だから＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから
これは根拠なさ杉 妄想乙としか言いようがない
ＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録されたら他のミク作者も被害こうむるから割り込んだ
着うた契約は別にドワンゴとしてもとめる気はないというか事前に認めてる
- 611 名前：ika_mo ◆VvveTikamo mailto:sage [2007/12/23(日) 04:21:25 ID:IDcZMTVv0]
- 偽物大杉 とりあえずコメ書いてくる
家族会議なんてしてね〜ｗｗ
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:21:33 ID:Qz/nPxfY0]
- ま、ひろゆき名義の株持つと差し押さえられるんじゃね？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:21:58 ID:U+AhHpUm0]
- >>568
その部分、伊藤社長は否定していない。
大体その部分がCにあるとするとDは損をするから、自分から言い出すことは無い。
なのでCが主張した、というのは間違っていないと思われ。
で、例のあの文章、同じ業界向けと考えると納得がいく。
だって原盤取っていったのにトラブル起こして配信できなくなってる、
なのに原因をこっちにおしつけようとしやがって、と解釈できるわけで。
DがどこまでもPやニコユーザー向いていないのだけはガチｗ
- 614 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:16 ID:HnNS52nG0]
- ちょ
すれと関係ないけどさ俺の絵もみてくれ
www.nicovideo.jp/watch/sm1747419
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:20 ID:gCzD1yoB0]
- ねこ鍋の人は版権全部もってかれたんじゃなかったっけ？
どこでみたかわすれたけど
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:26 ID:Pm04NXj50]
- >>608
詐欺師のほうがニュアンスがあってるかもしれん
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:34 ID:gvh9x3LL0]
- >>571
うめえｗ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:35 ID:d+4X1nzG0]
- >>571
ＧＪだがもっといいＢＧＭがあるって言おうとしたら
>>603
が既に上げていた件。
このびみょーに止める気なさげな歌声がよい。
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:46 ID:xTgg3D+P0]
- お前ikamoトリップ何個検索してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:47 ID:ybP1J3ae0]
- >>607
もうここまでくるとミク関係なくない？
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:22:52 ID:ofxhrciQ0]
- 今回、ひろゆきの力は使えないな。俺らだけでなんとかするか。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:22:56 ID:UXNQQn9F0]
- Cっていうか、社長ブログみてると
Dとは、意見の対立があったっぽいな
おそらく、おれらの知らない細かいところなんだろうけど
Jの件で火がついてしまったって気がするね
ユーザーの為にって大義名分ができてしまったのだから
火の勢いに歯止めが利かないんだろう
DはDで、思うように商談がすすまないので
かなりイライラしてる感じが伺えるな
D的には、音楽業界の慣例も知らない
門外漢が、あーだこーだいって、自分の利益を
がりがり削っていくんだからな
ふつう、こうなると、お互いに担当者を変えてって話になるのだが
クリプトンは社長が出てきてしまってるので、この上がいない
Dだけ担当者を変えるのはDとして、面白くないだろうしな
クリプトンの代行者で社長より格のある奴って話になると・・・
ヤマハ？動くとCとDが同時に潰されそう
- 623 名前：ika_nimo ◆e7QuPqrWQI mailto:sage [2007/12/23(日) 04:23:24 ID:Eom2XkzeO]
- >>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:23:25 ID:2BayuWxD0]
- 今日のまとめ。
タラコで遊んだ。
面白かった。
だがタラコは役に立たない。
終わり。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:24:07 ID:wSc5L4IR0]
- まず作る側を敵に回す真似をしちゃいけないよね
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:24:15 ID:DsDEn5UB0]
- もともとクリプトンは、着うたの権利を一社独占にさせるつもりが無い
そのことで色々ともめて、話し合いも平行線をたどっていたはず
その最大の理由が原盤権の所有だったってことかな
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:24:20 ID:Bx6A6AR80]
- >>621
俺らも使えないよ
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:24:24 ID:0XD1Yo200]
- 今現在はドワンゴとクリプトンはお互いで話し合うと言うより
２ちゃんのスレでニコニコとミクユーザーの反応をうかがっている状態なのか・・・
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:24:42 ID:rbiDmLUO0]
- 伊藤社長の理想の高さとブレのなさは認めつつも、
やっぱどっかで
「現実問題、実務的に無理っしょ」ってニュアンスがあるよなぁ
だがドワの暴走っぷりはひどいけどなｗ
ドワがもうちょいお利口さんだったら、やられていたかもなー
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:24:42 ID:HBpVxOUF0]
- 逆に言うともう既に解決してるとも言える。
これからミクPがドワンゴに懐柔されることは無いと思うし
あるにしてもそれはその作者が選んだ道ならしょうがない。
みくみくにしてあげる はJASRACに登録されたままになってしまうのも
ikaさんがそれを望むならそれでいい。
今回の件で被害を受けたのは実はドワンゴとニワンゴくらいなんだよ。
ユーザーの信用を失い、またビジネスチャンスを一つ逃してしまった。
ドワンゴとクリプトンがこれからどうするかなんかはユーザーは知ったことじゃないしな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:24:49 ID:O0iaZTt60]
- >>598
俺もそう信じてるよ
ひろゆきが長時間に渡りわざわざニュース速報＋じゃなく本スレのYOUTUBEにまで来て
長時間いたということは、沈静化させろと誰かに言われたか責任を感じたんだろうな
そもそもひろゆきを取り込んで金払ってるのは広告塔としての宣伝のためと
騒ぎの沈静化を図るためくらいだしね
みんなまろゆきに騙されてクリプトンを攻撃しないか不安だったｗ
おまいら手のひら返し早いからなｗｗｗｗ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:24:51 ID:nhY7HVD80]
- >>526
初音ミクが流行するための舞台を提供したニワンゴには一定の評価を与えるべきだろ
ドワンゴはほんと儲けたいだけなんだろうが。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:03 ID:U+AhHpUm0]
- >>597
だからDは、J登録は最終目的ではなく、金が重要なのに
油揚げを横から掻っ攫われてしまったわけで。
悲鳴あげてのたうちまわって、怒り心頭でCを睨み付けてる、というのが現状。
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:17 ID:U2YTXrUX0]
- なんか皆すっかり火消しされてるんだな
とりあえず月曜日まで消火できたひろゆきの作戦って場合もあるんだぜ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:17 ID:w7AfYMOK0]
- >>623
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:12:46 ID:Eom2XkzeO
イカものHPお教え願います
623 名前：ika_nimo ◆e7QuPqrWQI [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:23:24 ID:Eom2XkzeO
>>589
いや俺こそ真ika_nimoだぉ
志村ー、ID！ ID！
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:25:27 ID:FeaIGnC60]
- とりあえず最初の段階でどこまで契約済みだったか確認しないと
どのみち俺も妄想乙か
契約書もなしに契約済みとか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
っていう伊藤社長のブログと
契約書もなしに配信とか待てよｗｗｗｗうぇｗｗｗｗ
って言うの見ると
ドワンゴが同じやり口ではめこんだとしか思えないが
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:25:34 ID:nCZ/UExB0]
- 夢を語って丸め込む。
ニワンゴ取締役がどういう態度でお前らに対応するのか、よく理解できるスレでした。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:37 ID:gvh9x3LL0]
- >>622
まじめに言ってるのならごめん
ねーよｗ
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:41 ID:iibM1QQ30]
- >>580
ニコニコのサービスの実態と、利用規約を併せると
公然の秘密以前に関係ありますとしかいえないだろ
グループ企業で個人情報共同で私用しますって書いてあんだから。
しかも、その共同で使うグループ企業のとこがリンクになってて、リンク先がドワンゴの一覧になってる。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:25:59 ID:NlD9zoQL0]
- 著作権その他諸々の権利ははコンテンツホルダーが維持
着うた配信で印税5割くらい入るシステムを誰かよろ！
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:00 ID:4ilE4N2d0]
- >>571
コメント付けて来た、乙！
…名前、最後まで読めんかった…ｗ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:01 ID:xyGtw+CI0]
- >>622
まぁ社長に任せておけばちゃんとやってくれるだろう。
Dがまたなんかやったら騒げばいいしな。
そんな状態のDと契約する作曲者も、もういないだろうし。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:05 ID:TYkA8Cfz0]
- >>631
あいつはどうせドラクエ飽きたとかその程度だ。
- 644 名前：ika_mo ◆ikamoi3EZA mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:13 ID:IDcZMTVv0]
- 語り大杉
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:39 ID:/A7vdsdS0]
- そろそろ寝るわ
俺の嫁のためにわざわざこんな遅くまで
悪かったなおまえら
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:39 ID:NAzu24Wc0]
- 悪乗りしすぎだ・・・
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:26:41 ID:lSua6PAe0]
- 今北重産業
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:45 ID:9WkyRYiW0]
- Cは権利囲い込みかけられるのを避けたかったっぽいが
法的な拘束力は持ってなかったからDが強気にいったってのが真実じゃね
まあなんにせよDは作者に無断で配信とか
最終的にJASRAC登録とかユーザー完全無視の行動取ってるから無理
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:56 ID:pnXGatwS0]
- >>614
お前が虎党って事は分かったｗｗｗ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:58 ID:rbiDmLUO0]
- >>630
まあ、ある種の啓蒙になったよな
俺も勉強になった
作者さんも勉強になったって言ってる人多いし
教訓も多かった
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:58 ID:DSRPYXGA0]
- ／＼ | ／|／|／| ドドドドドドドドドドドド!!
| ／ ／ |／／ ／ ／|
| ／ ／ |＿|／|／|／|／| (´⌒（´⌒｀）⌒｀）
| ／ ／ |文|／ ／／ ／ (´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
|／ ／. ＿.|￣|／|／|／ (´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ ／ ／ |／ ／ (´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ ｀）｀）
／| ／ ／ ／ヽ (´⌒(´⌒ (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
| |￣| | |ヽ／| 遅れるな!! ( | (⌒)｀）⌒｀）
| | |／| |__|／. ∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ ｀）⌒｀）ｫ
| |／| |／ (´⌒(´（ ´∀｀ )つ ド ∧＿∧⌒｀）
| | |／ (´⌒(´( つ/] / ｫと（ ・∀・ ） 突撃――!!
| |／ （ | (⌒)｀） ｫ ヽ[|⊂[] ）｀）
| ／ （´ ´し'⌒＾ﾐ ｀）｀）ｫ (⌒) |
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:26:59 ID:yzvJcT4t0]
- >>646
だよな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:27:06 ID:gvh9x3LL0]
- >>631
さすがにこの問題についてはまろゆきの100倍わかるｗ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:27:37 ID:Qz/nPxfY0]
- 儲けを追求しない社長は企業人として失格ではあるが
問題はその手段なんだろうな
- 655 名前：ika_mo ◆ikamoi3EZA mailto:sage [2007/12/23(日) 04:27:46 ID:IDcZMTVv0]
- #:,b%p5iI
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#Pz_SqZzq
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#i8lTi4~2
#ixDG0:U]
#M0E2{Zke
#bUw2*$iu
#H0MK1Js5
#$a!r}@yy
#|UQd_3}.
#:ns$Efh8
#==alTFB3
#qSQ2k!pl
#tvqma^p=
#XAmkyc4t
#Df:K[,t$
使ってください。。。。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:27:57 ID:h6OByi1l0]
- >>614
ドラゴンズでお願い
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:01 ID:5qp0+Eud0]
- >>651
おお、13行
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:09 ID:6jFqHe9+0]
- 作者のメアドがニワンゴからドワンゴに伝えられたってのは規約に違反してないとして、
クリプトンからメールが来たって事は、ドワンゴもしくはニワンゴからクリプトンにメアドが伝えられたって事だろ？
作者はメアドを伝えても構わないと言ったのか？
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:19 ID:AIiHby6S0]
- ひろゆきは常にどっちサイドの人
って感じはないけどね
みんながニコニコ出来ますように、が本音だと思うし
ただ、現実 Cとdの亀裂は大きいし
ミクユーザー（職人と聴き手ともに）もDには引いてしまったからな
職人さんは特に
どちらかにつく
という形をチョイスセザールを得ない漢字化？
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:26 ID:gCzD1yoB0]
- Cが原版権を主張した理由ってDの囲い込みを避けるためかねぇ
- 661 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:26 ID:HnNS52nG0]
- 配信おめでとうとかコメントを
書いてたころはとても平和だったよなまさかこんな事件に
なるとは思わなかった。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:30 ID:gvh9x3LL0]
- >>648
そうだね。でもソフトウェアの利用許諾って凄く強力だからＣには法的な論拠もあるよ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:31 ID:u8yUmGSe0]
- >>633
というかCは横槍いれたんじゃなくてDが勝手に先走ったんじゃないかと
J登録したせいで互いにヒートアップしちゃってるが
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:28:38 ID:FeaIGnC60]
- あとまろゆきはかなり知った上で動いてるでしょ あの感じ
自分が手がけたニコ動であそこまで無知無関心なほど馬鹿じゃない
知った上であのすっとぼけと見てる
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:42 ID:6kRCL44z0]
- >>613
だよねぇ。原盤権のところ、
D『当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。』
C 先のブログエントリにも書きました通り、事務手続きが円滑に行われなかったこと、権利者の皆様に対して大変申し訳なく思っております。
権利者の皆様には本日中に連絡を差し上げたうえ、速やかに契約手続きさせていただきたく存じます。
これで、反論してないどころか謝罪の言葉が出てる。
原盤権は作者との交渉で、クリプトンが押さえますよってことじゃないの？
で、>>352の
逆にCは少しでも作者に金が流れるようにFWをパブリッシャーとして、
かなりの率を作者に流そうとした、というのが本当のところだと思う。
ここにつながりそうなんだけど。
さらに、出版権も抑えることで、独占を防ぐつもりだったけど、
そこまでされるとD社が利益なくなるから、ぶち切れって流れじゃない？
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:49 ID:rbiDmLUO0]
- >>655
スルーしてたが、スレの品位が落ちて来たんで言うわ
アメやるから帰れｗｗｗｗｗｗ
●
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:28:56 ID:adrctq0n0]
- >>614
うめぇｗ
ところで
ドアラヴァージョンは？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:02 ID:xyGtw+CI0]
- >>632
だからってジャスラック信託お願いメールを全員に出しまくるのはいかんわ。
ユーザーのこと何にも考えてないの丸出しだし。
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:10 ID:y67Gp8ZU0]
- クリプトンがPと「んじゃ、うちが着うたとかの許諾を管理するね。
それで出た収益を配分するよ」と契約した場合、何％ぐらいPに渡るんだろうな。
これでドワンゴの配分率より低かったら、叩かれそうだが。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:12 ID:86DY0qgf0]
- >>644
お前釣るためだけにその鳥用意したのかよｗｗｗｗｗ
ご苦労なこってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:15 ID:4ilE4N2d0]
- >>614
なあなあ、アニキが在日ってホント？
嘘だよな、嘘だと言ってくれ…。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:28 ID:n1WEdQON0]
- >>630
たしかに。
今後、ニコで流行ったミク曲のPにドワンゴが着うたなどの話を持ちかけても
この件を知っているPは断るだろうな。
「着うた配信するなら別のところでやります」、って。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:29:38 ID:lL5BTOow0]
- あの度湾後の文章は感心のない俺でもイラッとくるな
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:29:58 ID:O0iaZTt60]
- 伊藤社長はかなり頭が切れる人間だろう
包み隠さず公表しユーザーの反応を見るところとか
こんなに空気の読める企業本当に初めてみたぞｗ
JASRACと相容れないという主張もユーザーと同じだしなぁ
クリプトンみたいな企業が上場すればいいのに
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:23 ID:BiuZXhH+0]
- >>568
クリプトンが言ってない可能性もあるけど
どちらも都合にいいことだけ話してるかもしれないしDMPは都合のいいことしか言ってないけど
>>600
＞Cはミク曲がDMPに管理されたくないから契約に割り込んだんだから。
独占管理されたくないじゃね
まあひろゆきの提案はおかしいところがあるからのらないに方がいい
はしょってるのか理解してないのかわからんが作者と先に交渉なんてDMPに有利すぎる
- 676 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:39 ID:HnNS52nG0]
- >>656
ドアラミクも描こうと思ったんだ
ニコニコユーザーとして
ドアラはにくめないやつだからな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:39 ID:gvh9x3LL0]
- 原盤権あげちゃうってことはつまりＪに委託可能になるっつーことじゃねーの？
ドワンゴに渡すと全部持ってくよ、あいつらｗ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:42 ID:KvvO49+M0]
- >>670
ID切り替えながら適当に検索してたら、いっぱい鳥が沸いてきたんだよ。。。
ぽんぽん出てこない？
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:30:48 ID:cLuhP1+L0]
- >>666
それアメちゃうウンコや
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:31:01 ID:4ilE4N2d0]
- >>630
一年、いや半年もしたらこの件を知らないＰは出てくると思われ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:31:30 ID:pnXGatwS0]
- 結果だけ見れば
・クリプトンはニコニコ（というよりはドワンゴ）から距離をとる
・着うたは今回の件で泥被ったから、前ほどの収益は厳しいのでドワンゴ真っ赤
・作者は一応権利関係の教訓を得たが失ったものも大きかった
って感じだろうな。週明けでソレが実体化するか、歩み寄りしてお互い共存できるかのどっちかだと思う。
共通見解は姿勢は強固であっても裁判沙汰はお互いにしたくないだろうし
個人的には後者でまた皆でワイワイしたいぞ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:04 ID:4VmhdRaS0]
- D社は通信プログラムも同期を取らないで作ってたりしてな。>>契約完了の確認無しに配信
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:14 ID:adrctq0n0]
- >>676
お！楽しみじゃ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:22 ID:xyGtw+CI0]
- >>640
オスターさんはジャスラックに信託してないから
権利は確保してるんじゃないか？
ドワとどういう契約になってるのか分からんけど。
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:29 ID:SZbIioBF0]
- >>659
しかもそのどちらかに付くかどうかを判断する材料も
結構制限されてるし力加減によってはどうとでも操作できるからな
リアルタイムで話し合いが配信されて〜とかなら判断する材料増えるけど
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:35 ID:yzvJcT4t0]
- >>681
まだ起きてたのかｗｗ寝とけってｗｗｗ
俺は寝るぜｗｗｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:42 ID:n1WEdQON0]
- >>680
それを伝えていくのも俺たちの仕事だと思う……がんばろうぜ！
- 688 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:32:43 ID:HnNS52nG0]
- >>671
それについては本人も正確にはコメントしておらず
おれも嘘と思いたいよ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:00 ID:4ilE4N2d0]
-
ドワンゴがどこまで歩み寄るか、それによってだ。
あと、広報担当が変わるかどうかもデカイと思われｗ
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:11 ID:86DY0qgf0]
- >>678
まあ結構出てくるよな検索すると
もっと細かく指定すれば別だろうけど
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:12 ID:rbiDmLUO0]
- >>680
そこで事件動画ですよ
ランキング維持！
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:33:23 ID:gvh9x3LL0]
- >>672
心情が許せば、
着うたなら着メロ配信しても大丈夫だと思うよ。
どうせＣ経由なんだし。
配信させないのも自由だがｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:04 ID:O0iaZTt60]
- 音楽業界の変革の可能性を信じていたり初音ミクや将来のDTMの可能性やユーザーのことを考えてくれているクリプトンと
初音ミクというソフトをジャスラック信託して手っ取り早く金儲けしたいドワンゴとの違いだな
今回の騒動ではっきりわかった
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:12 ID:h6OByi1l0]
- >>676
楽しみにしてます！
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:25 ID:u8yUmGSe0]
- >>671
母親が吹聴して回ったらしいという話はどっかで聞いたことがあるが
確たるソースはないし有耶無耶だろうな
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:34:30 ID:VWXCqv9o0]
- >>672
儲けを目の前にして急ぎすぎた感あるな
儲けたいプロと遊びたいだけのアマの違いがわかってなかったというか
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:34 ID:xTgg3D+P0]
- >>688
＞嘘と思いたいよ
つーか、アニキが在日だとして、それがアニキを応援するのに何かの障害になるとでも？
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:34:37 ID:Bx6A6AR80]
- >>676
ナベツ音ミクも描いてくれ
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:xyGtw+CI0]
- >>672
クリの着ボイスサイトで配信すればスッキリするんだけどな
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:00 ID:FGVea4U90]
- >>685
実際ふた開けてみればそこそこしか動かんだろうし、直接の仲介もしないだろう。
だって、ひろゆきだぜ。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:05 ID:Eom2XkzeO]
- >>635
暇だな
昨日の夕方から何かあったの？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:15 ID:HBpVxOUF0]
- ちょっと乱暴な話にはなるが
JASRAC登録されたところで二次創作が消えるってことはありえない。
もちろん慎重な人はやめるだろうが
現状MADすら恐れないうｐ主ばっかだからな。
(ハルヒとからき☆すたの曲ってJASRAC登録されてるんだぜ？でも皆気にせず使ってるよね)
JASRAC自体が気にくわないって？
それは激しく同意だ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:20 ID:YuAPUkS40]
- 在日だったら応援はできんだろ？にちゃんねらなら
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:35:27 ID:FeaIGnC60]
- まあ休日明けなきゃわからんね
のびのびと創作活動と商売ができるようになるといいね
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:34 ID:gvh9x3LL0]
- >>673
あれのせいでマジニコニコできんわ。ＤＭＰの怪文書
まあどうせ搾取されるなら俺はクリプに搾取されたいが。
もっといえば著作者に。
今はドワンゴに金払いたくねえ
- 706 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:35:36 ID:HnNS52nG0]
- >>697
まったくないというか一番好きな選手は桧山選手だ！
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:6jFqHe9+0]
- これからの流れとして、ニコ動には人が集まってるから
作者としては、一人でも多くの人に見てもらいたいからニコ動にUPするだろ？
で、人気が出たとする
そしたら、作者に連絡が取れるのはメアド知ってるドワンゴ側だから、クリプトンからオファーは出しにくいよね？
ドワンゴが囲っていくことになるのかな？
それとも、ミク関連はピアプロ等に投稿され、逆にドワンゴは締め出され、クリプトンが囲っていく形になるのかな
- 708 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:02 ID:HnNS52nG0]
- >>698
ぼろくそにたたかれる
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:36:09 ID:Bx6A6AR80]
- >>697
日本代表に出られない
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:11 ID:COokmS6v0]
- ユーザー無視とか言うけど、ネット企業なんだから当然だろ
ヤフーのADSL問題、USEN当たりくじ、ガンホーのROなどなど
ネット企業は基本ユーザー無視だし
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:39 ID:pnXGatwS0]
- >>686
お休みｗｗｗｗ
今見ながら食ってるカルボナーラ食いきったら流石に俺も寝るｗｗｗ
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:45 ID:gTutxA470]
- ぬるいことばっか言って帰ったな、ひろゆき。こんなんドワンゴが社会の
るーる無視してうｐ主との契約前に着メロ配信したのがそもそもの原因っ
ぽいんだが。
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:48 ID:U+AhHpUm0]
- >>669
そこは着うたをミクオリジナル以外で配信している作者が
今回の件に巻き込まれていないと分からないと思う。
秘密保持契約で縛るから支払いがいくら、というのは表に出せないだろうし。
あと、もう一つ。
ikaはJASRAC登録をされてる＝Dが全部権利を持っているわけだ。
社長が動き出したのはDがikaを事実上だまして原盤権をもっていったと判断したからだな。
そりゃ手取りが数倍違うような詐欺っぽいことをされたら
義憤に燃え上がるだろうな、あの人。
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:36:52 ID:v61kqtqw0]
- 新参者参上ー。争点がよく分からないので誰か教えてくんさい。
ドワンゴ:クリプトンの不手際を非難
クリプトン:ミクの無断登録を非難
でどちらか非を認めた方が着うた配信に関して譲歩する
ドワンゴ:全部ジャスラック
クリプトン:色々分ける
って感じ？
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:02 ID:gvh9x3LL0]
- >>702
後、ニコニコやyoutube外に出したときに大きく制限がかかるのが辛いね。
法的には黒くなってしまうま
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:13 ID:xTgg3D+P0]
- >>706
じゃ嘘と思いたいってこたないじゃない
>>709
はっ！それは大問題だ！！
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:u8yUmGSe0]
- >>702
今まで白だったのがJASRACの胸先三寸になるのがまずいわけでikaがそれを全く認識していないのがもどかしいやら腹が立つやら・・・
MADは最初からそのリスクを織り込み済みだから話が違う
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:14 ID:HBpVxOUF0]
- >>671
>>688
おまえらどんだけ在日アレルギーなんだよｗ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:18 ID:86DY0qgf0]
- >>703
悪い、俺だったら２ｃｈの方やめるわｗｗｗｗｗｗｗ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:19 ID:VWXCqv9o0]
- >>708
そういうコンテンツとしては最良かもｗ
- 721 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:26 ID:HnNS52nG0]
- ごめんおれのせいで阪神スレに変わろうとしている
自重する
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:30 ID:KpXostHZ0]
- 寝てたのにひろゆきが入るっていうのを携帯から見てしまった
ゲームサウンドクリエーターの俺が通りますよ。
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:37:32 ID:Qz/nPxfY0]
- ひろゆきがきたのは株安になってるし月曜日に株価でるし
それは取締役してるならその行動は正しいんだろうな
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:37:41 ID:Awk91uc70]
- >>688
アニキはアニキだ。
在日だろうが未成年者だろうがジャスラックに登録してしまおうが関係ない。
自分に無い能力を持つ人間は尊敬に値する。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:00 ID:ybP1J3ae0]
- >>702
でも今までJASRAC気にしなくてよかったのに、
急に金を請求される可能性が出てくるのはいい気分じゃないでしょ。
それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
まあ、何を根拠に問題ないって言ってるのかはよく知らないけど。
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:07 ID:4ilE4N2d0]
- >>697>>709
……そうか。
歴代の日本代表チームの参集に名前すら挙がらないって
どういう事かと思っていたが…。
orz
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:21 ID:Z9uXBVIbP BE:649051867-2BP(5200)]
- ひろゆきに一目会いたくて痛いニュース+から北俺が通りますよ
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:22 ID:gCzD1yoB0]
- カスラックに100円払って、中間搾取後に作者に5円しかいかないのなら
直接作者に10円渡したい
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:28 ID:0XD1Yo200]
- >>705
あれで何年笑いものにされることやら。あれ？ある意味ニコニコ？
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:36 ID:TaGjsqFN0]
- >>721
ドナルドVS自衛隊〜道化神覚醒〜件
アレはなんなんだｗ
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:8DUoLTs70]
- ドワンゴ側に拠った論法でいうとこうなるのかな。
ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない（Vocaloid利用規約）
ただ、それが実質的に原盤権と深く結びつくため、C側が原盤権を主張した。
また、それをもって、C側は独占を防ごうとした。
↓
Vocaloidじゃなく通常の場合ならば、原盤権はDMPが持つケースで、
しかも利益配分に大きく関わるので、ドワンゴ側も強く権利を主張
↓
そのため、これについては契約協議が停滞。
↓
配信そのものについては、FWが作者と合意が取れたと偽り、オッケーを出してしまった。
（これに関しては、作者に確認を取らなかったという落ち度があるとはいえ、ドワンゴ側が騙された形）
↓
FWから許可が出たので、作者からWAVを受け取る。
↓
WAVを受け取れたことで、FWの言う合意がなされたものと思ってしまった。
↓
配信した
FW次第では、ドワンゴはそこまで酷いことをした訳ではないと言える。
まぁ真相がどうなのかは分からないが…
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:38:43 ID:lSua6PAe0]
- >>702
確かに「現状」はな
逆に言えば、いつでも取り締まれる状況でもある
Ｊに登録すると言うことは、常に銃口を突きつけられているのと変わらない
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:38:46 ID:XhSbksTQ0]
- >>688
実は在日アメリカ人だったというオチ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:05 ID:rbiDmLUO0]
- >>722
デP？
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:39:06 ID:O0iaZTt60]
- >>659
ひろゆきは役員報酬を受け取ってその報酬の出所も元を辿ればアレなわけで
まぁひろゆきが説得してもおまいらが自重しないことは分かってるから
やんわり騒ぎを沈静化させようとしたんだろうなｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:11 ID:NlD9zoQL0]
- >>684
ジャスラックに委託して無いなら何も問題も無い気はする。
問題は登録した時点でほぼ全権放棄〜な現状かな
製作者自身が自由に使えない仕組みが
業界の常識と言われたって納得はできないな・・・
オスターさんみたいなやり方が一番いいんじゃね？
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:16 ID:C0+f2O2h0]
- >>723
月曜は東証も休みだ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:17 ID:9WkyRYiW0]
- >>662
JASRAC登録の話ね
アーティスト名初音ミクなんて馬鹿やらなかったらDは法的には完全にシロだったはず
- 739 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:39:53 ID:oCcwilsg0]
-
＿ ＿
ε⊂"● ，"へ⊃３
ノ| Ｈ |ヽ ﾊﾋﾟﾀｿ!!
」└
>>727
お、俺かリスナァたんのの立てたスレからきてくれたん？いらっしゃいー。
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:6jFqHe9+0]
- >>729
ニヤニヤだろ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:00 ID:gvh9x3LL0]
- >>712
生い立ちを考えると微妙な会社だしな
>>713
しかもＤＭＰはＪＡＳＲＡＣしか認めん見たいなことほざいてたしな。
あと独占とか。マジでドワンゴうぜえ
- 742 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:HnNS52nG0]
- >>730
うお ばれた
>>733
フイタ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:09 ID:8DUoLTs70]
- >>658
ヤスオ氏の場合。問題ないと思われ。
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:08 ID:Bx6A6AR80]
- >>708
心配しなくても闘魂込めてを歌っている巨人応援初音ミクはアンチコメでずたぼろです
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:10 ID:xyGtw+CI0]
- >>702
初音ミクがあれだけ派生したのって
真っ白だったからだと思う
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:13 ID:Gfia1/vc0]
- >>714
全然違う。
ドワンゴ：クリプトンとも作曲者とも契約もしていないのに勝手に着メロを配信。
ク＆作：ふざけるな！！
これが全て。
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:19 ID:ghiWtOEh0]
- >>674
逆にこういう会社は上場しちゃ駄目だよ。
株主じゃなくてユーザー第一に考えちゃうから
提携先から役員を送り込まれて
総会などで吊し上げくらって放り出されるのがオチ。
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:xTgg3D+P0]
- >>727
俺も痛＋の人（つかスレ立てた人）だけどあんた誰？
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:40:28 ID:nhY7HVD80]
- >>664
わざわざすっとぼけるだなんて面倒くさいことをするとはおもえん
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:48 ID:d4Yde1Ny0]
- これってなんでお互いけんか腰で声明出しあってんの？
片方だけに非があるわけじゃないんだから、両方ごめんなさいなんじゃないのか
どっちも「そんな事言ってねーよボケ」みたいな雰囲気なんだが
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:40:49 ID:giRLuapk0]
- >>622
まぁ一般的な解釈としてはそんなところになるんだろうけど、
「常識」とか「慣例」とかいうことに関しては、
Ｄの方がＤＴＭにまつわる微妙でかつ難しい事情を全く思い至らない門外漢とも言える。
ＭＩＤＩとかＭＭＬで音楽鳴らすことに関して、「著作権」が絡むと途端に自由が利かなくなる。
ミクの機能についても同じことが言えるわけで、
Ｃはそういうことも踏まえたうえで『Ｊに登録する必要があったのか？（しかも無断で）』と指摘してるんだと思われ。
無論、Ｄと権利者の意思確認がじゅうぶんに行われていて、Ｊの登録内容に問題がなければＣは何も言わなかったはず。
しかし、問題はドワンゴ側の独善で協調のタイミングを逸してしまい、
さらに『あれ？Ｊへ登録しちゃったら二次創作にも支障なくね？』ってことまで懸念されるようになった。
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:29 ID:nb8udrds0]
- >>665
着うたの配信に原盤権の譲渡は必要ない。
クリプトンが作者から詞・曲・原盤権・実演家の権利の許諾を
受けて、それをドワンゴへ再許諾すれば配信はできる。
なんで外野が作者が権利を手放すのをさも当たり前のように
書くかな。
権利が分散すれば、２次創作のときにそれぞれの権利者に
お伺いたてなきゃいけなくなるんだよ？
原盤権をクリプトンがもてば、作者は自分でサイトに楽曲を
あげられなくなる。出版権を手放せば、自分のサイトに
歌詞もあげられない。それじゃJASRAC登録とかわらないでしょ…
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:41 ID:4ilE4N2d0]
- >>痛＋
遅すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:41:55 ID:Yn8Aukl80]
- 在日＝悪ってわけじゃあないんだよ。
問題は、総連や民団でこの辺が裏で色々糸引いてる。
スレチと。
事実、憶測、それらのすり合わせと一通り見てきて、
CとP間の契約書でも出てこないと、話がすすまなそうだなと感じた。
C社長が善人かつ、頑張ってくれることと
ひろゆきの、DQクリアを祈って寝ます。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:04 ID:3HjsLsLY0]
- 独占云々についてだが…
ドワンゴ以外の着うた配信会社が
ニコ動でヒットしてるミク曲を配信したいと思っても
作者さんに直接契約を持ちかけることは難しいよね
サイトやブログなどの連絡先を公開してる作者もいるけど全員ではないし
だから、流行曲が生まれた場合に
ニコニコを通じてうp主とダイレクトに連絡が取れるＤが
実質上の独占配信となってしまうんではない？
Ｄが一番乗りで作者と直接「独占」の約束をしたら
他の会社はもう参入できないし
そこを好ましくないと思ったからＣが介入したんじゃないかと思うのだが…
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:12 ID:FGVea4U90]
- >>745
俺の初見は〜をミクに歌わせてみたシリーズだったわけだが。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:14 ID:HBpVxOUF0]
- 著作者が二次創作を認めたいのにJASRACがそれを認めさせないというのならば
JASRACにそういう選択肢も選べるように頼んでいくのは一つの選択肢
現状では役人気質で選択肢が無さすぎるのがJASRACのうんこなところ。所詮天下り団体ってことだわな。
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:21 ID:U+AhHpUm0]
- >>741
ika関連で俺が書いているのは確定じゃないからな。
あくまでCとDのスタンスを考慮した陰謀論。
713の記述は1％もあっていないかも知れないよ。
「本物のika」が出てきて、未成年で契約キャンセル＋ネタばらししたら神確定なんだがｗｗ
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:28 ID:gvh9x3LL0]
- >>738
ああ、それについては、
うちを通さないとソフトウェア使用ライセンスの許可を出さない
で縛った
これが最終的なやり方。
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:31 ID:4VmhdRaS0]
- >>725
>それで、ドワンゴがJASRACに信託してもニコニコ内では問題ないって言ったからJASRAC問題はとりあえずは解決。
それが実は囲い込み。他でやりたい人は不自由するわけさ。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:40 ID:UXNQQn9F0]
- >>638
ヤマハうごくはジョーク
でも、落しどころが難しいんだよな
Dの担当者が相当なバカなのは読みとれるし
伊藤社長が切れ物なのも読み取れる
今回のブログを使った討論も伊藤社長の
パフォーマンスっていうかDを釣りにかけたんじゃないかって気がする
うまい落しどころが見つからないので、Dをはめて有利な条件を引き出すのが
ねらいだったんじゃないかな？
そして十分な結果が出たので、直接交渉にのぞんでるって感じ？
正直、伊藤社長の本当の思惑は読み取れんけど
ユーザーの為に、そして、クリプトンの為に
両方が良いようにDを利用するように動いているんじゃないかな？
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:42:49 ID:KpXostHZ0]
- つかクリプトンもアコギな商売してんな
普通のあの手のサンプリンググされたソフトウェア音源ってのは
消費者がそれをつかってどのような用途を使用しても問題ないのに。
うちらの業種じゃみんなそうしてるし、いちいち許可とってない。
それが当たり前だし、そういうライセンスのソフトウェアだから。
ただ、初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:42:55 ID:FeaIGnC60]
- 今後いろんなサイトに登録するか
自分で好みの会社に売り込みをかけるってのが
Ｐにとって一番いいかもね
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:01 ID:rbiDmLUO0]
- >>736
初期のスレによく貼られてた、栗原潔さんのブログにあった、
> 現状のスキームにおいて最もまずいのは、「通信カラオケや着うたなどの営利事業の収益の一部はもらいたい、
> しかし、非営利の利用は自由にやってOK」というライセンス形態をサポートするうまい方法がないということではないでしょうか？
これにつきるよな。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:04 ID:Qz/nPxfY0]
- >>737
ははｗ そっかｗ
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:43:21 ID:ahRyeqyc0]
- >>714
その勘違いはわざと場を乱したい風に思われるぞ。
まとめサイトに分かりやすくまとめてあるから読んで来い。
ひろゆきさんのためのまとめ
www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/56.html
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:22 ID:xTgg3D+P0]
- >>753
うるへーｗ
3スレくらい遅れて読んでたから、じゃがりこ発言までたどり着いたのがあのころだったんだよう
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:33 ID:JMfXtcFf0]
- 588 ：ひろゆき [] ：2007/12/23(日) 01:45:16 ID:YOIhjk2h0 ?S★(1013002)
>>527
最初のきっかけが、featuringの文字が入ってないとかなので、
担当者に電話で言えば済む話じゃんとか、個人的には思いました。
賢い人だと思うので、騒動になるのはわかっていて書いた気がするんですよねぇ。
最後の1行、印象操作ですよね。
- 769 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:43:37 ID:oCcwilsg0]
- >>748
お！Lたんおったんか！おもろかったねーひさびさにｗ
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:00 ID:A0aQMHzY0]
- 社長がミクユーザーに対する音楽著作権の啓蒙の意味でblogで煽ったなら
現状の騒ぎは大成功といえるな。うかつに音楽出版社やJASRACと契約する
Pは確実に減るだろ。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:02 ID:4ilE4N2d0]
- >>758
それが一番白黒はっきりするんだが＞イカ降臨
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:03 ID:O0iaZTt60]
- 初音ミクがJASRAC信託されて
２次創作がYOUTUBEやニコニコで制限はされなくても
他のところで制限されたらもう嫌なんだよ
だってDTMやる人間やユーザーもそういうのが嫌だから初音ミクに夢中になったんだもん
このブームだってMIDIで嫌な思いした人間が多く関わって支えてきたんだろう
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:08 ID:Qz/nPxfY0]
- のまねこ問題の時と似てなくもない
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:25 ID:u8yUmGSe0]
- >>762
>初音ミクにかんしてだけは特別なルールを設けるとか。
ヤマハが定めたVocaloidの使用規約でもそうなってるわけだが
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:27 ID:Awk91uc70]
- >>747
俺もクリプトンには上場して欲しくないな。
ドワンゴだって株価に圧迫されてさえなければ今回の大暴走も無かったかもしれん。
社長が夢を語れるのは上場するまで・・・ってことなんだろうな。
- 776 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 04:44:39 ID:bq+5orGo0]
- じゃがりこ買ってきたけどいる？
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:40 ID:6jFqHe9+0]
- >>743
了解
>>755
>>707でも書いたけど、
場を持ってるのは強いね
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:44:46 ID:gvh9x3LL0]
- >>762
お前はもうちょっとまとめとか見たほうがいいな
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:44:56 ID:lSua6PAe0]
- >>749
ひろゆきは狸だよ
のらりくらりと、躱してる
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:15 ID:NlD9zoQL0]
- >>762
声優起用してるんだからそちらとの契約のからみもあるんじゃね？
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:20 ID:K86Usx9y0]
- ニコニコのアカウント持ってると、メールアドレスがニワンゴ関連会社に漏れるたりするの？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:32 ID:owVgagHw0]
- >>762
ほらよ。
手っ取り早く見られるところ。
ヤマハな。
www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:45:39 ID:xyGtw+CI0]
- >>764
一応イーライセンスとかがカラオケ管理業務だけ委託してくれるらしいぜ
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:46:04 ID:HBpVxOUF0]
- >>762
ミクの許諾規約くらい読んでこいカス
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:46:08 ID:FeaIGnC60]
- >>762
あえてキャラクターというものをつけたのもその辺に関係あるっぽ
アコギってか利益出すためには普通じゃない？
しかも許可取れってだけで権利を持ってくわけじゃないし
- 786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0]
- とりあえず契約は破棄 以上
- 787 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:25 ID:oCcwilsg0]
- >>776
お湯を半分くらい入れてかき混ぜるとマッシュポテトになるで！
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:30 ID:Qz/nPxfY0]
- >>749
いや、わざわざではなくて天性なんだよ
知っててとぼけるのはね
別に悪気があってとまではいかないまでも
そういう性分なのかもしらん。
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:39 ID:JMfXtcFf0]
- >>726
音源としては自由なんだろ？
キャラクタは保持って事で。
- 790 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:46:44 ID:c/7amigp0]
- >>731
＞ドワンゴが配信するには、Cからキャラクターの使用権を許諾されなければいけない
キャラクターだけじゃなくて、そもそもミクを使った楽曲を着メロとカラオケに使用する場合には
クリプトンの許諾がいるって使用条件だったと思う。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:17 ID:MT0WQnHP0]
- 確認しときたいんだが
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。
初音ミクのパッケージにこの文面は入ってないんだよな
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の呼び出し音、
電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
これに変換されてるんだよな
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:40 ID:4ilE4N2d0]
- >>767
このスレで周回遅れはそう簡単に挽回できない。
これは経験からの教訓だｗ
現にこの時間でもこの速さｗ
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:41 ID:Gfia1/vc0]
- >>762
お前はYAMAHAの規約とクリプトンの規約を読み直せ。
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:47:43 ID:U+AhHpUm0]
- >>752
俺はその辺考慮して「委託」と書いてる。
Cの説明どおりなら金の面で必要な部分の管理をFW、権利自体は作者のままになる。
上にも書いてるけど、企業が原版権抑えないとDが払わずに済ませてしまう可能性があるため、
確実に請求するためのシステムとして「原版権をCが管理する」形にしたかったのだろう。
「Dの管理」は譲渡だけど「Cの管理」は委託。
この違いも伊藤社長のJASRAC絡みの主張と整合性が取れるし。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:55 ID:O0iaZTt60]
- 意外とひろゆきに２ちゃんねらーが丸め込まれてなくて良かったわｗ
おまいらひろゆきがきたらすぐ持てはやして言う事聞きそうだからｗ
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:47:58 ID:xTgg3D+P0]
- >>764,783
イーライセンスの約款とか規約とかに、「権利者が認めたらこれより低い利率でもいいよー」って書いてあんのよ。
じゃあ、権利者が「非営利なら無料で使って良いよー」って言ったら、そのとおりにできるのか
っていうのをイーライセンスにメールで質問したのが木曜日の話。
未だに返信はありません。返信お待ちしています。
- 797 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:02 ID:HnNS52nG0]
- >>781
そうじゃなきゃ配信までいけんだろう
Pたちと連絡できない
おれもオり曲作ってPになるんだ！
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:03 ID:rbiDmLUO0]
- >>751
ニコの現場はともかく、ＤMPの今回の担当者の輩は、
DTMとCGMについて理解もしてなければする気もないだろうね
単にストリートミュージシャンでも拾ってあげてるような気持ちでいたんだろうな。
- 799 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:11 ID:oCcwilsg0]
- >>773
もっと単純。ホリエモンVSナベツネみたいなもん。
Dが怒ってるのは「たかが選手が！」と同じやでｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:12 ID:FeaIGnC60]
- ひろゆきはあめぞうぶち壊して２ｃｈ作った人間だから
はっきりいって相当アコギ まったく油断できない
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:13 ID:u8yUmGSe0]
- だから着うたとカラオケの件はクリプトンじゃなくてヤマハが定めたVocaloidの使用規約だってば
勘違いしてる人多すぎ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:48:17 ID:nhY7HVD80]
- >>788
天然すっとぼけか・・・天性といわれるとなんか納得してしまう
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:31 ID:MT0WQnHP0]
- ヤマハの利用規約は着メロやカラオケの音源にボーカロイド技術を用いた場合だろ
着うたに使う場合は本来含んでいないはずだ
- 804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0]
- 火曜に発表しますので
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:48:50 ID:BOlz6nOF0]
- この原盤権ってのが金のなる木だ
これを持っているかどうかで著作権者の持分が五倍とかそんな比率で違う
最初はDがこれを持ちたがったが、Cが作者のものだとして譲らなかった。
ここでDは折れて原盤権の管理はC（作者）にゆずって、
Jに登録して出版権を手に入れいろいろな展開で商売しようとした（弱音ハクとか）。
ところが、そこでJ登録した楽曲には初音ミクの名前を使わせないとCの社長が宣言してしまった
そのために業界の慣行でいろいろ動いていたプロジェクトが頓挫、
商売するのにJ登録が当たり前だと思っている音楽業界にいるDにしてみたら
CはDに敵対的な行動をとっているとしか見えない。
Dの担当者がCの社長個人にあそこまで攻撃的になったのはこんなかんじかも
- 806 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:06 ID:oCcwilsg0]
- いや、古田VSナベツネのほうがしっくりくるか。俺はホリエモンに見えるけどなｗ
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:15 ID:elovO/2K0]
- >762
単なるサンプリング音源と違うからな。
ボイスサンプリング元の人間が関ってくる。
ボイスサンプリング元の人間に迷惑をかけないように細心の注意を払ってる。
大体の一件奇妙な規約類はこれが原因。
しかも、そこまでやっても様々な人に断られつづけてた。
その上キャラモノとしての性質も持つ。
特別なルールがあって当然。
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:23 ID:xyGtw+CI0]
- >>762
自分とこのゲームキャラのキャラソン勝手に配信されていいかどうか考えろよｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:34 ID:fZP1wMMB0]
- >>761
そんなところだろうな
それと伊藤社長が夢だけとか作者のことだけ考えてるとか言ってるアホはなんなの？
そんなわけないだろ、それはただのパフォーマンスでしかない
正直本当にそうだったら株主から総スカンくらうわ
社長なのだからビジネスとか儲かるように考え行動してるに決まってるだろうが
見てて宗教みたいだぞ、ほんと
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:35 ID:gvh9x3LL0]
- >>794
それが超重要。
Ｄが信託を受けてＪに管理任せた時点で、
作者は裁判しないと権利を取り戻せなくなる
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:8DUoLTs70]
- >>790
あぁそうだったね。そうなると、そもそも、
「着メロ」や「カラオケ」のようなVocaloidのキャラクター性や声に関係の無い部分に関して
許諾が要るということは、つまりそれはCが原版権の一部を所有するってことになるでしょ。
こういう点でCは原版権を主張してるのかな。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:49:46 ID:1fZprO1/0]
- >>768
これって「featuringを入れろ」じゃなくて
初音ミクをikaに変更しろって言ったんだよな？
どうしても初音ミクって付けたかったらika_mo.fiautring初音ミクにしろって
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:02 ID:rbiDmLUO0]
- >>783
さっきブログ見たら 「通信カラオケ」のところだけ横線で消してあったよｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:10 ID:Awk91uc70]
- ikaがここで帰ってきて
「決めました！ジャスラックへの登録は白紙撤回します！いままで皆さんご迷惑かけました！」
なんてことになったらてんやわんやの大騒ぎだぞ。
やっと開放されたんだーとか祝福されてみんなによる二次創作がボコボコと。
・・・まさかとは思うが全部ikaの釣り・・・なんてことは・・・
そうだったらどれだけ楽しいか・・・ikaあー！帰ってきて釣り宣言してくれー！
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:50:20 ID:IxDawZHJO]
- こないだサラダ味のじゃがりこのマッシュポテトを、ツナマヨ味のじゃがりこですくって一緒に食べたら美味しかった
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:50:52 ID:xyGtw+CI0]
- >>796
いいぞスネーク報告を待つ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:25 ID:uJ8tZtcO0]
- ドワンゴ 独占 でググったらミクミク問題ばっかりでワロタ
これは切れたくもなるかもなｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:27 ID:K86Usx9y0]
- >>797
無断でニワンゴ以外の会社にメールアドレス渡されちゃたまらんのでは
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:4ilE4N2d0]
- >>796
報告期待
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:45 ID:HBpVxOUF0]
- クリプトンはクリエーターのための道具を作ってる会社だ。
クリエーターを味方につけることが商売の一つ。
だからこそ安易なJASRAC登録を嫌う。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:47 ID:Awk91uc70]
- >>809
クリプトンの株どこで売ってんの？
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:51:48 ID:lSua6PAe0]
- >>814
ikaの正しい酉ってどんなのだっけ？
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:51:57 ID:XKw/H0ff0]
- そういえば、「タイムリミット（製品版）」も以前から着うたでDLできたっけ？
さっき携帯サイトを見たら挙がってたんだけど。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:Qz/nPxfY0]
- >>799
まあねｗ エイベックスが後ろにって意味でｗ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:03 ID:MT0WQnHP0]
- 演奏権の管理はJASRAC独占と法律で決まってるから
イーライセンスがカラオケを管理したら違法営業になる
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:09 ID:rbiDmLUO0]
- 寝ようっと。みんな乙
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:11 ID:FeaIGnC60]
- >>809
そらそうだ
収益取らなきゃぶっつぶれるわな
伊藤社長は単に短期利益ではなく小さくても長く利益の取れる
市場をつくりたいって考えなだけ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:52:21 ID:8DUoLTs70]
- >>818
>>743に書いてある
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:26 ID:gvh9x3LL0]
- >>795
でもそもそもニュー速とかだとあんま相手されてなくない？まろゆきｗ
>>805
あるあるｗ
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0]
- >>822
>>786は確か本物だったはず。。。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:45 ID:NlD9zoQL0]
- >>809
上場してないと思ったが・・・
20人規模の会社らしいぞ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:52:47 ID:uJ8tZtcO0]
- >>809
自分のところの利益を考えつつ、ちゃんとユーザーのことも考えてくれてるってことだろ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:06 ID:gBhO+SHs0]
- >>814
本人が登録撤回をしたくとも
Dが「登録撤回による当社の損害請求をいたしますがよろしいですか？」
なんて言い出す恐れがあるから出来ないとか
- 834 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:15 ID:HnNS52nG0]
- >>818
ああそうか、ニワンゴを通じて連絡をとる方法があった
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:17 ID:elovO/2K0]
- >807補足
てかさ。
VOCALOIDを悪用したら例えば「声優ｲﾗﾈ」とか、
「声優に歌わせるならミクに歌わせる」とかなりかねないわけでさ。
実際出来るかは別として。
で、サンプリング元の人間はそういうことを非常に恐れてる。
だから一見ガチガチな位のライセンスで縛ってある。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:53:24 ID:O0iaZTt60]
- クリプトンは正論だし伊藤社長も名前を出し色々公表して正々堂々してるけど
ドワンゴの担当者がわからない
荒木ですか？ｗｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:30 ID:4Jsn+bc00]
- >>830
実に潔いな
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:36 ID:gvh9x3LL0]
- >>768
まろゆきはそういうやつだよ。所詮ドワンゴの役員
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:51 ID:F+qU6hSw0]
- >>794
委任も信託も委託なんだが…
それから原盤権を企業が押さえる必要はかけらもない。
要はドワンゴへの許諾対象に原盤権がはいっていれば
当然その対価は請求できる。
クリプトンが原盤権を押さえたいというなら、
それはただの独占欲。
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:53:55 ID:JMfXtcFf0]
- >>812
たしかそうだったね。
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:05 ID:lSua6PAe0]
- ID:30tGle+R0
寝ろ
- 842 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:08 ID:HnNS52nG0]
- >>830
786 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:46:22 ID:30tGle+R0
とりあえず契約は破棄 以上
804 名前：IKA ◆IKA.13L.o. [sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:48:37 ID:30tGle+R0
火曜に発表しますので
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 04:52:29 ID:30tGle+R0
>>822
>>786は確か本物だったはず。。。
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:37 ID:m8nNpi3J0]
- DMPは本当にﾃﾞﾑﾊﾟだな
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:xyGtw+CI0]
- >>813
ちょｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:40 ID:gvh9x3LL0]
- >>809
釣られてやるよ
物作ってる奴のところに対価が行くことを俺は全力で支持する
作者にもクリプトンにもな
ＤＭＰ？しらねｗ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:44 ID:ghiWtOEh0]
- つーかＤがＣを抜きにして商売したいなら
初音ミクの名前も商標も使わずに
作者の才能だけを見込んで
作詞・作曲代だけをＰに支払って
売れないアーティストなり、演奏者をたてて
作者の囲い込みをすれば良いわけで。
これなら誰も傷つかないし
Ｃが出てくる理由もなくなるのに。
初音ミクの名前は使いたい。
そのために原盤押さえてジャスラックに登録。
うは！ 取りっぱぐれる可能性なし。
しかも独占契約だから
勝手にアレンジをして代金もちょろまかせるし。
これってすごくね？
…みたいな夢を抱いたからでそ。
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:54:51 ID:owVgagHw0]
- >>803
ここで着メロと着うたにわけて考えるなら
そもそもミクいらないでしょ。
「いわゆる」着メロね。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:54:55 ID:Bx6A6AR80]
- >>768
ひろゆきは経緯わかってなくていきなりあのブログ発言が出たと思ってるから
そう言ってるだけでしょ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:24 ID:u8yUmGSe0]
- >>809
クリプトンは音楽出版社じゃなくて音源屋だから
当然権利関係は自由なほうがクリプトンにとっては利益になる
それが作者や視聴者の思惑と一致してるので
義憤よりもむしろそう考えてくれてたほうが方針転換の可能性が低くなるのでありがたい
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:55:54 ID:O0iaZTt60]
- >>829
それの原因はルールを急に変えたりしたからねｗｗ
あとFOX中尾がサクッタリ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:55:58 ID:elovO/2K0]
- >839
着メロとする際の原盤権じゃないのか？
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:11 ID:XAMgh4xi0]
- 原盤権でもめてるみたいだけど
Ｃ社が本当にユーザーの事を考えて居るとしたらと仮定して
Ｃ社の主張
原盤権は作者の物（着うた配信に作者さんの原盤権を取る必要ない）
・ミクの商標権と着うたの配信許可権はウチのもの
なので作者さんには多めにお金が入るようにしたい
その為にも独占なんてさせない
Ｊ登録なんて許さない
Ｄ社の主張
原盤権は俺らの物・配信は独占
（この二つの利益独占を確定するためにＪ登録）
この二つがないと利益とれねぇんだよ
（作者に原盤権分の利益払ったら俺らの利益無くなるよ）
Ｃも同意しただろうが！さっさとミクの商標権と着うた配信許可だせ
多分Ｄの主張はそんなに間違って無いと思うが
Ｃの主張は希望的観測が入りまくってる
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:25 ID:MT0WQnHP0]
- >>847
クリプトンの利用許諾では
（a） 商用カラオケソフトウェア、カラオケハードウェア、インターネットを利用した
カラオケ製品システムやサービスの開発での使用など、商用のカラオケサービス
あるいはシステムにおいてバックコーラス等の歌声に合成音声を使用する場合。
（b） 他の楽器や音楽作品中の音と組合せて使用する場合を除き、電話機の
呼び出し音、電話や電話用機器での警告音として合成音声を商用に使用する場合。
こういう本来の形になっている
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:28 ID:xyGtw+CI0]
- ニワンゴがドワンゴにメールアドレス教えるのって問題ないの？
さっきひろゆきもドワンゴにメールアドレス教えたニコニコにも責任があるとか言ってたけど。
- 855 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 04:56:35 ID:HnNS52nG0]
- まあD社はPが作成した曲が売れると思ったんではなくて
初音ミクの名前が売れるとおもったんだろうな
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:06 ID:8zcMOg+O0]
- 在日なのか
それなら最初から出来レースってことも
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:10 ID:8DUoLTs70]
- 「着メロ」や「カラオケ」について許諾するかどうかの権利をC側が持つっていうのは、
原版権を持たない限り主張できないことだからこそ揉めてるんだろうね。
通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:57:14 ID:Gfia1/vc0]
- >>809
伊藤社長の対応はこれからの経営を見込んでの戦略だろ。
現在のユーザーを大事にし、未来のユーザーへのアピールもしている。
私達はユーザーを第一に考える企業ですってな。
それは当然会社の利益にもなる事は分かるよな。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:57:47 ID:HBpVxOUF0]
- >>852
やっぱDMPヤクザだねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:28 ID:U+AhHpUm0]
- >>833
未成年で解除だったら契約したDが悪い、と法律で判断されるので
請求したら逆に捕まるぞ。
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:58:34 ID:FeaIGnC60]
- JASRACに初音ミクで登録スンナ
これに尽きるだろ 二次創作や自由な頒布による知名度のアップ
ＤＴＭにかかわる人間の増加 これこそがクリプトンの最大利益
うまくいけば関連して他のソフトやらＹＡＭＡＨＡのシンセやらなんかも
バンバン売れるだろう
コミケの音楽版みたいなのができたりすれば万々歳
だから権利で縛られるとまいっちんぐなわけよ
着うたもいろんな業者が入れば宣伝しまくりの競争をする
競争をすればさらに知名度と利用者アップ
という
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:53 ID:wpV6xdi60]
- ヒット曲をニコ以外で当てたらそこで終了だよ
それだけの話です。
今は既存コンテンツの奪い合い・・・だったが
プライドを賭けた男の闘いになってる。
年末特番と思えばいいのだろう。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:58:56 ID:vPvzIBHmO]
- 空気読まずにゴメン
普通こういう携帯での配信ページにも一応チェックっているって聞いたんだが…
ページの作成から着うたの配信も見切り発車ってことか？
それとも…いやそれはないよな。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:02 ID:8DUoLTs70]
- >>854
規約をちゃんと読んだほうがいいよ。
グループ会社に伝えることがあると書いてる。
そしてそのことに関して作者は誰一人怒っていないから、
そんなにここで問題にすることじゃないと思うぞ。
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:05 ID:gvh9x3LL0]
- >>839
だからソフトウェア使用許諾がある時点でどっちにしろ同じなんだっての。わかれよ
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:08 ID:MT0WQnHP0]
- ドワンゴはクリプトンの原盤権の管理を認めている
これは最大限の譲歩だろう
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:09 ID:Y690+dUz0]
- DMPって名前が既にだめぽ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 04:59:32 ID:Gfia1/vc0]
- >>833
今年中に撤回を申請すれば来年の３月には取り消される。
当然撤回する権利はあるから誰も邪魔は出来ない。
ドワンゴが邪魔したらココやブログでバラしてしまえば良いことだしな。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:41 ID:h6OByi1l0]
- >>815
あたまがこんらんした（笑）
- 870 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:42 ID:oCcwilsg0]
- ユーザーを第一にって理想はええんやけど、その割に最初にやったことが
ブログのコメント欄でチクチクやからな。作戦なのかなんなのかしらんがｗ
ドワツネが謝ってるふりしてもムカつくのはよーわかるで。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:53 ID:4ilE4N2d0]
- >>859
Ｄ社の主張はそのまま既得権益。
音楽協会はヤクザな主張がまかり通ってきた。
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 04:59:54 ID:elovO/2K0]
- >858
実際の契約来ないと分からんけど、
これで仮に、
作者が権利を保持したまま滅茶苦茶利益行く形ならクリプトンは神扱い確定だろうし。
DMPは完全な悪人扱いになってしまう。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:00:08 ID:yxwemXjy0]
- DMPって見るとだめぽに変換される
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:00:56 ID:lSua6PAe0]
- >>854
問題だろｗ恐らく、利用規約にも、そんな記述は無いんじゃないか？
普通「登録されたメールアドレスは、当社、及び当社グループ企業以外では・・・」
とか、書かれてたら誰か警告鳴らしてるしｗ
今のウチに登録時の規約の魚拓取ってた方がいいかも
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:01 ID:JMfXtcFf0]
- >>809
だからさ、クリプトンならエンドユーザとWin-Winな関係になれるけど、
ドワンゴはどうも搾取対象にしか見てないらしい、ってのが見えてきた訳で。
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:13 ID:wpV6xdi60]
- ミクの音を使うルールが理解できないなら
ミクの音を入れないで配信しろよ。以上で終わりだ。
原盤厨は巣に帰れｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:01:20 ID:xyGtw+CI0]
- >>863
クリプトンは契約済んでないのにキャラクタ使われたり
ドワンゴと独占配信契約なんてしてないのに独占配信ですってプレリリースされて怒ってる。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:01:51 ID:UXNQQn9F0]
- >>831
Cの会社概要
www.crypton.co.jp/mp/pages/aboutus/company_info.jsp
資本金は出てないな
社員は10〜20人程度だと思われるな
資本金も多分1000万無いんじゃないか？
ほぼ個人経営に近い状態の企業で
社長他役員の意向が最大に生かせる形の会社形態だな
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:09 ID:8DUoLTs70]
- >>874
書いてるからちゃんと読めって。
◆利用目的
運営会社は、個人情報の利用目的を特定し明らかにし、その目的以外で個人情報を利用しません。
取得した個人情報は、以下の目的のために利用させていただきます。
・運営会社広告事業におけるスポンサー企業、及び業務提携企業のサービスに関する情報をご案内するため
(業務提携企業とは、共同でサービスを提供する提携企業先、関連会社及び子会社をいう)
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:16 ID:NlD9zoQL0]
- >>866
それを認めるかどうかの判断は作者のみでは？
D側が認める権利は無い気がしる
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:17 ID:FeaIGnC60]
- そもＪＡＳＲＡＣに「初音ミク」で登録するのが
規約違反でしょ
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:21 ID:xyGtw+CI0]
- >>864
ひろゆきは関係ないとか言ってたけど
やっぱ関係会社なんだよなDMP
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:22 ID:gvh9x3LL0]
- 原盤に拘ってる奴が全員ＤＭＰに見えるｗｗｗｗｗ
作者こまんねーしｗｗｗｗｗｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:02:41 ID:aTY9Ki+R0]
- ドワンゴはドキュンゴ、DMPの事はだめぽでよさそうだなｗ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:42 ID:HBpVxOUF0]
- >>874
お前は規約も読まずにニコニコに登録したのか？
www.nicovideo.jp/static/rule.html
最初に読まされただろうが。
とりあえず詐欺には気をつけろよ。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:50 ID:oBY9A/Un0]
- >>18でほぼ正解だろ・・
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:02:56 ID:Gfia1/vc0]
- >>863
その通り。
ドワンゴがクリプトンと作曲者との契約を済ませていないのに
勝手に着メロを配信した。
- 888 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:02 ID:HnNS52nG0]
- >>869
じゃがりこ
（ツナマヨ味）
じゃがりこ ／
マッシュポテト すくう
（サラダ味）
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:wpV6xdi60]
- >>880
ミクの音がはいってない原盤ならその通りだ。理解しろ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:04 ID:uJ8tZtcO0]
- 独占て使うなってクレームが入って既に揉めている状態なのに
Jに初音ミクで登録とか黒すぎてミスでしたじゃ済まんよね
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:09 ID:MT0WQnHP0]
- >>880
ドワンゴは原盤権がないならうちでは配信しないとつっぱねてもよかったんだ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:03:17 ID:ghiWtOEh0]
- >>881
つ 業界の慣習
まー…普通に裁判で負けるけどな。
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:22 ID:hJOQX7pX0]
- >>881
今回の怪文書はそれの問題に関して揉み消したいから出したんじゃねーかとも思う
が、Dの頭じゃそこまで回らなさそうだ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:52 ID:xyGtw+CI0]
- >>870
俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。
クリプトンがやったのか？って。
んで説明をブログでしてくれた。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:53 ID:v61kqtqw0]
- >>766
なるへそ分かった。
流れを見てて思ったけど、ひろゆきが中立ってのは無いんじゃないの。
親会社にニコニコが新しいビジネスを作る可能性があることとかアピールしたいだろうと思うけどなぁ。
中立っぽく見えるのはドワンゴが不利に見えるからなあなあで五分五分まで力関係を戻したいって腹なんじゃないの。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:03:59 ID:gvh9x3LL0]
- >>890
乗っ取りと思われても仕方ないね。
あの時点で相当大問題だ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:wpV6xdi60]
- 着メロなら問題ないんだろ？商標さえ回避すれば。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:02 ID:vw5VEP6P0]
- お客さんも人も減ったみたいやね
ま、ひろゆきが散々かき回していったが
推測だったことの端っこを溢していったし、とりあえず連休明けやね
さ、カケラ遊びやりながら根よ
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:14 ID:PgIDslzw0]
- >>865
着うた配信するのにクリプトンの許可がいるのと
原盤権そのものは全然ちがうことがなんで
わからないかな。
原盤権はマスター音源そのものの権利。
これを譲渡するということは、作者といえども
音源を自由に使えなくなるってことなんだけど。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:15 ID:u8yUmGSe0]
- >>893
むしろ問題が長引いちゃって逆効果だよねぇ・・・
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:04:16 ID:lSua6PAe0]
- >>879
書いてあったか。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:20 ID:4ilE4N2d0]
- >>870
ドワツネｗｗｗ吹いた
ブログに書いたのは『クリプトンの正式コメントではない』って最後の逃げ道を
作っといただけだと思う。
一応、話し合いは継続しているんでしょ？正式コメントは決着が付いた後に出す。
弱い立場が生き残るには逃げ道は重要。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:24 ID:iibM1QQ30]
- >>874
>>639
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:04:28 ID:U+AhHpUm0]
- >>839
つーかDは「譲渡」だぞ、よく読め。
Dは権利の巻き上げが前提、Cの借りるのとは大違い。
企業が押さえる理由はすでに書いているが、
Dが契約の際に払わない可能性があるから。
「通例で作曲者にはこれくらいですよ」で通してしまう可能性がある。
嘘はついていないが、原版権の存在を知らなければハンコをついてしまう。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:27 ID:wpV6xdi60]
- >>899
だからミク音源抜きでつくれよｗ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:40 ID:Qz/nPxfY0]
- >>841
ID:30tGle+R0
いすからころげおちそうなくらい大爆笑してしもたｗ
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:45 ID:MT0WQnHP0]
- 初音ミクを持ってる人に聞きたいんだが
利用許諾契約にYAMAHAからのものも含まれてるんだよな
そこに
Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由に
お使いいただけます（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の
CD 等でリリースすることは問題ありません）。ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは
別途ご相談いただくことになっております。
この文はそのまま収録されていたか？
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:49 ID:gvh9x3LL0]
- >>897
そうなる。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:05:59 ID:xyGtw+CI0]
- >>890
ひろゆきはそこんとこ分かってないんだよな。
最初は仲良くしてたとか言ってたから
クリプトンがいきなり怒ったみたいに感じてるんだろ。
- 910 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:02 ID:c/7amigp0]
- >>811
そうそう。それがクリプトンの持っている原盤権相当の権利。だからドワンゴも作者も
クリプトンの意向に反した配信契約はできない。ミク曲の場合原盤製作者と著作権者が
一緒だから、クリプトンの意向に反した出版契約もできない、とも言えると思う。
だからDMPが契約（出版契約）をクリプトン側にまかせてある、というのはありうるなと思う。
>>857
>通常のオリジナル曲なら一般的にDMPが原版権もって行くケースだから
持ってかない持ってかない。原盤使用の許諾受けて使用料パーセンテージで払うだけだよ。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:06:22 ID:O0iaZTt60]
- 関係会社の取締役の役員が管理してる掲示板が
関係会社を攻撃して炎上してたら
当然必死になるよな
あんなに長く書き込みするひろゆき初めてみたしｗｗｗｗｗｗちょっとワロタ
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:28 ID:WIWVhlTt0]
- 今北
問題解決した？
- 913 名前：(´･ω･`) ◆bAxfnuBTAY [2007/12/23(日) 05:06:34 ID:K4YMTKlI0]
- はじめましてしょぼんぬです。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:51 ID:gvh9x3LL0]
- >>899
譲渡と管理委託は違う
そういう縛りの契約になるのはＪＡＳＲＡＣに信託した場合が主だ
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:56 ID:h6OByi1l0]
- >>888
じゃがりこでじゃがりこを食うのかｗｗｗ
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:06:57 ID:wpV6xdi60]
- >>912
するわけねーだろｗ
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:07 ID:hJOQX7pX0]
- >>912
泥沼のカオス状態になっちゃったよ
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:12 ID:MT0WQnHP0]
- クリプトンは今のところ原盤権も持っていなければ
原盤権相当の権利ももっていない
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:24 ID:1jq92+6W0]
- >>786
>>804
これマジで本人？
- 920 名前：(´；ω；`) ◆inTIFKkYbA [2007/12/23(日) 05:07:27 ID:K4YMTKlI0]
- ブボボ(´；ω；`)ボワッ
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:31 ID:xTgg3D+P0]
- いまメールチェックしてみたら、送信者名が「ミクミク」になってる迷惑メールが2通…。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:33 ID:FeaIGnC60]
- 法務部の出番なんだろうが
ＤＭＰっているの？クリプトンもいなそうだけど
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:45 ID:u8yUmGSe0]
- >>915
じゃがりこに水入れてレンジでチンするとマッシュポテトになるんだよ、でそれをすくってるんだろう
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:07:49 ID:gvh9x3LL0]
- >>912
まろゆき降臨
やくたたず
所詮ドワンゴ役員
かな
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:07:54 ID:HBpVxOUF0]
- >>911
いや、多分ゆきひろはそこまで考えてない
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:21 ID:Gfia1/vc0]
- >>895
ひろゆきは火消しに来ただけ。
誰も中立だとは思っていないよ。
所詮はドワンゴの手下。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:24 ID:elovO/2K0]
- 原盤権関連の詳細と、とりあえずクリプトンが何考えてるのかは、
週明けの契約書待ち
コレで全て。正直コレの公開がないことには全く進展しない。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:39 ID:V7G3sbtb0]
- 次立ててくる毛ど？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:08:57 ID:4ilE4N2d0]
- >>912
おまい見たいな上司がウチに居るよｗｗｗ
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:21 ID:gvh9x3LL0]
- 今後の契約についてはもう彼らがまとめることだからね
っていうか紙来るって事はもう決まってるんだよ。
問題はＤＭＰに絞られてる
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:23 ID:8DUoLTs70]
- >>924
ひろゆきはドワンゴ役員じゃなくてニワンゴ役員だ
あんまり勘違いするなよ
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:28 ID:wpV6xdi60]
- 今日の書き込みで一応ニワの役員として実績を残した。仕事終了
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:32 ID:FeaIGnC60]
- >>927
そうねえ
契約書もなしに契約とかねえだろって切れたクリプトンなら
ちゃんと契約内容の事前提示くらいはするだろうし
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:09:42 ID:nhY7HVD80]
- >>874
たとえばニコ動の人気には米職人の働きも大きいわけだが
秀逸なコメントを編集して「コメントアート集」とか銘打って
書籍(ディスク)販売されることもありうるわけだ。
その場合動画の映像について著作権者と折り合いが付けば
コメントの投稿者はほったらかしたまま刊行できる。
そもそも
＞本利用規約は、運営会社の判断により事前の予告なく任意に変更できるものとします。利用者は変更された時点での内容に同意しているものとみなされ、利用者はこれに同意します。
だしなｗ
- 935 名前：912 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:09:45 ID:WIWVhlTt0]
- おまえら答えさんきゅ
結局動きはなかったようだな
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:41 ID:e2rCRvw80]
- クリプトンの手下とドワンゴの手下が
互いに罵り合いながら永劫に戦うスレはここですか？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:10:44 ID:hfp/2gnG0]
- >>895
法学部にいた人だから、そういうことへの頭の使い方はうまいだろうね。
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:11:09 ID:O0iaZTt60]
- 役員報酬貰ってるんだから考えてるだろｗ
ひろゆきはしたたかだろ
ライバルだったあめぞうの掲示板荒らしたり解同に通報したり
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:14 ID:3WP3/FIz0]
- >>931
ゾーマ配下とバラモス配下くらい違うからな
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:16 ID:gvh9x3LL0]
- >>294
おｋ、認識はしている
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:18 ID:V7G3sbtb0]
- 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/
次どぞ
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:33 ID:4ilE4N2d0]
- >>934
その利用規約、ライブドアのブログ書籍化問題を思い出した
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:11:46 ID:WIWVhlTt0]
- >>919
おまえはとりあえずIDチェックしろｗ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:24 ID:6kRCL44z0]
- >>852
それが一番可能性高い気がする。
権利は作者、管理はC社ってことね。
Dの場合は、権利も管理もD社に任せろ！Jに突っ込んでD社で支配してやる！
って、独占しようとしてるのか。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:31 ID:8DUoLTs70]
- >>934
「これらの変更に関する情報は、サービス提供画面により通知されるものとします。
また、これらのサイトの利用に際しては、登録したアカウント情報の利用が利用者の任意により
選択できるものもあります。登録したアカウント情報の必要性、及び登録したアカウント情報を
利用することにより提供されるサービス内容については各サイトのサービス提供画面にて
説明されるものとします。」
続きも書かないと誤解を招くぞ。
」
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:12:55 ID:ghiWtOEh0]
- ぴろしきの危機察知能力と逃走本能だけはガチ。
それだけで今まで生きてきたんだから。
個人でこんな掲示板を維持するなんてありえねーよ。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:12:57 ID:owVgagHw0]
- >>907
ヤマハの許諾書とクリプトン許諾書があるのよ。
ヤマハの側に着メロ云々も書いてある。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:07 ID:gvh9x3LL0]
- >>942
それいつでも変えられるけど多分著作がらみでやったら爆死するだけだｗ
多分柔軟に次代に合わせようとした結果
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:09 ID:CL9GJAKx0]
- >>895
ひろゆき自身が中立かどうかは知らんが、ニワンゴは中立なんかではないぞ
ニワンゴの取締役はこういう面子
代表取締役 杉本 誠司氏 （元ドワンゴ事業開発部長）
取締役 川上 量生氏 （ドワンゴ会長）
取締役 西村 博之氏 （２ちゃんねる代表）
取締役 木野瀬 友人氏 （株式会社エクストーン取締役 ※エクストーンはドワンゴの下請け会社）
取締役 溝口 浩二氏 （元ドワンゴ開発センター部長）
取締役 竹中 直純氏 （未来検索ブラジル 代表取締役）
元々ドワンゴと無関係なのはひろゆきと竹中氏だけ。
それと一般的に言うと、このひろゆきみたいな「社外取締役」には
実効的な権限はほとんどないのが普通。（要するにお飾り）
ニワンゴの体制がそうかどうかは本人じゃないと分からんけど、
まぁ普通なら重要な経営専権事項に口出しできるような雰囲気じゃないはず
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:12 ID:1jq92+6W0]
- >>943
おｋ、把握ｗｗｗ
- 951 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:47 ID:oCcwilsg0]
- >>894
> >>870
> 俺らがジャスラック契約にびびって騒いだからだよ。
> クリプトンがやったのか？って。
> んで説明をブログでしてくれた。
うんうん。そんでそれ見たドワツネがバラしやがってー！俺に恥をかかせやがってー！
とキレたわけですな。契約というよりも単純かつ根が深いでｗ
- 952 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:53 ID:c/7amigp0]
- >>944
誤解があるみたいだけど、JASRACは原盤権には何の関係もないよ。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:55 ID:Eom2XkzeO]
- 携帯から華麗に1000
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:13:57 ID:h6OByi1l0]
- >>923
うまそー。クリスマスにでもやってみる。
さて、寝るとしよう。
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:25 ID:AIiHby6S0]
- Cに任せれば
色々モタモタしたり不慣れから
不手際あったりかもだけど
最終的には悪い事にはならない、
っていう印象だよな
Dだと色々テキパキ早いけど
なんか損しそうな感じ
（早いってかフライングなんだけど）
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:32 ID:gvh9x3LL0]
- よくわからんがまとめすら読めない客のＩＤはＮＧにしてるから早く帰れｗ
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:35 ID:MT0WQnHP0]
- >>947
thx!!
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:14:48 ID:vPvzIBHmO]
- >>877>>887
そう、そこが気になっていてDはFWにチェック出してて、FWが勝手に
「後で契約書送るんでおk」
で結果見切り発車になってDとCの言い分が違ってるのか？と思ったり…
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:14 ID:gvh9x3LL0]
- >>955
あってる
- 960 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:34 ID:c/7amigp0]
- >>952
だから原盤会社のFWに聞けば「曲の管理はJASRAC登録を意味しない」ってことになる。
出版会社のDMPにとっては曲の管理＝JASRAC登録なんだけどね。
そのへん、ほんとにクリプトンはわかってるのか心配。
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:15:36 ID:Eom2XkzeO]
- 華麗に1000
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:16 ID:U+AhHpUm0]
- >>927
秘密保持契約を先に結ぶ形になると思うから
契約の内容は公開されないと思うよ。
よくて想定より多いか少ないか程度。
なのでPが想定の％を、先に書いておいてもらえると
実際の額が想像しやすい。
例えば
P1：5％と予想 かなり多かった、リンレンだけじゃなくて海外VOCALOIDも音源も全部Cで買っちゃうぜ！！
P2：10％と予想 DTM用PCを強化したぜ
P3：20％と予想 こんなもんかな？
P4：30％と予想 夢見すぎだったｗｗ
こんな感じだと20％ぐらいだな、と回りはわかるわけでｗｗ
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:16:26 ID:ghiWtOEh0]
- >>958
それはないんじゃね？
Ｄが仲介業者を通さずに
直接作者からデータをゲットした経緯からみて
酷い見切り発車だと思うけど。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:16:53 ID:gvh9x3LL0]
- >>958
というか最初はドワンゴが直接契約書を作っていた可能性がある
（作ることになっていた可能性といえばいい？）
ika氏の曲はJASRAC登録まで行ってるからね
後から使用許諾をクリプトンが変更した可能性が非常に高い。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:10 ID:8DUoLTs70]
- 正直な感想としては、
ボーカロイドの声もキャラも使用していないものであるはずの「着メロ」「カラオケ」に関して
なんでC者側が権利を持つのか理解できない部分がある。
YAMAHA側の規約にもあるけど。本来この規約自体無効なんじゃないのかねぇ…と思う。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:17:55 ID:hJOQX7pX0]
- >>963
ひどい見切り発車どころか色々と巻き込んで轢逃げしようとしてるけどな
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:18:12 ID:O0iaZTt60]
- JASRAC信託するんだからカラオケにさせないのは当たり前だ
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:22 ID:4ilE4N2d0]
- >>963
だから、業界の慣例で契約書は一番最後なんだって。
それでＯＫだったんだけど栗が「…え？」って言ったんだ
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:18:44 ID:gvh9x3LL0]
- >>960
わかってなかったってことでしょ。だってそれ【業界の慣習】なんだから。
搾取するためのね。
ドワンゴがＪＡＳＲＡＣ必須っていうから動いたんだよ。
それ以外も認めるためにはうちが動かないとだめだって
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:00 ID:UXNQQn9F0]
- ひろゆきはドワンゴの火消しじゃなくて
ニワンゴの火消しだな
ひろゆき的には
問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？
ってかんじだな、ニワンゴ役員として、めんどくさいけど
話だけ聴いてこいって、代表にでもいわれたんだろ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:11 ID:ghiWtOEh0]
- >>965
使用してるから。
ただそんだけ。
おまけに初音ミクって名前で売り出そうとしてた。
状況証拠見るだけでも
どこまで真っ黒なんだかって感じだぜ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:19:13 ID:FeaIGnC60]
- >>965
キャラクタイメージを使う場合、に該当するからじゃない？
元曲が「初音ミクが歌う〜〜」だったとして
その曲の着メロやカラオケは「ああ、初音ミクが歌った奴だ」とおもうわけで
- 973 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:15 ID:HnNS52nG0]
- >>968
素人が業界とかわからないのに
まったく・・
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:34 ID:U+AhHpUm0]
- >>965
あくまで音源なので、カラオケのコーラスで使われるようなケースを想定しての規約。
曲だけなら他の人が指摘しているように、Dが買い取って人間に歌わせればCは関われない。
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:50 ID:gBhO+SHs0]
- ま、Cがクリエイターの信頼しうるエージェント業務を走らせればいい気がするけどな。
解決策じゃなくて将来的なこととして。
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:19:52 ID:xyGtw+CI0]
- >>955
先走るとika氏みたいになるからな・・・
しっかり詰めて貰いたいよ
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:07 ID:NlD9zoQL0]
- >>965
買ったこと無いけど着うたは声使ってるんじゃねーの？
カラオケに関しては「初音ミク」って入れなければさっぱり問題無いと思う
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:19 ID:HBpVxOUF0]
- >>965
ドラえもんの歌ってないドラえもんの歌に価値があると思うか？
商標ってのはそういうもんだ。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:27 ID:ahRyeqyc0]
- >>970
>問題はクリプトン〜DMPなのに、なんでニコニコが巻き込まれてるの？
>>949
- 980 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:29 ID:c/7amigp0]
- >>965
声使ってなきゃ関係ないでしょ。あたりまえだけど。
着メロとかカラオケってのはバックコーラスで声を使う場合を想定してると思う。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:20:32 ID:O0iaZTt60]
- 後からする契約に漬け込んで搾取するのはみえみえなんだよな
白紙委任状を相手に渡すようなもんだろ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:20:48 ID:gvh9x3LL0]
- >>970
自分とこのトップページぐらいなんとかしろって感じだよなｗ
そういう契約というか縦割りなんだろうけど
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:V7G3sbtb0]
-
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル33
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198354250/
立ってるんだぜ気をつけて
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:11 ID:xTgg3D+P0]
- >>978
山野さと子
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:19 ID:ahRyeqyc0]
- 1000取れたらミクの権利は俺のもの。
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:31 ID:Eom2XkzeO]
- >>980
頭大丈夫？
- 987 名前：sm1834644のひと ◆jOM.i6kaec mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:32 ID:HnNS52nG0]
- >>978
ドラえもんの歌はドラえもんが歌ってないぞ？
・・・・・ｽﾏｿ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:21:44 ID:7rpf43f+0]
- ひとつききたいのはヤマハの許諾で着うたとカラオケ配信では許諾いるということですが
カラオケ配信ってミクのコーラスつかうのでもなければ全くクリプトンと関係ないのでは
ないかとおもうのですが。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:21:46 ID:FeaIGnC60]
- あと子会社多いのはなんかあったとき「関係ない」ていうためもあるんだろうな
おそらくニワンゴ＝綺麗な役 ドワンゴ＝汚れ仕事 の分担なんだろう
だから腕っ節がどわんごにいるんだろうよ
- 990 名前：131 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:23 ID:c/7amigp0]
- いっぺんに突っ込み入っておかしいな。
>>981
著作権譲渡契約は、大していじるところないんだよ。
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:28 ID:gvh9x3LL0]
- >>965
どう考えてもカラオケだけだろ。完全な電子音じゃねーし商標にはキャラも含まれてるんだぞ。
あんなんで宗教ＳＯＮＧでも売られてみろよｗｗｗｗ
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:22:49 ID:FeaIGnC60]
- なんつーか何度も何度もループしてるね その着メロとカラオケの配信の話
クリプトンにメールで聞いたほうが早い気がしてきた
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:22:50 ID:z4m19kQH0]
- 1000取れたらすべてのPの胃痛が治る
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:02 ID:gTutxA470]
- >>965
人の声からサンプリングして商品にしてる以上、
中の人の肖像権とかプロダクションとの契約とか
慎重に行動しなくちゃいかんのは何となく理解できるがなぁ。
商品にした時点でその辺の権利関係は解決してて欲しいもんだけど
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:03 ID:Bx6A6AR80]
- >>965
歌唱印税（アーティスト印税）ってのがあってたとえ着メロやカラオケでも
オリジナルアーティストに1~2%の印税が入るようになっている
この場合アーティストに初音ミク使ってたらミク作ったクリプトン＆YAMAHAにも権利が発生するかと
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:17 ID:hJOQX7pX0]
- 1000ならNEET全てがネオNEETに進化
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:20 ID:gBhO+SHs0]
- 1000なら俺たちの戦いはこれからだ！
ご声援ありがとうございました。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:27 ID:Eom2XkzeO]
- >>987
だけどドラえもんの歌だし
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 05:23:30 ID:ahRyeqyc0]
- ミクもらい
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 05:23:35 ID:4ilE4N2d0]
- １０００だったらパソコンに入れる
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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