- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:56 ID:jRkcHcWr0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
ニコニコ側の主張
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 謝罪？(,,ﾟДﾟ)ﾊｧ？
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000742.html
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:30 ID:GqLt+a2a0]
- >>36 kz氏
とりあえずクリプトンの社長に連絡とって情報伝えてあげてくださいorz
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:45 ID:dFhMkmaM0]
- >>75
ニワとドワ及びDMPは別会社だから
着うた不買運動でいいんじゃないかとおもったりする
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:45 ID:Ry1nyVlj0]
- ドワンゴ
いつか回収できると信じて赤字ながら無理繰りニコニコを出資運営
初音ミクでやっと他と競合しないオリジナルコンテンツを得た（と妄想）
これでやっとちょっと黒字が、と思ったらユーザーに裏切られた（と涙目）
※今の初音ミクムーブメントはニコニコ動画、つまり自分達の先行投資あればこそのものと確信している
クリプトン
DTMクリエイターの新しい可能性を探るべくキャラクターボーカロイドシリーズを開発
ニコニコ動画の流れに乗り、予想外の大ヒット。運がよかったという自覚はある
しかし、ニコニコがなかったとしても、十分に新しい何かを作り出せていたはず、という自負もある
ミクやそれをとりまくユーザーを、一企業の独占物として扱われることに強い恐怖を感じており、
とにかくクリエイターの選択肢を複数にするためにピアプロを立ち上げる←今ココ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:14:52 ID:p3ma6irL0]
- >>48
まあ、今から解除を申請しても、JASRACから権利を取り戻せるのは来年4月からであるし、
JASRACに登録されておくことで、テレビなどのメディアには登場しやすくなるわけだから、
もういっそファンから石を投げられても、しばらくJASRAC登録曲としての恩恵を受けつつ、
孤独に耐えてネット外における初音ミクの広告塔として頑張ろう、
という、転んでもタダでは起きてやるものかという覚悟の上でのことなのかも知れん。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:01 ID:nH7EHniW0]
- >>98
口頭でも証明できれば契約として効力を発揮する。
これは事実だよ。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:01 ID:k6wSzdql0]
- 初音ミクは本当にすげぇなぁ。
俺の見たことない世界をいろいろ暴いてさー。
誰がこんなことになろうと思っただろうか。とりあえずニワンゴとドワンゴは別物…でいいよな？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:17 ID:QyXIEXCe0]
- >>75
別にこの手の創作の発表の場をニコニコから変える必要はないよ
ただその作品についてドワンゴから何らかのアクションがあったとき断ればいいってだけで
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:15:19 ID:p6MdIKfe0]
- 出版権とは・・・・
要はＪＡＳＲＡＱが絡むこと全般とおもいねえ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:20 ID:xaLDs36w0]
- >>101
まだ起こさない方がいいだろ…。
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:31 ID:fW0GaQzz0]
- 流れ速くて混乱するばかりだｗｗｗ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:33 ID:MU5HhcHE0]
- >>102
じゃあ俺のこのプレミアム垢は捨てなくておｋ？
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:15:57 ID:MZmUcDNv0]
- >>44
ドワンゴが一番見えない敵と戦ってるよな。ｗ
色々ニュースが来て混乱しちゃうけど、初音ミクというソフトウェアを使って制作されたオリジナル曲は、確実に作者さんのものであるということ。
クリプトンも初音ミクという商標を使用しなければ、自由に使っていい楽器だと明言している。
著作人格権は譲渡も放棄も売買も出来ない、作った人だけが持てる権利だから、どんな権利会社がやってこようと、作った人の自由にしていいんだよ。どんどん行使しちゃえ！
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:09 ID:80zXIpeK0]
- >>105
裁判になったとき口頭だとｗｗｗｗｗ
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:17 ID:Ra/LTLjb0]
- あからさまに何時もの中の人と違う…
署名も違うから当然なんだが、あのニコニュース気持ち悪いな
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:18 ID:qNzNI2sX0]
- スレに張り付いているであろうITmediaの人はどう記事を書くんだろうか
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:22 ID:gRyNQMLt0]
- >>107
まぁ理論的にはそーなんだけどな
そのほうが赤字も増やせるしｗｗ
でも感情的にはそーもいかないだろーなー
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:24 ID:Nh++Z1CT0]
- ドワンゴはエイベックスと資本提携の関係にあるし
関連会社のAG-ONEなんかも考えると、はめられたっぽい。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:27 ID:r8yVKD4a0]
- >>105
それじゃドワンゴの言ってる事は正しいわけ？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:38 ID:JDMcPw9o0]
- >>93
そう。それが大きいみたいだよな。
なんらPRもしなくてもニコニコで盛り上がって、お金が入る。
しかも着メロデータなのに結構高いし。利益すごいんだろうな。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:16:39 ID:v13lHA5M0]
- 出版権って、作曲者を無視して話を進めるものなのか？
おしえて、えろいひと
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:05 ID:nH7EHniW0]
- >>111
ギリギリまで取っておけ。
プレミアム解消するのはギリまで取っておいた方がカードとして使える。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:08 ID:bHjQdabA0]
- なんかますます作者達から信頼無くしていくな
もうミクの着うた配信無くなりそうな流れだな
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:14 ID:Rc8Dm72x0]
- 朝の４時にコメントてｗｗｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:17:18 ID:zpAdqcVs0]
-
電通が主犯だと思うが、Googleも（TBSも）共犯ということで、
Googleの資金源を断つようにする。
Google広告が表示するようになっているブログを見ても表示されないようにする。
XPの場合、C:\WINDOWS\system32\drivers\etc\hosts というファイルがある。
PCがネットにつなぐときのIPアドレスを参照するためのファイルだ。
その hosts ファイルをメモ帳で開く
127.0.0.1 localhost の下に
0.0.0.0 pagead2.googlesyndication.com という一行を追加する
保存して終了。
これで、ブログなどを開いた時に、Googleの広告は表示されなくなる。
いわば、「逆Google八分」だ。
ネット企業のくせに、電通の言いなりになって、ユーザーをコケにするGoogleはくたばれ。
- 125 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:22 ID:91k/f2Ze0]
- >>101
そうですね…。もうかわいそうでしょうない。
どうしようかな、ブログで言うのもあれなんで、サポートにメールでもしとこうかしら。
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:25 ID:80zXIpeK0]
- もう裁判しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:17:45 ID:myx7vK430]
- >>123
俺もそれはどうなんだろうとおもってたｗｗ
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:17:47 ID:cjLG2Pcg0]
- >>115
心象を悪くしないようにしなくちゃな
岡田記者ー！ザ☆ネットスターマジ面白かったですよー！
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:03 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:08 ID:17txNi7v0]
- blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html の要約
その１
・"9月の時点では"独占配信の話は一切していない
（その後、着うたを"独占配信"とリリース ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ ）
・クリプトンとドワンゴの間に入った仲介業者が、権利者(クリエーター)との契約をするはずだった
・仲介業者が配信おｋを出したので、ドワンゴは着うた配信をした
・だけど、仲介業者と権利者の間に契約が結ばれていないのを後で知った
(著作者とドワンゴの間のやりとりにおいて契約されてない旨を伝えていると著作者が証言)←新
・うちは悪くない、仲介業者が悪い
その２
・JASRAC登録についてはクリプトンも仲介業者も知ってた
・知ってたけど、契約を結んだというか口頭伝達
（"初音ミク名義"であることを伝えたかは触れず）
その３
・みくみくに(ryはニコ動では使える 他はｼﾗﾈ(使用料がかかる可能性あり
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:11 ID:FUXVGQpk0]
- >>111
別会社だけどニワンゴはドワンゴの子会社だから
お前のプレミアム料金はドワンゴの連結決算において
収益に計上される
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:17 ID:0QC8gmtR0]
- 別にドワンゴの肩持つ気は無いが
独占配信発表したの11月だし、もうその頃にはクリプトンと交渉も済んでるんだろ。
9月に交渉開始→10月以降平行線→11月末に独占配信発表、と。
ともあれフロンティアだフロンティア、ここがコメント出せば色々楽になる
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:38 ID:zGI5Xomi0]
- そろそろ栗と作者たちが団結した方が良さそうだ。
しかし手段がな・・・ブログだと意味がないし唐突にメール送っていいものか。
ピアプロに登録しておけばなんぼかコンタクト取りやすいか？
非合理に押し流されないために自衛しなきゃなんない段階だと思う。作者さんたち、がんばれ。
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:18:39 ID:osSr5lrl0]
- クリプトンに訴訟金と菓子折り送るか
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:18:53 ID:GqLt+a2a0]
- >>109
今すぐじゃないよ！ｗ
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:02 ID:80zXIpeK0]
- >>127
証券マンとか４-５時に起きて情報集める時間だからなー
なんとなく納得できる気もする
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:02 ID:xaLDs36w0]
- おい！ニコニコニュースって↓らしいから今回のドワンゴコメントには信憑性がないぞ
>ニコニコニュースは運営とユーザが対等な立場でつくっていく場所ですから、ニュースの正確さは期待しないでください。
>ふつうの企業のHPでの発表のように、決定事項を告知する場所ではありませんし、なにかを約束する場所でもありません。
>ニコニコの運営がみつめている”いま”という現実をただ垂れ流す場所です。
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:03 ID:fW0GaQzz0]
- N+でも建ってるけどこっちの方が作者いるからこっち見るか
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:05 ID:LN/3QnwL0]
- >>128
ムダにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:06 ID:kEet/L430]
- たぶん伊藤社長のエントリーとかこことかN即+みつつ
はらわた煮えくりながら書いたな、あの文章。
けんか腰にも程がある。全然ニコニコじゃねー。
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:08 ID:03UCJaid0]
- Q8. 信託契約締結後、私の作品を私自身が使用したときはどうなるのですか？
また、友人が私の作品を使用する場合、使用料を免除してあげることはできるのですか?
A8. [信託契約を締結されますと、著作権すべてがJASRACに移転し、著作物使用の許諾はJASRACが行います。
これは、著作物の利用者が著作者ご自身である場合も同様です。
この場合著作者自身もしくはご友人が、利用者としてJASRACへ使用料をお支払いいただくことになります。
また、JASRACによる管理を、特定の使用に関して免除することはできません。(約款で定められた例外を除きます)
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/faq.html
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:15 ID:Gf4jIfrm0]
- >>120
どっちが管理するか（作者にアプローチするか）は
当事者いなくてもいいと考えたんじゃね
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:24 ID:OiU12iri0]
- >>102
ニワ社員の中身はほぼドワ社員
DMPで売った着メロのデータとかJASに送ってるのはドワ
技術者以外はどうなってんのか、詳しくは分からん。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:26 ID:v13lHA5M0]
- >>109
ワロッタｗｗｗ
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:37 ID:CPDKGg9F0]
- >>61
俺もサッパリだな。
ユーザーはボーカロイド文化の発展と保持に寄与し得る
主張をしてるほうの味方をするだけなのに。
しかもあの反論、ドワンゴは
「投稿された動画は全部俺のものなのになんでウチの責任なんだ」っていう
それを言っちゃえば俺らはドワンゴに反論出来ないわけだが
それ言っちゃうともう誰もオリジナル投稿しないくなるってカードを
切れなくて延々とユーザーに関係ない無駄話してるようにしか見えない。
ところどころで口が滑ってるけどｗｗｗｗｗ
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:19:50 ID:yWO8ZR5c0]
- なんだか来年のことを考えると、日本は今年で終わりのような気がしてきた・・・
全ての業界の権利泥棒くたばれよ
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:52 ID:uxOCB7jw0]
- 独占配信の件といい、作者と契約せず配信したり、ジャスラックにミクの名前で信託したり・・・
全てのやりとりが見切り発車なんだな。ドワンゴ。
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:54 ID:nH7EHniW0]
- >>118
ドワンゴの言っていることは間違ってはいない。
特に音楽業界の慣習として口頭契約というのは常識らしいので、言い分としては正しい。
ただし、作者とクリプトンは音楽業界のこういった慣習を全く知らない、というのは自明。
そこをどう捉えるかは、もはや司法判断の域なので何とも言えない。
ただ、1ユーザーとしては「理不尽じゃね？」と思う。
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:19:55 ID:2eC9T0Dh0]
- >>132
いや、クリプトンが「配信するのはいいが、独占配信は好ましくない」
と、コメント出してる以上、交渉済んでないだろ、どう考えてもｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:01 ID:NEmGWQ2E0]
- クリプトンは独占いやだって言ってんのに
なぜ独占配信発表しちゃうのかｗ
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:03 ID:mH9lyBsA0]
- 実際、正々堂々と商売してりゃあニコニコの華となって、着うたとかも順調に話が進むんだよ
それを焦って、黒い手段に出たことがそもそものミスリード
それをいい感じの落とし所がついたし、燃料投下しなけりゃ出てこなかった痛い腹が
逆ギレかました所為でドンドン出てる。その上で被害者面
てめぇの手で自分所の有力コンテンツに泥つけた上に
ソレを供給し視聴する側にまで唾吐いたドワンゴは今後どうするのか
そして、この騒動で一番煽り食らうのは別にミクとかどうでもいいやと思ってる奴込みで
一般ユーザーなんだろうなと、ちょっとシクシクになった
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:07 ID:jRkcHcWr0]
- 伊藤社長が忙しくなくなったとき用に
一応ワード残しておこう
ＪＯＹT○ＷＮ成田店 ←一応○で伏字
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:20:09 ID:p6MdIKfe0]
- 出版権管理する＝ＪＡＳＲＡＱに信託
という理屈らしい
で、裁判になったらクリプトン負けるか
勝っても大打撃 めんどくさい
とりあえず権利者はみんな断りまくるのがいいだろうね
そしてニコニコをたっぷり使いつつピアプロで堂々の配信
またニコニコでコメント書き込んでニコニコ
トラフィック増えてニコニコ 鯖増強でニコニコ
ニワンゴ赤字でペコペコ ドワンゴにベコベコ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:10 ID:Ra/LTLjb0]
- >>132
ちょい前は未確定レベルだったんだがＦＷで確定したん？＞仲介業者
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:24 ID:WMvy4SJG0]
- >>98
原則は書面なしでも契約は有効に成立しうるよ。
例外は法律に書面でやらないとダメって書いてあるとき。
着メロの配信や著作権の譲渡の契約は、法律に書面でやりなさいとは
どこにも書いてないはず。だから当事者が合意さえすれば、口約束でも
メールでも成立しうる。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:25 ID:k6wSzdql0]
- >>133
いきなりあれしようぜこれしようぜ言うよりもメールで相談した方がええんちゃう？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:41 ID:GqLt+a2a0]
- >>125
うわぁ・・・感謝ですorz メールでも電話でもよいので…
ありがとうございます お手数おかけします
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:20:49 ID:osSr5lrl0]
- >>137
すげーwwwwここで新技繰り出しやがった
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:50 ID:Dvipd1KE0]
- >>133
有名なPさんたちがコメントでピアプロへの登録を即すというのはどうでしょう？
ここにきているPさんたちみんなでやると効果大きい気がします。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:53 ID:p3ma6irL0]
- >>137
ﾜﾗﾀ
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:20:57 ID:3Dt8EoEd0]
- >>140
×書いた
○口頭
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:10 ID:Gf4jIfrm0]
- >>109
モーニングコールかよ・・・
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:21:11 ID:Kvqzhn1K0]
- 今回の事件、ちょっと旅に出てたから乗り遅れて何がなんだか分からないのだが、
一体何がどうなってるんだ？
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:12 ID:r8yVKD4a0]
- >>137
なんだそりゃあ
公式発表の場として機能しないのなら本気にしたら後で
舌を出される可能性もあるんじゃ･･･つーかもうよくわからん
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:14 ID:v13lHA5M0]
- >>142
より良い条件の方を選ぶ権利とかありそうだけどなぁ
今回の話は作者おいてけぼりって感じだな
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:21:15 ID:3fyXittK0]
- ドワンゴ「寝言ハク」独占商品化決定
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:28 ID:ZyyT3PPm0]
- >>132
しかし弊社は一社に配信を独占させるということは好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ほどなくして、弊社とドワンゴ社との間に仲介業者が一社入ります。この仲介業者を立てたのは弊社の意志です。
それは、製品の開発などで業務負荷が増しておりましたので、
ライセンス業務に実績がある会社を間に立てることで「独占などの文言を外」し、業務を速やかに行うためでした。
しかし、間に一社入ることでむしろ契約が煩雑になってしまいました
交渉がすんでるとは思えないけど・・・
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:21:29 ID:Rhge3oS30]
- nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:43 ID:IOPWOF3SO]
- 前スレ>>948
この問題が決着して熱がさめても両社から
目を離さない事がベスト
ファンのほとぼりがさめたあといじめられるかもしれないから
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:45 ID:2eC9T0Dh0]
- >>137
いくらなんでもそれはｗｗｗｗｗｗｗ
ドワンゴマジでこえぇｗｗｗｗｗありえねぇｗｗｗｗｗｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:48 ID:OgQ9NqkUO]
- Ｉ氏は自棄になってヘッドフォンして布団被って閉じ籠ってるような気もしなくない
未成年だしなぁ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:21:49 ID:gRyNQMLt0]
- >>166
それだわ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:22:06 ID:Gf4jIfrm0]
- >>133>>159
そこは作者におまかせじゃね？外野が誘導したり決めることじゃない
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:22:09 ID:qNzNI2sX0]
- 端的に言うと音楽業界の俺ルール発動で問題広がってるってことでいいんだよね
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:22:13 ID:nH7EHniW0]
- >>137
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後の手段がこれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:22:59 ID:nNIesu+90]
- ニコニコニュースでは仲介業者と各ミク作者が契約するような事が書かれてるけど、その連絡はあったのかな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:03 ID:QYQWA8T60]
- こんな会社と信用取引できねーよ
相手の言い分１００％飲まないとこうなっちゃうんだろｗ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:05 ID:NJ8UIDR50]
- >>137
苦肉の策だけど
立場ってもんもわかるけど
なんとかしろよとも思うな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:11 ID:l9z037LR0]
- ピアプロに曲上げて、無音動画をニコに上げようかなｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:12 ID:jRkcHcWr0]
- ドワ・ニワ、クリプトンじゃなく、
フロンティアワークスから直接何かコンタクトあった人はいるの？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:18 ID:Es7Q+gNA0]
- >>137は天才だな。
確かに、ドワンゴは公式のニュースリリースで発表すべき
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:19 ID:cjLG2Pcg0]
- >>151
今回の件で、確実に「供給者」は敬遠するだろう
しかし「一般ユーザー」にそんなことはわかんないよね・・・
負のスパイラルだ
もうアイツの鶴の一声しかないよ、マジで
ひろゆきぃー早く来てくれぇ！
- 183 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:19 ID:imXF3cx20]
- とりあえず配信停止にしてもらう旨をメールしてきますた。
これでよかったのかな。いや、よかったはずだ。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:20 ID:3Dt8EoEd0]
- 思い通りにならなくてむかつくからミク関連市場諸共潰してやる
以外に読みようのない文章
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:22 ID:zGI5Xomi0]
- >>137
つうかさ、そもそもおかしいんだこの一連の件に対するコメントの書式って。
ニコニコニュースって運営がやってるもんだったはず。
で、正確性よりダラダラ重視で確かにニコニコの流儀だった。
運営のどこが書いた文章かは必ずタイトルに乗せるって約束事もあった。
けど今回のは最初から社外文書みたいな形式で、最後に「ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング」
て書いてあるだけ。書式も何も守られてない。正直違和感バリバリだ。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:36 ID:JIOPL3jB0]
- >>128
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:37 ID:TwMSmQb/0]
- ニフニフを張りまくってるのがいるけど、ニコニコから移住するとすれば
zoomeがいちばん違和感ないところかな。画質とか見ても。
ランキングとかそのへん改善の余地ありまくりそうだが。
正直、YouTubeはもはやありえん。
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:23:43 ID:Ry1nyVlj0]
- ドワンゴは独占とかみみっちい事言ってないで、でーんと構えてりゃいいんだよ。
作ったもの発表して生の反応を得るには、ニコニコ以上の場所はないんだから。
それとも、そんな余裕がないほど逼迫してるのか・・・？
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:06 ID:f7dDvQzI0]
- >>137
ダメだこりゃｗ
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:24:15 ID:myx7vK430]
- もう作者には全然関係ないとこと契約してみるのもおもしろう
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:19 ID:fLTgFzRH0]
- >>125
> どうしようかな、ブログで言うのもあれなんで、サポートにメールでもしとこうかしら。
いずれクリプトンからメール連絡はくることになってるわけだし、
急ぐ必要はないかと存じます。
ただ、もしよろしければ…、もちろんkzさん次第ですが、
「自分たち作者は、クリプトンが小さい会社だって知ってるし、
交渉が難航して連絡が遅れたことくらい、怒ってないよ」と
お伝えいただけたら、と…
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:27 ID:d/iFElKP0]
- >>183
乙彼
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:27 ID:QYQWA8T60]
- >>137
ﾜﾛﾀ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:34 ID:xlr7AVZn0]
- >>183
それですこし様子を見たほうがよさそうですね
ややこしくならずに済みますし
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:41 ID:r8yVKD4a0]
- >>148
それじゃ栗の負けは目に見えてるって事か
なんだそりゃ
つうかもうニコニコだめだろう･･･
こんなで誰がニコニコできんだよ、ドワンゴだけがニコニコできりゃいいってか
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:52 ID:NJ8UIDR50]
- >>188
そもそも独占とか言わなくてもニコニコ発信だから、
ほしかったら普通そこからアクセスするしな。
マジで利益を溝に捨ててるようにしか思えない
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:56 ID:gRyNQMLt0]
- >>182
いや、供給者がいなくなればゆっくりだか加速的だかはわからんが
衰退するだけだわ
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:24:56 ID:342fWnpz0]
- >>103
ドワンゴが思ってるのはまあ嘘じゃないんだけどね。
自分達は（作者・クリプトン）より有利な
立場だと思っていたのが違っていた。
今までやこれからの協力の見返りに業界の慣習通りの利益を得ようと思ったら
相手はその慣習に染まっていない人たちだった・・・って感じなのかな。
彼らからしたら努力が報われねえって腹が立ってるのかもしれん
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:25:08 ID:iPQWUmgd0]
- ブログのクリプトン社の謝罪に対するコメントのクリプトン社の謝罪ってどれのこと？
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.htmlのこと？
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:25:10 ID:0CXABUcH0]
- 新しくでた情報がどのくらい市場に反映されるかわからんけど
今日もドワンゴの株の値動き見てみるかなｗｗ
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:25:26 ID:nH7EHniW0]
- >>183
将来的にどう出るかは分からない。
ただ、一般論を言わせてもらうと、
「今は（危機管理面から見れば）その判断は正しい」。GJ。
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