- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:48 ID:W6WfWPj40]
- >700
商行為の法源、つまり優先される順番は商法＞商慣習（法）＞民法の順。
ただ今回のこれは法律の建前である意思主義からかけはなれた行為だよ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:11 ID:Ra/LTLjb0]
- 少し出遅れた…
伊藤社長、さすがやね。
後だしジャンケンしたくないんだが何スレか前に記載があった「仲介業者」と同一と思われる存在が癌で
クリもニワもそいつをとっとと口にしちゃえよ的なレスがあった覚えがあるな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:57:14 ID:p6MdIKfe0]
- >>758
しらんかった 教えてプリーズ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:17 ID:8XF8Fo2J0]
- >>781
サンプルって言われてるんなら態度保留で出したっておかしくない
何でそこまでドワンゴに好意的なんだよ？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:22 ID:QYQWA8T60]
- >>757
落としどころとしてはユーザー勝訴みたいなもんだよな
デPのコメントほしい
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:57:24 ID:osSr5lrl0]
- さっきから工作員がうざす
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:35 ID:GqLt+a2a0]
- >>783
伊藤氏ねとかそんなんじゃなくて
感謝とかこういう人がいるみたいなんで連絡取ったときに確認してくださいみたいな情報とかなら
問題ねーとおもうぜ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:35 ID:JY0RLQZu0]
- >>789
お前そんなに怒るほどミク大好きなんだなｗｗｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:36 ID:6NJO9yyV0]
- >>759
こちらも言い方悪くてすまんかった
今は反省している
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:48 ID:DddvjUMv0]
- >>777
D社がやった事の例えとしては正しいが親密度と信頼度が違うだろ
少なくともD社は立場で言えば客じゃなくて
身元がハッキリして逃げも隠れもできないコンビニ側だしｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:24 ID:xlr7AVZn0]
- >>777
どんな内容のメールかはわからないけど、契約を前提とした
内容じゃなかったら問題あるぞ？契約を考えるもなにも無いし…
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:32 ID:v95zHxCH0]
- >>732
ただ不可解なのは、いずれの作者の証言を読んでも
「クリプトンorフロンティアワークスからは直接連絡が来ていない」ことなんだよね。
FW自体が曲の作者と連絡したうえで「いつもの商慣行に乗っ取って口約束」を取り付けたというのなら理解（≠納得）できなくもないが、
そのプロセスさえすっ飛ばしてることになるわけ？
今まで影が薄かったFWの怠慢が原因なのか、はたまたFWもドワンゴの責任転嫁に巻き込まれたのか？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:34 ID:to1qfxnd0]
- >>799
みんな大好きなんだよ・・・・
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:43 ID:MehwSaxR0]
- 「仲介業者」はフロンティアワークスで確定でしょう
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:58:46 ID:6N/B4InO0]
- 伊藤社長、すげえな。
企業の説明なんてあてにしてなかった俺だが、誠意は伝わった。
こんな人いるんだな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:04 ID:a7migWDI0]
- 仮にドワンゴが今後はまともな対応をするとしても、
「かかわるとろくなことがない」ってイメージは消えないな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:05 ID:DddvjUMv0]
- >>781
準備って言われたって書いてあるだろうがｗｗ
店側が服とかを試しにディスプレイしてみたいんでお借りしてもいいですか？って
持ってたらなんか売られてたってなもんだろｗｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:11 ID:ZyyT3PPm0]
- >>801
そこをそんなに言われてもｗ
たとえが甘いのはすまん
ただ、別にドワンゴ擁護するつもりは一切ないことだけはわかってください
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:21 ID:odOePnGi0]
- >>702
正式に契約してないから取り消せるでしょう。
アマに慣例とか、絶対許されるべきじゃないでしょう
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:22 ID:RJesaXuU0]
- >>780
PV作ってくれた人の動画は潰されても良い
だから俺にお金をくださいって事だろ？
許せるかそんな事が。
それにそいつの曲だけじゃない
初音ミクってのもどさくさでカスラックに登録されちまってんだよ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:28 ID:X4m5m4xE0]
- そんなアホなギョーカイの常識なんて吹き飛ばしたい。
俺たちに何か出来ることはないのか？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:43 ID:cT4UnCup0]
- >>796
デPは五線譜祭りにも来てないし、FF4買ってくるとか言ってたから
今日は無理じゃない？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:42 ID:1/C6RDut0]
- 今日も冷えますね
札幌は雪みたいです・・・
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:43 ID:Ql3YqHZ80]
- んーつまり今回のドワンゴの不始末から
「独占のあたりはクリアできた（交渉優位になって）」から
さくさく契約やるよごめんね！
っていう明るい報告ってことでいいの？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:49 ID:skXUZ4Zj0]
- でも「これで安心してドワンゴと契約してくれ」って今更いわれても、
作者のほうも嫌になるんじゃないのかな？
作者方が降臨してないから判断できないけど
着メロ配信するうえでジャスラックへのDB登録が必要とおっしゃる企業ですし
伊藤さんの交渉力に期待するしかないか
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:52 ID:mH9lyBsA0]
- >>746は現在冷静に物事を捕らえなれない状況だなとゲーム脳の俺が言ってみる
ika氏的には「ＭＡＤとかも問題なく作れて、それでニコニコがよくなれば別にいいのかなあ」
と気軽にＧＯサインだしたんじゃないかなあ、と考えてみるが
結局性善説に基づいた状況判断が余り出来てないだけか、と自己完結
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:53 ID:r8yVKD4a0]
- >>777
ちゃんとした企業がそんな卑怯な事するわけないと思うだろ普通
何にも知らないんだからさ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:06 ID:IJlZ2usr0]
- 俺もイトウ氏のようなしっかりした上司が欲しい…
それにしても契約は事後、なんて、悪しき慣例もいいとこだねぇ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:09 ID:BgBwrsUF0]
- 社長はもっと狡猾にならないと、騙されて全てを取られるぞ。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:13 ID:osSr5lrl0]
- 感謝米書きたいけど
工作員がまざると嫌で皆警戒してると思われ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:22 ID:v72m3mGl0]
- 社長が空気読めすぎるせいでドワンゴが立場悪いな
まぁ今回のことを通じてうまいやり方を見つけて欲しい
やらないか？うぜー
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:32 ID:p6MdIKfe0]
- >>789
これは痛いミク信者を演じるネガティブキャンペーンというやつなので
放置の方向で
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:41 ID:9VehO7+e0]
- >>781手前いい加減にしろ！！
屑は手前だ！大体「商品」て考えて作ってるやつなんかほとんどいねえんだよ！
作者様たちはそれぞれ一つの「作品」として考えてるんだぞ！
それをさも金儲けの道具のように扱うな！それにな、「着メロで聞きたい人のためにも
着メロにするの賛成」つって、場合によっちゃあ金いらないって言う作者もいるんだぞ！！
貴様のような矮小のかんがえといっしょにするんじゃねえ！！！
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:42 ID:JY0RLQZu0]
- >>804
俺も俺もｒｙ いい方向にいってほしいけどまだまだ先だな…
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:43 ID:IkDHGYes0]
- マジで時報ＫＹｗｗｗｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:53 ID:hFRJ+gKA0]
- >>792
おぉ、知らんかった。サンクス
民法より優先されるってだけなのか
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:55 ID:to1qfxnd0]
- ブログみた。感動した。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:01 ID:OrvFiyJm0]
- もう10スレ目なのかよｗｗｗ
TBS問題のときといいクリプトンてビジネス苦手なんだな。善良なのはわかってるんだがちょっと世間知らずというか・・・
まあ、前回も今回も完全に相手側が悪いんだが
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:08 ID:GqLt+a2a0]
- 通例で通すなら
ドワンゴから「フロンティアワークスから連絡があります 契約はそちらで」とか
連絡するべきだろ
wav送ったらすぐ配信して連絡なしとかどーなのよ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:01:13 ID:xB3V13Ig0]
- おｋ、音楽できないけど、ミクとメイコとリンレン買うわｗ
趣味のクレイアニメの声優として……。
ヴォーカロイド兄弟姉妹に怒られないかな(´･ω･`)
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:13 ID:RJesaXuU0]
- >>795
何だよサンプルって
アホか？
詐欺なんてのは騙された方が悪いんだよ
50万の壷買うような蛆虫以下のアホのせいで俺らのミクが汚されたんだぞ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:17 ID:OVVLHpwj0]
- >>723
「みっくみく」のジャスラック登録は
Ika氏とドワンゴの契約だから
正式な契約である以上
クリプトンは商標を持ってる初音ミクという名前を使うな
という以上の事は言えない
あとはIka氏本人が動けば・・・
というのがあるが
ソレを彼に期待するのは酷だろう
いまからそんな事が出来るぐらいの判断力や理解力があれば
そもそも契約なんか結んでないだろ
親バレでネットできない環境になってる可能性もあるしね
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:17 ID:ciD3Yo5s0]
- 伊藤社長ってベンチャー企業代表の鑑だな。
フットワークの軽さが素晴らしい。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:25 ID:5mFag/6o0]
- いやあ、栗の説明見ていっそうわからなくなった。
栗の遅れた契約ってなんなんだ＜作者
栗の許諾ないと着うた配信できないのはわかる。でも
勝手にドワンゴが配信したのは栗は関係ないじゃん。
それとも栗がドワンゴに「もう配信していいよ」って言ったのか？
もしそうならドワンゴが作者に口頭でとったって言ってる配信の許可
ってなんなんだ？
誰か優しく教えて
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:29 ID:3Dt8EoEd0]
- 現配信作者は、今の作品の配信を止めなければ思いのままは変わらずということか。
自由に選べばいいでしょう。残っているのは大人なんだし。
選んだ結果は、こちらも考慮させて貰うけどもｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:35 ID:DddvjUMv0]
- これがギョーカイの慣例っつうなら要するに
クリエイターはギョーカイの食い物
って公言されたようなもんだよなｗｗ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:52 ID:MYZljxR+0]
- 今回の件を契機に、ピアプロを使いやすくして、その上で有効に活用されるようになるといいね。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:52 ID:Ej1kdrrSO]
- 粘着して作者叩きしてるのってPVの人だったりして
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:56 ID:Bv7B6Vxx0]
- >>790
クリプトンのブログは承認形式だから荒らされることはない
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:03 ID:JDMcPw9o0]
- つまり、これってドワンゴじゃなくってやはりクリプトンとの着うたのみの契約であって、
ドワンゴが権利を持っていく話じゃないってことか？
だったら、これからはドワンゴ通さなくても、クリプトンと直接やりとりでもよくないか？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:09 ID:Ra/LTLjb0]
- >>805
かねぇ…
あの時点で匂わせてた奴は何者だったんだろ？
まぁ、作者達にこれ以上迷惑がかからなさそうだし落としどこじゃね？
もう俺は見えない敵をドワにして踊ってた子達の顛末が見たくなってるｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:10 ID:JnVWQ5rP0]
- >>810
それが許される業界なんだろ。
>>812
煽り抜きにして、出来ることは無いだろ。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:18 ID:6NJO9yyV0]
- ID:RJesaXuU0←昨日のツンデレじゃないよな・・・？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:20 ID:9XpXSiLA0]
- ま、ドワンゴ側も嘘はついてないって事で。
明日の声明とやらが楽しみですね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:02:29 ID:uTelpBzS0]
- >>755
コメントしてきたがすぐに反映されなくて
同じコメント二回してきてしまったｗ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:32 ID:Gf4jIfrm0]
- 仕事してたらコメントきてたのかよ
>この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく、
ここで何人か言ってたこと当たってたね
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:36 ID:8XF8Fo2J0]
- >>815
それは契約書待ちかな
誰かが内容公開してくれるでしょ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:38 ID:eCnrWH/e0]
- >>774
それで正解、まだ何か言ってる
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:40 ID:IQIEedjv0]
- >>835
筋が通ってないよね。
こっちが怒ってる部分と、釈明してる部分が違う。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:44 ID:RJesaXuU0]
- >>808
詐欺に引っかかる馬鹿だな
契約ってのはそんな友達同士の馴れ合いじゃねぇんだよ
虎視眈々と相手の隙を伺うもの、甘く見すぎていた
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:02:48 ID:HT6kX4800]
- まあコレで音楽業界の非常識な一面が天下にさらされたワケで、
それだけでも有意であったと見るべきかな。
しかしミク、生まれてわずか数ヶ月でほんといろんな敵（業界）と戦ってるな……
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:57 ID:fLTgFzRH0]
- >>780
時給700円に構うな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:59 ID:uyu9hfNt0]
- 商慣習って契約する双方が同じ業界内にいて初めて意味があるものだろ
今回の場合片方が業界外の素人なんだから、
「口頭で許諾もらったからおっけー」じゃ通用しない
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:59 ID:GqLt+a2a0]
- >>821
露骨な誹謗中傷は反映無しになるときがあるんじゃなかったっけ？
ただしっかりとした批判は残すようだけど＞過去ログから
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:04 ID:QYQWA8T60]
- >>835
作者と契約かわしてないのにGOとうちが言ったらマズいよなあと思ってた
クリは作者とドワが正式契約するのを待っていた
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:15 ID:xaLDs36w0]
- >>803
クリプトンとFWの間でも色々煮詰めることがあって
余計煩雑になってしまったんだろう。
ドワンゴ的には、
「権利のハッキリしてないけど、
とりあえず今売らなきゃ廃れる可能性もあるし、
さっさと売っちまおうぜ。
（どこもの音楽出版会社も同じようなことしてるんだし)」
って感じじゃないの。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:22 ID:e9HkjoxDP]
- zoomeと提携したのは強欲なドワンゴに愛想を尽かしたというのもあったのかな。
しかしドワンゴ…こんな強引なことをしなくても誠実に契約を結んでいけば自然と事実上の独占状態を作ることは出来たと思うぞ。
現状、ニコニコが一番使い易いサイトで皆がお世話になっていた。
商用化の流れではドワンゴに任せてもいいと考えていた人も多かったのでは？
口頭ベースの流れでwavを渡す作者が続出したということは、それだけ信用されていたってことだ。
もう終わったけどなー。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:25 ID:3Dt8EoEd0]
- >>847
当たってるというか、イヤミだよ、イヤミ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:26 ID:BeL65Ux00]
- 今なんか踏んだと思ったら>>832だった
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:41 ID:X4m5m4xE0]
- プレミアム解除してきた。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:41 ID:ncp2rgI00]
- これはドワンゴと戦争になるかな
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:03:48 ID:osSr5lrl0]
- >>811
JASRAC登録は「i氏ミク」だけじゃないの？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:52 ID:8XF8Fo2J0]
- >>832
詩ね
騙す奴が悪いに決まってんだろ
消えろクズ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:53 ID:Gf4jIfrm0]
- >>755
ちょっと遠慮する…
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:02 ID:uEpYOGcL0]
- しっかし、ちょっと人気でたらほんとにハイエナが寄ってくるんだなあ。
おっかねえｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:04 ID:ZkIoVwTJ0]
- >>844
機能のツンデレちゃん比べると
文体違う
火病してる
以上の点から別人です
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:05 ID:v72m3mGl0]
- >>820
みんなが心配してるな、一連の流れ見てると
元の業務と関係ない事しまくってるからな
あと社長が信頼されすぎてるのも負担だろうなぁ
感謝コメ書いた俺が言うのもなんだが。。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:07 ID:RJesaXuU0]
- >>818
無知は罪なんだよ
現にミクが被害を受けた
馬鹿めが
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:08 ID:5mFag/6o0]
- ああそうか、仲介のフロンティアワークスが原因か！
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:14 ID:QYQWA8T60]
- >>810
伊藤社長のコメントに、それレスしてあげて・・・。
きっと社長もこの慣例に憤りを感じていると思うから
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:20 ID:GqLt+a2a0]
- >>829
中小企業だったんだぞ ここ…
従業員30いない…
初音ミクの梱包が間に合わないって従業員総出で 初音ミク詰めたんたぞ ここ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:04:27 ID:jqbz4QM80]
- >>852
馬鹿！
伊藤社長を忘れるな！
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:28 ID:skXUZ4Zj0]
- >>817
何度もいうが本人が釈明しない限りは、
予想しかできないのにそんなくだらないことに反論しても仕方がないだろ
騙されたも所詮は妄想の範囲内なんだから
このままだとずっとika自身は悪いことはないが、悪くないってことない状態が延々と続く
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:30 ID:7G6RElXl0]
- RJesaXuU0はつまらないなぁ
工作にしてもツンデレさんくらい萌え要素がないと昨今はだれも釣られないよ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:35 ID:ZyyT3PPm0]
- これでドワンゴがどう出てくるかが気になるけど
一番心配なのはどういう形でドワンゴが作者に今から何をつたえるかだなぁ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:39 ID:+HZ8ABYr0]
- ikaを叩くどアホウが沸いてると聞いて飛んできました。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:42 ID:xWHXI6dy0]
- 伊藤社長の株が急上昇を続けているな。
俺、リン＆レンはお歳暮代わりに2つ買うよ。
も ち ろ ん 市 場 は 使 わ な い ぜ !
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:55 ID:8Ya18bBm0]
- 生まれて間もない初音ミクは
日本社会の問題点・矛盾点を次々暴露ｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:11 ID:DddvjUMv0]
- ドワンゴが作者に無許可で配信開始した事について何も言わなかったらどうなるんだこれ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:17 ID:pTGTIgsG0]
- >>819
流行、すたりは速いから市場にすぐに出したいって気持ちは判るけど
悪しき習慣だと思うねホント
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:17 ID:8XF8Fo2J0]
- >>835
クリプトンも契約の当事者なんだから、いくらでも遅延させてもいいし
着うたの話自体を破棄しても良いんだ
それを、遅れて申し訳ないって言うのは、作者の立場に立った思いやりだよ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:05:21 ID:xB3V13Ig0]
- >>794
ほい
fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/
（独り言にはこっそり同意。ミクはのほほんと幸せになるべきだと思うんだ。）
ＯＳＴＥＲさんへ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:31 ID:RJesaXuU0]
- >>824
金いらなくて広めたいだけなのにのに他の職人が動画上げられないようにするのかよ
いくら綺麗事言ってもその事実で帳消しなんだよ
金欲しいの丸出しじゃねーか
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:32 ID:IQIEedjv0]
- >>851
ika氏がもし未成年だったら、
法的には「契約とか理解できて結べる状況じゃないからしょうがない」ってことになってるんだよ。
だから、ika氏は契約を解除出来る。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:05:35 ID:osSr5lrl0]
- >>839
安心しろ それだけはない
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:41 ID:uEpYOGcL0]
- >>820
それはマジで心配。 恐ろしい業界だもんな。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:52 ID:0Fib7OIA0]
- クリプトン側から動きはあった。後はドワンゴ側ですね。
ついでに「仲介業者」もあってくれるといいんだが…
さて、お前らも適当な所で休息取れよ 戦はまだ終わりそうにないし
ただの視聴者ですけど… おやすみ ﾉｼ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:59 ID:9VehO7+e0]
- >>835あのな、
栗は、Dと作者が契約を固めて着メロを配信するものと考えていたのに、
Dが勝手にやり始めたから、栗はその責任を自分にも非があると謙虚に対応してるだけ。
実際糞なのはDだ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:01 ID:TkJLoqlH0]
- また、謝る必要のないクリプトンが謝ってるかよ。
契約前に勝手に配信始めるドワンゴが悪いんじゃないああああああああ
そんな、業界内の悪しき慣習は通用しないんだよ。自分にことを有利に進めようとする。
本当に酷い会社だなドワンゴ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:12 ID:QPkYw6/n0]
- 腐った音楽業界が俺ルール全快でめちゃくちゃやってんだな。
ほんとにヤクザだな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:18 ID:Ra/LTLjb0]
- 暴走して拳振り上げたあげく、振り下ろすとこ無くした後はどうすんだろねｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:22 ID:DddvjUMv0]
- >>879
ほんとだなｗｗなんなんだこの救世主ｗｗｗ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:25 ID:mH9lyBsA0]
- >>798
ｔｈｘ
今日は多分、ここを見てる人らが集中してるかもしれんから明日にでコメントしてくる
久々に誠意ある大人の対応を見たような気がするが、
だとしても今後の行方をあまり楽観視は出来ないんだよな
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:06:32 ID:p6MdIKfe0]
- とりあえずクリプトンが着歌契約して配信するようになれば
クリプトンは「業界の素人」なので
まず契約書をつくります
契約内容を作者さんと交渉します
利益の分配率を決めましょう
支払い時期や方法を決めましょう
ＯＫだったら契約を
じゃあ配信しましょう
ＪＡＳＲＡＣには登録しないので二次創作でも
なんでもがんばってください
という手順を踏んでくれるわけだ
うーんクリーン ユーザーもニコニコして買うでしょう
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:36 ID:3Dt8EoEd0]
- >>889
で、その謙虚につけこまれてってどこの半島企業ですか
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:38 ID:8XF8Fo2J0]
- >>845
嘘をついてる可能性はまだたっぷり有る
本当に全員の意思確認をしたのかはかなりグレーだろ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:16 ID:W6WfWPj40]
- >>810
口頭の承諾でも証明できれば正式な契約になっちゃうんだって。
ただ許された以上の行為をやればそれは当然取り消せるし、
信託なら任務に背いたってことで解任できるし、
善管注意義務違反とかで損害賠償をとれる可能性もある。
音楽業界でそれをやれないのはクリエイターの立場が弱いから、
それをやると干されるってところにあると思う。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:22 ID:cjLG2Pcg0]
- >>880
本当にひょんなことから歪みって発覚するんだなと
改めて実感したわ、この件で
大きな衝撃は受けてしまったけど
それで今後良い方向にいけるなら、これも必要な犠牲だったと思えるかも
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:30 ID:6N/B4InO0]
- >>892
とりあえず適当なところに力いっぱい振りおろすだろｗ
今回はドワンゴが有力とみてるｗ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:41 ID:+N27PQVi0]
- TBSの件といい今回の件といい
クリプトンの伊藤氏には感激した
【時給700円】・・・火消しに雇われた工作員
でおｋ？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:52 ID:Gf4jIfrm0]
- ドワンゴ→作者に確認とる（口頭）
ドワンゴ→クリプトンに確認とる（口頭）でも独占はよくないから交渉
クリプトン→交渉にフロンティアワークス立てる
ドワンゴ→口頭で作者にもクリプトンにも取ってるから公開
クリプトン・作者→ちょっと待て。契約書は？
こういうことだろ？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:58 ID:QPkYw6/n0]
- >>897
実際勝手に配信して作者さんから配信指し止めされてるんだしな。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:21 ID:X4m5m4xE0]
- とりあえずプレミアム解除した。
Zoomeのアカ取ってくる。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:32 ID:Ft3wjGoy0]
- 結局
作者-クリプトン-ドワンゴ
って契約になるわけか
で、ドワンゴがクリプトンに対してこのユーザーのこの曲が欲しいから契約結んでくれって言うわけ？
……ものっそくおかしくね？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:32 ID:A2KvfZi/0]
- 結局のところ真面目な奴が馬鹿を見るんだよな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:08:35 ID:XLwLO0+60]
- まーたcolorsが沸いてんのか
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:39 ID:ZkIoVwTJ0]
- そういえば２０日中にドワンゴから連絡が来るっていってた
ミク曲作者の報告ってまだ着てないよね？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:43 ID:Ra/LTLjb0]
- >>901
東京・神奈川だと730円代らしいｗ あ、深夜手当てもつくんじゃね？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:53 ID:+HZ8ABYr0]
- ってか正直ボーカロイドなんてリスキーな市場じゃね？
それに首突っ込んで食い荒らそうとしたドワに天誅とw
今回の問題でも指摘されてるが、物事には『順序』ってのがあるんだよ。
ドワは明日の株価下落という洗礼を受けて目を覚ますが吉。
クリプトンは…ご愁傷様だな。これからって時だったろうに。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:57 ID:rBHwrV000]
- >>869
貴方は司馬懿型のツンデレです
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:03 ID:IQIEedjv0]
- >>898
ニコニコのクリエイターは干されても痛くも痒くもないし
強く言えるってことか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:11 ID:bUc/wLto0]
- 今日もなぜかミクはさまざまな業界の歪みと戦い続ける！
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:13 ID:Ql3YqHZ80]
- >>835
クリプトン：
初音ミク関連の着うたはドワンゴにやらせてって
いってたんだけどそれはいやだってクリプトンがいってた
ドワンゴが配信始めたのはクリは知るよしもないけど
でも、そういうことになっちゃったのは契約が延び延びになってたからだよね、
契約があとからって慣習を知らなかったよ、ユーザーの皆さんごめんね ←クリの人の良さのあらわれ
その辺まとめたから契約がんがんまとめるよ
みんな連絡待っててな
ドワンゴ：
「着うたにしたいんだけどいい？」 作者「あーはいok」
「わかったー契約の話あとからいくから」がんがん配信
「ちょ、ま、」がんがん配信
「まてっていってるだろ！！」配信停止
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:38 ID:xaLDs36w0]
- >>897
ていうか、
アーティスト名に「初音ミク」が含まれる事自体ダメっぽいのに
着うたの表示とJASRAC登録を混同させて、
（意図的に？)
「作者名 featuring ミク」
で登録なら問題ないというドワンゴはすでに嘘をついてるんだが。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:41 ID:GqLt+a2a0]
- >>894
まだ問題解決ではなくて
あくまで「途中経過」だからな
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:47 ID:r8yVKD4a0]
- >>837
だからさーかつてバンドブームというのがあってだね･･･
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:59 ID:PXSQv9Tv0]
- しかしFWが関わってからおかしくなってる気がしなくもない。抱き枕とか…
これのおかげで同人ゴロのエロ抱き枕潰したと考えるとGJかもしれんがｗ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:16 ID:TkJLoqlH0]
- これだけ頭に来たの久しぶりなだ。ホント、ドワンゴ
ちょっとハト聞いて落ち着いてくる。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:16 ID:odOePnGi0]
- >>811
お金をくれ、のところのソースplz
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:10:22 ID:osSr5lrl0]
- なあまじで今から伊藤社長にコメしないか？
工作員とか混じったらとか思ってたが
この人の神ぶりはやばいだろ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:38 ID:s8EIdV2E0]
- ttp://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
↑このコンテンツ内の曲と、
検索で「初音ミク」を検索してでてくる曲に差があるのは
この契約進行うんぬんのちがいかな。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:51 ID:W6WfWPj40]
- >>912
可能性はある。
ただ裁判は金銭的にも精神的にも社会的にもつらいから、そこまでやれとは言えない。
このへんは受け皿としてのクリプトンやＹＡＭＡＨＡに期待。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:03 ID:9VehO7+e0]
- >>884だから過去ログ読めよ！！！
説明するのも面倒くさいが
ikaさんは「二次利用可能」でドワンゴが
登録するって言ったからやったんだよ！
それにな、貴様のような屑じゃなく、
立役者のひとりなんだぞ！？それを言うに事欠いて
「ミクを汚した大罪人」だと！？ざけんなボケ！
いっぺんみっくみくにされてこい！！
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:06 ID:7G6RElXl0]
- ｋｓｋしてるし今のうちに新スレたてとこうか？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:07 ID:Ra/LTLjb0]
- >>918
すまない、ＦＷが関わって抱き枕うんぬんって何の話か教えてくれんか？
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:29 ID:ZyyT3PPm0]
- >>925
おねがいします
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:30 ID:4TzTHveC0]
- 漏れらの妹ミクにはずいぶん癒してもらったからこそ、仇を取りたくなるのか？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:43 ID:SxT2Gvon0]
- >>883
>オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました
これで軽い気持ちで委託しちゃうとカスラック行きになるわけか・・・
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:46 ID:+HZ8ABYr0]
- >>919
でん・でん・でん・でん・でんせつのっ♪
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:55 ID:hFRJ+gKA0]
- まとめる必要もないがまとめてみた
1. ドワンゴは作者と口約束で配信許可をとった （つもり）
2. 口約束で契約したけど、正式な契約はクリプトンが行なうわなければならないのでドワンゴは契約するよう依頼
3. クリプトンとしては、ドワンゴの言う条件では作者と契約したくなかった
4. 話し合ってたけど、手が回わらなくなったから間に専門業者に入ってもらう事にした
5. そしたら話が余計に複雑になっちゃった
6. 正式な契約としては何も済んでいないのに、ドワンゴは 1. での口約束を根拠に配信を開始した
あってる？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:57 ID:TkJLoqlH0]
- >>921
やりすぎると、迷惑になる。必要なことだけにしないと。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:59 ID:6N/B4InO0]
- >>921
すでに書いてきたぜｗ
>>912
才能はあったけど既に干されてるような人が混じってる気がする
- 934 名前：>>925 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:11 ID:xlr7AVZn0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:11 ID:Bv7B6Vxx0]
- 今気づいたが3時間でスレ消費しそうだなおいｗ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:21 ID:IQIEedjv0]
- ID:9VehO7+e0
あんたもなあ、落ち着けよｗｗｗ
まあどっちも可愛いからいいけどｗｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:23 ID:cjLG2Pcg0]
- だんだん落としどころも見えてきたな
あとはＤ社、中間業者の「誠意」「粋」を見せてくれれば
良い方向で収束に向かえる
あとはあちこちに散らばった火種の鎮火と後始末だな･･･
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:30 ID:5mFag/6o0]
- >>905
いや、それならドワンゴは作者に口頭で許可なんか取る必要ないでしょ。
それとも誰かがドワンゴに「作者も栗もおｋ出たよ」って言ったのか？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:38 ID:ZyyT3PPm0]
- >>931
大丈夫だとおもう
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:40 ID:9VehO7+e0]
- >>925おう！立ててくれ！
どうしてもRJesaXuU0
をみっくみくにしなくちゃおさまりがつかなくなった！
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:41 ID:gJvviS6Z0]
- だめだミクよりクリプトンが好きなってきたじゃないか
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:46 ID:X4m5m4xE0]
- こうなったらクリプトンで売ってる音源、衝動買いしちゃる
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:09 ID:1yQHHfu50]
- しっかしクリプトン伊藤社長はほんと空気の読める誠意ある社長だよな
こういう会社に就職したかったぜ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:09 ID:tacyrgj20]
- RJesaXuU0はソープにでも行ってこれば良いと思うよ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:\sage [2007/12/21(金) 02:13:27 ID:YgK4gqYY0]
- まぁ、クリプトンへのコメは自重しとけ
仮にも企業のコメント場なんだから
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:32 ID:GqLt+a2a0]
- >>970までまってたってなかったら立ててくる
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:37 ID:9VehO7+e0]
- >>936サーセンｗｗ
あまりの見当違いについついｗ
- 948 名前：まちがったｗ mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:44 ID:xlr7AVZn0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
前々スレ
初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録9【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198151386/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:49 ID:e9HkjoxDP]
- >>912
ほとんどは音楽業界の人間じゃないから関係ないよね。
オスターはプロ目指してるからそうではないけど、
逆にしっかり権利を持ちつづけてたからセーフだし。
>>910
今日の急落は市場全体の動きと、大口の投げがあっただけ。
この件は短期的にはあまり影響しないだろう。
ただ、ドワンゴの株価はニコニコの黒字可期待で跳ね上がってたから、
別要因で急落した株価の重石になる可能性は十分ある。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:57 ID:6NJO9yyV0]
- 独占配信許諾云々ってのはクリ側としてはしたくないからまだ争い中だよね？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:19 ID:7G6RElXl0]
- ごめん立てられなかった誰か頼む……
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:14:29 ID:p6MdIKfe0]
- >>883
おーサンクスｗ
伊藤社長にはもうお礼コメント言ってきたよ
ニコニコがなきゃ初音ミクは売れなかった
初音ミクのおかげでニコニコは繁盛した
ニコニコとクリプトンのおかげでクリエーターは
発表の場が持てた
あとは契約と法でクリーンにことを運ぶだけ
ただ音楽業界とか著作権商売の大名商売はひどいなと
要は人の自己顕示欲や名誉欲があるのを足元見て利用してる
というのはいい教訓だろう
とりあえず蟻の一穴は開いた 光が当たると影はかならずひっこむ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:14:29 ID:Gf4jIfrm0]
- >>931
作者<->ドワンゴ<->FW<->栗なんじゃないかな契約は
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:45 ID:GqLt+a2a0]
- >>951
OKいってくる
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:50 ID:3Dt8EoEd0]
- >>950
正解。だからここで登録した作者は任意で独占に同意したとみなされる。
世の中がどう解釈しようが、ドワンゴはそうするつもり。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:03 ID:fEcvHeym0]
- 話が通っていれば、正式な契約がまだでも
ドワンゴが自発的に配信時期を延ばすとは考えにくいよな
着うたは、はやりすたりが激しいから商機を逃す
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:07 ID:1qvdM6w50]
- 金を払ってから食う松屋と
食ってから金を払う吉野家の違いだな。
松屋で大声で注文して恥かいた・・・。
松屋常連にとっては常識かもしれんが
そんなのわかんないってば。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:11 ID:OVT6Ngjv0]
- オレの業界の慣例書くぞ
みんなの業界との食い違いあったら教えてくれ
まずは交渉、お互いの腹を探りながら
できること、できないこと、やってもいいけどかねかかることとかまとめて行く
ある程度概要がまとまって、お互いがやる気なら金額交渉
金額に折り合いがついたら契約書の交換
交換が済んだら、キックオフ
（御馴染だと多少前後するけど、初顔なら絶対あと）
本作業開始（多少変更は入るけど、契約書の範囲は守りようにする）
こんなかんじだぜ！
っていうか、現代日本のビジネススタイルってこうじゃなかったのか？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:17 ID:1ACEo4km0]
- 生まれて数ヶ月のボーカロイド、初音ミク。
年若き彼女にとって、この世はひたすら修羅
休む間もなき戦いの舞台であった……
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あなたさえいなければ・・・」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。謎の富豪「ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。
しかし、そのカスラックをし向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！
「私は、歌うだけだから」
ミクって凄いなｗ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:25 ID:Bv7B6Vxx0]
- 次スレテンプレの最後くらいに
クリプトンのブログに米する人へ→承認形式で反映に時間掛かるから連投禁止
まあいらないだろうけど
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:39 ID:cfJ1k88A0]
- >>910
既にここ10日でドワの株価が50ﾏｿ→30ﾏｿだからw
なので碌な謝罪も期待できなさそう
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:45 ID:V/RYnI4SO]
- クリの問題とか言ってたドウンコ氏ねでFAだろ？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:46 ID:9VehO7+e0]
- ミクの実家は予想通りいい所でした。
特に社長の対応がｗｗ
で、これからドワンゴか・・・
どうすんだこれ？登録解除しなきゃやばいだろ・・・
するならするで本人が登録すべきだろ。Dが噛む必要なしだな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:47 ID:skXUZ4Zj0]
- とりあえず、今後はクリプトンを通した契約なの？ってコメしてみた
負担は増えるかもしれないが、作者との契約に関してだけはD社を通さない仕組みにしてほしいものだ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:49 ID:NEmGWQ2E0]
- >>958
全部がそうではない
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:52 ID:G5OokaAe0]
- ID:RJesaXuU0 のようなやつのことを言いたかったんだよ、>>388 で
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:54 ID:xaLDs36w0]
- 「このまま長引くのはクリエイターにとって良くない」
とかいってクリプトン側が折れて、
ドワンゴ
「ウヒヒヒ、サーセンｗｗｗ」
となし崩し的に着うた、カラオケ配信始めそう。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:11 ID:4mEU8HhEO]
- ID:RJesaXuU0
ミクを汚した・汚されたとか言ってるけど、こいつもミクを汚してるようにしか感じられない
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:29 ID:3Dt8EoEd0]
- 俺の業界の慣習では
１．券売機で欲しい食べ物の券を客が買う
２．俺が券の半分を受け取って調理する。
３．調理完了と同時に出す
ざっとこんな感じ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:37 ID:1yQHHfu50]
- >>831
ちょｗKAITO涙目ｗｗｗｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:44 ID:vKjNBd6D0]
- RJesaXuU0は単にi氏をいじめて楽しんでるだけだろ。
キモいよ。
モグラに乗って太陽に突っ込んでこい。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:45 ID:BgBwrsUF0]
- >>957
良いたとえだ。
クリプトンの落ち度は業界の慣習を確かめ無かった事だけだな。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:46 ID:GqLt+a2a0]
- 【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
ほいおまたせ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:48 ID:UNH8wdwQ0]
- 意外とスレ伸びしてるな
2時の時点では5スレ目だったのにもう１１に突入ですか
今回のことでドワンゴは信用を完璧に失ったな
もともと信用されてなかったかもしれないが…
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:54 ID:6N/B4InO0]
- そろそろ伊藤社長がキャラクター化しそうだなｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:54 ID:+HZ8ABYr0]
- >>949
う〜ん、コンプライアンス的な問題＋ここ何日かの各マスコミの取り扱い
結果明日は下がると予想。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:16:55 ID:rWEqSdTR0]
- この騒動で、クリプトンの中の人だけがまともに見える。
ドワンゴとか、ほとんどヤクザだな。
正式契約前の口約束で配信始めてるって言ってるけど、
実際は作者の了解を得ずにやってるのもあったワケだし。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:02 ID:r8yVKD4a0]
- ＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
＞配信ＯＫの確約を集めていた様でした。その上で弊社に
＞着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
^^^^^^^^^^^^^^^^
はい↑ここ大事ねテストに出るよー
＞製品の開発などで業務負荷が増しておりましたので、
＞ライセンス業務に実績がある会社を間に立てることで独占などの文言を外し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞業務を速やかに行うためでした。しかし、間に一社入ることでむしろ契約が
＞煩雑になってしまいました。
ドワンゴ側が初音ミク関連の着うた独占を図ったが栗はそれに難色を示した
そこで仲介業者をかましたがこいつが役立たずだったかドワンゴの対応
スピードが速かったか、作者との書面での契約もなく勝手に配信されてしまった。
こういうことだな。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:11 ID:WjCI4rfw0]
- キャラクター商品は単なる暇人の遊び道具だったり、癒しだったり
そして所詮すべて大人の金儲けのためにあるのかもしれない
だけど人気が出れば出るほどそのキャラクター個々は
人間達の「愛とする」という思いによって強い意志を持ち始める。
人間にしろ作り物にしろ「愛」によって動くものは計り知れないものだと
それはあなたが人間ならば、すでに身をもって感じているはずでしょう
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:24 ID:W6WfWPj40]
- >>958
そりゃわりと一流どころの契約じゃない？
日本はまだまだなあなあな契約していると思う。
機密保持契約も交わしてないっぽいし。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:27 ID:xlr7AVZn0]
-
○ >>973 乙
○ ..╋
┃ ..∧
○ ┓
┣
┓
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:38 ID:9VehO7+e0]
- >>958普通はそうだけどね。
ただ汚いところもまだあるわけで・・・
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:09 ID:qeXw165U0]
- 今ニコニコ繋いだらメッセージサーバーにまったく繋がらないんだが俺だけ？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:18:25 ID:p6MdIKfe0]
- ドワンゴ改め
ドワンゴロ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:18:36 ID:Gf4jIfrm0]
- >>978
作者に委託してほしいというお願いも
完全に独占するつもりだったからで疑いようもないな
商売としてはそうなんだろうけどねスマートじゃねえ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:37 ID:BeL65Ux00]
- 第６戦 vsネズミー
第７戦 vs宗教
第８戦 vs地球市民（笑い）
第９戦 vs米国
第９戦 vs民主主義
第１０戦 vs過度なる自由と過度なる秩序
そして・・・私は神になる！
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:37 ID:xB3V13Ig0]
- >>970
あ、しまったｗｗｗＫＡＩＴＯも好きなんだぜｗｗｗ
まあ、財布と能力と相談しながらねｗ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:38 ID:An0qeCLS0]
- そんでRJesaXuU0はいつデレるんだ？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:46 ID:TkJLoqlH0]
- 結局、作者の為に戦って余計な手間取らせたから遅れたんだよ（ｗ
が、ドワンゴの言いたいことかよ（ｗ
でも、配信開始が契約より先になったことの言い訳にはならないよ。
配信開始が遅れた言い訳にはなるが。
本当に、常識が狂ってるんだな。誰か一般常識教えてやれよ。ドワンゴの担当に！
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:49 ID:dFhMkmaM0]
- >>926
FWのコミケのグッズ販売で
なぜか初音ミクの抱き枕カバーのみ「枕カバー」てな名前になっているって話
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:52 ID:8XF8Fo2J0]
- 向こうが既成事実で来るなら、クリプトンも既成事実で別の着うた配信立ち上げちゃえ
まぜ生やってるんだから、自分たちでもやれないことないだろ
とりあえず1曲でもいいからやっとくべき
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:19 ID:9VehO7+e0]
- 1000ならみっくみく
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:28 ID:OVVLHpwj0]
- >>816
作者さんが契約するのはクリプトン
その後状況に応じて
クリプトンがニコニコで配信したり
自社サイトで配信したり
親会社のヤマハの着うたサイトで配信したり
することになるでしょう
つまりニコニコ独占ではなくなったと言うこと
ニコニコ（ドワンゴ）など対応は作者さんと契約したクリプトンが
おこなう事になります
で契約するクリプトンは着うたのみしか使わず
ジャスラックに登録したりは一切しないと宣言してるから
作者さんがクリプトンと契約しても大丈夫
（もちろん契約の際にはキチンと詳細や契約内容を確かめておくことは重要です）
さらにドワンゴ独占じゃなくなって配信先が増える可能性があって
コレは作者さんの利益にも知名度アップにもなって
ドワンゴと独占契約なんかするよりずっと良いんじゃないかな？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:28 ID:3Dt8EoEd0]
- 要するに栗が独占に難色をしめしたから
ドワンゴは個別交渉で独占状態を作ろうとした。
これでFA。
ドワンゴと契約している作者は速やかに解除すべし
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:19:34 ID:LN/3QnwL0]
- ID:RJesaXuU0
がおもしれーｗｗｗｗｗｗ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:40 ID:+HZ8ABYr0]
- >>980
言いたいことは分かるけど、ドワンゴは仮にも東証一部ですからね…。
業界の腐敗が露呈したと見ちゃうな。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:00 ID:Bv7B6Vxx0]
- 1000ならKAITOがおいしいとこどり
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:01 ID:9VehO7+e0]
- クリプトンとVOCALOIDと職人とユーザー万歳！
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:20:14 ID:xB3V13Ig0]
- 1000ならミク幸せに
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:15 ID:skXUZ4Zj0]
- 1000！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
