- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:05 ID:ydVh1g2B0]
- 外国人参政権の恐怖 【成立する危険性が出てきました】
www.nicovideo.jp/watch/sm1636901
外国人参政権が付与されると、ところどころの地方都市で「韓国化」が始まるでしょう。
在日韓国・朝鮮人はマイノリティと言うけれども、特定の地域に集中して暮らす傾向が
あるので、地方政治を左右する程度の影響力は参政権さえ得られればすぐに持てる
ようになります。
日本のところどころに生まれた「小韓国」においては、今以上に韓国・朝鮮人に対して
特権が与えられていくようになるでしょう。国から地方都市に流れた金が、在日特権の
拡大のために使われることになります。
そうなるに従い、「小韓国」への在日韓国・朝鮮人の流入がさらに進みます。それはいつか
「治外法権」のような「中韓国」に成長していくことでしょう。日本のあちこちに「中韓国」
が生まれ、日本国は蚕食されていきます。
彼らはその政治的影響力を増すにつれ、当然の流れとして国政への参加権を要求してくる
ようになるでしょう。
そこまで来ると、次はニューカマーの滞在要件が緩和されたり、今は認められていない
特別永住権が認められるようになるのも時間の問題といえるでしょう。在日の増殖は
いよいよその速度を増していくことになります。
外国人参政権の付与は日本溶解の一里塚。この一里塚を越えてしまえば、もはや
後戻りはできません。
外国人参政権を認めたオランダでは、イスラム系の人々が大量に流入したあげく群れを
なし、あろうことかオランダ人の方が排斥される動きまで起こっています。
ぜひ「外国人参政権 オランダ」でぐぐって、何が起こっているかを見てください。
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:24 ID:jRkcHcWr0]
- 関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:08 ID:jRkcHcWr0]
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/21(金) 04:41:57 ID:p6MdIKfe0
ドワンゴまとめ
１．本年9月時点でクリプトンと着うた配信の提案をして了解してもらった その際着うた独占の話はしてない
２．ドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意していた
３．その後クリプトンが権利関係すべてを代行会社に任せた
４．代行会社に権利者の連絡先を通知、代行会社が権利者と契約後、ドワンゴが権利代行会社とライセンス契約予定だった
５．その後当初の合意（１）から時間がかなり経過してたので代行会社と即配信する了承を得た
６．その後代行会社の不備で権利者と契約が済んでいないことが発覚、クレーム入れるも音沙汰なし
７．原版権を所有するクリプトンがけじめつけろ
８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った
９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った
１０．クリプトンから協議の結果、ドワンゴに任せると了承を得た
１１．だからＪＡＳＲＡＱ信託をクリプトンが知らないわけがない 謝れ
１２．ika?とか言う人すまんかったのう
以上
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:40 ID:jRkcHcWr0]
- 09 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/12/21(金) 04:29:46 ID:dFhMkmaM0
>>658
クリプトンが今までの流れを発表、ミクを好きな人へごたごたさせちゃってごめんと謝る。
なぜかドワンゴが自分たちへの謝罪と勘違いして、それじゃたりねーぜとコメントをブチ上げる。
みんな呆然←今ココ
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:56 ID:WjCI4rfw0]
- >>1乙
www.uploda.org/uporg1164815.jpg
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:20 ID:3Dt8EoEd0]
- >>2
ここでお前か！！！
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:07 ID:dFhMkmaM0]
- ／(^o^)＼ <あえて言おう>>1乙であると…
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:21 ID:jRkcHcWr0]
- 旧リンク
『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
CNET Japan
ドワンゴ社(ニコニコ動画)コメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
クリプトン・フューチャー・メディア社 コメント(blog内)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c54943
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c55091
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#c55247
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:11 ID:jRkcHcWr0]
- >>8
もうそこまでになったかｗ
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:11 ID:QYQWA8T60]
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0
>独占云々といった話は一切行われておりません。
これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
嘘つき
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:45 ID:xlr7AVZn0]
- >>2
なんでいんの
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:03:51 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:04:15 ID:nH7EHniW0]
- ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.5/2007122105）
１．JASRAC登録に至る経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。利益配分の取り決め、契約書の有無は。
1-1-2．作者（ika_mo氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認は。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトンとドワンゴの見解の相異の理由。
連絡・説明あるいはその意向はあったのか。 両社の認識の違いの原因は。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．管理委託先の選択理由。各権利の信託理由。
インタラクティブ配信権は信託から除外できないのか。
1-3-2．JASRACから各権利者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみく」以外の事例。
1-4-1．本件以外で、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみく」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
二次創作活動の可否。運営が「みくみく」二次利用動画の削除等を行うことは。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について
今後も書面契約ではなく、口頭契約が成立した時点でビジネスを行っていくのか。
----
第3項：ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
については説明責任が果たされたと見て、要望目録より除去します。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:04:19 ID:NEmGWQ2E0]
- ひさしぶりに参政権見た
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:04:31 ID:22c9orhk0]
- ＞991 名前：azuma ◆mf21aXMzrg [sage] 投稿日：2007/12/21(金) 05:02:56 ID:imXF3cx20
＞１０００ならミクが画面から出てくる
惚れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:04:31 ID:ZyyT3PPm0]
- >>1
乙です
さいしょは屋上へ行こうぜ・・・だったのが
なんかもう悲しくなってきたよ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:04:41 ID:v13lHA5M0]
- 前スレ>>991の不意打ちにワロタｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:05:08 ID:Gf4jIfrm0]
- はええよお前ら
それからazumaはルパンダイブがなってないな
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:05:17 ID:5zjGjfHq0]
- >>1
あなたは大変乙な方です
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:05:22 ID:zGI5Xomi0]
- >>1乙。今は早漏気味の方が良さそうだ。
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:27 ID:3Dt8EoEd0]
- 口頭じゃなくて肛門だったらちょっとは見直したのに
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:27 ID:nH7EHniW0]
- >>17
なんか本格的に、「裁判所に行こうぜ」って雰囲気になってきたな…。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:35 ID:eZwyiSh60]
- 前スレ>>991
幾らなんでも予測不可能だったわｗ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:39 ID:gRyNQMLt0]
- azuma氏1000なら初音ミク独占宣言
これに反発する声が多数あがり
現場はますます混乱しています
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:44 ID:80zXIpeK0]
- クリプトン主張
＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
＞その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ドワンゴ主張
＞本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。
＞この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、独占云々といった話は一切行われておりません。
＞これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。
ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
(株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した
「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
ドワンゴは認知証ですかｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 27 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:44 ID:imXF3cx20]
- >>1乙です。
>>8
ついにｗｗ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:55 ID:fLTgFzRH0]
- >>11
> 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0
> >独占云々といった話は一切行われておりません。
> これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。
> (株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。
> ascii.jp/elem/000/000/087/87751/
いやだから、たぶんこれは嘘じゃない。
ドワンゴは、最初の交渉ではク リ プ ト ンに独占の話をしなかったんだろう。
つまり、勝手に「独占」と発表してしまった後で、許諾を
「迫った（by 伊藤社長）」んだろう
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:05:58 ID:JDMcPw9o0]
- どうなってるんだ！
ミクが画面から出てきたないぞ！！
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:01 ID:Rc8Dm72x0]
- 対応間違ったら潰れると書いたが、ドワンゴは対応を間違ったな
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:11 ID:d/iFElKP0]
- >>1乙
コメントは何時ぐらいに訂正くるかな
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:06:17 ID:FUXVGQpk0]
- 印税率も契約で明示にしないまま配信開始とか
さすが腐った業界はやることが違いますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:23 ID:gRyNQMLt0]
- >>29
おちつけ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:33 ID:jRkcHcWr0]
- あれ？みんな、ミク、画面から出てこないの？
じゃあ俺の左後ろで一緒にＰＣ画面見てるミクは誰なんだ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:44 ID:Mv0CbRoD0]
- >>6
小林北！！！
GJ！
- 36 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:52 ID:91k/f2Ze0]
- >>1
乙です。
>>8
wwwwwwとうとうそれかwww
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:06:56 ID:JIOPL3jB0]
- 前スレ>>991惜しすぎるだろｗｗｗｗｗｗ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:04 ID:2eC9T0Dh0]
- >>34
一緒に行ってやるから、ダルク行こうぜ？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:07:06 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
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nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:17 ID:cjLG2Pcg0]
- Ｃ者に対しては（一度したにもかかわらず、更なる）謝罪を求めつつ
・P達に配信の許可を取っていない
・ika氏の件
この「誰がどう見ても問題になる」２件に関しては
裏でひっそりと解決を図って（個々でメール送るとか）
決して表では謝罪しない、こういう事実があったことすら
公表しないと言う姿勢
これが「音楽業界の常識」なんですねぇ・・・
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:20 ID:zGI5Xomi0]
- Dがここまで馬鹿だとは正直思っていなかった。
J登録をいったん引き下げりゃ鎮火した話なのに何してんだこいつら。しかも栗にケンカ売り出すとかもうね・・・
- 42 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:26 ID:imXF3cx20]
- >>19-24-25
サーセンｗ
でも実はもう画面から出てきてるんd(ry
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:30 ID:r8yVKD4a0]
- >>4
この出版権というのはなにを出版する権利なんだ？
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:07:32 ID:YqT7khOX0]
- クリプトンは、「初音ミク」を前面に出さないのであれば商用利用も可能としているわけで
今回、ドワンゴがJASRAC申請修正で「初音ミク」をはずしたことから
今後、この件に関して、クリプトンが関与する場所をうばったってことになる？
それって、一番たちがわるい状態におちいってるってことじゃないか？
こうなると、戦えるのは著作権者であるika_mo氏のみってことになる。
これって、すごいかわいそうな状態だよって、心底恐怖。
ドワンゴの言い分が強気なのは、もうクリプトン関係ないもーんっていう強気なんだろう
あと、ドワンゴは「敵」を見誤っている
あの文章では、作者、ユーザーはまったく蚊帳の外だもん
作者と権利の移譲に関してまったく話をしないままに、
ドワンゴが権利をもつだの、代行業者がもつだの、クリプトンがもつだの
まだ手放していない権利を誰がもつかって話でもめてたんだよなんて
大人ってきたねー世界を、ほら僕一人が悪いわけじゃないんだよ
なんて、言い訳にもなんねーんだよっ
とにかく、早くIka_mo氏はじめ、作者たちを守ってくれる存在の降臨を望む
クリプトン、大変だろうが守ってくれる人々をまとめ上げる核になってください
- 45 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:33 ID:qexz2Bij0]
- 流れ速すぎてロムって終わったｗ
えーと「サヨナラ」は動画をどこかにぜひ上げたいっす
ただこのままじゃ絵師の皆さんの迷惑にもなり兼ねないので
どこか別の場所の方が安全かと、、、
自分はドワとは一切関わってないです
メールも来てません
DTMマガジン＆クリプトンサイドの人間です
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:34 ID:gRyNQMLt0]
- >>34
画面からでてくるとかなにいってんの、ばかじゃない
アマゾンのダンボールあけたらもうそこにいただろ
妄想乙としかいいようがないわー
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:07:50 ID:kEet/L430]
- 裁判になったらプレミアム解約した500円をクリにカンパします
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:08:07 ID:xB3V13Ig0]
- 結局カス登録は取り消さない気なんだな？
金儲けするなと言う気はさらさら無いが、カスだけはない。
ika氏についても、騙された感があってし未成年ということもあり、静観してたけど、
ここまで判断材料がそろったなかで、カス登録を取り消さないのなら、ちょっと配慮を欠きすぎだと思う。
厳しく意見させてもらう。
文章でで著作権の委譲契約はまだ結んでないんだろ？
……本人もだんまりを決め込んでるし。
逐次報告せよとは言わんが、それ相応の責務のとりかたというものがあるでしょうに……。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:10 ID:xaLDs36w0]
- これで「落としどころ」がなくなった気がするんだが。
クリプトン社は弱小かつ次製品の発売前で、足元見られてる
としか思えない。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:21 ID:QyXIEXCe0]
- 前スレさらっと読んできたけど、ID:ncp2rgI00がなんか話をおかしな方向に捻じ曲げようとしてるのはわかった
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:47 ID:xlr7AVZn0]
- >>45
一応ですが、手が空いているようでしたらマイリストのほうに
◆0g8QI5iRQk
を書いていただけませんか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:48 ID:GqLt+a2a0]
- もし、「９月の時点では独占の話はない」としても
クリプトン社は９月と限定していない
だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:50 ID:NEmGWQ2E0]
- >>43
ようはニコニコ本等に載せる権利だろう
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:54 ID:mH9lyBsA0]
- だれかあああああ！伊藤さんに！伊藤さんに精神安定剤といくらかの菓子折り！
それから「この忙しい時期にご苦労様です。応援してますけどもお体ご自愛ください。製作者従業員さまもご無理なさらぬよう」
の一筆添えて、この糞ｯたれなドワンゴの対応に対する各ユーザーの総意まとめを送ってくれ！
社長、あんなのみたら卒倒するぞ！！
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:56 ID:BeL65Ux00]
- ギレン総帥はまだか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:08:57 ID:gRyNQMLt0]
- >>48
しかしそこは本人がでてこないとどーにもなー
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:09:03 ID:p6MdIKfe0]
- さて 俺様の予想の次は対策
Ｐ達の心得
ひとーつ ドワンゴとはなるべく商売しない（したいやつはやりなさい）
ひとーつ うｐは変わらずしつづけよう
ひとーつ 何か売るときはクリプトンに話そうor自分でやろう
ひとーつ いつまでも音楽を好きでいよう
以上
ゆーざーの 心得
ひとーつ ニコニコのトラフィックは増やしていこう
ひとーつ ニコニコでお金を使っちゃだめだよ☆
ひとーつ なるべくうｐ主にブログかＨＰなんて連絡先が
わかるものを作ってもらうようおねだりしよう
ひとーつ 荒らし？べつにいいんじゃね
ひとーつ ミクは俺の嫁
以上
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:06 ID:ZkIoVwTJ0]
- >>45
歌詞が時事や季節に絡んでないなら
この騒動が落ち着いてからのほうがいいかもねぇ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:24 ID:Gf4jIfrm0]
- ドワンゴ側からみて
クリプトンと着うた配信の合意はした
↓
クリプトンと作者の契約状況は知らなかった
↓
話進まないからwavもらった
↓
仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
↓
「権利者のクレームで」契約してないこと知った
疑問点
中間業者に契約が済んでいると確認してるのに
作者の問い合わせに「契約が遅れてます」と答えたのは何故？
これが解決しない限り、何かかれててもハーンとしか思えねえなあ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:37 ID:Wj1BGTly0]
- 「独占」という言葉について、クリプトンとドワンゴの認識がズレてる気がする
・ドワンゴ： 「独占配信させろ」とは言っていない (でも出版権独占は主張 ⇒ 事実上独占状態に)
・クリプトン： 出版権独占って独占配信ってことじゃないの？ それは困るな
てな感じ？
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:39 ID:5LYkc7X+0]
- つーかなんでドワンゴ側が逆ギレをしているのか理解出来ない
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:40 ID:r8yVKD4a0]
- 一番気になるのはPたちと着メロ配信の件でメールのやり取りをしてた業者だよ
どういう名義になってたんだ？
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:42 ID:jRkcHcWr0]
- >>55
>>8
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:09:52 ID:JIOPL3jB0]
- 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の声優が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ ワタシニマカセナサイ」
第４戦 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
「私は………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:09:59 ID:osSr5lrl0]
- ikaの友達とかいたら
クリプトンと弁護士に相談するように
言ってくれ
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:00 ID:Gf4jIfrm0]
- >>53
音源の出版権だからCDとかじゃねえの？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:01 ID:p3ma6irL0]
- >>41>>44
なにしろ昨日の株価大暴落のあとなので、
とりあえず株主に対する「俺は悪くないよ」というポーズなんじゃね？
大半の株主にとっては初音ミクなんてどうでもいい、と踏んだ上での発言なのだろう。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:05 ID:TrmhrB7z0]
- というかクリプトンは
初音ミクが主力事業じゃないから
まあもめてもそんなに困らない
安定してる会社だし
ニコニコとは手を切って引き上げちゃっても問題ないぐらい
自社サイトで細々ミク続けてもそれなりの人は付いてくるだろう
ドワンゴは規模は大きな会社だけど
（資本も大きいけどな）
安定してるわけでも
何か凄い技術があるわけでもない会社
ニコニコは赤字だし
主力の着メロ事業はあまり利益でてない
で起死回生ではじめたのがニコニコ
評判悪くなって株価は連日もの凄い勢いで下がってる
初値ミクがダメになったらマジでヤバイかもしれない会社
問題は裁判とかになったときの裁判費用とか負けた時の賠償金だけどね
（この辺が規模の小さなクリプトンの辛い所）
長期戦になったら決着着く前にドワンゴが無くなってるかも・・・・
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:31 ID:v95zHxCH0]
- >>34
いいえ、貞子です
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:37 ID:cjLG2Pcg0]
- さぁ朝の５時だ
黙々と関連動画をマイリストに入れる作業を始めよう
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:40 ID:bHjQdabA0]
- >>51
あなたがいるからに書いてあるよ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:41 ID:NEmGWQ2E0]
- >>59
×仲介業者に聞いたら作者と契約したらしいから配信した
○だいぶ時間経ってるから配信させろと言ったらOKしたので配信した
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:52 ID:lo+/qW6Q0]
- ミクは画面から出ずとも、その声は確かにおれの耳に届いている。
それで十分。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:55 ID:XzfN2Kc10]
- >>26
先走りで独占配信を発表して事後報告
D「独占でいいよね！」
栗「勝手なこと言うなし…」
というやり取りが目に浮かぶｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:10:57 ID:mH9lyBsA0]
- またyoutubeにお世話になるのもなあ・・・・
やはりピアプロか・・・・しかし知名度や場の空気がなあ・・・・
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:02 ID:BeL65Ux00]
- >>63
気づかなかったw
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:10 ID:Mv0CbRoD0]
- >>54
確かに、何かしらの救援物資を送りたくなってくるな。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:14 ID:IkDHGYes0]
- もしこれで法律的にDが勝ったとしても、それでDが得るものって…
Dの信頼性ゼロ＼(^o^)／
- 79 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:17 ID:qexz2Bij0]
- >>45
おｋ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:31 ID:Gf4jIfrm0]
- >>72
えええ！？契約のこと聞いてないのかよｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:33 ID:xlr7AVZn0]
- >>71
うぅｗ
おまはやだったｗありがと！
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:41 ID:FUXVGQpk0]
- >>75
知名度がなければこれからひろめればいいじゃない・・・
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:50 ID:v13lHA5M0]
- >>53
着うた等独占のためかと思ったが違うのか？
JのDBにちゃっかりのってるし
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:52 ID:Ra/LTLjb0]
- 仮の話だが、ニワの言う通りクリと「仲介業者」の連携が
上手く行ってなかったことが全ての原因のケースも有り得るからな
…まぁ、感情じゃおかしいのはどこかは揺るがなくなってんだがな
- 85 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:11:56 ID:qexz2Bij0]
- 間違えた！ｗ>>51
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:12:01 ID:5tJ9EGrC0]
- >>70
クリエイティブコモンズ関係もおながいします
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:14 ID:NJ8UIDR50]
- >>68
正直ボーカロイドなくてもクリプトン事態は「回る」からね。
もちろんおれは続けてほしいし、
もともとニコニコなくてもボーカロイドエンジンは進化してたわけで。
ドワンゴまじうぜえ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:22 ID:JIOPL3jB0]
- >>69
朝に笑わすなｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、これだけネットで叩かれて株暴落してんのに
強気な態度って・・・('A`)
今までさんざん２ちゃんに関わってて、ネットがどういうものか
分かってたんじゃなかったのか
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:24 ID:eZwyiSh60]
- 目先の餌に釣られたDｵﾜﾀ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:46 ID:nH7EHniW0]
- それにしても惜しむらくは、株主総会が20日だったことだ。
これが今日だったら、きっと色々出てただろうに…。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:12:46 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
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nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:12:48 ID:xlr7AVZn0]
- >>79
乙ですｗ
リンク集に記録しておきました！
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:13:11 ID:myx7vK430]
- この騒動でわかったこと
着メロは儲かる
ぬるぽ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:27 ID:cjLG2Pcg0]
- Ｄは負けたらおしまいだけど
勝っても得られるものなんて何もないよね
どこぞの亀親父みたいに「謝りたくない」だけの意地っ張りな気がしてきた
経営的な合理性がみあたらねぇ！
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:13:28 ID:0d7aA5ph0]
- >>49
まさに！この声明発表で「落としどころ」をなくしたよね。
今はクリプトンなら勝てるとみて戦ってるぽいけど、負けそうになったら、
このプレスリリースは一社員の独断だったとか言って一人、二人のクビ切って終わり。
こんなところかな？ｗ
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:37 ID:IQIEedjv0]
- だめだｗｗｗｗｗ
>>2で笑ってしまったｗｗｗｗ
- 97 名前：SOSOSO ◆0g8QI5iRQk mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:43 ID:qexz2Bij0]
- >>93
ｶﾞｯ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:46 ID:r8yVKD4a0]
- 果たしてメールでのやり取りが契約として有効なのか？
ずいぶん前のスレでは有効だという話も聞いたんだが
一体どんな扱いになるんだ
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:55 ID:fW0GaQzz0]
- ttp://www33.tok2.com/home/ghardzatudan/up/img-box/img20071221051303.jpg
一応貼っておく
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:13:58 ID:fLTgFzRH0]
- >>52
> だからドワンゴの文は矛盾してるか、まったくの反論になっていないかどちらかだろう
反論になっていない。
わざと読者をミスリードさせる文章だと思う。
>独占云々といった話は一切行われておりません。
も文章もそうだし、その独占の件でモメていることに
なんら触れないで
>納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。
と書いている点といい、すごい印象操作を狙った文章だ
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:30 ID:GqLt+a2a0]
- >>36 kz氏
とりあえずクリプトンの社長に連絡とって情報伝えてあげてくださいorz
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