- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 01:58:10 ID:rbiDmLUO0]
- d.hatena.ne.jp/azuki-glg/20071221/1198251396
はてなのまとめ 今北向け
＊時系列処理＊
1. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html ドワンゴ側の主張
2. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html クリプトン側の主張 着うた配信の経緯
3. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html ドワンゴ側の反論
4. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論
5. ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html ドワンゴ側のさらなる反論
6. ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/2_3.html クリプトン側の反論（コメント追記）
＊独占に関して
(株)ドワンゴは11/26、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
ニュースリリースPDF
info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf
これについて明確な反論をクリプトン・F・M社 社長伊藤氏が行った が…
先程ドワンゴ側が巨大燃料投下 ←いまここ
＊クリプトン・F・M社 ドワンゴ社 どちらもミスを犯している所はみなさん忘れずに
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
初音ミク】初音？ドワンゴが勝手に着うたにしてやんよ！【配信問題】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834644
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル28（実質29）
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198330819/
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:13 ID:mnsvOPrI0]
- 黒幕は実は署長だった！って映画かよこれ
ラスボスは実はドワンゴだった！
最後の戦いのさなかに仲違いしていた2人（>>420 >>436）が友情を取り戻す！
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:15 ID:tleUySVe0]
- >>509なら本当にニワ以外は関係ないんだな？
本当に「対岸の火事」ということで認識していいんだな？
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:18 ID:IjePFkQu0]
- >>509
そりゃあ、ニコニコから「プロ」になれるかもって選択肢があるかって問題だからでしょう
「才能の無駄遣い」がそうじゃない道もありそうって話だから
その辺りのインフラもある程度、整えて欲しいと思ってるんだけどね
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:19 ID:elovO/2K0]
- >456
始めの契約と今の契約は別っぽい。
あれは、即効で契約したから、ドワンゴと契約した扱いになってるはず。
これからの作者さんは別っぽいけど。
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:22 ID:0WcEVkUK0]
- >>509
そもそもニコニコとドワンゴを別扱いしている人の方が少ない。
ニコニコでドワンゴの着うたとかリンクしてるんだから、同一視されても仕方ないかと。
区別して欲しかったら、まずはドワンゴのコメントをニコニコニュースに貼るのやめないと。
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:26 ID:5pyFjtT+0]
- >>509
そりゃ、ニコ越しにやりとりして、ニコで売ってるからでしょ
違うの？ まったく別ルート？
ついで言うと、ニコニコで権利関係なくやってたのに急にそんなの降ってわいたから
みくみくＰＶの人、ｉｋａに「使って良い」って言われてたのに結局ジャスラックに金払ったよ？
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:30:30 ID:YQBpQ9Nb0]
- ご飯に合うのは
たらこより明太子だろ
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:36 ID:1oFSVa/w0]
- >>550
あんなブログ記事書かれれば仕方ないだろ
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:37 ID:SQl2dd1y0]
- >525
萎えるどころか、既にZOOMEに移住が始まってる。
既に見たことの有る名曲が昨日、今日とうｐされてた。
ミク関連のコミュニティの人数も１日で４倍だ。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:37 ID:zLjGpvMH0]
- >>509
ただみんなに面白いものを見せたかったから、しがらみが無いものを
- 587 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:30:41 ID:YOIhjk2h0 BE:101344-S★(1013002)]
- >>505
お互いが平行線を望むなら、永遠に平行線になるかと。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:42 ID:jUnIQip/0]
- >>534
とりあえずジャスラック以外と契約してくれ。
それで9割がた解決する。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:44 ID:nvBZU+mG0]
- ニコ動でマイリス１位の曲がジャスラックとか言われたら
そりゃニコニコ関係ないとか言ってられないだろｗ
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:48 ID:sO/2idbM0]
- >>549
ひろゆきWjobでマイミクだった俺を忘れたのか？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:51 ID:BjbGhx6/0]
- >>509
ブレイクのきっかけがニコニコ動画だったこと
配信される曲がニコニコ動画にうｐされていた曲だったこと
クリプトンの出したコメントの反論を
ニコニコ動画のトップページで（まるでニワンゴがコメント出したかのように）配信したこと
- 592 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/23(日) 02:30:59 ID:Wt7ZtzYQ0]
- >>577
とりあえず彼とはトイレで色々語り明かしたい
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:08 ID:QPfOymKT0]
- >>509
怪文章（ニコニコニュース）
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:31:08 ID:VZCcIklj0]
-
実は、怪文書の作者はまろゆき ｗ
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:10 ID:FaEKcGmN0]
- 二ワンゴとしてはどうすんの？
親会社のせいで修羅場だが？
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:11 ID:PHWu+2Go0]
- ネラーはJASRAC嫌い
ネラー＝ニコ厨はJASRAC嫌い
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:31:11 ID:om/Chqp30]
- 記念かきこ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:31:16 ID:hqmRK04d0]
- >>509
なんでってお前さん…
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:24 ID:IjePFkQu0]
- >>549
いやなんかニコニコ関連のブログ全部につけてるんだってさ
だからそれ全部読んでるのか聞いといてくれよ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:25 ID:7tJeLlrP0]
- ひろゆきが、
俺らより、状況を知らないはずがないだろ。
調べれば解ることを何度も聞いたり、
荒木の件には何度もレスするなど。
不自然すぎ。
どうみても、ドワンゴの顔を潰さずに、
和解させるためのパフォーマンスだ。
お前ら騙されんな！！！！！！！
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:25 ID:u8yUmGSe0]
- >>450
DTM関係者がJASRACに対する恨みを持つのはJASRACが過去にとんでもないことをしでかしたから当然の話なんだよ
そこを理解できてない人をたまに見かけるが
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:31:25 ID:2BayuWxD0]
- >>509
そりゃあ系列会社なんだから全く関係無いじゃ通らないでしょ。まあ実際は作者の連絡先だけ渡して後は蚊帳の外かもしれんけど。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:26 ID:Rkc1dm7Y0]
- >>534
着うたはもういいから、paypalみたいなシステム作れない？
ニコニコが動くお金からちょっとぬいてもいいからさ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:31:31 ID:GhavAinuO]
- >>509
ちょw 親会社、子会社の関係だからだろがw
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:33 ID:0BDdbJAb0]
- >>509
１） 作者に対してニコニコに登録したメアドに最初のドワンゴからのメールがきてる
２） トップにさもニコニコの公式見解と言わんばかりの（しかも社会通念上非常識に見える）文書が公表され続けている
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:33 ID:pz/o4uyj0]
- ひろゆきバカじゃねーのか
ちょっとムカついたわ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:34 ID:4aiE71SW0]
- >>592
アーッ！！
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:34 ID:0luhRWeT0]
- まずDMPがホームページを作る
そこで声明文を発表する
にすればニコニコと切り離して見るよ
軒先借りてやってんだもん、当事者と思って当然
- 609 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:50 ID:oG93z66Y0]
- >>509
ドワンゴが無理矢理GETしようとしたからっしょ？んでニコも子会社っしょ？
で挙句にリストは操作するわ止めにニワニュースっしょ？
違うのかな...
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:53 ID:9bK/Ff/P0]
- >>594
それで丸く収まるな
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:58 ID:R0CKkfIY0]
- >>606
まだまともな方
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:31:59 ID:K5Ps6TMv0]
- >>544
今は１体だけ出動してるっぽい。
ID:zemobxkE0
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:01 ID:+CQ7wDYd0]
- >>509
ニワニュースでDMPの声明出しちゃったから
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:04 ID:FaEKcGmN0]
- >>587
そうなった場合
ニコニコ動画のダメージ大きいな
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:11 ID:byeFSKFb0]
- ネットの空気を読めない会社は
どう転んでもネット商売では生き残れん
これだけは断言してやる
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:12 ID:+PDN62GM0]
- 権利の交渉ってのは色々な歩み寄りが必要なもんだよ、
その辺を当事者が話し合って、決めて行くんだが
それをブログでやり始めたヤツはかなり問題がある。
それに対抗したドワンゴも問題だがな。
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:14 ID:J2YRP2an0]
- >>582
結局金払ったのか・・・
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:15 ID:Qu+aKJz80]
- >>606
何も知らないふりは演技だからさｗ
他に何が聞きたいんすか？
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:15 ID:ovIFkf8T0]
- >>540
ごめんね、ごめんね
世の中には賢くない人もいるのよ
自分の程度を弁えてる分良いとは思います
まあ、俺が言うまでもなくスレ住人が勝手にことの解説してくれるでしょう
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:18 ID:c3D/4XIa0]
- >>440
単純に運営に不満が溜まってるんだと思う
エコノミーモードも時報も課金もトップページの仕様もいくら言っても改善されないどころか酷くなる
ぶっちゃけ、ただ暴れたい、運営を困らせたいって人多いと思う
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:19 ID:zIP6EBrX0]
- >>560
フロは全て収まってから意見出すのか
つか絶対今冬コミの準備で忙しいだろw
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:24 ID:TaGjsqFN0]
- >>592
俺も混ぜてくれ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:28 ID:xnnNHWzg0]
- せっかく作曲者が揃ってきたんだからひろゆきは情報収集とやらをしろよ
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:40 ID:GLcDkSOs0]
- >>603
paypalいいな、俺も欲しいと思ってた
いやこの一件には関係ないけど
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:42 ID:fp/HxCDM0]
-
解決策
● ドワンゴは独占配信を取り下げる （クリプトンが不満なのもこの点だから）
● 「初音ミク」という名前やキャラ に関してはクリプトン・ドワンゴ間でちゃんと契約書をつくる
● ミク職人さんと、ドワンゴ・クリプトン との権利関係の契約は、諸権利についてよく説明してから
納得のいく形で契約しなおす。
ミク職人さんが、半ば騙されたような形で、著作権や原盤権をとられたりしないように。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:45 ID:hqmRK04d0]
- >>534
全部白紙に戻して一からやりなおす
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:47 ID:v+fHAkqC0]
- 実はひろゆきも金の亡者に騙された被害者なんじゃね？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:49 ID:6kRCL44z0]
- >>534
原盤権作者、出版権クリプトン、ライセンスでドワンゴが配信、
出版権を持つクリプトンは宣伝費としてニワンゴに報酬を払う、
作者には原盤権と出版権の一部利益が入る
という形かな？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:51 ID:gvh9x3LL0]
- >>594
１０葱かける
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:54 ID:fLEs4DUi0]
- >>509
当然だろ
一部の人は「二ワンゴ」と「ドワンゴ」が別のエンティティと知ってても、
んでその中で「DMPの人」が普段大してニコニコと関わってない人だとしても、
ニコニュース経由であんな煽り気満々な記事を出してるわけだし。
ここには運営を応援したい人も多いと思うぜ、でもニコ側からも「これはうちらの意思じゃないですし」
とは一言も来てないし。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:32:57 ID:wc+rtY750]
- >>613
それはおおきいな
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:32:57 ID:Ll81IRj60]
- ひろゆきの今日の目的は作者さんの情報収集はOKなんかな。
明日明後日に時間限定でここに来るなら、
今、来ていない作者さん達のコメントが貰えるかも。
いや、ムリか。イブ(笑)も近いし。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:00 ID:mnsvOPrI0]
- >>600
んなこたぁ最初からわかってる
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:02 ID:tleUySVe0]
- >>587栗が譲ってもドワが強硬にした時ぐらい
ドワに反論してほしいぞ。そこは作者のためにならんっていっちまえ
- 635 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:33:07 ID:YOIhjk2h0 BE:38232-S★(1013002)]
- DMPの発表が乗ってただけで、
ニコニコ動画のサービスは平常運営ですよね。
誰かがログインできないとか起きたわけでもないし。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:33:10 ID:J86rVqCv0]
- >>509
ニコニュースのあれじゃん。
ニコニュースはひろゆきが監修しなよ
ドワンゴはやばいって
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:11 ID:1oFSVa/w0]
- >>606
いとうひろゆきばかだね
逆ギレ社長
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:21 ID:NoyXTrLM0]
- >>387
パブリック・ドメインとは違うんだから...
ttp://www.creativecommons.jp/faq/3cc/post_43/
> 3.CCライセンスについての詳しい説明
>
> * CCライセンスは日本の法律上、必ず効力を持つのでしょうか？
>
> CC ライセンスは、日本の著作権法その他の法律に基づいていますので、原則としては
> 法律的な拘束力があります。しかし、著作権法の解釈の中には、法律や判例を参照しても
> 明らかになっていない部分があり、その部分をクリエイティブ･コモンズや
> クリエイティブ・コモンズ・ジャパンが決めることはできません。利用許諾条項を
> よく読んでお使いください。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:24 ID:6iDOkZqD0]
- もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
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もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
もう煽るネタが思いつきません お騒がせしてすみませんでした
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:29 ID:rqb5fJQF0]
- >>594
あんなに長文が書けるのか
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:29 ID:0/p9c9H40]
- >>387
日本用に最適化されたCCがあるからそっち使えば問題ないよ
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:33:30 ID:8DUoLTs70]
- ニコニコでのモリタポ導入はまだですか？
未来検索ブラジルはニワンゴ出資だし、繋がり強いでしょ。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:32 ID:ESumQnrC0]
- >>603
それいいね
ひろゆき、好きな曲にカンパして、作者にお金払えるようにしてよ
ニワンゴが手数料としていくらかさっぴいてもいいからさ
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:32 ID:PHWu+2Go0]
- ひろゆきは初音ミクすら知らない
話になんないよ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:35 ID:1FI8msHt0]
- 正直さ、ひろゆきができる事ってニコニコニュースから例の記事を分離することだけだと思うんだ
あとは、当事者同士でしかどうしようもないだろ
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:33:39 ID:42PWMDDV0]
- >>582
あーあー･･･
もう不幸になってる人出ちゃってるよ･･･
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:41 ID:GmE3QNFc0]
- >>635
プレミアムは減ってるぞ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:46 ID:yzvJcT4t0]
- >>635
そもそもなんでニコニュースにあんなんのっけちゃったんだろうね。DMPは。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:49 ID:OOZL4WLc0]
- コピペだろうがマジレス
>>600
ひろゆき信用できなくなったら2ch終わりだぜ？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:49 ID:FaEKcGmN0]
- >>635
そうだね
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:33:51 ID:WiLRjKbK0]
- >>534
今は、
JASRAC＆ドワンゴVS作者＆クリプトン＆ネットユーザー
になっている。ここで、
JASRAC登録を解除する＞ネットユーザーが戦線離脱する。
初音ミクの商標を出さない＞クリプトンが戦線離脱する。
そうなると、
ドワンゴVS作者
になってドワンゴ圧倒的有利。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:53 ID:U2YTXrUX0]
- >>635
今回の騒動の動画がランキングから削除されたよ
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:59 ID:c3D/4XIa0]
- アンカ撃ち損ねた
× >>440
○ >>509
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:33:59 ID:uBUyeC6J0]
- >>639 乙ｗ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:34:05 ID:2BayuWxD0]
- >>534
ドワンゴがジャスラック登録とりさげて、その上で勝手に配信したことをみんなに謝罪。
それからちゃんと契約して着うた配信開始。契約してくれる作者が居ればだけどな。
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:05 ID:BpiLcwU80]
- >>621
なんだかんだで爆売れ必至だろうからな。
せっせと冬コミの準備してるかと思うと腹立つわーｗ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:16 ID:Bl3ZREcn0]
- >>635
つーか。そもそもネット企業なのに
なんでDMPの公式サイトがねーんだよ
ひろゆき作ってやれよ
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:17 ID:FGVea4U90]
- >>625
そんな事は誰でも思いつく。
クリプトンとドワンゴの契約内容をどうするか。
これでいい例は無いかって事だ。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:18 ID:0WcEVkUK0]
- >>605
よく考えたら初っぱな、なんでドワンゴがPのメールアドレス知ってるんだ？ｗ
って所もあるよな。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:26 ID:Qu+aKJz80]
- >>635
その怪文書が大問題なわけで
右上の気持ちの悪い文章ともあいまって
利用者のモチベーションを激下げにしたという・・・
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:28 ID:IjePFkQu0]
- >>635
いやだから、投稿した作品の商用利用がスムーズにいくかいかないかの
話だから
ニコニコ動画は、着うた一つするにしても、ややこしいのかって感じでしょ
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:34 ID:w96KbYEWO]
- さりげなーく、Cを諸悪の根源にしようとするのは少し無理がある
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:39 ID:R0CKkfIY0]
- >>639
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:34:39 ID:PbkY20y80]
- つか、ひろゆき的には情報収集という名目の
問題解決策のきっかけが欲しくてぶらついているんだと思うずら
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:42 ID:mzbOSGwb0]
- >>635
某動画がマイリスから消える事件とかもしらないんか。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:34:44 ID:8/OUlQUy0]
- 本当はさ、みっくみくが取り戻せるものならそれが一番いいんだけど…
- 667 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:45 ID:oG93z66Y0]
- >>635
訊くがんじゃ何故ニワニュースにDMPの発表が載るのさ？気まぐれか？ジョークか？
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:47 ID:fH+AUhJ90]
- >>612
あれって、ＭＳビット使いじゃなかったっけ？
１機だけじゃやばくね？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:50 ID:7tJeLlrP0]
- >>635
TOPページにあんなもん出したら
ドワンゴ＝ニコニコ動画と取られてもおかしくないって
話なんじゃないですかね
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:52 ID:wc+rtY750]
- >>646
あんまりかねははらってないらしいけどな
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:53 ID:h0xWemhm0]
- ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ' ￣`ヽ､
／ ヾ / ~`ヽ
／ ヽ;: ／"""ヾ ヽ
／ ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' ＼ i
／ ／;:;;:::''' ヽ ヽ
| | ヽ |
/ ;/ ヽ ヽ
/ ;:;:ヽ ,,,,;;::'''''ヽ |
i / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ ヽ
| | " ＿＿ :::: '"ゞ'-'ヾ.| |
| |. - '"-ゞ'-' ::::::.. | |
| ;:| ::::::: | :|
| ヽ. ( ,-､ ,:‐､ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ヾ | |. |
| | __,-'ﾆニニヽ. | | |
| l ＼ l.. | | ＜ もう寝ていいか・・・？
.. | `､ヽ ヾニ二ン" | |. |
| ヽ＼ / | |
| l `ｰ-::､_ ,,..'|ヽ./ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
/;:;:;:;;:;:;: ＿／ `ｰ-､ ,.-'" ＼ー-､
,.-'" ＼: ＼ .,.-''" |
／. ＼ ~＞､,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''" ――――-､/
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:55 ID:4wi/KYIrO]
- >>612
この人、文章が気持ち悪すぎて引いたよ……。
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:34:56 ID:9bK/Ff/P0]
- >>534
>>655
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:04 ID:R3gKF3qC0]
- >>627
ひろゆき自体が金の亡者だって可能性もあるぞ。
書籍化の時に居合わせたが。
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:08 ID:6jFqHe9+0]
- とりあえず、ひろゆきはここまで育ったニコ動の文化に傷つけたくねーだろ？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:35:13 ID:42PWMDDV0]
- >>635
今回の騒ぎの動画とかランキングから村八分されてなかったっけ
正常なの？これでも
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:15 ID:OY5J50pt0]
- >>635
そこを区別出来ない人が多いんよ、区別する事が出来る人の方が少ないし。
ニコニコの見解が出せればいいけど、そんなことできないでしょ？常識的に考えて。
だから余計にニコ＝ドワンゴと思ちゃう。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:16 ID:gvh9x3LL0]
- >>635
サービスＬＶが問題なんじゃねーだろｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:16 ID:jUnIQip/0]
- >>635
ひろゆき……あの怪文書乗っけてる時点で使用者は運営が狂ったとしか思えないって。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:17 ID:Lu1vYxJO0]
- >>635
俺はさっきひろゆきが蚊帳の外みたいなこと言うまで
ドワンゴとニワンゴはおんなじ考え方だと思ってたよ…
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:19 ID:mnsvOPrI0]
- お出でになったようです
ID:1oFSVa/w0
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:19 ID:BYZWj2ic0]
- >>575
そのほかにも、公認枕カバーの一件からすると、
ブームにかみたくて仕方なかったFWがCに指名されて、
初音ミク周辺で荒稼ぎしようとした感じがする。
CとDのほかに、FWも話し合いの場に引っ張り出さないと多分解決しないよコレ。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:21 ID:8zcMOg+O0]
- >>643
それいいな
できるだけ中間搾取が無いようなシステム構築してホスィ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:23 ID:BjbGhx6/0]
- >>659
前スレだかで ひーくん がニワンゴ（ニコニコ動画）経由で作者にコンタクトとったって言ってる
つまり関わっちゃってる
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:35:25 ID:hqmRK04d0]
- >>658
無いって事だろ
- 686 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:35:25 ID:YOIhjk2h0 BE:176674-S★(1013002)]
- >>630
DMPって署名が入ってるから、ニワンゴの意見じゃないことはわかるかと。
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:35:27 ID:CRWiVt0h0]
- ひろゆきは今回の騒動の動画がランキングから削除された件についてはどう思う？
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:29 ID:sO/2idbM0]
- >>659
ニコが登録情報教えたからだろ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:35:29 ID:vjBH483o0]
- >>635
平常運営でも動画のほうはこの話題で荒れてたし
それで中途半端に状況が伝わったからかな
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:30 ID:DazDycxN0]
- ν即からきました
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:31 ID:IukmRfon0]
-
>>635
ひろゆきは3DみくみくPV問題についてはどう考えるの？
これが一番の核心だと思うんだけど
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:32 ID:NlD9zoQL0]
- ひろゆき氏に「ただの楽器」発言があったと思うけど
この手のソフトが無制限に利用（特に商用）されちゃうと
声優サイドは死活問題だったりするし
その為のソフトウェアとしての制限事項、利用規約があり
C社も引けない部分だと思うんだが
「ただの楽器」という認識はよろしくないのでは？
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:32 ID:s3xad/An0]
- >>635
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:36 ID:g5CvjcXw0]
- >>635
まぁそうだけど
一般的には、ドワンゴが親会社で、ニコニコのTOPにニュースを乗せる権限もある
なら、ニコニコはドワンゴの意思で動いているのかも？
って思う人も居るって事じゃないかな
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:37 ID:10I8X2Eu0]
- >587
歩み寄りたくない態度を取ってるのはドワンゴだろう
すくなくともWEBに両者が書いてある内容からそうとしか思えない
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:39 ID:I6bZQg8+0]
- >>450
JASRACは30代～40代のおっさんDTMerには禁句だよ。
もはやアレルギーの人も多いんだよ。
比較的若い人はそーでもないと思うけど。
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:41 ID:wM5+E8Zo0]
- >>420
うはｗ あんた最高やわｗｗｗｗ
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:47 ID:Z+uu/YqS0]
- まろゆきいるんならID:6iDOkZqD0アク禁にしてくれよ('A`)
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:48 ID:1oFSVa/w0]
- >>646
どう考えても自業自得
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:54 ID:aeuOP2N70]
- >>635
＞平常運営
だから逆にニコニコは不信感、買ってると思う。
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:54 ID:rqb5fJQF0]
- >>651
有利も何も、その時点でもはや「争点」がなくならないか？
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:55 ID:ckzugYlV0]
- >>635
んだな、ニコニコ動画それ自体はそんななんもない、と俺は思う
なんか今回全容が見えないから大火に見えるだけでそんな大きくない家事なんじゃね？
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:35:57 ID:SQl2dd1y0]
- >534
貴方がご自分のブログで書いたように
白紙撤回⇒仕切り直し
しかないんじゃないかね？
可能なら、俺達含めた関係者全員の記憶も抹消してくれ
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:05 ID:n1WEdQON0]
- >>485
クリの伊藤さんはそんなことは微塵にも思っていないはず。
むしろもうボーカロイドが売れなくても
音楽業界がJASから離れて
クリエイターがのびのび創造できる世界になるなら
くらいの考えだと思うよ。
金に目がくらんでJASに寄ったドワに苛立つのもわかる。
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:36:08 ID:VZCcIklj0]
-
初音ミクのオリジナル動画がなくなると、ニコニコには違法動画だけが残る件
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:36:17 ID:qS9QlfanO]
- vipからきま☆すた
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:19 ID:GmE3QNFc0]
- >>686
じゃなんでニコニューでやるんですかｗｗｗｗ
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:21 ID:4VmhdRaS0]
- D社が「すみません。弊社が先走りすぎました。本来，作者との契約の完了を確認してから配信すべきでした。
いったん配信を取りやめ契約完了の確認の取れた楽曲から配信いたします。なお，JASRACに登録する際に「初音ミク」名義
を使ったことは以前にも謝罪させていただいたとおり弊社のミスでございます。また，独占配信という
のも正式なものではなく，事実上の独占配信状態を指すものでした。けっして「初音ミク」使用楽曲の配信の場を制限するものではありません。
制作者の誤解をまねきましたことをお詫び申し上げます。」
と至極当然の対応をしてくれればOKだ。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:26 ID:Qu+aKJz80]
-
正直、ひろゆきは何しにここに来たんだ・・・？
さっきからのらくらとした会話が延々と続いてるが
もう眠くなってきた (ノД`)
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:28 ID:gCzD1yoB0]
- >>660
あの怪文書怖かったよなぁ
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:29 ID:elovO/2K0]
- >534
「ニコニコ寄付システム」でも作ってくれ。プレミア会員限定でいいから。
>616
裏で何度も話し合いがあったわけでさ。
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:30 ID:rbiDmLUO0]
- >>534
俺の勝手な妄想だけど、
クリプトンさんには、契約のゴタゴタについては（発言の撤回まではいいから）
とりあえずこちら側の拙速と連絡不足だったと全面的に謝ってもらって
そのかわり、全面的にドワンゴさんに権利・契約面の主張を受け入れてもらうってのは？
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:31 ID:MXmHygWY0]
- >>577
別にこっちに非はないってば。
てか仲違いって何のことさね？
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:34 ID:yzvJcT4t0]
- >>686
そう思われてるんならこういう風に荒れてないんじゃないかなぁ…ｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:36 ID:KJf7LaPm0]
- >>635
ドワンゴの視点でまとめると、こんなかんじの仮説のようですがホントですか？
ドワンゴは作者と直接着うたの契約をまとめようとした
↓
利用規約に沿ってC社に使用許諾をお願いした
↓
C社が中間会社を間にたてた
↓
ＤＭＰと中間会社とで契約書をかわした
（C社が作者と契約を交わした後で、ドワが配信をするってことになった？）
↓
中間会社から30日独占配信のOKがきて着うた配信した（11月）
↓
ＤＭＰが著作権管理をJASに依頼、歌手名の登録をミス（１２月）
↓
Ｃ社のブログで見解がのって炎上
↓
ドワンゴが謝罪、訂正依頼
↓
ドワンゴが無断で配信したかの様な風評発生
（11月配信始めたものを今になって突っ込まれることになった・・）
↓
ドワは中間会社との話し合いで、Ｃ社が作者と契約したから配信ＯＫがでたと思ってたけど
全くされてなくてその契約の放置を自分達の原因にされてしまって驚いた
・
・
↓
C社が週末、作者に配信許可のメールを送る
- 716 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:36:41 ID:YOIhjk2h0 BE:101344-S★(1013002)]
- >>638
日本だと、CCでオープンにしたあと、
やっぱり撤回ってのが出来る可能性があるかと。
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:43 ID:BpiLcwU80]
- >>686
ニワンゴの意見じゃないってことは明らかでもな・・・
まー誤解されるだろうなってことは分かんない？
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:46 ID:siiFRKdh0]
- >>635
騒動とサイト運営が連携してどうするんだよw
質問の意図がわからんwww
- 719 名前： ◆mesoT/NKO2 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:48 ID:PJ+Rv9Zg0]
- Ｄ：契約したアーティスト（正しく契約できるかは不明だが）に関しては
着うた配信
Ｃ：JASRAC取消＆初音ミクの商標の保持
DTMer：JASRACの取消
一般：ニコニコ
これがベスト
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:51 ID:XKw/H0ff0]
- >>238
>だいたい曲配信OKしてるのにfeatつけては駄目とか絵使ったら駄目とかちょっとおかしすぎるだろ
いや、おかしくない。
「曲の著作権」と「キャラクター使用権」をきっちり分けてるだけ
逆に言えば、そこがC・D間の交渉がこじれた理由でもあるけど。
たとえば、Cがミクオリジナル曲の著作権を作者から買い上げて、キャラ使用権ごと委託するような「旧来の」形であれば、もっとスムーズに交渉はまとまっていた筈。
だけど伊藤さんもミクユーザーの多くもそれは望んでいない。ってこと
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:55 ID:4aiE71SW0]
- >>705
陰陽師とネコ鍋があるだろ
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:36:57 ID:QPfOymKT0]
- >>635
ニコニコニュースだし
だれもあの内容をそのまま載せることを
止める人がいなかったとは当時思わないよみんな
クリプトン社長の謝罪で円満解決を望む空気が
この板にも流れたのに、ガソリンまくようなあの追加攻撃
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:00 ID:0WcEVkUK0]
- >>665
それは確証がないから、まだ言わない方が良いと思う
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:00 ID:Y4Z7G4xX0]
- >>ひろゆき
とりあえず間に入るつもりなら、「俺ルール」が通用しない相手だというのは肝に銘じておくのがいいと思いますよ。
今回揉めたのはまさしくそこだから。
権利借りる立場なんだってことを忘れないで。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:03 ID:0ZYR2eqj0]
- >>686
右上って誰が書いてるの？
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:06 ID:vw5VEP6P0]
- 作者達へ
自演自重。お前等のは伸びるんだからやんなｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:07 ID:wc+rtY750]
- >>686
でもニコニコで見えてる時点で
ニコニコ≒DMPっておもってもしかたがないかと
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:08 ID:hqmRK04d0]
- >686
無茶言うなや
頭に「DMP様からの公式見解が届きました」とか何とかでも入ってりゃ
少しはわかってもらえるだろうけど
あんな乗せ方じゃ「俺らの公式見解です」に見えるだろ
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:10 ID:xyGtw+CI0]
- >>635
なんか勝手にこの動画のマイリストが消えてたぞ
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
www.nicovideo.jp/watch/sm1834722
動画 sm1834722 を含む公開マイリストも０件になってる
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:18 ID:mxb8rPX+0]
- 今北産業
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:22 ID:DcIru43x0]
- >>686
ライトユーザーはそんなのわかんないいんじゃね?
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:23 ID:iibM1QQ30]
- >>635
ニコニコ以外で使う場合は、使用料がかかる場合があるとか、声明にそんなこと書いてなかったっけ？
そういう声明載せてるのに無関係ってのはないんじゃない？
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:23 ID:oPv0JJGL0]
- とりあえずニコ運営とすれば今回の話は直接は無関係でFAなんでしょ
せっかく珍しいもん来てるんだし、次の話題に行こうぜ
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:25 ID:1oFSVa/w0]
- >>693
アカウント持ってるとは限らないだろ……
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:28 ID:2BayuWxD0]
- >>676
あ、その問題があった。子会社だからしょうがないとはいえ、ちょっとひどいよね。
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:29 ID:gvh9x3LL0]
- >>686
じゃあそのへんをニコニコに乗せるといいと思うよ。
ドワンゴが資本関係でニコニコを傘下に置いているいる以上、
中の人がどっち向いてるかにかかわらず落ちる金の先は一緒だから不快だね。
ニコニコに金払うとあの電波が喜ぶんだなと
ぶっちゃけＤＭＰの文書リリースしなきゃ俺はプレミア続けるよ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:33 ID:DInK6Xze0]
- まきこ
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:36 ID:FaEKcGmN0]
- >>686
じゃ、ドワンゴのHPとかでやろうよ
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:37 ID:HkxC7LK10]
- >>686
そりゃ無理だろ、一般人からみたら親会社も子会社もひっくるめて同じ会社と見るよ。
同じニコニュース内だし。
それともアレか、ニワンゴはDMPとは別会社ですってニコニュースで声明流せるのか？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:41 ID:FK9bke4R0]
- ニワンゴの見解をニワニュースに載せれば済むだろｗｗｗｗｗｗｗ
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:41 ID:tHWvHerr0]
- >>686
ことさらにドワンゴとニワンゴは
別ということを強調してますよね
何か深い意味があるのでしょうか？
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:46 ID:IjePFkQu0]
- >>686
そうじゃなくて ニコニコ動画 をとりまく問題だから
確かに直接は関係ないけど、賭場のもめ事は賭場自体も
面倒みろって感じ？ｗ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:47 ID:S0IEAdeF0]
- >>691
たぶん3DみっくPVを知らないと思うんだ。。。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:48 ID:nXzJ0mK40]
- >>452
ひろゆき。
↓について何かコメント欲しいな。
今回の問題について、ニワンゴからドワンゴにクレームなどは言わないのか？
せっかく、うまくいきかけてるニコニコ動画の運営にもドワンゴのミス？で影響出てるぞ。
それとも、親会社だから何も言えないのか？
いっそのこと、ニワンゴがドワンゴから自立する方向で考えたりしないの？
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:37:52 ID:WiLRjKbK0]
- >>617
泣き寝入りはヤクザに対して一番やっちゃいけないことなのにね
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:52 ID:U2YTXrUX0]
- >>725
右上を考えるスレからランダム抽出 誰でも書き込める
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:54 ID:C0+f2O2h0]
- >>708
それをなんかネタ入った動画でやらないとダメだな。ニコニコ動画なんだし(｀･ω･´)
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:54 ID:byeFSKFb0]
- >>686
資本関係があって掲載許可を出しているんだから
ニワンゴが他人事のふりなんかできるわけないだろ
言い逃れにしか聞こえんな
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:57 ID:Qu+aKJz80]
-
ひろゆき的には ニコニコ＝ドワンゴじゃないと
言いたいらしいが
そんな風に思ってるのは、ここにはいないぞ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:37:59 ID:GmE3QNFc0]
- >>730
ひろゆきが
火消し中
もうだめぽ
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:38:04 ID:B6KvS6m2O]
- >>686
何にも知らない一野次馬から見たらあれはニコニコの
コメントにしかみえない
ドワンゴって入っててもね
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:07 ID:5pyFjtT+0]
- >>686
いやいやいやいやいや
通用しないでしょう、それは
自社トップページですよ？
- 753 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:08 ID:oG93z66Y0]
- なにこのgdgd...署名云々以前にフィールドが何故ニワなんだよと小一時間(ry
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:13 ID:BjbGhx6/0]
- >>686
署名はあってもあの場所で声明出されたらニコニコ動画も絡んでると判断されて当然じゃないかな
同人板の看板使ってイベント告知するような感じ、やってるとこは違くても2chが絡んでると思われる
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:13 ID:FGVea4U90]
- >>686
ニワンゴの庭でやってたら誤解する人も多いだろ。
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:18 ID:34vCD+fQ0]
- >>686
じゃあDMPということは、ドワンゴの意見じゃないということかよ
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:23 ID:rqb5fJQF0]
- >>686
そのつもりだったとしても、実際にはずっと誤解されている状況。
ニワンゴの意見が別ならニワンゴとして何か表明しないと、誤解は解けないね。
- 758 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:38:27 ID:YOIhjk2h0 BE:76043-S★(1013002)]
- >>677
誤解する人が出てくるのは世の常。
yahooの社長が孫さんだと思ってる人多いですし。
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:29 ID:WLkdElCZ0]
- >635
それなんだよね、「ニコニコ動画」および「ニワンゴ」においては今回は関係ないけど
「ニコニコ動画」内で火がついたミク作品においての配信で親会社の「ドワンゴ」が
絡んでくることによって「ニコニコ動画」で製作＝ドワンゴがちょっかい（言い方悪いけど）
出してきて、それも製作者を騙すような形で上手く搾取＆規制させるって形を
見せてると、「ニコニコ動画」に対するイメージはあんまり良くなくなってしまうと思うのよ
それがコンテンツ運営者にとっていい形であっても、製作者にとっては良くないって事
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:32 ID:jUnIQip/0]
- >>686
無関係だと言うならそもそも乗せるなといいたい。
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:32 ID:ABo0Khay0]
- のらりくらりだなあ…これじゃ火消しと言われても仕方ないぞ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:33 ID:uJ8tZtcO0]
- >>686
DMPがニコニコニュース使って意見を出す意味ってあったんですか？
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:34 ID:ckzugYlV0]
- >>738
ですよねー
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:37 ID:u8yUmGSe0]
- ドワンゴにしたら後ろにavexがついてる以上クリプトン社長が言ったJASRAC拒絶姿勢や出口構想は絶対に受け入れられないんじゃね？
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:38:45 ID:8fgujZ0X0]
- >>729
それがアップされた時間なら公開マイリストはまだ表示されない
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:02 ID:NoyXTrLM0]
- >>716
了解
俺もね、2ちゃんって簡単に消せないのが好きw
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:06 ID:wc+rtY750]
- >>738
通常ドワンゴ側でやるべきだよね
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:07 ID:D/9eorVk0]
- >>686
ＤＭＰがなんなのか
ニワンゴがなんなのか
なまえからしてドワンゴ一族としか思ってないヒトも多いんじゃ
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:07 ID:mxb8rPX+0]
- >>750
㌧ｸｽ
やっぱまとめ見てくる('A｀)
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:13 ID:R1fnOGas0]
- >708の文を、DMP社長のコメントとしてそのまま
載せればそれで８割方解決しそうな気がする。
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:39:19 ID:HLKAUpmU0]
- ｔｖｋで放送中のｅｆに今回の騒動をおさめるヒントがあると思う
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:39:19 ID:+PDN62GM0]
- >>704
これは酷い
そんなヤツが社長やるかよｗ
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:23 ID:hUuy1KM/0]
- 火消しするつもり無いならかき回すなよ、ひろゆき。
で、まだプレステ３が勝てそうな感じする？
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:26 ID:GmE3QNFc0]
- >>758
つまり…
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:26 ID:gCzD1yoB0]
- やっぱひろゆきが言ってるように、一旦白紙で第三者入れてやりなおしが一番楽そうだ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:27 ID:u8yUmGSe0]
- >>712
露骨過ぎてﾜﾛﾀ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:33 ID:Lu1vYxJO0]
- そもそもなんでDMPがニコニュースで声明出すんだ？
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:34 ID:yzvJcT4t0]
- >>758
わざわざニコニコでやるんじゃなくてドワンゴのほうで言えばよかったんじゃねーの？＜DMP
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:39:35 ID:qS9QlfanO]
- >>758
違うの！？
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:39 ID:DCj0nfhh0]
- >>686
そこまで割り切って考えられる人間が皆無だったって事。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:39 ID:BpiLcwU80]
- >>729
その話は6時過ぎるまで保留な
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:39 ID:RAg7E7Fq0]
-
625 ： アリス(長崎県)：2007/12/23(日) 02:18:03.91 ID:ROFLvtAq0
折角YouTubeで世界が広がったのに、再び草動画で殻に閉じ篭るって阿呆じゃないの？
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:41 ID:pnXGatwS0]
- とりあえず、伝えるべき事がひろゆきと俺らの間で微妙に伝わってないぞ
お互い、もうちょい簡潔にまとめあえ
あと冷静に
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:42 ID:1FI8msHt0]
- >>758
いや、誤解を生む種があるなら取り除きなさいな…
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:41 ID:4aiE71SW0]
- >>758
えっ！！ 違うの！？
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:43 ID:xnnNHWzg0]
- >>758
今度からニコニコのブログは誰が書いているのか明記するように偉い人に言ってください
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:50 ID:QPfOymKT0]
- ユーザーが困惑したのは怪文章
ニコの方針でないとわかればそれで安心
2社の問題は手違いやもたつき連携不足の問題な気がしてきた
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:53 ID:aeuOP2N70]
- >>748
ニワンゴ＆ニコニコが沈黙してる限り、そうは思ってくれないと。
まぁ、いまから発言しても遅いかもしれんがｗ
むしろ逆に火に油かもねー
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:56 ID:jWs7PZUH0]
-
そもそも ＤＭＰ の怪文書作成者は誰なんだ？
どのレベルの権限がある人なのかも分からない。
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:39:58 ID:58bduXBi0]
- >>686
ドワンゴのオフィシャルに乗らないで、なんでニコニコニュースなのかと
ニコニコはドランゴにキンタマ握られてると考えるでしょ
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:01 ID:NoyXTrLM0]
- >>758 違うのーー!!
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:03 ID:gvh9x3LL0]
- あの怪文書をトップに置きながら俺が関係ないと言うのは、
俺はやりたくないと思いながら殴りかかってくるのに等しい
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:06 ID:AIiHby6S0]
- つまりひろくんは
Dとニコは別って
言いにきたの？
- 794 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:40:06 ID:YOIhjk2h0 BE:189656-S★(1013002)]
- >>715
おいらに聞かれても。。。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:40:08 ID:2BayuWxD0]
- >>686
でもまろゆきあの怪文書はどうにかしたほうがいいよ？アレがあそこにあるだけでもニワンゴはかなりのイメージダウンだし。
>>709
遊びに来たんじゃね？連休の夜はまろゆきも暇なんだよ、きっと。
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:08 ID:Cu1PgltLO]
- ニコニコ動画がなくなったら私はどうなるのなんて詩がヒットするのに不審も何もないでしょ
勝手に配信されても文句を言わない位信頼されていた相手のニュースコラムで
自分たちを恫喝するような記事を載せてきたから不安になったんだよ
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:24 ID:V7G3sbtb0]
- ソフトバンク
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:24 ID:Bl3ZREcn0]
- DMPは、ドワンゴのHPでやるか
HP作れよ
ニコニコでやるな
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:29 ID:rjQYrUyn0]
- 実質ドワンゴ=ニワンゴじゃん。
DMPと同じくドワンゴのひとつの事業部。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:34 ID:BlJTSGwf0]
- >>686
父親（ドワンゴ）が容疑者の一人としてメディアに映ってるわけだ。
そしたらその子供（ニワンゴ）も社会から後ろ指を指されて、ひどい奴は石投げたり、みたいな（ﾄﾞﾗﾏ的に）
子供が「俺は何もやってないじゃないか！」と言っても、社会は簡単に認めようとはしない。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:41 ID:PQI9CoHg0]
- >>1
今更だがわかりやすいまとめがあるね、乙
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:44 ID:rqb5fJQF0]
- >>758
誤解されたままでもいい問題と、早急に誤解を解くべき問題があってだな。
「解けなくても構わない」ならそれでもいいけど。
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:46 ID:gvh9x3LL0]
- ニコニコが関係ないって主張するなら、
ドワンゴニュースって名前にして別で配信しろよ。
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:46 ID:WLkdElCZ0]
- >786
それはあるよね、企業なのに文章＆対応者の名前のない
意見書をだすなとｗ
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:52 ID:BpiLcwU80]
- >>758
んじゃ「なんでですかね」も解決だな。
要は一般人は誤解する。
ドワ＝ニワだと思ってる。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:53 ID:7tJeLlrP0]
- >>686
誰もそうは思ってなかったみたいですよｗ
ニコニコ動画は作者を護らず
アップロードされたものをドワンゴ経由で
勝手に売りさばくっていう流れでしたよ。
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:54 ID:R0CKkfIY0]
- あきて☆きた
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:55 ID:tleUySVe0]
- >>>758ならもうニコとドワの話は置いとく。
それよりも作者救済のためにもドワを召喚しろ。
栗はむずかしいだろうが・・・
とにかく、YOUが間に入って仲裁しなくちゃどうにもなんね。
あと、仲介業者呼び出して洗いざらい埃を落とさせろ
それで決着がつく
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:57 ID:wc+rtY750]
- >>686
最初に「発表する場所がないのでココを借りて～」みたいな文言が付いていれば
別って思うかもしれないけど
いきなり本題から入っている時点でニコニコ側も同意しているとか考えてもしかたがないかと
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:40:59 ID:FaEKcGmN0]
- >>758
知らない人多いよ？
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:03 ID:uBUyeC6J0]
- ヤフーの社長は井上さんて人だろ。
大株主親会社がソフトバンクってことだ。
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:03 ID:IjePFkQu0]
- 作者側からみれば、ニコニコ動画だと、商用利用がややこしいから
他に行くかって話にもなるかもしれない
そういうのは少なくともニコニコにとってはマイナスでしょう
やっぱり、今回のことはニコニコ側からとしても解決に乗り出さないと
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:05 ID:BSUnF2WjO]
- >>794
半年ロムってろ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:11 ID:PbkY20y80]
- 今回の件がきっかけで
ドワンゴとニコニコ分離しないかなぁ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:12 ID:EtuNybCU0]
- ドワンゴの文章は担当者も社長名もない。
いつでも取り消せるし、言い訳も出来る文章だ。
会社の総意ではない文章に出来る
クリプトンは社長の名前が出てる。
会社の総意であり判断だと取るしかない
交渉では明らかにクリプトンが劣ってるな・・・
ドワンゴはその気になれば主張を白紙に出来るぞ。
今までの文章の否定が白々しい嘘丸出しな主張で在っても出来るんだよ。
担当者の役職もない文章の価値なんてそんな物だ
担当者の役職が上になるに従い、交渉での返答でも声明の文章でも
会社への責任が高くなるが・・・
現状相手は役職不明、氏名不明の誰か・・・
クリプトンは社長自ら電話で交渉してるらしいが・・・
相手も良いとこドワンゴの下っ端Ａ程度だろ。
ドワンゴはいつでも、より権限がある役職から交渉を白紙に出来る
誓約書が無いって事は社印もないってことだ。
口頭での交渉だと責任持つのは交渉担当者だが
その交渉者が下っ端Ａなら、そいつの言葉の価値は果てしなく低い
その下っ端の相手をクリプトン側では社長がしてる可能性がある
どっちに非があるとか別にして
交渉ではクリプトンはすでに負けてね？
- 816 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:13 ID:oG93z66Y0]
- >>758
マジかよーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:15 ID:Rkc1dm7Y0]
- 今回炎上したのはDMPであってニワンゴではないってことを明確にすれば、
作者さんたちもだいぶ安心すると思うよ。
もともと連絡受けてOKした人は、「ニコニコ動画に恩返しできるならいいかな」って感覚があったわけだし。
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:16 ID:oPv0JJGL0]
- 企業間の諍いの収拾に俺らユーザーの怒りの声って直接は関係なくないか？
当たり前だけど収拾した後に大きく影響はするけどさ
だから今ひろゆきが聞きたいのはドワの謝罪とかじゃねーんじゃね？
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:16 ID:0BDdbJAb0]
- ひろゆき、マジで火消しにきてたのか
しかも失敗風味ｗｗｗｗ
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:21 ID:rbiDmLUO0]
- >>776
クリプトンの主張をだよｗ
メンツはもたせて、実をとる みたいな
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:25 ID:DInK6Xze0]
- >>794
遊びに来たんだね
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:26 ID:RhksZZQU0]
- つーかまろゆきはただの火消しでFA
- 823 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:29 ID:Wt7ZtzYQ0]
- >>807
はげ☆どう
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:38 ID:nvBZU+mG0]
- とりあえずニコニコのイメージ下げたくないなら
ニワンゴ独自の意見も出せばok
これはあくまでもドワンゴとクリプトン社の問題ということで。
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:39 ID:tHWvHerr0]
- ドワンゴ＝ニワンゴと思っている奴は、ただの馬鹿。
大事なのは、ひろゆきが、
ドワンゴとニワンゴが違うと何度も強調していること。
２００８は独立の年ですか？
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:40 ID:ckzugYlV0]
- >>794
十年はえぇんだよ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:41 ID:FeaIGnC60]
- 無関係といいながら
系列会社で同じフィールドで商売してるわけで
子会社多いのはそういういいわけのためか
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:42 ID:42PWMDDV0]
- ひろゆきしっかりしてくれ
これじゃ火に油だ
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:43 ID:gBhO+SHs0]
- あかん マジはやすぎついてけん
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:43 ID:yzvJcT4t0]
- 次スレ立ててくる
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:43 ID:zemobxkE0]
- 代買えで説明
・ドワンゴ・・・ クリ社から着メロ等配信のOKだけ貰う。作曲者との契約もしようかというがそれもクリ社がやると言ったため原則的にできるのは着メロ配信だけ。
なのでメールを知ってるドワ社が最初の案内 および 曲マスターだけを貰い配信のみを行う。
（みっくみくは別経路なのでここでは無視。但しその時、JAS問題などが発生。こちらは謝罪し修正もしてもらった。）
・クリ社 ・・・ 畑違いな権利はもちろん全ての権利を主張・所有。DMPが契約は受け持ちましょうかと言うがそれも拒否
そのくせ、契約手続きを滞らせまったく動きなし。そのせいで曲配信しても契約ができてないという事態が発生。
その後配信OKを出したにも関わらず ミクのキャラクタ・名前を使っては駄目と言って今に至る
ぶっちゃけニコニコに非はもちろんドワンゴに非があるのか？
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:43 ID:E1+Bz1060]
- >>758
えー。じゃあ、今度からDMPの意見を載せるときに、
「代理で載せてます」「ニコニコの意見は違います」
みたいに書いてくれなきゃ。
みんな誤解するって。
- 833 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:41:46 ID:YOIhjk2h0 BE:303168-S★(1013002)]
- >>744
誰しもミスがあるので、そこは仕方ないかと。
改善する気がないとかだったら考えますけど。
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:50 ID:5pyFjtT+0]
- >>758
誤解されそうってんなら回避努力しようよ
最後に
「……以上、ドワンゴの意見です。ニコニコの見解ではありません」
の類の一文追加するだけじゃん
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:50 ID:/uI1IABB0]
- >>758
誤解されても全くかまわないと？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:53 ID:x755LYf+0]
- >>804
逆に個人名でブログに対応書いちゃうのもどうかと思うぞｗ
それだったら社の見解として出したほうがいい。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:53 ID:BpiLcwU80]
- ピロシキがのらくらし過ぎでだるくなって来たｗｗｗ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:41:55 ID:2BayuWxD0]
- >>712
契約の遅延はもう謝ってるよ、クリプトン。
それともどっかの怪文書みたいに「謝罪が足りないニダ！」
って言う？
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:59 ID:Bl3ZREcn0]
- >>814
そうしてもらいたい
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:41:59 ID:hhzcrmsL0]
- ひろきゅんこの件にかかわってないん？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:00 ID:gvh9x3LL0]
- 大体ペーパーカンパニーの名前で文章だしておきながら、
ニコニコ「これは思ってないけど」って、怪文書玄関にはりつけてんだぞ。
どんな失礼な話だよ
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:42:02 ID:HBpVxOUF0]
- DMPとニワンゴはNTTドコモとNTTデータくらい違う会社だってことだわな
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:42:03 ID:GhavAinuO]
- そもそも、ニコニコ動画にユーザー登録するためにメアド記入してるのに
親とはいえ別会社が使用するって規約違反じゃね？
グループ会社で使用しますって規約にあったか？
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:09 ID:V7G3sbtb0]
- >>830
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:09 ID:OY5J50pt0]
- >>788
そもそもニワンゴの見解なんてのが出されたら、それはそれで火種だし。
ドワンゴと180度逆の事も言えないからな。
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:12 ID:GmE3QNFc0]
-
おまえら 飽きるな 博之の思う壺だ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:14 ID:4VmhdRaS0]
- 初音ミクはただの楽器ではない。ソフトウェアであるので，使用許諾に同意しなくてはならない。
おまけにD社は，初音ミクのイラストまで使って配信している以上，配信に関して「ただの楽器」的位置にはない。
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:21 ID:6xJyX8cq0]
- >>686
俺だってニコニコとドワンゴわけて考えたいんだよ。
ていうか、頼むから分けて考えれるようにして欲しい。
ドワンゴ完全子会社で言いなりなのではない、別の意思決定機関とニワンゴ独自の見解があるというなら、
それをぜひニコニコニュースで発表してくれないか。
ニコニコ運営とこの問題が分けて考えられるなら、こちらも是非そうしたいんだ。
でも株主比率とか普通に見て傀儡にしか見えんのよ。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:28 ID:n1WEdQON0]
- 白紙に戻して一から契約やり直しってことになると
おそらくドワンゴには何も残らない。
金を一番に考えるドワンゴは絶対に拒否するだろうな。
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:42:29 ID:hqmRK04d0]
- >>758
対応ミスで炎上するのも世の常だしね
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:30 ID:jUnIQip/0]
- >>758
誤解も何も……
其れを誤解というなら、いまほぼ全てのユーザーが誤解してるわけで、
誤解されてると言う事実を知った上で、誤解を解く義務は無いのか？
たとえ何の実権も無くても一応取り締まり役だろ？
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:30 ID:g5CvjcXw0]
- >>686
流石に無茶だと思う
冒頭に一言ニコニコからDMPがこんな事言ってきたよー
って入ってたら、もちろんニコニコには関係無いのか、と思う人が大半になると思うが
流石にね、あの乗せ方だと勘違いする人多いと思うよ
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:37 ID:ESumQnrC0]
- DMPの怪文書がニコニュースに載ってる限り、
ニワンゴ＝ドワンゴ＝DMPって見られても仕方ないよな
そして不信感が払拭されないかぎり、つべやらZoomeやらへ避難する人も増える訳で。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:44 ID:Qu+aKJz80]
-
それでひろゆきさんは最終的に何が聞きたいんすか・・・？
ずっとスレに貼りついてたが意識が・・・
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:49 ID:zLjGpvMH0]
- ねむ☆い
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:50 ID:rbiDmLUO0]
- >>830
たのむ >>7は改定済ね
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:50 ID:yzvJcT4t0]
- 【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:53 ID:zemobxkE0]
- >>815
個人と会社どっちが重いか理解しろゆとり
>>832
どんだけゆとりｗｗｗ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:42:54 ID:WiLRjKbK0]
- >>696
高校生のときにSRCやってて、今20代なら事件にどんぴしゃだぞ。
20代～のヲタはJASRACを絶対に許さない。
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:54 ID:OY5J50pt0]
- >>807
ネロ！
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:42:54 ID:GmE3QNFc0]
- >>833
2連続で怪文書だされて
＞改善する気がない
と思わないと
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:43:00 ID:VZCcIklj0]
- 「口頭」 「口頭」ばかりでDMPの怪文書にはまるで信憑性がないｗ
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:02 ID:CL9GJAKx0]
- >>758
そんな屁理屈こねたって、ソフトバンクとYahooが無関係の独立企業だなんて
丸め込まれる奴もいないよ
ニワンゴの意見があれとは違う、俺らの考えは別だって本気で主張するつもりなら
ニワンゴ名義であれを否定するような新しい見解だせばいいんでない？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:03 ID:rehkdzst0]
- 今北
昼から何か進展はあったかい？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:07 ID:BpiLcwU80]
- >>712
もう謝罪済み
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:07 ID:1oFSVa/w0]
- >>791
俺もソフトバンクの社長は孫正義だと思ってたわ
誰なんだ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:10 ID:tk8xjxFg0]
- ひろゆき、糞マンガ板つくって。
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:10 ID:1mqEM+oE0]
- >>758
ちょっと乱暴じゃね？
誤解する人が出てくるじゃなくてほぼ皆がそう思ってるって話なんだけど
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:13 ID:6HlIqjlF0]
- >>833
ミスってレベルじゃねーぞ。
しかも、その後のやりとりとか見たら、空いた口がふさがらん。
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:13 ID:IjePFkQu0]
- >>854
ドラクエの攻略法とか。。。
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:14 ID:9bK/Ff/P0]
- >>833
あの怪文書からして改善する気ねーだろｗ
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:16 ID:PYIleBpD0]
- 折角だから宣言しとくか。俺もひろゆきww
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:43:21 ID:Ll81IRj60]
- ドワンゴとニワンゴ(ニコニコ動画)を切り離して考えるのが容易じゃないんだよね。
だから不安になる。
言質通りに考えれば4者協議(DMP、栗、FW、作者さん)だから
YouTube板の話題ではないわな。
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:26 ID:XSE+qn3H0]
- ドワンゴもニワンゴにも言える事だけど
信用って日々の積み重ねだよねと。
栗が第三者から支持されるのは誠実な対応を行ってきた結果なわけで、
ドワもニワも今までの行いが信用ないからなんだよね。
で、なんでひろゆきこんなに頑張ってるの？
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:30 ID:D/9eorVk0]
- ドワンゴとニコニコは違うっていうのひゃ
VIPはひろゆきと関係ない 的なことか
ハタから聞いてりゃ寝言じゃねーの？ｗｗｗ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:32 ID:PQI9CoHg0]
- >>843
！！
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:43:33 ID:v+fHAkqC0]
- 代表取締役しっかりしろよ・・・
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:38 ID:FaEKcGmN0]
- >>833
今のところ、改善する気みられないぜ？
特にドワンゴのほう、クリプトンが一方的に悪いようにしてるじゃん
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:43:40 ID:xWOdlIwwO]
- ピロシキがはっきりしないからウチのフェレたんたちと遊んでくるww
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:49 ID:byeFSKFb0]
- >>833
とりあえず怪文書を改善させろよ
火消しやってる場合じゃないだろ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:43:51 ID:V7G3sbtb0]
- >>857
！
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:02 ID:FeaIGnC60]
- ひろゆきもう寝なさい 情報収集は終わったろ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:06 ID:zemobxkE0]
- 怪文書怪文書いってるがなにが駄目なのかいってみろよ
俺に言わせれば伊藤のブログのほうが怪文書だよ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:08 ID:uJ8tZtcO0]
- >>833
せめて次からは添削してあげてください
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:12 ID:FsqYnp4d0]
- >>857
仕事速いな 乙
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:15 ID:8f6w43Lm0]
- 勢い落ちてきたな
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:15 ID:MXmHygWY0]
- 家庭菜園に喩えると、
ニコニコ動画 ： 土地を貸してくれる人
ユーザー ： 作物を育てる人
動画 ： 作物
初音ミク ： 種
各楽曲 ： よくできた作物
って感じなんだよな。どっかでこんなたとえが出てたよ。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:17 ID:gCzD1yoB0]
- ひろゆきのこと馬鹿にしてたけど、頭のイイオトコだったんだなｗ
見直した
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:17 ID:SQl2dd1y0]
- >794
せめて、
ニコニコのトップページにひろゆきさん名義で
なんらかのコメント追加できませんかね？
誤解なら誤解なんですって。
それだけでも大分沈静化すると思われ。
さすがに、それぐらいの権限あるでしょ。
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:19 ID:HBpVxOUF0]
- >>843
www.nicovideo.jp/static/rule.html
規約くらい読め
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:20 ID:ckIjiT9S0]
- 記念かきこ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:24 ID:Bl3ZREcn0]
- >>843
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:25 ID:7Y3FsfY50]
- ながれはえーｗ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:26 ID://lIXEnY0]
- >>853
そもそも別だったらDMPのアレな文章を載せないだろう。
せいぜいDMPの言い分があるページへのリンクを張るだけ。
実質はニワンゴ＝ドワンゴ＝DMPなんだろうけどな。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:26 ID:PHWu+2Go0]
- >>833
ミスじゃなくて失態な
お客様が入る画面であれはねーぞ
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:26 ID:gvh9x3LL0]
- ＤＭＰの文章をニコニコ関連のところに置くな
それができなきゃユーザとはまだこじれるぞ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:27 ID:OY5J50pt0]
- >>877
いや、ひろゆきは代表権無いはず。
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:29 ID:BpiLcwU80]
- >>846
ひろゆ子登場モードに飽きただけだよ。
速いだけで話すすまねーし
火消しされたわけじゃないｗ
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:29 ID:IukmRfon0]
- >>844
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
>>857
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル31
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198345346/
どっち使うんだよ
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:32 ID:J2YRP2an0]
- >>833
3DPVの一件についてどう思うよ？
あんなのが続くなら二次創作死亡なんだけど
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:33 ID:VZCcIklj0]
- まろゆきがきてわかったこと
これはもうだめかもしれんねｗ
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:36 ID:rehkdzst0]
- ふむ皆余裕なさそうなので帰ろう
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:39 ID:rjQYrUyn0]
- ニワンゴはドワンゴと別会社なのは確かだけど。
ニワンゴはドワンゴとは関係ありませんみたいな発言はどうかと思うぞ。
ニワンゴはドワンゴにほぼ支配されてるわけだし。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:46 ID:Qu+aKJz80]
-
そろそろみんな飽きてきたので
次スレまでに対応の結論お願いします
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:47 ID:adrctq0n0]
- ドワンゴとニワンゴを別に考えてはいた
だけど、ニュースの注意書き変えた上であの文書の掲載
結局、ニワンゴはドワンゴと同じ考えを持ってるんだなと取れる
- 906 名前：花粉症 ◆EL4WWUDX.U [2007/12/23(日) 02:44:49 ID:oCcwilsg0]
- ＿ ＿
ε⊂"● ，"へ⊃３
ノ| Ｈ |ヽ ﾊﾋﾟﾀｿ!!
」└
ぽんばんわ！前スレのひろゆきさんの発言感服いたしました！
ニコニコやないけど「今日もスレタテおつかれさん」という小ネタで小ブレイクした者です。
ほんまはこんな少数派の中に書くのコテつけて怖くてたまらんのやけども。
ただでさえ芸スポでトップクラスの問題記者で評判悪いしなｗ
電話で済む話を「ブログで先にケンカ売ったのは誰か」を考えたら
擁護できませんね！すんませんけど。
超わかりやすく言えば、
C社＝ホリエモン
D社＝ナベツネ
それとは別に下記スレにどなたかがいらっしゃってくれて
この問題とは別におめでたく思ってますのでそれとこれとは別に
考えていただけると幸いです！
音楽】初音ミク・クリスマスソング・コンテスト入賞曲を公開！DTMマガジン特設サイトにて。さらに着うたも配信！
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198250258/18
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:50 ID:gTutxA470]
- >>843
>>843
>>843
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:50 ID:BYZWj2ic0]
- 俺ならCとDの相違点をまず書き出す。
んでFWに 双方になんて言ったか確認する。
最後に三社交えて話し合いと確認をとる。
FWがなんかやらかしてれば、そこで問題は解決する。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:51 ID:K9MX99i60]
- ニコニコってドワンゴとニワンゴが共同で運営してんだろ？
ニコニコニュース内のリンクから飛べる、どっかの記事に書いてあった。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:51 ID:TaGjsqFN0]
- ひろゆきが何したいのか今一つ分からないが
ひろゆきがこのスレにそれだけで
俺の電子のココロは震えるんだZE☆
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:53 ID:PQI9CoHg0]
- >>864
ないよ、ひろゆきがクレクレ厨並の荒らし行為してるけど
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:53 ID:b4kXfYhO0]
- >>857
ドワンゴがドラクエに見えた……寝ようかな
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:56 ID:IjePFkQu0]
- >>883
まあまあ、あれはどっちも自分の言い分いってるだけだから
どちらも怪文書じゃないよ
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:44:56 ID:mzbOSGwb0]
- とりあえず、前スレからいるけど、眠いから寝る。
ドワンゴニワンゴDMP陣営の印象がより悪くなった。
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:44:58 ID:42PWMDDV0]
- とりあえず酒抜いてこいよひろゆき
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:12 ID:NoyXTrLM0]
- >>859
そーか
スーパーリアルロボットコンストラクションも吹っ飛んだのか
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:12 ID:0luhRWeT0]
- ドワンゴがドワにニコニコ事業部を格上げしといて「違うの」もないと思うんだが…
運営主体は確かに別会社だけどさ。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:16 ID:Bx6A6AR80]
- >>899
くちびるが移動した方
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:18 ID:rqb5fJQF0]
- >>843
規約どころか、個人情報的にアウトじゃね？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:21 ID:Gfia1/vc0]
- クリエイターにも契約前にwav要求してたな。
「ちょっとまって」「おｋ」のやりとりがありながら結局無断配信を始めたんだよ。
830 名前：kz ◆BH0nmndX96 [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0
＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと
＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。
＞ドワンゴのコメントblog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.htmlより
ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。
で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど
これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。
887 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20
とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。
891 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0
>>887
あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。
183 ：azuma ◆mf21aXMzrg ：2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20
とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。 これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
326 ：kz ◆BH0nmndX96 ：2007/12/21(金) 05:40:59 ID:91k/f2Ze0
配信停止のお願いをメールしました。 ついでに「契約してないのシラナカッタヨ」についてもつっこんでおいたよ。
350 ： ◆scM/nI4V.Y ：2007/12/21(金) 05:43:16 ID:2AjhCl7I0
>>326
ご苦労様です 自分もメール確認して即座に停止をを求めてきました つーかもういい加減関わるのがイヤになってきた／(^o^)＼
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:22 ID:rehkdzst0]
- どうせだから1000もらっていこうかな
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:24 ID:EWjn7m3E0]
- 次スレはこっちから消費。
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:27 ID:rbiDmLUO0]
- >>838
謝ったのはわかってるけど、ドワが怪文書で言ってる
「あっちが結んでなかったんじゃ～～～」な件の事をね。実際はFWだと思うけど。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:28 ID:hqmRK04d0]
- >>833
あるように見えにゃいから困る
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:28 ID:itaURzWNO]
- ひろゆきは何だ、場をgdgdにしに来たのか・・・・
- 926 名前： ◆scM/nI4V.Y mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:33 ID:Wt7ZtzYQ0]
- ((((^o^))))
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:41 ID:HBpVxOUF0]
- >◆共同利用
>運営会社が取得した個人情報は、運営会社及び運営会社の属するグループ企業各社が、
>共同でサービスを提供するために、共同で利用させていただきます。
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:47 ID:8DUoLTs70]
- >>843
■｢アカウント規約｣
利用者は、本利用規約に同意したうえでアカウント情報(登録された情報及びアカウントに関する全ての権利、
権益を含む。以下同様)の登録を行い、登録したアカウント情報を使用して、運営会社が運営する｢ニコニコ動画｣
及びその他のサイトを利用することができるものとします。
利用者がこれらのサイトを利用する場合には、各サイトの利用規約の規定に従うものとします。
アカウント情報の利用可能なサイトの追加及びその他の変更については、
運営会社が任意に設定することができるものとし、利用者はこれに同意します。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:45:50 ID:v+fHAkqC0]
- ２ちゃんも企業に食われて終わりでいいよ、もう
ひろゆきとか所詮人寄せパンダなんだから
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:45:54 ID:rjQYrUyn0]
- ごめん俺の誤爆なんだ。30先に使ってorz
【初音ミク】ドワンゴが着うた独占配信等で他社と契約トラブル30
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:06 ID:GmE3QNFc0]
-
ひろゆこ 落ちた？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:07 ID:1oFSVa/w0]
- >>883
同意。ただの逆ギレじゃないか
ν速＋猿は最初にドワンゴが悪いという洗脳で盲信しちゃってるからしょうがないのかも知れないが
こんな連中ばかりだから自民党がいつまで経っても盤石なんだな
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:46:15 ID:VZCcIklj0]
-
ひろゆきは、やはり放火魔だったｗｗｗｗ ニュー速＋の炎上加速確実ｗ
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:16 ID:vw5VEP6P0]
- ひろゆきがそんなにズレてることを言ってる訳じゃないが速度の割には進展ねぇな
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:46:16 ID:tHWvHerr0]
- ｇｄｇｄに定評のあるひろゆき
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:17 ID:uBUyeC6J0]
- >>866
いや、ソフトバンクの社長は孫で合ってるｗ
ヤフー（井上社長）は上場子会社でソフトバンクは大株主だからある程度命令できる立場だけど
一応、独立した経営をしてると言いたいんでは？
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:17 ID:FaEKcGmN0]
- 現状を見るにドワンゴとニコニコ動画は同一視されてるよ
何か発表したほうよくない？
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:28 ID:hUuy1KM/0]
- 流れを読まずにひろゆきへ。
まず事態の収拾を図りたいなら、代表としての正式コメントを出せば？
ニコニコ動画としてはこのままでいいの？
- 939 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:46:30 ID:YOIhjk2h0 BE:302786-S★(1013002)]
- >>889
DMPとクリプトンの間にニワンゴが見解を出すと、
ますます混乱しそうなので、
和解するのを進めるほうがいいかなぁと思ってます。
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:32 ID:BpiLcwU80]
- >>899
早かった方に決まってんだろ
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:42 ID:A0aQMHzY0]
- ひろゆきはCの伊藤ひろゆき社長と面識あるの？
ニコニコのコンテンツ的には重要な人だと思うけど。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:43 ID://lIXEnY0]
- そもそもなんでDMPのページってないの? 不思議じゃね?
いやネットの世界で商売しないってならありだけど。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:46:48 ID:PqJyW7og0]
- >>925
情報収集目的じゃね？
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:46:55 ID:42PWMDDV0]
- >>932
コンビネーション乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:46:56 ID:rbiDmLUO0]
- >>922
おｋ
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:02 ID:U2YTXrUX0]
- ひろゆき氏は
知りたいこと箇条書きで並べてくれないかな？
スレばっかり消費してかなわん・・・
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:10 ID:FaEKcGmN0]
- >>939
そっか把握した
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:47:11 ID:2BayuWxD0]
- >>582
え！払ったの！！！
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:15 ID:bOML++DB0]
- >>939
なんで電話しないのさ
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:16 ID:BjbGhx6/0]
- >>939
事態を静観する ってだけの声明でも出してくれると個人的にはホッするかなぁ
あんま意味ない気もするけど
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:18 ID:I6bZQg8+0]
- >>874
民放の信義誠実の原則ってヤツですね。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:18 ID:Qu+aKJz80]
- >>939
それがひろゆきの公式見解でおｋ？
今晩はこれ以上進展ないかな
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:20 ID:OY5J50pt0]
- >>939
> DMPとクリプトンの間にニワンゴが見解を出すと、
> ますます混乱しそうなので、
ですよねー
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:47:22 ID:fp/HxCDM0]
-
結論として、作者 クリプトン ドワンゴ の３者の 「口約束」 すらちゃんと成立してない 段階
だから２ちゃんやブログでもめる。
そんな状態は 「契約が成立している」 とは言えない。
言えないのだから、 再度、契約内容を話し合って、ちゃんと契約書を作りなさい、 ということでは。
ＤＭＰが 「絶対、今のままの契約を押し通す！」 といったら、モメ事は収まらず、最悪のケースになるね
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:25 ID:XhSbksTQ0]
- >>939
じゃあその旨のコメントだせば？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:27 ID:4Jsn+bc00]
- ついに自民党ｋｔｋｒ！
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:42 ID:GmE3QNFc0]
- >>939
＞和解するのを進めるほう
ほっといても泥だぞ
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:47:43 ID:Gfia1/vc0]
- >>687
そんな区別している奴なんて殆どいない。
ニコニコのTOPニュース＝ニワンゴ＆ドワンゴ
の発表と普通は受け取る。
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:44 ID:EWjn7m3E0]
- >>939
まあ、軽く関係ないよ程度の言葉をどこかに入れておいた方が誤解はなくなると思うぞ。
見た人が信じるかは別として。
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:51 ID:yzvJcT4t0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
次スレ～
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:47:52 ID:3V17zuhP0]
- >>939
ブログに「ニワンゴ関係ないよ！」って書けばいいんじゃね？それとなく。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:47:52 ID:Ll81IRj60]
- 頑張れ勝”ひろゆき”海舟
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:00 ID:aeuOP2N70]
- 少なくともニコニコニュースでドワンゴ側の主張を発表している以上、
「うちは無関係でーす」って言っても、そう思ってくれる人は少ないだろね。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:04 ID:DCj0nfhh0]
- がんばれ、とプレッシャーを掛けつつ寝る。おやすみ。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:48:16 ID:GDAy/AXX0]
- 1000なら初音ミクは俺の嫁
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:17 ID:IjePFkQu0]
- >>939
和解っていっても、意思の疎通ができてなかっただけで
両社とも実害はでてないでしょ？
あれは子供の喧嘩レベルの話だしｗ
ほっとけばいいじゃないの、もう
作者はとりあえずドワンゴはキャンセルするだろうしｗ
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:18 ID:H1C1FTUG0]
- とにかくみんなで育てた文化！って感じのモノの利権に預かろうとすると失敗する
着メロなんて初音ミク分は無料配信でパンダにしとけば良かったものを･･･
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:18 ID:gvh9x3LL0]
- くそ、なんかまろゆきの現状把握のために釣られただけな気がする
とにかくここで切り分けて考えろと言われても、
このままあのクソニュースを何も出来ないなら駄目だな。
イライラが募るだけだ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:23 ID:l5/w8f6T0]
- >>937
「※DMPの発表は、ニコニコ動画とはあんまり関係ありません」とか注釈つけるのかｗ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:26 ID:LHH4OkX60]
- これ・・JASRAC登録したものは作者／契約者の了解をとって必要なら登録解除して
Ｃは当面放置しとけば？ あれは出方を待って仕掛けるクチだぞ。ＤＭＰには軽挙妄動させないように汁。
ドワンゴもニワンゴもＤＭＰも当面沈黙し続けたほうがいいよ、
そのうち時間が解決してくれるさ。ミクブームなんてすぐ終わるだろし金持ち喧嘩せずだよ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:30 ID:0luhRWeT0]
- オレも落ちるわ
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:31 ID:uJ8tZtcO0]
- >>939
そこで混乱するのはひろゆきてきには面白くないの？
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:34 ID:6jFqHe9+0]
- 何も権限ないし、ドワンゴとニコニコは違うんだったら、
何でひろゆきが和解を勧めるつもりなのか教えてください。
- 974 名前：ひろゆき [2007/12/23(日) 02:48:35 ID:YOIhjk2h0 BE:340496-S★(1013002)]
- >>955
hiro.asks.jp/
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:38 ID:NoyXTrLM0]
- とりあえず「デリられるぞ怪情報」をスッパリ否定してもらっただけでも
かなり良かったと思うけどなこのセッション
荒木氏はグレーなままだがw
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:41 ID:u8yUmGSe0]
- そもそもいまさらDMPとニワンゴは無関係って言ってもあまり意味がないと思うんだが
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:41 ID:w96KbYEWO]
- つか
クリプトンが「自分にも非がある」って言って和解に歩み寄ってる最中に
ドワンゴが怪文書が出たから大炎上してる訳だか…？
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:48:41 ID:ahRyeqyc0]
- ニワンゴの中の人は本心は違うのかもしれないが、ドワの言いなりになってるから世間からみれば一緒。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:48:43 ID:42PWMDDV0]
- >>963
つか無関係でーすってひろゆきがいっても
んな訳ないからな･･･今の状況で
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:44 ID:6iDOkZqD0]
- 資本関係があるのに無関係ってｗ そりゃないだろうと
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:45 ID:IukmRfon0]
-
最後に3DPV問題について語ってくれええええええええ
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:45 ID:FGVea4U90]
- お、地震
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:47 ID:V7G3sbtb0]
- >>939
おまいがいうな
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:52 ID:BpiLcwU80]
- とりあえずバカゆき帰ったら教えてくれ。
寝る。
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:57 ID:Qu+aKJz80]
-
とりあえず、みんな ニコニコ＝ドワンゴと思っていて
ドワンゴの失態はニコニコにも被害が出るってことで
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:48:59 ID:X4jjfWXp0]
- ひろゆきとにかく頑張れ
応援してるぞ
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:48:59 ID:1mqEM+oE0]
- とりあえず火消しすんならここに降臨するだけじゃなくて
ニコ上でもしてくれ
ここで関係ないでーす言っても、大多数のユーザーに分かるわけねー
ネル
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:49:01 ID:kiVid/6MO]
- 1000
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:01 ID:GmE3QNFc0]
- >>969
>>969
>>969
>>969
>>969
>>969
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:02 ID:xe/1r41D0]
- ひろゆき殿、ここまで炎上した原因は、DMPのコメントをニワニュースに載せたこと。
今週号のモーニングの”特上カバチ”のトラブルにおいて、保険代理店が、契約している保険会社名を一筆書いただけで、問題解決どころか代理店契約解除までやられる悲劇になってる。
ニワニュースにはあの文章を削除した上でニワンゴ側には一切関係ないｗと書いた方が良い。
- 991 名前：Viper(JennyBosworth) ◆jmVRnjvJug mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:03 ID:oG93z66Y0]
- >>1000なら今から風呂入って漫画描いて担当を喜ばす！
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:49:03 ID:VZCcIklj0]
-
本当に問題を解決したいのなら、ドワンゴがユーザーや作者側を向いて行動するようにアドバイスするべきですな。
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:05 ID:OY5J50pt0]
- >>969
それはドワンゴ側が怒りそうだな、いろんな意味で。
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:09 ID:6iDOkZqD0]
- 1000ならニコニコ閉鎖
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:11 ID:yzvJcT4t0]
- pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198343139/
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:12 ID:6HlIqjlF0]
- 利権がきたらすぐにこれだ
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:13 ID:jWs7PZUH0]
- 1000だったら、怪文書第三弾が来ます
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:17 ID:y2BR2lXZ0]
- 1000いただき♪
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/23(日) 02:49:18 ID:hqmRK04d0]
- >969
「あんまり関係したくありません」とかどうだ
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/23(日) 02:49:20 ID:9BqgmU7m0]
- よく分からんがひろゆきさん早く寝なさいよ
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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