- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:33 ID:GqLt+a2a0]
- 着うた配信の経緯 クリプトン社説明
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
前々スレ
初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録9【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198151386/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:\sage [2007/12/21(金) 02:17:34 ID:YgK4gqYY0]
- >>1
乙
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:40 ID:uTelpBzS0]
- 1000ならドワンゴ大勝利
- 4 名前：１乙 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:56 ID:7G6RElXl0]
- 『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
CNET Japan
ドワンゴ社(ニコニコ動画)コメント
ttp://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
クリプトン・フューチャー・メディア社 コメント(blog内)
ttp://blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html#comments
関係者トリップ情報 (偽者に注意)
2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk
2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ←みんなの嫁
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:58 ID:GqLt+a2a0]
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:07:52 ID:Gf4jIfrm0
ドワンゴ→作者に確認とる（口頭）
ドワンゴ→クリプトンに確認とる（口頭）でも独占はよくないから交渉
クリプトン→交渉にフロンティアワークス立てる
ドワンゴ→口頭で作者にもクリプトンにも取ってるから公開
クリプトン・作者→ちょっと待て。契約書は？
こういうことだろ？
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:09:38 ID:xaLDs36w0
>>897
ていうか、
アーティスト名に「初音ミク」が含まれる事自体ダメっぽいのに
着うたの表示とJASRAC登録を混同させて、
（意図的に？)
「作者名 featuring ミク」
で登録なら問題ないというドワンゴはすでに嘘をついてるんだが。
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:16 ID:GqLt+a2a0]
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:11:55 ID:hFRJ+gKA0
まとめる必要もないがまとめてみた
1. ドワンゴは作者と口約束で配信許可をとった （つもり）
2. 口約束で契約したけど、正式な契約はクリプトンが行なうわなければならないのでドワンゴは契約するよう依頼
3. クリプトンとしては、ドワンゴの言う条件では作者と契約したくなかった
4. 話し合ってたけど、手が回わらなくなったから間に専門業者に入ってもらう事にした
5. そしたら話が余計に複雑になっちゃった
6. 正式な契約としては何も済んでいないのに、ドワンゴは 1. での口約束を根拠に配信を開始した
あってる？
今来た向け 前スレ話題
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:52 ID:mH9lyBsA0]
- 1乙と華麗に2getしながら言ってみる
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:27 ID:+N27PQVi0]
- 伊藤社長は上司にしたい人No.１
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:38 ID:GqLt+a2a0]
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/21(金) 02:14:29 ID:Gf4jIfrm0
>>931
作者<->ドワンゴ<->FW<->栗なんじゃないかな契約は
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:15:25 ID:Bv7B6Vxx0
次スレテンプレの最後くらいに
クリプトンのブログに米する人へ→承認形式で反映に時間掛かるから連投禁止
まあいらないだろうけど
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:01 ID:cjLG2Pcg0]
- Ｄ社の言っていることもなんだかんだで正しかったけど
反感を買ったのは報道発表とかコメントの表現技法のせいだよね
（「クリプトン側の問題」とか、何様だよ！って思っちゃうし）
そりゃ大企業だから株式持ってる人にマイナスアピールは出来ないだろうけど
いちいちトゲのある表現をしたせいで
こんな風に燃え上がっちまった・・・と
いや、伊藤氏がオトナ過ぎるだけなのかもしれないけど
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:38 ID:+HZ8ABYr0]
- しゃーない、突っ込んでやろうか
>>3
>>3
>>3
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:17 ID:U8jCoxb70]
- >>1
乙
>>3
gj
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:25 ID:xlr7AVZn0]
- ＿＿＿
／´∀｀;::::＼ >>1 悪いね９１７で立てに行ったらホスト変わってなくてｒｙ
/ /::::::::::|
| ./| /:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:33 ID:9VehO7+e0]
- >>1乙！
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:38 ID:GqLt+a2a0]
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:19:28 ID:OVVLHpwj0
>>816
作者さんが契約するのはクリプトン
その後状況に応じて
クリプトンがニコニコで配信したり
自社サイトで配信したり
親会社のヤマハの着うたサイトで配信したり
することになるでしょう
つまりニコニコ独占ではなくなったと言うこと
ニコニコ（ドワンゴ）など対応は作者さんと契約したクリプトンが
おこなう事になります
で契約するクリプトンは着うたのみしか使わず
ジャスラックに登録したりは一切しないと宣言してるから
作者さんがクリプトンと契約しても大丈夫
（もちろん契約の際にはキチンと詳細や契約内容を確かめておくことは重要です）
さらにドワンゴ独占じゃなくなって配信先が増える可能性があって
コレは作者さんの利益にも知名度アップにもなって
ドワンゴと独占契約なんかするよりずっと良いんじゃないかな
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:39 ID:Gf4jIfrm0]
- >>9
なんで貼られるの(´･ω･｀)
つかなんか違う気がしてきた…頭いい人まとめて
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:42 ID:ZyyT3PPm0]
- >>1
乙です
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:48 ID:W6WfWPj40]
- >>1乙！
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:48 ID:NEmGWQ2E0]
- とうとう総帥は消滅したか
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:51 ID:OrvFiyJm0]
- こうやって色んな知識持ってたり情報収集能力高いファンがついてるし、作者のスタンスなどからも
一般のインディーズ系アーティストよりましな境遇だな
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:52 ID:A2KvfZi/0]
- 大企業なればこそ退けないよ
弱みを見せたら負けだもの
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:52 ID:IQIEedjv0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1513149
クリエイティブコモンズの曲だけどとてもよい。
音楽作れないけど、次動画作るときはクリエイティブコモンズしようと思う。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:21:54 ID:An0qeCLS0]
- >>1乙
ギレン閣下早く来て
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:22:03 ID:WjCI4rfw0]
- あーがれっ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:22:25 ID:skXUZ4Zj0]
- っていうか契約がおかしくなったのはF社が入ったからじゃないのか？
C社 VS D社の契約ならC社は圧力かけられても販売物的に痛みなんてなんともないが
F社はカス楽曲とか扱ってる会社だから、圧力かけられたら弱いんじゃあないの？
そこで契約に関してゴダゴダがおきたような気がするんだけどさ
そういう意味でならクリプトンに非があるっていったことにも納得がいくんだけど
それはそうと初めて1000とれて感動した。
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:22:33 ID:xaLDs36w0]
- >>10
流通側が偉いという業界だから、
「クリプトン？弱小が権利ゴネてるんじゃねーよ」
「じゃあ勝手に作者と独占契約結びますけど何か？」
という態度だと思われ。
P側は、
ドワンゴにつくか、クリプトンにつくかの決断迫られるかも。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:22:34 ID:vKjNBd6D0]
- >>1乙ー
>>7
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:22:40 ID:X4m5m4xE0]
- ドワンゴはTBSの同類
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:22:44 ID:v72m3mGl0]
- 初めてのことだったから、みな混乱したんだな
D社には不信感が残るがこれからが重要
新しい文化がついえなくてすみそうで安心した
もうハト動画とかがが伸びればいいｗ
パンツの話をしつつね
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:22:53 ID:jRkcHcWr0]
- 8スレ目で寝て今沖田産業
大き目の進展あったようだね
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:23:04 ID:Rhge3oS30]
- any6.jp/watch/?n=vl275
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:05 ID:7G6RElXl0]
- >>13
俺もだよ
せっかくツンデレさんに嫁って入れようと思ったのに
まあ先回りして嫁入れたんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:08 ID:GqLt+a2a0]
- 前スレの話題引き継ぎもこんなところかな？
>>13
某野球実況のスレ立てのためだけに●買ったんだが
こういう時に役に立ってるぜ Λ毛Λ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:10 ID:+m8Hlk7N0]
- >>1乙
閣下はどこﾆｶ？
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:20 ID:Bv7B6Vxx0]
- . /: :/ ,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞri ＼ : : ＼￣_.ノ あえて言おう>>1乙であると…
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:37 ID:v72m3mGl0]
- >>35
むりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:45 ID:4gldX/af0]
- >>35
苦肉の策wwww
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:23:47 ID:3Dt8EoEd0]
- Dが独占を既定路線にするために口先で素人だまして
配信強行した。もうこれで完全にFA。
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:23:52 ID:mgInkhoy0]
- >>13
テレホマンは七年前に帰って休んでくれｗ お疲れｗ
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:23:56 ID:p6MdIKfe0]
- 伊藤さんはクリエイター出身だから
製作者寄りの考えなんでしょう
会社を興したのもそういう環境を改善するためだろうしね
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:03 ID:xlr7AVZn0]
- >>33
まさにＧＪ！
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:24:10 ID:Gf4jIfrm0]
- >>25
遅延やより複雑になった経緯には
そういうことも含まれるんだろうな。だから謝ってるのかと
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:21 ID:nH7EHniW0]
- 〜今後〜
クリプトンは公式blogにて着うた配信の経緯とJASRAC登録についてのコメントを
ニコニコ動画もトップでコメント（謝罪ではないものに近い）を出しました。
本日以降、「みくみく」のアーティスト登録が修正される予定です。
また、着うたの件についてのドワンゴ社から情報が公開される予定です。
■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.4）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。利益配分の取り決めはあるのか。契約書の有無は。
1-1-2．作者（ika_mo氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約について。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認はあったのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．管理委託先にJASRACを選択した理由。また各権利の信託理由。
インタラクティブ配信権は信託から除外できないのか。
1-3-2．JASRACから各権利者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
今後も書面契約ではなく、口頭契約が成立した時点でビジネスを行っていくのか。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:27 ID:6NJO9yyV0]
- どんどん小さくなっていくギレンミク閣下が毎回楽しみになってしまっている
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:31 ID:An0qeCLS0]
- >>35
次スレじゃどうなるんだよｗｗｗｗ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:24:40 ID:osSr5lrl0]
- 伊藤社長はすごすぎ
ソフトを精力的に開発ヒットさせるだけでなく
人格的にここまで優秀な人中々いないぞ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:41 ID:tacyrgj20]
- >>35
もうわけわかんねぇよｗｗｗ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:46 ID:Ft3wjGoy0]
- フロンティアワークスは多分ミクの版権収入目的で
ミクを使った二次創作に関して絡むつもりだったんだと思われ
だからグッズ販売とかやり始めたわけだし、各漫画雑誌上で展開されてるのも
フロンティアワークスが代理で許可してるからだろ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:46 ID:FXBmzP3W0]
- まとめると、今回の事件は音楽業界のあまりのアレっぷりを
浮き彫りにしたわけですね
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:47 ID:9XpXSiLA0]
- >>前スレ897
いやいや、ドワンゴがこの件に関して出したコメント見てみ？
嘘は言ってない。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:50 ID:W6WfWPj40]
- >>25
違うと思う。文面見る限り明らかにＦ社が入る前から揉めてる。
Ｆ社を介したのはあまりにうざくなったからではないか。
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:55 ID:Gf4jIfrm0]
- >>45
増えるんだよ
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:24:58 ID:Ra/LTLjb0]
- >>990
前スレ990のＦＷの話、ありがと
俺の妄想では「仲介業者」＝ＦＷで確定したわ ＦＷ絡みで25で不思議なことが多かったんでな。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:07 ID:9VehO7+e0]
- クリプトンの勇姿がかっこよくて泣けた・・・
それに引き替えドワンゴは・・・
はやく声明出せ。ikaさんにも権利返上しとけ
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:14 ID:ZyyT3PPm0]
- >>35
寝るっていってたから油断したら・・・ｗ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:16 ID:3Dt8EoEd0]
- >>26
>P側は、
>ドワンゴにつくか、クリプトンにつくかの決断迫られるかも。
ここまで事実が見えてきてドワンゴで配信したいなんて
ドワンゴの仕込みミュージシャン以外でいるのかと。
配信業者なんていくらでもいるだろうに
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:26 ID:fLTgFzRH0]
- >>10
> （「クリプトン側の問題」とか、何様だよ！って思っちゃうし）
ドワンゴとクリプトン（の代理のFW）の交渉が
遅れるのが「クリプトン側の問題」って、おかしいだろ。
交渉してる両者の問題だろうが。
ドワンゴ的には「弱小のくせにクリプトンが折れないのが
悪い」ってことなんだろうね
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:33 ID:2210akef0]
- >>1乙
前スレで誰かがチラと言っていたが、
仲介業者が暴走したってケースは
有り得ないんだろうか
伊藤さんはああ言っているけど、仲介屋とDの間で
もう既に何らかの契約が行われてたりしないよな？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:52 ID:Bv7B6Vxx0]
- >>45
たぶん先頭から1文字ずつ減ってくんじゃね？知らんけどｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:25:56 ID:r8yVKD4a0]
- 作者というより初音ミクひいてはボカロ2関連の着うたを独占したかったんじゃないのかな
作者と独占契約結ぶなら栗関係ないわけだし、アマチュア一人一人と独占契約しても
ドワンゴ側にはあんまりうまみはない。（所詮アマチュアなので出来不出来がある）
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:25:57 ID:78RMOW8i0]
- >>6
あちこちおかいしい
ika氏の件とそれ以外の作者の証言が混ざってる
あと2以降に妄想や推論がある気がする
今北人向けなまとめならソースをそのまま出した方が正確でいいかと
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:26:02 ID:osSr5lrl0]
- >>54
禿同
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:26:07 ID:GqLt+a2a0]
- >>41
スレ立て代行しまくって●持ちでアクセス規制くらったのもいい思い出さ
とりあえず動きはあったからドワンゴ待ち
作者さん待ち（まぁ連絡あって、内容公開していいか？ときかないと駄目だが）
色々と詳しい人待ち・・・というところか
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:26:10 ID:+HZ8ABYr0]
- クリプトンHPより
着うた配信の経緯
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:26:21 ID:p6MdIKfe0]
- ソフト制作
製作進行
交渉
企画案
ブログ更新
そろそろ伊藤社長がやばいと思われ
落ち度が以前に人間の活動限界を超えてるかと・・・・
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:26:35 ID:cjLG2Pcg0]
- >>40
んな事言ったらドワンゴだってもとは
かつてのクリエイター集団の雄Bio_100%だったのに・・・
やっぱり変わっていくんだね
「音楽業界の常識」とやらに染められて･･･
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:26:41 ID:OVT6Ngjv0]
- 前スレにも書いたけど、
もう一度
オレの業界の慣例書くぞ
みんなの業界との食い違いあったら教えてくれ
まずは交渉、お互いの腹を探りながら
できること、できないこと、やってもいいけどかねかかることとかまとめて行く
ある程度概要がまとまって、お互いがやる気なら金額交渉
金額に折り合いがついたら契約書の交換
交換が済んだら、キックオフ
（御馴染だと多少前後するけど、初顔なら絶対あと）
本作業開始（多少変更は入るけど、契約書の範囲は守りようにする）
こんなかんじだぜ！
っていうか、現代日本のビジネススタイルってこうじゃなかったのか？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:26:43 ID:Bv7B6Vxx0]
- >>55ごめｗｗ俺違う人ｗｗｗ
なんとなく勢いでやった自重はしない
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:26:49 ID:9VehO7+e0]
- >>35おまｗｗｗ小さすぎだろｗｗ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:26:56 ID:Ft3wjGoy0]
- クリプトンが自前でライセンス事業部持つのが良いような気がするんだけど、
規模から言って難しいんだろうね
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:01 ID:vKjNBd6D0]
- しかし、代理がFWってのは憶測に過ぎないぜ。
FWの公式見解も欲しいところだ。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:08 ID:QPkYw6/n0]
- >>57
ドワンゴに独占契約なんかしちゃったら
違う会社で出したいミク作者がいたときに身動きとれなくなっちゃうしな。
クリプトンはほんとユーザー第一に考えてくれてるよ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:12 ID:uTelpBzS0]
- >>11,12
ありがとよ
スルーされてたら涙で枕を濡らしてたぜｗ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:24 ID:3Dt8EoEd0]
- やむ終えぬ事情でもないかぎりドワンゴで配信するPはリストアップするからな
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:30 ID:k8RDO8PR0]
- 祝福されずに生まれたボーカロイド、初音ミク。
彼女の制作が決まったとき、数多の歌手が彼女の母（声）となることを拒否した。。
誕生することが決まっても、権威有る雑誌は「紹介できません」と彼女の存在を否定した。
そして、この世に生を受けてみれば……待っていたのは休む間もなき戦いだった。
初戦 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あんたさえいなければっ！」
第２戦 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ。 アキ子「跪けっ！ 小娘がぁ!!」
第３戦 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。 謎の富豪「ＨＡＨＡＨＡぬ ワタシニマカセナサイ」
第４戦 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。 カスラック「さあ、あなたのすべてを寄越すのです」
しかし、そのカスラックを差し向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。 味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。 今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！ ドワンゴ「そのまま我らの中で踊っていれば幸せだったものを！」
「私は………………歌うだけだから」
ttp://farm3.static.flickr.com/2113/2124845446_c6824b8fd1_o.jpg
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:27:45 ID:xb5J1PKM0]
- ニコニコに楽曲発表すると、
もれなくドワンゴによる「既存音楽業界のルールに則った」取り込みが
行われますよ、ということがわかったな。
そしてそのルールは、
「契約書なんて後回し」
「口約束でとにかく流通まで載せてしまう」
「権利もドワンゴ一括管理」
「作者はお金がいるんだったらそういわないと渡さないよ」
「もちろんドワンゴの目の届かないとこで演奏したら訴えるし」
さぁ作者さんが萎縮しないか心配だな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:27:56 ID:QYQWA8T60]
- >金を払ってから食う松屋と
>食ってから金を払う吉野家の違いだな。
>松屋で大声で注文して恥かいた・・・。
>松屋常連にとっては常識かもしれんが
>そんなのわかんないってば。
でも吉野家は「時価」って書いてるんだぜ
素人はこわいだろｗ
角印の契約書も無いのに・・・
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:02 ID:ZyyT3PPm0]
- >>68
あえておう・・・GJであると！
しかし、仲介業者のコメントもほしいなぁ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:03 ID:BeL65Ux00]
- >>35
総帥w
でもIQ240とか正直（笑）
ん？誰か来た
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:18 ID:skXUZ4Zj0]
- クリプトンが、やっぱり安心できる別会社で出しますっていったらどうなるんだろ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:28:23 ID:1FXUWqMo0]
- ハァハァ・・・2時間かけてやっと追いついたぜ・・
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:25 ID:GqLt+a2a0]
- >>61
>>1の一番上に クリプトンblogのところは追加しておいたんだ
せめて見てくれるといいなーとおもっている
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:40 ID:TkJLoqlH0]
- いやはや、大企業のジャイアニズム＆音楽業界の腐った慣習と戦ってる
クリ本当にお疲れ様って感じだな。
潰されないか本当に心配になってくる。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:28:59 ID:hFRJ+gKA0]
- >>58
仲介業者とクリプトンとの意思疎通に問題があったのかもね
だから社長謝ってるのかも
正直すぎる人っぽいし
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:29:34 ID:Ra/LTLjb0]
- 内情知ってたっぽい人や伊藤社長がぼかしてる以上、「仲介業者」は表に出ないだろ
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:29:40 ID:GqLt+a2a0]
- >>72
ミクの着うた独占の場合、ピアプロデビューしてもドワンゴにってなっちまうもんな
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:30:19 ID:qJtGZwFd0]
- さっきからＤ社の独占は回避されたってのが前提で話進んでるけど、
本当に回避されてるの？
社長のブログ読んだけど、どこにも「着うた独占は回避できました」とは
ないんだけど・・・・・・
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:30:32 ID:8Ya18bBm0]
- いままで相当泣かされてきた人たちがいるんじゃないだろうか？
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:30:59 ID:QYQWA8T60]
- >>87
社長に聞いてくれ
そこ大事だよ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:31:15 ID:9VehO7+e0]
- つか、ドワンゴはもう一回初心に戻る構えにすべき。
・・・無理だろうけどひろゆきが喝入れてくれんかなぁ・・・
もう明らかにD炎上だろ。この時点でクリプトンに文句言えるわけないし。
大体、忙しすぎたクリプトンがそこまでかかわれる状態だったのかどうかも・・・
もしや、ころ合いを見計らってやったんじゃ？
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:31:17 ID:zC+qBlaH0]
- >67
>金額に折り合いがついたら
ここで動き出す事はよくある。つまり契約締結前な
ここまできたらお互い反故にはしないという前提があるから
>契約書の交換
で実際の契約はお互い動き出した後
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:31:34 ID:3Dt8EoEd0]
- >>87
そんな話にはなってない。
現在書面を馬鹿正直にまってるPは独占へのカウントダウン中だろ
自分で、拒否しない限りはそのPは終了、おしまい、使い捨てぽい
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:31:38 ID:cjLG2Pcg0]
- >>85
しかもまだＦ社だとは断定できないしな
（ほぼ確定だろうけど・・・）
Ｄ社もＣ社も、洗いざらい包み隠さず発表しない限り
この「不信感」という霧は晴れないよ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:31:45 ID:p6MdIKfe0]
- >>87
回避できるよう交渉中が正しい
平行線だそうで
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:32:05 ID:fW0GaQzz0]
- 一応、事の推移はわかったんだが、今後ドワンドと規約結ぶ場合どうすんだ？
このまま一般人から見ておかしいと思う「通例」で契約結ばなくちゃいけないのか？
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:32:15 ID:osSr5lrl0]
- >>67
普通そうだろ
あとは金は分割かやいつに支払うは
すごい念入りにやるでしょ
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:32:16 ID:xaLDs36w0]
- >>87
正直なし崩し的に
独占契約結ばれたと思ってるよ。
前スレで書いたんだが
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 02:15:54 ID:xaLDs36w0
「このまま長引くのはクリエイターにとって良くない」
とかいってクリプトン側が折れて、
ドワンゴ
「ウヒヒヒ、サーセンｗｗｗ」
となし崩し的に着うた、カラオケ配信始めそう。
↑この状態。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:32:28 ID:78RMOW8i0]
- >>87
元々独占の話なんか無かった気がするんだが、
妄想から飛躍しまくった内容じゃないの？
それとも新しいソースが出た？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:32:28 ID:+N27PQVi0]
- >>90
そうかもな
リン・レンの発売時期で忙しくなる今を狙って
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:32:46 ID:sZkZwe+D0]
- >>67
うちの業界の場合、交渉の前に具体的なビジネスの内容を話し合うために
秘密保持契約書の取り交わしがあるけど、それ以降はほぼ同じ。
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