【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:33 ID:GqLt+a2a0] 着うた配信の経緯　クリプトン社説明 ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html メディアソース ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/ ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm CNET ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html ITMedia まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 ニコニコ動画　掲示板　「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/ 前スレ 【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/ 前々スレ 初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録9【私物化】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198151386/ クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 www.crypton.co.jp/ ピアプロ ttp://piapro.jp/ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:23:44 ID:GqLt+a2a0] ところで作者さんたちは日和見かね　トリップつけてた人きてないけど 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:23:49 ID:+qTznt3+0] ニコニコは囲いのない広場みたいなもんで外に出るのは自由だが ここがおもしろいからみんな遊んでるんだ。 カスラックに囲いを作られてこの中なら遊んでいいが 外に出たら金払えなんて言われたら遊ぶ気もなくなる。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:24:13 ID:5zjGjfHq0] 誰か、２４時間寝てない俺にも解るように状況を説明してくれ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:24:25 ID:AwPBi4Mx0] >>656 いい加減アホらしくて呆れてんじゃないか？ 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:24:47 ID:GqLt+a2a0] >>著作者のアーティスト名「ika」と表記することで合意いたしました 合意も何もそういう問題なのか？ 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:24:48 ID:Gf4jIfrm0] >>656 普通は寝るぞ 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:24:50 ID:gRyNQMLt0] >>652 それは変更届はだしたって下にでてるから それはそれで終わりなんじゃないの？ そこが片付いた以上、あとはユーザーというかDTM作者の今後の扱いが どこに落ち着くかと責任の所在がどーなるかか 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:03 ID:JIOPL3jB0] おいおいおいおいおいおいおいいお クリプトンがあれだけ大人の対応に出たのに ドワンゴマジ糞じゃねーーーーーーーか！！！！！！！ 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:38 ID:qexz2Bij0] とりあえず3万再生クラスの誰も知らないショボいPなんだが ニコ動から撤退していいかコレ？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:38 ID:IkDHGYes0] >>578 もう寝させてｗｗｗｗｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:46 ID:dgSRyFfG0] >>648 そっちにあったか 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:48 ID:bHjQdabA0] ここまできたら代行業者(FW？)が声明だす必要があるんじゃね このままだと泥沼になっていくだけかと 668 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 04:25:55 ID:imXF3cx20] 今沖田産業です。ブログや動画へのコメントに感謝しつつ混乱中 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:11 ID:jRkcHcWr0] ＞その際に、すでに当初の合意から相当の時間が経過していることもあり、 　　直ちに配信することにつき了承を得ました。 いやいやｗ なんでそうなるｗ 決まったのは「配信条件等」だけだろう 権利関係の処理はまだ「任せている」「やってくれてるだろう」って段階でしょ 結局、「口約束がとれたので見切り発車した」って事じゃないか 「まだやってかったのかよ！もう売ってしもたがな！」ってキレてるだけじゃん これが一部上場企業のビジネスか 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:18 ID:76D+bDEA0] 問題が終わりかけたと思ったら・・・はぁ・・・ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:21 ID:2B7Oe2D80] クリプトンに対してのコメントばっかだな wav泥棒はどうなったんだよ 作者には謝らねえのか 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:24 ID:jIPVEJVF0] とりあえず俺のエロゲMADを何とか金に換えてくれｗ 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:32 ID:ZkIoVwTJ0] 作者に未契約で着うた配信したことについて 謝りの言葉がねぇｗｗｗｗｗ てかドワンゴにとってその件はなかったこと？ｗ 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:45 ID:7K8GpvKc0] >>662 >>652じゃないがそれは気付かなかった、すまん しかし不遜としてんなあニコニコ、イメージさらに悪くなるぞ 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:46 ID:xlr7AVZn0] >>668 オハヨー！ ドワンゴ オワッタ 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:26:50 ID:gRyNQMLt0] あーたしかに代行業者がなにしてたかだな そこが黙ってたら話にならんわ、この状況 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:26:59 ID:y3N4fCMa0] >>578 失望 絶望 横暴 ＞ドワンゴへの印象はこの3つしかない 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:11 ID:2eC9T0Dh0] >>668 とりあえず、出社前の俺の部屋に来て添い寝してくれると 混乱が無くなると思うよ 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:12 ID:2B7Oe2D80] >>668 azumaさんはやりとりした感じでドワンゴとクリプトンどっちを信じますか？ それだけ教えてください！ 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:14 ID:OiU12iri0] どうせエベ糞の社員が書いたんだろｗｗｗｗｗｗ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:19 ID:QPkYw6/n0] >>669 これ見切り発車しましたって騙るに落ちてるよな 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:やっぱり寝れないｗ [2007/12/21(金) 04:27:24 ID:cjLG2Pcg0] >>664 撤退していいと思うよ、もうこれは擁護できない 出来ればどこかに「移行」と言う形でね 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:32 ID:ZyyT3PPm0] 結局仲介業者も表に出ざるをえなくなったかな 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:33 ID:v13lHA5M0] FW出てこいやぁ 抱き枕についてもついでに説明して池 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:44 ID:Wj1BGTly0] >>669 自社のコンプライアンス第1項すら履行できない会社だしな どんどん信用度が落ちていくｗｗ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:50 ID:TrmhrB7z0] 結局ドワンゴが言ってるのは 全部口約束なんだよな 証拠の一切残らない どう考えても信用出来ん 音楽業界内では通用したのかもしれないが 一般じゃ通用しねぇよ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:52 ID:xaLDs36w0] もう一回寝るんだ！！ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:27:55 ID:y19ylx0i0] >当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので 当社って・・・ この場合「弊社」じゃなくて大丈夫なもんなの？礼儀的に 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:28:01 ID:osSr5lrl0] ikaに名前変わったってことは カラオケ行って「ika」って入れたら みくみく〜が流れるってこと？ 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:03 ID:XB0igpcl0] >>648 ikaじゃなくてika_moじゃね？ さらに間違えて登録？ｗ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:14 ID:v13lHA5M0] >>679 お前はウザイ記者のようだな 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:18 ID:GqLt+a2a0] ＞ニコニコ動画上の投稿にはなんら制約はありませんが、 ＞その他の創作活動上におけるユーザーの皆様の懸念は理解いたしました 理解した、とはいってるが 解除するとはいっていない おそらくJASARC登録はそのままだね 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:20 ID:ZkIoVwTJ0] >>668 クリプトンとドワンゴの言ってることが 噛み合ってないから 混乱するのも無理はねぇｗ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:25 ID:bHjQdabA0] >>668 おはよう いきなり超展開だけど がんばってください 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:25 ID:bUc/wLto0] [今の流れ] ドワンゴ側 「クリプトン側の問題であると認識している」 www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html ↓ クリプトン側 「業界の慣例に慣れていないことも原因（まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）」 blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html ↓ ドワンゴ側 「伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できない」 blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:32 ID:WMvy4SJG0] 独占の話がなぜ出てこない？ドワンゴが独占させろっていったから 契約がスムースに進まなかったんじゃないのか？ 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:28:33 ID:p6MdIKfe0] >>664 ちょ　せめて代表曲を 俺の大好きなＰがそのくらいの再生なんだ 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:51 ID:OHtde+yw0] >>690 だよな、また間違えて登録してやがんぞ、ドンワゴ。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:50 ID:NEmGWQ2E0] >>692 前と同じだよなｗ けっきょくその他の創作活動はダメってことじゃねえかよｗ 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:28:57 ID:xaLDs36w0] ごめ。 アンカー忘れ。 >>668 二度寝推奨 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:02 ID:oxzxYRUa0] ところで着うた配信するレベルの作者にはD社から 新曲のリクエストとか来てそうだな。 工作して盛り上げますからみたいな。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:11 ID:ZyyT3PPm0] >>688 そういうことが出来ないから 口頭の許諾で全てまかり通ると思ってるんじゃないか 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:12 ID:hEILPE3z0] >>664 撤退してもP活動は続けてほしい 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:29:17 ID:lo+/qW6Q0] >>578 とりあえず、誰かがうそをついているということがわかりました。 あと、丁寧な言葉は時に極めて不快な感じに受け取られかねないということも 実感しました。極めてこうあつ的な印象を受けました。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:29:25 ID:Wp43OTbM0] DQNGOが何を言いたいのかよく分からん… 誰か3行でまとめて 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:38 ID:xlr7AVZn0] >>668 全面 戦 争 でどう？ 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:42 ID:JIOPL3jB0] ＞当社としては、伊藤氏が約束された謝罪が十分にされているとは認識できないので、補足・説明させていただきます。 ・・・え？ なんでクリプトンが謝罪？？？？？？ ドワンゴが謝罪だろう？ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:44 ID:IkDHGYes0] >>688 礼儀をドワンゴに望むのはムリだろｗｗｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:29:46 ID:dFhMkmaM0] >>658 クリプトンが今までの流れを発表、ミクを好きな人へごたごたさせちゃってごめんと謝る。 なぜかドワンゴが自分たちへの謝罪と勘違いして、それじゃたりねーぜとコメントをブチ上げる。 みんな呆然←今ココ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:30:01 ID:OiU12iri0] >>705 俺 悪く ない 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:30:08 ID:osSr5lrl0] 撤退はまだはやい この騒動終わった後に皆で ピアプロでもようつべでもいこうぜ 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:30:37 ID:NEmGWQ2E0] だいたいな、 クリプトン社じゃなくて クリプトン・フューチャー・メディア社なんだよな 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:30:43 ID:Gf4jIfrm0] >>668　俺的まとめ ドワンゴ言い分 クリプトンが契約するということでしたので待ってました それで中間業者からOKでたので配信しました クリプトン 作者のOKを最初に持ってきたのはドワンゴです クリプトン側は配信における条件を検討していたのです なのに配信が始まっていたのです 仲介業者 （今のところ見えない敵） 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:30:46 ID:dgSRyFfG0] こりゃドワンゴも商売やってく上でここが正念場と考えて強気に出てるなぁ 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:30:51 ID:v13lHA5M0] これは実は出版権をめぐったD社とFW社の戦いか 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:30:55 ID:gRyNQMLt0] コメント機能はほしいから最悪ニフニフ動画かな・・・ 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:47 ID:cjLG2Pcg0] >>716 それはないｗ なんとか動画あたりでひとつ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:49 ID:TrmhrB7z0] ニコワンゴはともかく ドワンゴは この手のヤツはユーザー敵に廻したら終わりって分かってないっぽいな あ〜昔ネットゲームやってたんだっけ？ 昔のネットゲームは選択肢なかったらユーザー敵に廻してもやっていけたんだよな 今は選択肢多いから半年でサービス停止に追い込まれるけど 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:49 ID:fLTgFzRH0] >>635 > 口約束で契約を結んでいくことで、ドワのミク独占計画を結果的に助長する事に 口約束＝契約とはそもそも思ってないからなあ、ドワンゴ以外は… > ・クリプトン > 作者との契約が遅れて、ドワの独占状態を許す形に これはFWだろ > ・ガヤ（一部） > 俺たちみんなでみくみくを盛り上げたのに作者だけ金儲けしようなんてずるい んなこといってる馬鹿は少数だろ。 問題はそこじゃない 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:51 ID:jIPVEJVF0] 初音ブーム自体が工作くせぇ 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:53 ID:BeL65Ux00] FWがミスッた可能性もありえね？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:31:59 ID:v13lHA5M0] 出版権は、作曲者がより信頼できる会社を自ら選べればいいと思うけど そういうことって無理なのか？ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:32:01 ID:OHtde+yw0] >>716 そんなクズのとこ行くくらいなら有志で作ろうぜ？ あれくらい作れる技術を持ってる人は絶対居るはず。ハックして携帯に対応させた神も居るし。 問題はサーバーだけどｗｗ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:32:19 ID:NEmGWQ2E0] >>709 自分たちへの謝罪と勘違いしてるわけじゃなくて なんについて謝罪かがはっきりしない、あるいは 複数の落ち度について（たとえば2のJASRACの件とか) の謝罪をするべきところができていないと言いたいんだろう 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:32:30 ID:Mv0CbRoD0] >>709 >なぜかドワンゴが自分たちへの謝罪と勘違いして ここが最高に泣ける。いろいろな意味で。 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:04 ID:2eC9T0Dh0] >>712 だな。クリプトン社だと、別の会社になっちまうｗ avexの時も、最悪な謝罪文掲載してたけど、同じような匂いがするわな 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:06 ID:tacyrgj20] >>578 流石まろゆきが関わってる企業だけあって煽りが上手いな。感心した。 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:06 ID:Gf4jIfrm0] 双方謝罪を出すという大人の話し合いがあったんだろ多分 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:15 ID:P5vScsgV0] 権利者に連絡が遅れた件はわかった とりあえず、代行業者でてこいや。 代行業者の説明責任をはたせ。 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:21 ID:3Dt8EoEd0] 口頭ばっかりの一部上場企業ｗ 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:24 ID:IkDHGYes0] >>725 だなｗｗ 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:26 ID:GqLt+a2a0] 片や 無記名の広報 片や 社長のコメント この差はなに？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:46 ID:cjLG2Pcg0] とりあえず魚拓は取った？ 夜明け前の頭でも明らかにおかしい文脈と文章だ 絶対書き換えられるぞー！ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:51 ID:fLTgFzRH0] >>668 > 今沖田産業です。ブログや動画へのコメントに感謝しつつ混乱中 おはようございます。 たった今、全面戦争勃発です。 とりあえず、クリプトンからのメールきてないか 確認してみてちょ 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:33:53 ID:OHtde+yw0] >>727 ひろゆきこんなバカじゃないよｗ むしろややこしくしないように詳細すら言われてねえんじゃねえの？ｗ 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:34:00 ID:osSr5lrl0] ドワンゴこれで今までどうやって営業 やってきたんだ？ ここ上場なんだろ、一応はさ 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:00 ID:bHjQdabA0] 読み直したが両者での食い違いあって混乱するな FWが説明に出てこないとこのまますっきりしないかも 出てきてさらに混乱も有り得るが とりあえず時系列でのまとめがほしいかと思った 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:03 ID:xlr7AVZn0] 　　２社で協議したほうがいいんじゃねーかい？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:03 ID:7K8GpvKc0] >>725 約束された謝罪云々っていうのを考えると、 「俺ら悪くねえからクリプトンちゃんと謝罪しとけや」って催促したんかな 740 名前：SOSOSO mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:05 ID:qexz2Bij0] >>682 すでにバリバリにピアプロってます >>697 あなたがいるから-Monitor of Love- 鳥必要ならつけます 別に今回の件に一切関与してないですけど >>703 約束します 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:05 ID:3Dt8EoEd0] >>732 無記名の口頭だろｗ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:16 ID:QYQWA8T60] 　　　　逆　　　切　　　　れ 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:24 ID:bfc/wb3L0] ここで整理したいのだが 栗は擬似的な人格をもった楽器を売りたいだけで なりも著作権管理なんかに手をだしたくなかった。 ところが職人たちの権利がおかしなことになりそうだから 若干、足を突っ込まずには居られなかった。 ドワンゴは音楽の出版社として親会社、同業者がしてる慣例を そった手続きをしたにすぎない。 しかしその慣例は作り手、職人たちにとって必ずしも有利とは言えないばかりか 社会一般の契約とはかけ離れていたものだった。 特にジャスラック登録は平たく言うと いわなくても管理してる者（音楽の出版社）はいずれは登録をすませてるもの という慣例があったのではないのだろう。 これでＯＫ？ 744 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:29 ID:imXF3cx20] >>675 把握しますた >>678 アッー！ >>679 私が寝ている間に何があったかはわからないので、寝る前の状況ですが… D社さんはD社さんで感謝すべき点も不備もあると思いますし、それは契約先になるクリプトンさんも同じだと思っていました。 どちらを信じるか、現時点では両方信じてるというところです。答えになっていませんが… 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:32 ID:gRyNQMLt0] >>732 ドワンゴ「会社の規模がちげーっすｗｗｗ」 ・・・まぁ実際そーだろうし、社長なんて今回の件詳しく知らないだろうから 表に出てこられても逆にややこしくなりそーだから まぁいいんでね、そこは 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:35 ID:2eC9T0Dh0] >>727 いや、あの文面だと煽りでなく、馬鹿晒しただけだろ･･･ｗ 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:35 ID:dgSRyFfG0] >>732 下っ端が勝手にやった事として尻尾切り出来るか否か 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:39 ID:IkDHGYes0] >>732 漏れは誠実さの差異と捉える。 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:34:56 ID:3y+D4WYI0] だいたいさ、着うたはドワの事業のことなんでしょ なんでニコニコニュースで発表なの？おかしくないか。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:35:12 ID:GqLt+a2a0] その２ ・JASRAC登録についてはクリプトンも仲介業者も知ってた ・知ってたけど、契約を結んだというか口頭伝達 （"初音ミク名義"であることを伝えたかは触れず） 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:35:20 ID:Ra/LTLjb0] 冗談だろ… せっかくネット発の面白いもん見れると思ったのに 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:35:21 ID:3Dt8EoEd0] ドワンゴのコメントは だれかが口頭で話したことをだれかがタイプしたんだよｗ 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:35:51 ID:v95zHxCH0] たとえドワンゴの言い分が正しいとしても（その場合、おそらくFWが悪の元凶ということになるが）、 ここまで不遜な対応が続いたら人心が離れるのは間違いないだろうね。 オリジナル作品発表の場としてのニコ動は、ほぼ終わったな……。 >>716-717 このやりとり、１スレに一度は見てるような気がするんだけど？ｗ 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:35:59 ID:v13lHA5M0] >>740 またファンが多いPが来たｗ 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:11 ID:1x0YSQ0e0] 懸念を理解しましたが何もしません(^^) 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:21 ID:TrmhrB7z0] >>735 ひろゆきはニコワンゴの社員 今回しゃしゃりでて来てるのはドワンゴ ニコニコ運営（ニコワンゴ）は 何も知らないってのが真相かと 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:36 ID:P5vScsgV0] 謝罪の話は裏で話しがあったんだと思うが。それとちょっと違う。足りないって事だろ クリプトンも慣れていない事がわかった。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:42 ID:xlr7AVZn0] >>744 まだ結論はださないほうがいいよ 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:45 ID:GqLt+a2a0] 基本的に弁護士の入れ知恵がはいっている喧嘩売ってる文章だよね クリプトンの方は顧問弁護士ちゃんとついてるの？ 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:36:56 ID:JIOPL3jB0] 正直>>709の言ったことが真理だと思う ドワンゴてめえ、「謝罪がたりーん！！」って何様ｗｗｗｗｗｗ 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:01 ID:2eC9T0Dh0] >>745 いや、中小企業ながら、社長記名のコメント出してるのに 返答が、無記名社名のみのコメントって、会社としてどころか 社会人としてどーなのよと。 せめて部署と、記名ぐらいは普通するだろｗ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:17 ID:XB0igpcl0] 口頭口頭ってどんだけなのかと。 商法や契約法をドワンゴ側には読ませたいな。 「口頭」って言葉が流行ったりしてね。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:19 ID:OHtde+yw0] >>756 だよね。知ってても関与できない立場だし。 現にひろゆきのこの問題にたいしてのコメントがいつもどおりすぎて笑ったぜｗ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:36 ID:3xApzDKxO] ほんとドワンゴは対応下手だなあ。 ダメダメなところはavexそっくりだ。 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:41 ID:WjCI4rfw0] なんかさ鬱で被害妄想ひどくて自己中で借金まみれの家の兄貴そっくりだわｗ ドワンゴって統合失調症でしょ？ 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:37:46 ID:rvuHxWqG0] 着うたの印税は、クリプトンにも行くのでしょうか？ 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:11 ID:BeL65Ux00] >>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に >>著作権の管理を主張することはおかしいので アーティスト名：初音ミク← 音源とかそういう問題じゃねー 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:14 ID:jRkcHcWr0] ひとつわかったことは、 Ｐ　達　は　早　起　き　だ　 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:21 ID:dFhMkmaM0] これは炎上すると思ってweb魚拓取りに行ったらもう取られてたwww 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:24 ID:fhSg///WO] 小学校の頃、クラスに1人くらいドワンゴみたいな子がいたように思う。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:38:35 ID:IkDHGYes0] エイベックスと同じ匂いを感じる。 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:36 ID:GqLt+a2a0] ・・・それと初音ミク独占配信って　ドワンゴうたい文句にしてなっかたっけ？ きのせいだっけ？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:41 ID:OHtde+yw0] >>766 いっっっっっさい行きません。 作者にも行きません。お金くださいって言えば別だけど、そうなるとカスラック登録しろとか言って来る。 間違ってたらごめん。 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:42 ID:JIOPL3jB0] >>728 大人の会話があったならあったで それを匂わせるのは大人の態度じゃないぞ(´・ω・｀) 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:48 ID:v13lHA5M0] >>761 後々社員が独断で･･･と言うために 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:50 ID:Ra/LTLjb0] 作者さん、俺はどの作品の作者か把握出来てないが 一番作者達の都合の良いとこで終わること祈ってるよ。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:38:55 ID:dgSRyFfG0] >>749 そういや署名と本文が微妙に食い違ってるような 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:39:08 ID:XLwLO0+60] ドワンゴはゲーム脳 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:16 ID:2B7Oe2D80] >>744 両方ですか、どっちが正しいかはおいておいて、やっぱり作者さんは一方的に振り回されてるんですね・・・・ ありがとうございました、これからも頑張ってください！ 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:27 ID:Gf4jIfrm0] 「権利者からのクレーム」が起きたのは数日前だよね ドワンゴと作者間で契約書は…の話してたのも同じ頃？ そうじゃないと栗の話もDの話もおかしくなる気がしね？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:35 ID:jIPVEJVF0] >>770 ピルクル吹いたｗｗｗｗｗｗ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:39:36 ID:y3N4fCMa0] >>752 同意。まずそこが引っ掛かる。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:51 ID:l9z037LR0] なんでドワンゴはこんなに焦ってコメント出したんだろう。 なんの利益があるんだか分からない。 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:52 ID:r739SeEt0] 両方とも読んで考えたが、 契約上の落ち度はどちらにもあるらしいから、それについてはドワンゴだけ攻めるのは酷でしょう。 もちろんやり方は汚く思えるが、慣例（笑）に従ったらしいからまあしょうがないとしよう。 で、今問題となっているのの核心はそこじゃないんだわな 問題はカス管理による非商業ベースの活動の抑制。 その辺についてDにはもうちょっと聞きたかったんだが 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:39:57 ID:TrmhrB7z0] よしソロソロ だれか口頭ネタでＭＡＤを作るべきだ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:16 ID:Mv0CbRoD0] >>739 どうなんだろうね。 ドワンゴ側が勝手に「約束した！クリプトンが謝るって約束したもん！」 って思い込んでるだけかもーなんて思ってみたり。 どーでもいいけど、ドワンゴ社長って「モバイルコンテンツ事業者は、今後淘汰されていく」 って以前語ってたよね。 この件でドワンゴが淘汰されたら面白いんだけど 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:21 ID:bHjQdabA0] Dの文章からはジャイアニズムを感じる 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:22 ID:BeL65Ux00] >>778 それはトンデモw 789 名前：SOSOSO mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:35 ID:qexz2Bij0] >>754 ずっとロムってますた >>768 寝てませんｗ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:53 ID:Gf4jIfrm0] >>774 そそ。大人じゃない。キレてるだろドワンゴｗ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:40:53 ID:GqLt+a2a0] ・ミクミクをニコニコ上で自由に使えるか ・その他の場所では一切禁止なのかどうか これをまったく明言していない。 さっきもいったけど弁護士の入れ知恵はいってるでしょ avexでもいいけど 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:41:41 ID:TrmhrB7z0] >>783 株価がストップ安で なんとしても早急に実績が欲しいから 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:41:53 ID:jRkcHcWr0] >>749 >>761 >>777 ドワ・ニワ・ニコについて思うのは、 どうも運営実態がはっきりしないんだよな… どこ相手にケンカすればいいかわかんないと言うか… 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:41:56 ID:2eC9T0Dh0] >>775 俺もそれ考えたけど、それにしては内容が生々しいというか 実際に交渉の場にいた人間が、文章考えるのに絡んでないと おかしいような内容っぽいから、それじゃ逃げられないだろうし 多分、常識が無いんだろｗ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:41:57 ID:p6MdIKfe0] ドワンゴまとめ １．本年9月時点でクリプトンと着うた配信の提案をして了解してもらった　その際着うた独占の話はしてない ２．ドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意していた ３．その後クリプトンが権利関係すべてを代行会社に任せた ４．代行会社に権利者の連絡先を通知、代行会社が権利者と契約後、ドワンゴが権利代行会社とライセンス契約予定だった ５．その後当初の合意（１）から時間がかなり経過してたので代行会社と即配信する了承を得た ６．その後代行会社の不備で権利者と契約が済んでいないことが発覚、クレーム入れるも音沙汰なし ７．原版権を所有するクリプトンがけじめつけろ ８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った ９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った １０．クリプトンから協議の結果、ドワンゴに任せると了承を得た １１．だからＪＡＳＲＡＱ信託をクリプトンが知らないわけがない　謝れ １２．ika?とか言う人すまんかったのう 以上 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:00 ID:JIOPL3jB0] こんな夜中、てか早朝なのに どのスレも高速で伸びてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:18 ID:Wj1BGTly0] >>783 株価下落阻止 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:19 ID:GqLt+a2a0] とりあえず確認したいのは 着メロサイトで 初音ミク独占配信って　ドワンゴうたい文句にしてなっかたっけ？ これ確認したいんだけど 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:20 ID:kEet/L430] 文面からして結局「口答」ってのは変わらないのね だめじゃん。だめだめじゃん。 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:21 ID:rvuHxWqG0] >>773 以前FWとのやりとりでは、栗,FWとで印税の取り分で揉めてると書いてあったもので。 これ以上書くと更なる混乱を招きそうなので、しばらく自重します。 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:24 ID:2eC9T0Dh0] >>789 よし、会社休むから俺のベッドでそいｎ（ｒｙ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:24 ID:yn3gPYb00] ていうか、ドワンゴはクリプトンに何を謝れと言ってたんだ？ 何か「合意」したそうだが？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:40 ID:Gf4jIfrm0] >>791 ニコニコでは制限はない、とは書いてる。それ以外は 懸念はあることは承知した。とだけある 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:42:45 ID:QYQWA8T60] 作曲者のみなさんコメントください 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:43:07 ID:3y+D4WYI0] ＞当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社が JASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、 当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。 お前らが通例、通例いうからドワもそれに乗ってきたじゃねーか 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:43:11 ID:cjLG2Pcg0] >>792 絶対に抵抗に合うってことも理解できなかったのかね 「もうニコニコで初音ミク作品上げるな！」ってＣ社がブチギレても おかしくない状況にまでする発言は はたして株価に対する事績になるんでしょうか･･･ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:43:12 ID:X4m5m4xE0] >>792 これで株が上がるか？ いきなり寄りつきでストップ安になるような材料だろ・・・・・ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:43:49 ID:Wj1BGTly0] >>798 してる。携帯サイトに堂々となｗ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:44:01 ID:osSr5lrl0] >>798 それまじなら誇大広告どころか詐欺じゃん クリプトンは独占はしないって言ってるぜ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:44:03 ID:8mOM0UbB0] まとめ ドワンゴ、素人（子供？）を騙して初音ミクの囲い込みを画策する 　　　　　　　　　　　↓ 杜撰な計画のため、大部分で失敗、恨みを買う 　　　　　　　　　　　↓ ドワンゴ「うちは悪くない」「クリプトンが謝罪すべきだ」 　　　　　　　　　　　↓ ＪＡＳＲＡＣ「ホイホイ登録おｋしたよ。名義は変更するけど、取立てはしますよ」 　　　　　　　　　　　↓ ドワンゴ「ＪＡＳＲＡＣへの取り下げはしないよ。取り込み成功した『みくみく』はしゃぶり尽くすから」 でおｋ？ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:13 ID:nH7EHniW0] >当社としては、クリプトン社側で原盤権の管理を行うとの決定をされた以上、 >当社及び権利者の皆さんの納得の行く説明を早急に行っていただきたいと考えます。 >クリプトン社側で原盤権の管理 原盤権…また新しい用語が出てきたぜ…。 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:26 ID:ZyyT3PPm0] まーなんつーか こんな精神的に疲れたのも久しぶりだぁ・・・ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:31 ID:NEmGWQ2E0] >>800 まて FWと直接コンタクト取ったことがあるのなら 詳細ｋｗｓｋ 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:46 ID:MZmUcDNv0] 9VehO7+e0は妄想垂れ流ししすぎ。 クリプトンは自分から希望して間に入ってもらったと言ってるだろ。 間に入った会社がもう少しがんばれなかったのかとは思うが、現在目に見えるだけの状況だけでも、これだけドワンゴの暴走が明らかだったら、どうしようもなかったのかもしれん。 小さな会社ゆえに、すがれる藁の選択肢が少ないというのが悲劇だな。 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:51 ID:IkDHGYes0] とりあえず、こどものじかんでも見ないか？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:44:59 ID:fLTgFzRH0] >>791 > ・ミクミクをニコニコ上で自由に使えるか これは書いてる >３．「みくみくにしてあげる♪」【してやんよ】のJASRAC信託を >行うことによっては、ニコニコ動画上の投稿にはなんら >制約はありませんが、 > ・その他の場所では一切禁止なのかどうか JAS登録しても別に禁止にはならん。有料になるだけ。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:45:03 ID:Ry1nyVlj0] ニコニコニュースの中の人の口調がいつもと違ってて気持ち悪い。 ドワンゴはいい、ニワンゴはどうしたニワンゴは。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:45:12 ID:cjLG2Pcg0] >>809 それどころか、今回の発言で Ｄ社側自体が否定してる件ｗ もう目先どころか目の前１ｃｍしか見えてないんだろうなぁ･･･ 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:45:23 ID:JDMcPw9o0] >>744 なんか冷静な意見で安心した。 とりあえず住民も混乱してるし、どうしようと感情に流されないことを祈る。 俺も混乱してる。 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0] >独占云々といった話は一切行われておりません。 これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。 (株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:45:58 ID:yn3gPYb00] 何がどうなってるかはともかく、 「ドワンゴにからむとゴタゴタ揉める上に金にもならん」 って事だよ。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:09 ID:JIOPL3jB0] ちょと他のスレでも聞いたんだが ドワンゴの釈明信じてるやつどのぐらいいる？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:09 ID:dgSRyFfG0] >>818 嘘に嘘を重ねるとその先には破綻しかないと子供の頃に学ばなかったのだろうか 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:14 ID:ZkIoVwTJ0] >>795 上手いまとめだわかりやすくてGJ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:16 ID:IQIEedjv0] 今度はFWのコメント待ち？ なんか、FWが一番まともな文章書いてくれる気がするんだよなあｗ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:24 ID:v13lHA5M0] FWってまともな会社なのか？ 他に今回のようなトラブルは起こしてないんだろうか 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:38 ID:Ra/LTLjb0] >>820 ちょｗｗｗｗ　どうゆーことだ、おい 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:44 ID:xaLDs36w0] >>820 人は嘘をつくとそれを隠すためにまた嘘を重ねてしまうのさ…。 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:47 ID:kEet/L430] そうだよなぁ。独占は売り文句にしておいて 話に出さないとか・・・ありえないよ・・・ 830 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:49 ID:91k/f2Ze0] ＞その後、当然締結されていると考えていた各権利者と権利代行会社間の契約書が締結されていないこと ＞が、権利者からのクレームで判明いたしました。 ちょっと待ってくれ、ここなんだけど、 マスターwavくれって言われたとき、俺一旦渋って「契約してからでいいですか」って聞いているんだ。 で、「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえずやっとかね？」って話になって、 まぁいいかとOK出したんだけど これ考えると、知らないってことは無いはずなんだよなー。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:54 ID:gRyNQMLt0] >>826 どうだろ いままでは「慣例」で大丈夫だったかもしれんしね 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:46:57 ID:2eC9T0Dh0] >>820 マジだｗｗｗおまけにPDFファイルにまでなってるｗｗｗｗｗ PDF保存しといたほがいいのか？ 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:12 ID:7K8GpvKc0] >>811 原盤権は詳しくないけどこういう書き方が大人じゃないというか何というか・・・ ウチは（口頭で）了承得たんで何も悪くない、クリプトンと権利代行者だけできっちり説明すべきって聞こえる 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:47:20 ID:p6MdIKfe0] 訂正　大事なこと忘れてた １．本年9月時点でクリプトンと着うた配信の提案をして了解してもらった　その際着うた独占の話はしてない ２．ドワンゴ社が直接各権利者と契約を行うことでクリプトン社と合意していた ３．その後クリプトンが権利関係すべてを代行会社に任せた ４．この時点で直接権利者と契約をしている途中だったドワンゴは、代行会社に権利者の連絡先を通知、 　　代行会社が権利者と契約後、ドワンゴが権利代行会社とライセンス契約予定だった ５．その後当初の合意（１）から時間がかなり経過してたので代行会社と即配信する了承を得た ６．その後代行会社の不備で権利者と契約が済んでいないことが発覚、クレーム入れるも音沙汰なし ７．原版権を所有するクリプトンがけじめつけろ ８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った ９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った １０．クリプトンから協議の結果、ドワンゴに任せると了承を得た １１．だからＪＡＳＲＡＱ信託をクリプトンが知らないわけがない　謝れ １２．ika?とか言う人すまんかったのう 835 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:25 ID:imXF3cx20] とりあえず色々読んできました… これは面倒になりそうなのです。 とりあえずD社さんからメールきますた。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:26 ID:Gf4jIfrm0] D、C、FW…三国志かよ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:38 ID:RTmc/cKO0] >>789 ピアプロでコラボ盛り上がってるサヨナラはどこに投下する？ ｗｋｔｋしてたけに今度こそまともな所で見たい。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:38 ID:NJ8UIDR50] >>820 だよね。独占を売りにしてたよね。バナーとかにもあったような・・・ だから読みながらふいたｗ 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:39 ID:nH7EHniW0] >>820 工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:47:42 ID:osSr5lrl0] ドワンゴ終了確定だった上にさらに終了確定 あれ？もうわかんね 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:44 ID:OHtde+yw0] >>820 それ確固たる証拠になるんじゃないか？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:46 ID:X4m5m4xE0] >>822 俺は動画のコメをドワンゴへの抗議コメに書き換えますた。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:47:56 ID:MU5HhcHE0] >>800 ちょ、やりとりって貴方様とですか ＦWの言い分は気になるよ 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:04 ID:gRyNQMLt0] >>830 うーん、ドワンゴを信じるならやっぱ中間業者が勝手にってところかー？ 中間業者のコメントないとほんとどーしよーもないところにきたなー 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:16 ID:2eC9T0Dh0] >>830 それ、ドワ側から言われたの？　メールでの遣り取りだとしたら そのメールの遣り取り全部残ってたりする？ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:18 ID:7G6RElXl0] えーと、今読んできたが ドワンゴって頭の中まじで�Hなのか？ さすがにアレはまじで呆れたんだが 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:18 ID:nH7EHniW0] >>832 保存。あと魚拓も確保しておけ。 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:27 ID:NJ8UIDR50] >>830 ちょマジで！？ｗｗｗｗｗｗｗ ひやあああああああああああどわんごｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:28 ID:ZkIoVwTJ0] >>820 ドワンゴあほすぎｗ WIKIにこの経緯を追加したいが展開は早過ぎ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:33 ID:cjLG2Pcg0] とりあえず例の発言と魚拓を比較する際には 「独占云々といった話は一切行われておりません。」 の部分に特に注目だな 本当に、本当に呆れた・・・ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:37 ID:Gf4jIfrm0] >>830 >>780でちと書いたんだが、氏のレス覚えてて あれ？と思った次第。おかしいよな？ 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:40 ID:3y+D4WYI0] 独占してメリットあるのはドワンゴだけだしな ドワが確信犯で知能犯疑惑がさらに強固になってしまったｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:46 ID:ZyyT3PPm0] >>830 そこからしておかしいですよね。。。もう 作者の皆様気苦労お疲れ様ですとしかいえない・・・ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:48 ID:TrmhrB7z0] >>820 ドワンゴの主張に全く説得力無いことが判明 明日にはもうあの声明消されてるな まあもう魚拓取られてるけど 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:55 ID:Wj1BGTly0] >>805 「意向を有して」って、ドワがJASRAC信託前提と『思い込んでただけ』という 意味にも取れると思うんだけど、どうだろう？ まさかクリプトンとは「JASRAC」という単語を出さずに交渉を進めてたとかってオチは ないだろうな… 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:48:58 ID:JJa5Y6490] 【12/21】 １．本件着うた配信に関しましては、本年９月、クリプトン社「初音ミク」担当者様が当社に来社された際、 着うた配信の提案をさせていただき、ご了解をいただきました。この際に着うた配信のお願いはいたしましたが、 独占云々といった話は一切行われておりません。これを受け、ドワンゴ社は、各権利者様にコンタクトを開始しました。 【11/26】 株式会社ドワンゴ（本社：東京都中央区、代表取締役社長：小林宏）が運営する、dwango.jp各サイト及びアニ メロ各サイトでは、同社の子会社であるニワンゴが運営する「ニコニコ動画（RC2）」でも大人気、実際の歌手が歌 っているかのような高い表現力を持つ音声合成ソフト「初音ミク」によって製作された着うたR・着うたフルRの配 信を、11月26日（月）より　　　独　占　配　信　　　開始します。 ＜報道関係のお問い合わせ先＞ 株式会社ドワンゴ ：佐藤、中澤 TEL：03-5649-7051 Email：dwango-pr@dwango.co.jp ドワンゴPR 事務局 ：内海、寺田、森 TEL：03-5793-3500 E-Mail：dwango-pr@rd-j.com 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:00 ID:Ra/LTLjb0] 今、ＰＤＦ見てる… これ、一体何なんだ？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:01 ID:GqLt+a2a0] >>808-809 逃げの言葉は「今は」だと思うが 独占しないって表明とは反する宣伝文句だからだれか保存できないかね？証拠 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:06 ID:iEGLq4S50] 寝ようと思ったら爆弾投下。 燃料ってレベルじゃねーゾｗ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:49:12 ID:XLwLO0+60] チェックされても逃げ続ければステイルメイト 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:28 ID:JIOPL3jB0] >>830 そうやっていろいろ情報出してくれると助かります ドワンゴのボロも出るだろうし・・・ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:37 ID:fLTgFzRH0] >>820 > >独占云々といった話は一切行われておりません。 > これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。 嘘じゃないだろう、クリプトンには許可を得てないんだよ。 で、勝手に発表した後で、クリプトンに「独占でいいよね♪」と 迫ったんだろ。最低だな 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:41 ID:XB0igpcl0] >>789 一応、とりつけた方が良いと思う。 864 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:46 ID:91k/f2Ze0] >>851 権利者からのクレームってのはLividusの人のことじゃないかなーと思った。 でもそれにしちゃ対応遅いよね。 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:46 ID:X4m5m4xE0] クリプトンのサイト行ってアコギの音源も買ってくるわ。 これくらいしか支援できん。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:49:57 ID:bHjQdabA0] >>830 おはようです いきなり凄い事になってますね やはりDの発表はデタラメなんですね 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:11 ID:2eC9T0Dh0] >>847 全力で保存したｗ 魚拓は、なんか消えたりしてるの見たことあるから SSで保存しておくぜｗ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:15 ID:xaLDs36w0] ドワンゴが燃料投下したせいで寝れなくなった。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:17 ID:xlr7AVZn0] >>789 メールは来ましたか？ 鳥の出し方はご存知ですか？ お元気ですか？ 　の３点です 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:17 ID:qNzNI2sX0] ニコニュースみてきた これどう考えても全面対決突入じゃないか その渦中に作者さんたち完全に入らざる得なくなってる 両社言った言わないってなると当事者の作者の証言みたいなものが大きくなるし 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:34 ID:Ra/LTLjb0] おい、あのニコニュース書いたの何者だ？ 斜め上ってレベルじゃねぇぞ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:37 ID:UfEg/LuY0] またすげー燃料投下したなｗ 馬鹿だろドワンゴ 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:43 ID:Gf4jIfrm0] >>864 いやそうなんよ。Lividusで知ったというのなら最近だろ？ kz氏がアポとってたのってもっと前だよな？ だとしたら、それまで知らなかったことはあり得ないし 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:50:44 ID:osSr5lrl0] kz氏光臨！ 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:52 ID:jIPVEJVF0] のまねこで懲りれよ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:50:54 ID:3Dt8EoEd0] >>871 口頭だから名前は無いんだって 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:25 ID:X4m5m4xE0] >>852 知能あるか？ 恥膿ならありそうだが…… 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:28 ID:IQIEedjv0] そろそろ警察に通報する頃じゃないか？ ドワンゴやばいよドワンゴ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:32 ID:v13lHA5M0] 俺頑張ってピアノ音源買おうかな メルト聞いてからピアノ音源欲しくなった クリプトン頑張れ FW社出て来い D社、また機会があればお会いしましょう 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:39 ID:Nxodl1C50] 泥沼だなこれｗｗｗｗ ミクがどんどん汚れていくよ・・・ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:56 ID:cjLG2Pcg0] >>870 そっち方面の「取り込み」も行われる可能性もあるな 連絡先知ってるのＤ社だけだもん ああ、早く起きてくれＰ諸氏！ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:51:58 ID:QYQWA8T60] デＰ発狂しろ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:03 ID:73B+a7Q50] やっと追いついたと思ったら >>740 大好きなP来ちゃったｗｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:10 ID:kEet/L430] しかも妙にユーザーサイドに立ったかのような物言いがムカツク なんだよあれは。まじふざけてんの？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:12 ID:GqLt+a2a0] ってかいてたらなんですか　この釣りは 「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」が着信音に ドワンゴ、「初音ミク」が歌う「着うた・着うたフル」を独占配信 (株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。同日付けで提供を開始している。利用するには配信サイトに支払う月額料金などが必要。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ こんなんじゃ作者さんも大混乱じゃ・・・orz 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:15 ID:r739SeEt0] >>820 きっと話し合わずに独占配信するって勝手にきめちゃったんだな これなら嘘じゃないｗ 887 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:26 ID:imXF3cx20] とりあえずD社曰く、 現時点（契約未締結の状態）での配信の可否ををご判断頂きたく存じます。 だそうです。 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:28 ID:xaLDs36w0] ていうかもう中の人たち ニワンゴとドワンゴの区別もついてないよなｗ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:52:50 ID:osSr5lrl0] これミク住民以外も見たらニコやめるぞ なにをとち狂ったドワンゴ？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:52:55 ID:GqLt+a2a0] >>830 ああ、本当？ それなら是非社長に連絡とってあげてくれないかなぁ・・・ お願いだorz 891 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:03 ID:91k/f2Ze0] >>887 あ、俺も来ました。 とりあえず停止かな。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:10 ID:xlr7AVZn0] >>887 どのようなご判断なさったのですか？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:16 ID:nJo5tMnQ0] >>880 汚れてるのは変な海苔巻きであってミクではないから 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:20 ID:jRkcHcWr0] 早漏でごめん 【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198180376/ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:21 ID:ZyyT3PPm0] >>887 いうことはそれだけかよ・・・ 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:23 ID:yn3gPYb00] >>887 それって、契約未締結でも配信当たり前って前提？ 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:25 ID:02fPAV2l0] 一つだけはっきり解ったこと。 現在音楽業界で出版管理ビジネスに従事している人間は それ以外の業界では全く役に立たないシロウト以下の集団であること。 既にはっきり見えてきている音盤ビジネスの終焉以降は 以上の人材の行末は失業者とヤクザの2択であること。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:26 ID:Dvipd1KE0] >>798 独占の話はこれ ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:33 ID:IkDHGYes0] >>888 こまかいことはｷﾆｼﾅｲ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:53:33 ID:9WD2CpRA0] >>820 ドワンゴまじ糞会社だな。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:35 ID:xaLDs36w0] >>887 自分で判断するしかないな。 一応クリプトンにも相談してみた方がいいと思う。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:36 ID:xSsnQmk60] 所詮ドワンゴなんて学生気分の未熟人たちがてけとーにおっぺけペーと作ったら偶然ちょっと儲かっちゃっただけの似非会社 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:50 ID:v13lHA5M0] >>886 ハジメテノオトのカラオケみたいに壁と交渉したんじゃねｗｗ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:53 ID:gRyNQMLt0] >>887 まぁ一応聞いとかなきゃいかんとこだろうな 「否」だとわかっていても一応は 勝手に否にしたらそれはそれで問題だし 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:53:54 ID:p6MdIKfe0] ドワンゴは とっくの昔に着うたの許可はもらった（契約書不明） 　　　　　　　　　　　　　↓ クリプトンとの合意の下権利者と契約とってた（契約書不明） 　　　　　　　　　　　　　↓ 代行会社が入ってきたから代行会社が権利者と契約したら代行と契約する予定だった 　　　　　　　　　　　　　↓ 契約できたので配信始めた 　　　　　　　　　　　　　↓ 代行が契約とってなかった ということなんだけね ドワンゴは権利者と契約したの？ クリプトンと契約書交わしたの？ 「着うた売りたいんですが」「あ、わかりました」 これが契約とかいうならドワンゴはやばいぞいろいろ 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:53:56 ID:IQIEedjv0] >>887 もう中止して、俺らで勝手に配信しちゃおうぜ？ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:08 ID:TrmhrB7z0] >>887 最終的には貴方がお決めになることですが 問題が決着するまで 配信は許可しない方がよろしいかと・・・・ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:12 ID:JIOPL3jB0] >>887 ・・・(ﾟДﾟ) まだ・・・配信する気・・・ あるんだ・・・ 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:12 ID:bHjQdabA0] >>891 それが無難ですね このまま配信続けたらどうなるかわからんし 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:30 ID:7K8GpvKc0] >>884 重箱の隅をつつくみたいで嫌だけど、3の項なんて作者に謝っといて良い体面を繕ってるようにしか見えないよなあ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:36 ID:IkDHGYes0] >>894 ｇｊ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:55 ID:bfc/wb3L0] >>649 俺はこの話に一票 しかし栗が負けると職人や視聴する側はどっちにつくのかなってことになる。 ニコニコ動画にくらべて、弱小なピアプロがあるからそっちに流れるかもしれないし、 ニコ動は投稿の場としかとらえず、ドワンゴとは手を組まないスタイルが流行るかも知れない。 もうすでにドワンゴから甘い話がきても職人はすぐには飛びつかなくなってる。 つまり儲けるビジネススタイルが崩れていて、これで勝っても独占は無理だ。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:54:57 ID:XB0igpcl0] >>820も魚拓取っておいた方がよくないか？ 圧力かけて記事そのものを消させかねない。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:01 ID:cjLG2Pcg0] >>902 Bio_100%の栄光まで否定しないでくれ 悪いのは「音楽業界の常識」とやらなんだから 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:55:07 ID:XLwLO0+60] >>887 今配信許可したらＤの手駒が増えるだろｗ 配信の許可は得ていますなんたらって文章が作れるな 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:08 ID:OHtde+yw0] >>887 こんな状況で信じられるのは自分だけだと思う。 まあクリプトンに相談してもいいと思うけど、待ってる間にまた勝手に配信されちまうぜ？ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:22 ID:BeL65Ux00] >>また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、 >>当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。 >>さらにその際、クリプトン社担当者様に直接申し入れ、 >>担当者様から「前向きに検討協議させていただきたい」旨の連絡をいただいております。 >>その後、クリプトン社担当者様より口頭で了解を頂き、 >>また権利代行会社からも「御社にお任せする」の返答をいただきました。 >>以上の経緯により、当該楽曲につき、 >>クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うことを知らなかったということはありえませんし、 >>当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を行う意向を有しておりました。 なんか　でたらめ　で 　おかし　くね かゆ 　 　うま 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:29 ID:3Dt8EoEd0] >>908 いや、これは真摯に作家様の意見を採り入れたという形が欲しいんだよ。 今更だけどなｗ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:29 ID:NEmGWQ2E0] >>795 この話を信じるとして、4の時点で ドワンゴとクリエイター間の着うた配信の許諾は 向こうになってるんだから、5の時点で 代行会社が即配信に応じたとしても 代行会社とクリエイターとの契約が （口約束ででも）結ばれてなきゃ配信できないだろ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:36 ID:XcURm5K10] まさに初音ミクによる大人の汚い社会見学ｗ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:38 ID:2eC9T0Dh0] >>887 人が、モーニング脱糞と共に、自重までひり出してる間に･･･ ドワは本当に何考えてんだ？　いや、何も考えてないんだろうけどｗ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:44 ID:fhSg///WO] 斜め上っていうかもう垂直 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:55:50 ID:hEILPE3z0] >>830 ドワンゴ側「契約はまだ時間かかるかもしれないけど、とりあえず(配信は)やっとかね？」 つー話になった訳だ 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:51 ID:p3ma6irL0] 思わず本スレの方に書いちゃったけど、この話題はこっちだな。 マルチになるがこちらに。 > 着うた配信についてのやり取りを権利代行会社と行う中で、権利代行会社に対して、「ド > ワンゴの音楽出版社にて出版権につき管理を行いたい」旨の申し入れを行いました。こ > れに対して、同社より原盤権のみならず出版権に関しても （中略） > 以上の経緯により、当該楽曲につき、クリプトン社サイドが当社がJASRAC信託を行うこ > とを知らなかったということはありえませんし、当初はクリプトンサイドがJASRAC信託を > 行う意向を有しておりました。 は？ なんかポルナレフAAを張りたい心境になったが、 恐らく音楽業界の体質にドップリ染まっているドワンゴにとっては、 出版権の管理即ちJASRACに登録することであり、両者は分かち難いものとして認識しているが、 我々やクリプトン社にとってはそうでなかったため、 両者に齟齬が発生した、という感じなのではないかと思った。 ドワンゴは、「出版権の管理」という言葉を出した時点でJASRACへの登録の話をしているつもりだったが、 たぶんJASRACの名前を出さなかったために、クリプトンに意向が伝わらなかったのではないか。 こういうのは音楽業界の悪い慣習の一端だと思う。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:55:59 ID:Ra/LTLjb0] >>876 誤解をさせたみたいだ。俺は ＞独占云々といった話は一切行われておりません。〜と ＰＤＦとかのプレスリリースが明らかに矛盾してる様に思えてな。 こんな迂闊な文章＝ニコニュースを書くなんて何者なんだ、と驚いてた 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:13 ID:JDMcPw9o0] とりあえず待ったほうがいいんじゃない？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:21 ID:Es7Q+gNA0] この問題はでかくなり過ぎたな。 どっちの会社もうまく手打ちできなくなった。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:30 ID:nH7EHniW0] >>887 azumaさんの判断に任せます。 個人的には将来的に可であってもいいとは思いますが、 今は事態が事態なので、状況が落ち着くまで不可にして様子見が得策かと。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:34 ID:JIOPL3jB0] どろどろと汚い世界の中で ・・・それでもミクの歌は綺麗なんだよな(・ω・｀) 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:46 ID:qNzNI2sX0] 長期戦になるとクリプトンが不利じゃないか 企業規模が違うだけにそこんところが不安なんだがね 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:56:48 ID:fW0GaQzz0] 配信するしないは作者の意志を尊重する ただ配信するなら以後文句はDと直接やってくれって感じだなぁ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 04:56:52 ID:9WD2CpRA0] >>830 ドワンゴはつくづく馬鹿会社だな 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:06 ID:3Dt8EoEd0] ・P達に配信の許可を取っていない ・ika氏の件 この２つは完全にマズイと思ってるんだよな？ だから動いてるんだよなｗ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:08 ID:QYQWA8T60] 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 04:45:38 ID:QPkYw6/n0 >独占云々といった話は一切行われておりません。 これは嘘だな。↓で自分達で発表しとる。 (株)ドワンゴは26日、クリプトン・フューチャー・メディア(株)が販売する音声合成ソフト「初音ミク」による歌声を収録した「着うた」および、「着うたフル」を独占配信すると発表した。 ascii.jp/elem/000/000/087/87751/ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:28 ID:xaLDs36w0] クリプトン側のミク渉外担当が 騙されちゃったのかね？ それでドワンゴ側としては、 法律論争で勝つ自身があると。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:31 ID:gRyNQMLt0] >>929 デＰのは綺麗かな・・・ あ、うん、俺の心が汚れているから汚くきこえるんだよね！？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:32 ID:cjLG2Pcg0] とりあえず今の時点ではこのスレの意見も信用しないほうがいいｗ 夜明け前の頭と自体のあまりの斜め上っぷりに 正常な判断や書き込みが出来ているとは思えない 正直Ｄ社以上に今の自分が信じられん 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:40 ID:2/f6NCob0] >>903 日刊ゲンダイの「デスク」みたいだなｗｗ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:40 ID:OHtde+yw0] 絶対>>820は圧力かけて消しにかかるから、 PDFとスクリーンショットは撮っておいてくれ。 皆で提示すれば捏造ってレベルじゃなくなるからな。 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:43 ID:xlr7AVZn0] 【全面】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１２【対決】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198180376/ もう着てる 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:50 ID:v95zHxCH0] >>820 PDFファイルが壊れてて見れないと言われるのは俺だけ？ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:52 ID:mH9lyBsA0] ちょｗｗｗｗｗｗ寝れない俺涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんという爆弾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しかも、各製作者が明かす新たな事実でケンプファーも真っ青なチェーンマイン発動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ うはｗｗｗｗｗｗｗはんぞこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:57:55 ID:pRDMCZNE0] ニコニコのニュースを読んでみたけどよく分からんｗｗｗ ニコニコはクリプトンと独占の話なんてまったくしていないと言ってるのに、 ドワンゴのHPには独占って書いてるんだよね？ドワンゴのHP確認してないから分からないけど。 あとクリエイターとの登録は代行会社にすべて任せたと言っているのに、 代行会社にちゃんと話し合いが完了してるかどうかも確認せずにジャスラックに登録しちゃった って事でしょ？こんな事あるわけ？ そもそもクリプトンとの合意で配信を開始したって言ってるけど、本来はちゃんと製作者に確認して配信を開始するべきなんじゃないの？ 製作者無視で配信を始めて、おまけに製作者無視でジャスラックに登録しちゃうとか、これが音楽業界の慣わしとか まかり通らないでしょ。 ドワンゴも怪しいけど、この代行会社ってのも相当怪しいな・・・ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:06 ID:iEGLq4S50] >>820 嘘バレバレだなｗ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:19 ID:Nxodl1C50] ドワンゴの暴走 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:25 ID:IkDHGYes0] いまさらだが、D社の上からモノを言う姿勢にイライラしてきた。 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:26 ID:GqLt+a2a0] 862 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 04:49:10 ID:ADjjC1ea0 ＞出版権に関しては、なんらお話をしていないこと、また楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしいので、当社サイドで管理を行いたい旨再度申し入れを行いました。 ここ凄いこと言ってるぞｗ 要するに、初音ミク動画はクリプトンではなくニコ動＝ドワンゴのものであるって言ってるんだ 初音ミクを自分たちのものとして独占しようとするドワンゴ側が失敗しただけだ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:33 ID:X4m5m4xE0] 空いた口がふさがらねえ。 眠気がふっとんだ。 人間、本当に怒ると結構冷静でいられるんだな。 俺たちに、何か出来ることはないのか？ どうすればいい？ こんなヤクザ企業をのさばらせておくわけにはいかないだろ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:37 ID:f7dDvQzI0] 結局ドワンゴの先走り汁ってことか 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:39 ID:WMvy4SJG0] とりあえずここにもPDFのURLはっとくわ。 11.26 ニコニコ動画で話題の人気音声合成ソフト｢初音ミク｣で製作された楽曲の着うた(R)･着うたフル(R)をdwango.jp各サイト及びアニメロ各サイトで独占配信開始!! info.dwango.co.jp/pdf/news/service/2007/071126.pdf 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:50 ID:Ra/LTLjb0] >>941 おい、本当か？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:55 ID:TwMSmQb/0] なんつー速度よ、この時間にｗ しっかしニコニコがメルトして終わるぞ、マジでｗ 953 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 04:58:57 ID:imXF3cx20] >>891 ｋｚ氏は停止っと。。。ﾒﾓﾒﾓ 参考にさせていただきます！ >>892 とりあえずまだ返信はしていません。 ほかのPさんのご判断を参考にさせていただきます。 …でもそろそろ需要の分はDLされただろうから停止にしようかなぁとは思ってます。 >>895 一応、先ほどここに貼られた各社の発表へのURLと謝罪文とボクの質問に対する返答もありましたが自重。 >>896 今日、師匠に伺ったところ、やはり業界はそういうものらしいですね…。 仕事なんてしたくないやーあっはっはー 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:00 ID:NJ8UIDR50] >>935 ま、名誉毀損で訴えてもいいけど、 もう法廷に持ち込む意味はあんまりないんじゃない？商標変更させたし みくみくについてかika氏不在だしこのままだろ。 クリプトンは今後ドワンゴとの付き合い方を考えるべきだとおもう。 引き上げも含めてね 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:01 ID:JDMcPw9o0] 代行業者というのがあやしすぎる。 クリプトン指定なので、正直栗もいまいち信用ならん。ドワンゴはもっと信用ならん。 原版権とか出版権とかそこらへんの権利がどうなっているのか 調べてからのほうがいいな。 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:08 ID:2eC9T0Dh0] >>941 履歴削除しても見れたから、壊れてたり削除したわけじゃないと思う 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:18 ID:QYQWA8T60] ぶっちゃけ長期戦だとドワンゴ大損 クリプトンは社長がキれない限り同情票で購買数はむしろ上がる クリプトンは本腰いれて望め！ 「やれんのか！」ＣＶ：立木 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:35 ID:OHtde+yw0] >>951 まだぜんぜん見れる。保存も出来る。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:40 ID:r8yVKD4a0] 口頭っつうかメールでのやり取りなんだが これがきちんとした契約になるのか詳しい人教えて 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:54 ID:v13lHA5M0] >>947 ミクじゃなくて、ニコニコで人気の出た楽曲の管理じゃねいか？ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 04:59:56 ID:ZyyT3PPm0] >>953 あ、あったんですか それは失礼しました、そして誤解を招きかねない口調も失礼しました 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:00:05 ID:p6MdIKfe0] ＞楽曲に初音ミクの音源が使用されていることを理由に著作権の管理を主張することはおかしい それをいったら場を提供してるドワンゴが著作権管理するのもおかしいぞ テレビが主戦場の歌手がテレビ局ｊに管理委託するのか？ むしろピアプロもありミクの著作権もってるほうがその派生楽曲管理してもいいとおもうが 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:07 ID:gRyNQMLt0] >>947 「すでに投稿されているもの」はまぁそーなるんじゃねーのかな・・・？ 初音ミクはツールにすぎないわけだし 動画は投稿者のもので その投稿者がニコニコに投稿（委託？）した感じになるってことかな？？ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:13 ID:bar46FMU0] なんという泥仕合(;´Д｀) D社が見切り発車しすぎというのは、変わらんと思うけどなー せめて、確認くらいしとけよと 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:17 ID:iEGLq4S50] おのおのニコニュースと>>820保存ｗ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:31 ID:JIOPL3jB0] >>936 そんな君に　つ「たぴぱん」 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:36 ID:MZmUcDNv0] 考えながらコメ書いてリロードすると、すぐ新たな展開が……。 なんだこの流れｗ ドワンゴはまじで終わってるなー。 コンテンツビジネスをしようって会社が著作者を敵に回してどーすんのさ。 こんな騒ぎになっちゃった時点で、新しくミク以外の「何か」を始める時に、影響があるのはわかりきってるんだから、少しでもダメージを少なくするために動くのがむしろこの世界の「慣例」だろうに。 まさに偉いの反対は偉そうなひとー♪だな。 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:37 ID:fW0GaQzz0] 一番の嫌がらせってニコニコで発表して着うたは別の会社に任せるって言うのが一番なんじゃね？ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:46 ID:nJo5tMnQ0] …こんな調子でクリスマス生放送なんてやった日には…('A`) 目も当てられないよ 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:00:49 ID:BeL65Ux00] 権利代行会社がジョーカーとしか思えない 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:01 ID:p3ma6irL0] >>830 こんな風に、後から「言った、言わない」の言い合いになるから、 口約束じゃなくて、偽造が困難で後に残るような書類で、 ちゃんと約束しなきゃならないんだよな……。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:29 ID:tacyrgj20] 最早、映画化決定ってレベルじゃねーぞｗｗｗ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:32 ID:0QC8gmtR0] 仲介は多分フロンティアワークスだろ？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:35 ID:Gf4jIfrm0] >>955 実は代行業者がFWじゃなくて山師みたいな個人だったりしてなー 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:01:37 ID:Rhge3oS30] nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:01:45 ID:p6MdIKfe0] あと俺様の第二予想 代行会社ってたぶん業界大手の結構有名なところなんだろ？ ドワンゴとグルかもよ　あくまで妄想だけどね 大手でそんな業務放棄なんてありえないわけよ　信用にかかわるし 第一そんなに手間でもないだろ　となるとかもられたのは・・・・ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:46 ID:lo+/qW6Q0] >>929 無垢であるからこそ・・・ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:46 ID:eZwyiSh60] もう音楽業界は滅びる時だろ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:56 ID:dgSRyFfG0] ほんと泥仕合だなー 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:57 ID:cjLG2Pcg0] >>969 コイヅカとひろゆきは運営じゃないからな･･･ 無用な叩きが彼らに向けられるのは辛いぜ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:01:59 ID:Ra/LTLjb0] 俺が参加してた時間は「代行業者」＝ＦＷっぽいけどまだ未確定だったけど親展あった？ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:00 ID:v13lHA5M0] >>955 代行業者FWはアニメイトが作った会社 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:02 ID:NJ8UIDR50] >>968 まさに「出口」の問題になってきたね 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:05 ID:fLTgFzRH0] >>930 > 長期戦になるとクリプトンが不利じゃないか 裁判チラつかされると弱いだろうね。 でも、こういうときこそ「ユーザーの声」が重要だよ。 特にドワンゴはネット会社だからね。 俺らにもやることあることがあるってこと 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:02:14 ID:osSr5lrl0] 俺音楽ACIDしか使ったことないけどリンレン買うわ 一から調教勉強する つかクリプトンこんなごたごたに巻き込まれて 肝心の業務完璧ストップしてるしどんだけ迷惑かけてくんだよ 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:16 ID:mH9lyBsA0] なあ、誰か教えてくれ ８．出版権について管理したいと申し出たところ代行会社が管理すると言った ９．出版権までミクを使ってるという理由で所持はおかしいからドワンゴに管理させろと言った これなんだが、キャラデザを依頼して、諸々のキャラ版権持ってるはずの栗になんで 出版権管理させないのは可笑しいとか言い出してるんだ？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:21 ID:QYQWA8T60] >>968 いいね 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:35 ID:gRyNQMLt0] >>966 たびぱんＺのはちゅねの白パンツに多少欲情してしまったことを思い出した すいません、完全に汚れているのは俺です 本当にありがとうございました 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:41 ID:7K8GpvKc0] >>976 本当にフロンティアワークスだとしたらグルの可能性は高い 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:45 ID:r8yVKD4a0] というか各pとメ−ルでのやり取りをしてた連中って ドワンゴじゃなく中間業者なわけ？ ここのところははっきりしてらいたい 991 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/21(金) 05:02:56 ID:imXF3cx20] １０００ならミクが画面から出てくる 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:11 ID:ZkIoVwTJ0] >>969 小沢一郎の放送みたいに 大量の垢停止とコメント禁止措置が・・・ 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:14 ID:fW0GaQzz0] ＞＞991 ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:16 ID:2eC9T0Dh0] >>985 よう、兄弟 俺は、ACIDと、ソフト音源で頑張るぜｗ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:19 ID:Ra/LTLjb0] >>991 おいｗ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 05:03:25 ID:Rhge3oS30] nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070611003763_1.htm 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:33 ID:NEmGWQ2E0] 1000なら鼻毛P降臨 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:34 ID:FUXVGQpk0] 1000ならドワンゴ滅亡 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:40 ID:5LYkc7X+0] ドワンゴのせいでクリプトン側のイメージがガタガタだな・・・ 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 05:03:45 ID:XcURm5K10] 業界の慣例がどうであれ契約してないのに配信開始したんだよね…ｗ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef