- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:19 ID:RJesaXuU0]
- >>643
未成年だろうがミクの今後の活動に障害を作ったA級戦犯なのは確定なんだよ
小銭に目がくらんでドワンゴに騙された間抜け野郎
俺は絶対に許さん
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:31 ID:skXUZ4Zj0]
- >>615
それが分かってるなら、一方的な被害者って判断はできないじゃないか
はずしてほしいって人はika寄りの考え
逆も又あるわけだ
逆がある限りは立ち位置をずすこともできないだろ？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:41:35 ID:OVT6Ngjv0]
- まぁ、３DPVのひとは今回一番被害を被った人で間違えなさそうだな
当人は、原作者から許可もらって、コミケに行く気マンマンだったのだから
Jには許可とったみたいだけど、Dの許可はとれてんだろうかか？
あとで、Dから熱烈なラブレターをもらうことになったりしてな。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:41 ID:BgBwrsUF0]
- >>639
いや両方とも思いこみで行動しているから、どっちも悪いよ。
悪い割合が大きいのはドワンゴだけどね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:42 ID:v95zHxCH0]
- うわ……
どう見てもドワンゴが悪いだろ、これ。
既成事実を作って独占狙い？ ふざけんな。
業界の慣習を知らなかったのは落ち度と言えるかもしれないけど、
謙虚なコメントを出したクリプトンと、相手に責任を押し付けたドワンゴ、
ネット世論がどっちに味方するかは火を見るより明らかだね。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:41:42 ID:zpAdqcVs0]
- www.filebank.co.jp/guest/miku0001/fp/dadadaa
konata
ミクいれて
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:43 ID:DddvjUMv0]
- >自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
>とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
作者は契約が締結されるまで配信開始するなって言ってたのに勝手にされたみたいだが
これも業界の慣例なのか？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:45 ID:X4m5m4xE0]
- >>624
ドワンゴ真っ黒だな。
既成事実作って押し切ろうってのか。
今配信許可してる作者さんはドワンゴに停止申し入れしたほうがいいと思う。
そんなアフォな慣行に付き合う必要ナス。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:48 ID:f1SEpjz50]
- 何かいつも結局クリプトン側に謝らせてしまう結果になっちゃう・・・
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:05 ID:6NJO9yyV0]
- >>647
第一号じゃねえよ
知ったかすんな
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:19 ID:r8yVKD4a0]
- >>651
いままで降臨してた作曲者さんたちの証言と一致するね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:37 ID:QPkYw6/n0]
- ドワンゴが俺ルールで勝手に配信して
逆ギレしてクリプトンのせいにしたわけだな。
なんというジャイアン。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:42:39 ID:p6MdIKfe0]
- 抜粋２
まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
いいえ、それが普通です、というかまともな商行為です。
業界の常識とか関係ないかと
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:44 ID:5mFag/6o0]
- ちょっとまって、栗と作者の契約って、栗が作者に、配信していいよ、って
契約でしょ。
作者が問題にしてんのは、栗が許諾しないことじゃなくて、
ドワンゴが勝手に配信した事じゃないの？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:58 ID:ZyyT3PPm0]
- あ、ていうか
口頭許諾されてないケースあるんだけど
説明してほしいな、ドワンゴさん
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:02 ID:OVVLHpwj0]
- 流石クリ誠意ある対応だな
これで着うた関連の人たちは一安心じゃないかな？
この条件なら安心して契約できるし
（もちろん作者さんで更に細かい確認はしないといけないけど）
ドワンゴ独占じゃ無いらしいから
人気があがれば他社の着うたサイトでも配信されて
知名度ＵＰ収入もＵＰするかもしれない
ジャスラック登録もないから
２次創作や同人もコレまで通り自由に出来るね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:05 ID:7z9HBPlC0]
- >>624
＞この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく
通例なの？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:09 ID:X4m5m4xE0]
- >>651
無いｗｗｗｗｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:16 ID:QYQWA8T60]
- 結局業界の慣例を破る意見は伊藤社長も出せなかったか
契約からスタートしないと、ぼったくられるぞ
会社対会社なら今後の付き合い上まずいが、会社対個人ならこのやり方ならいくらでも絞れる
ロイヤリティーとかジャンルごとに区切って一般人に公開した方がいいような・・・。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:23 ID:9VehO7+e0]
- クリプトンはドワンゴの先行によって被った損害を
自分にも非があると謙虚に受け止め、
さらに、ikaさんにも謝罪して、
その上ユーザーにまで謝罪してる。
すげえよ・・・
それに「JASRACには登録しません」
イイねこれｗ
如何にクリプトンがクリーンにやろうとしたかがわかるな。
ドワンゴが無理通したのが結局悪かったんじゃねえか。
何が「クリプトンに非がある」だ。ざまぁみろ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:41 ID:8XF8Fo2J0]
- >>654
本当に「口頭での許諾」が有ればまあ許される範囲だろ
一切作者が関知してないのに配信された例って無かったっけ？
あと、あくまで慣例なだけであって、権利者である原曲作者はいくらでも停止も破棄もできるわな。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:48 ID:xlr7AVZn0]
- ＞契約書は後で取り交わすというのが通例
まじで（´д｀；）＞？知らんかったわorｚ
＞ドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた
ＯＫしたんだっけ？メール受けてwav送った人は？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:43:51 ID:osSr5lrl0]
- 伊藤さん、か･･･漢だ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:52 ID:GqLt+a2a0]
- >>ドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
>>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです
これ決裂したらどうするのよ 業界の常識だとしてもｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:54 ID:QPkYw6/n0]
- >>651
口頭ですら許諾してないのに勝手に配信されてたケースもあったな。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:59 ID:rBHwrV000]
- マジで？ じゃあ第一号はなに？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:29 ID:RJesaXuU0]
- でも登録されたのは事実だし
ドワンゴが登録解除してくれるか？しないだろ
ika逃げてんじゃねーよお前が責任とって解除させろや
ミクの将来を壊すな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:30 ID:W6WfWPj40]
- >>651
それは人による。
許諾していた人もいるし、契約締結まで待ってくれって人もいた。
どっちにしろ配信されたけど。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:31 ID:eZwyiSh60]
- ドワンゴがもう絶対黒だな
黒も真っ黒白い部分など1mも無いわ
既成事実作って押し切ろうとかもうまともな会社のやることじゃないわ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:02 ID:gibCyD+w0]
- 昨日は起きてたけど今日はねる
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:21 ID:6ebInCMb0]
- そろそろ解決への糸口が見えてきた？
みっくみくがJASRACに登録されるのは非常に気に食わないが、
それによって他の作者が登録を踏み止まれたというのは、良かったと思う。
作者様達の日記を見る限りではさほど酷い状況でもないみたいだし、
敵作ってばかりじゃなくて素直に楽しみたい･･･
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:45:31 ID:Gf5DPpo40]
- 結局、問題となっていた許諾無し配信はすべてドワンゴが悪いじゃん
何がクリプトンのせいだよ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:32 ID:8XF8Fo2J0]
- >>678
正式に契約してないんだから、当然決裂も有り得る
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:42 ID:mH9lyBsA0]
- クリプトンの伊藤さんいつもお疲れ様です
なんだかクリプトンにお歳暮贈りたくなってきたぞ！
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:50 ID:r8yVKD4a0]
- >>671
音楽業界では立場の弱いフリーはいいように扱われて当然なふいんきがあると
デpもブログで言っている
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:53 ID:pRDMCZNE0]
- >>624
読んでもよく分からないんだけどｗ、
クリエイターに連絡が遅れたのはクリプトンのせいで、登録名を間違えたのはドワンゴのせい。
んでどちらの問題も解決に向かってるってことでおｋなのかなあ？
ika氏が早漏気味に問題を悪化させたって読めなくも無いけど。
取りあえずikaさんにも権利的に有利な方向に向いてるって事なのかな？
まあ、売り飛ばしたのは間違いなさそうだけどｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:53 ID:kEet/L430]
- >>663
たぶんドワンゴ側はネット（二コニュース）書き込もうにも
書けない状況なんだと思う。
うかつに曖昧・虚偽な内容を
テキストとして残してしまうと不利になるから。
だから「不都合な部分（例えばミクのアーティスト登録を今後どうするか）」だけ除いて
書き逃げして、じっと様子をうかがってる。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:56 ID:RJesaXuU0]
- >>676
OKしたからwav送ったんだろ
拒否するつもりなのに送る馬鹿がいるか
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:58 ID:xaLDs36w0]
- >>624
>また本日ドワンゴ様と協議いたしました。「みくみく〜」をJASRAC登録に際してアーティスト名に「初音ミク」を使用したことについては、正式に謝罪いただきました。またアーティスト名を楽曲制作者である
>「ika_mo」氏名義に切り替える変更手続きをしていただくことで調整中です。
ドワンゴさん、
「featuring 初音ミク」もダメなんじゃないかｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:03 ID:1/C6RDut0]
- 伊藤さん、ブログの文章からも疲れが見てとれる。
あんまり騒ぎすぎるのも、なんだかなあ・・・。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:15 ID:uTelpBzS0]
- >ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信
この契約社会で口頭のみで配信って頭おかしくね？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:46:15 ID:n2UM13Zo0]
- ikaはクリプトンからも見放されて、JASRACになるしかないのか・・・
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:26 ID:uyu9hfNt0]
- クリプトンのコメント来たか
TBSの時といい、今回といい、クリプトンは誠実だな
それに比べるとＤ社は・・・・・・・
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:43 ID:v95zHxCH0]
- とりあえず、「クリプトン社員が先走って社長に無断で許可を出した」という線は消えたね。
これが分かっただけでも非常に嬉しい。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:43 ID:2210akef0]
- ＞まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
いやそれが普通だろ…
音楽業界って普通にデカい金が動き得るところなのに
口頭だけで先走るってどんだけ早漏なんだよ
狂ってる
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:23 ID:hFRJ+gKA0]
- 商法では商慣行は結構重視してた気がする
が、今回は相手が素人や別業界の企業なわけで、勝手にいつも通りの慣行を行ったドワンゴに問題があるだろうな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:26 ID:1ACEo4km0]
- クリプトンは糞忙しい時だったから仲介業者を頼んだらさらに混乱した
その隙にドワンゴがガンガン話を進めて暴走した
ってことか
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:26 ID:r8yVKD4a0]
- >>685
問題は口頭でも許可しちゃった人になるけど
法律的にどうなんだろうなこれ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:49 ID:ZyyT3PPm0]
- >>692
作者側から
取り合えず許諾前にwav送ってくれっていわれて送ったって話もあったような
まぁこれに関しては考えが甘いとはおもうが
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:58 ID:RJesaXuU0]
- ikaは今後絶対にネットの世界に存在して欲しくない
クリエイターとしてあるまじき行為
こいつは他のクリエイターを潰してもいいから自分が金欲しいって行動をしたんだからな。
3DPVまで作ってもらっておいてこんな行動できる奴の顔が見てみたいわ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:09 ID:Bv7B6Vxx0]
- wikトップi反映しといたお
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:09 ID:Nxodl1C50]
- ドワンゴとミクとクリプトン終わったな・・・
純粋に楽しんでいた頃に戻りたい・・・
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:11 ID:odOePnGi0]
- >>629
全文読んで二度と来るな
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:19 ID:XzHauUyt0]
- やっぱり結局ドワンゴが勝手に先走って
先行配信と登録しちゃったってことだったんだ。
うだうだ抵抗してないで、早く訂正しろっての。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:29 ID:ZkIoVwTJ0]
- 穏便に書いてるけど
文体から社長の怒りと疲れが伝わってくるな
社長お疲れ様です
この件落ち着いたら少しは休んでほしいね
あとドワンゴ氏ね
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:40 ID:QYQWA8T60]
- いいね、社長、いいね
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:51 ID:1yQHHfu50]
- >>647
WhiteLetterのがうp日は古いのだが（9月8日）
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:55 ID:8XF8Fo2J0]
- ika叩いてるやつはドワンゴの工作員だろ
目先を自分たちから逸らそうとしてるんだろうけど露骨過ぎ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:03 ID:3Dt8EoEd0]
- 行間にドワンゴへの怒りがにじみ出てるぜｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:05 ID:DddvjUMv0]
- >>703
これだな
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
でもこれ考えが甘いっていえるのか？ｗ
ほとんど詐欺じゃねえかｗｗｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:07 ID:xlr7AVZn0]
- >>692
着うたにしたいからとりあえず送ってくれって言われたんじゃなかったっけ？
そんで送ったら いつの間にか着ウタになってて あれれ？みたいな人居なかった？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:09 ID:v95zHxCH0]
- >>690
>クリエイターに連絡が遅れたのはクリプトンのせいで、登録名を間違えたのはドワンゴのせい。
怠慢を責められるとしたら、交渉役を任されたはずのフロンティアワークスじゃないか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:13 ID:0Sc/SV6y0]
- >>647
一号は 迷惑なあなた
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:49:20 ID:osSr5lrl0]
- 社名でググって二個目に2chヒットで叩かれてる
ブラック企業勤めだった前の会社でも
ドワンゴほど黒いことはしてなかったぞ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:23 ID:oUMO03XR0]
- Dは今後もカス使う気だろうね、どんなに反対されようとも
それにしてもDはちょっと焦りすぎ・やりすぎだ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:30 ID:TkJLoqlH0]
- >>671
それが一般常識じゃないから問題になってるんだよな〜
業界の常識は通用しない世の中になってきてるのにね〜
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:30 ID:f1SEpjz50]
- 残された問題をとりあえず整理するべきじゃないか？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:37 ID:r8yVKD4a0]
- >>695
同人のゲスト原稿依頼とかこんな感じか？ｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:49:39 ID:xB3V13Ig0]
- 伊藤さん、大丈夫かなぁ……。
本当に大変そう。
にしても、クリプトンは誠実だなぁ……。
で、結局、カス登録は、そのまま残りそうな感じか？
ドワンゴが強行状態ばかりがみえて、本人の意向が、ちっともみえてこないんだが……。
まあ、本人も精神的にかなりまいってそうだから、もう半ば言われるがまま状態かもな。
本職でクリエイターやってるわけじゃないから、強固な意志で作ったわけでもないだろうし。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:45 ID:W6WfWPj40]
- できるだけ中立でいたかったけど、
作者さんにはクリプトンから言われて着うたを出すときはドワンゴ以外から出して欲しいって言ってもらいたい。
業界の常識かもしれないけどこんなのおかしいよ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:52 ID:rtokGDp/0]
- ドウンコ終了のお知らせ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:53 ID:JY0RLQZu0]
- クリの対応に全俺が泣いた。いまどきあんないい対応してるところなんて早々ないような。
で、D社はこのままダンマリか？ｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:00 ID:Ft3wjGoy0]
- 結局「音楽業界の慣習」かよ
だいたい口頭での契約も条件がかみ合ってないなら、なにも成立してなかったんじゃん
ついでにライセンスを受ける側（ドワンゴ）がなんでこんなに高圧的なわけ？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:16 ID:ZyyT3PPm0]
- >>714
いや、詐欺にひとしいけど
でも送ってしまったことは甘いと言えると思う
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:19 ID:BeL65Ux00]
- >>ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので
もしさ、ドワンゴはクリプトンに「え？許可してねぇよw」なんていわれたりしたら･･･
「口頭ベース」の中身がわからんが、商売としてどうなのよ。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:28 ID:6NJO9yyV0]
- >>680
目玉Pの迷惑なあなた
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:30 ID:dOcB1WrX0]
- 結局ドワンゴはもうこの問題完全スルーだろ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:31 ID:hFRJ+gKA0]
- あぁそうか
ドワンゴとクリプトンの代理の管理会社ではいつもの商慣行に乗っ取って口約束でOKとなっていたと
で、そんな慣行を知らないクリプトンだけが自体が飲み込めずにいたと。。。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:32 ID:GqLt+a2a0]
- 業界の通例を行い、トラブルが起きたならドワンゴ社が責任を負うべきでは？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:37 ID:9VehO7+e0]
- >>655だから過去ログ読めよ。お前な、ちゃんとみんなに聞いてもらいたいから
着メロにしようとか、それ考えろよ。えらそうな顔して
「A級戦犯」とかぬかしてんじゃねえ。それぐらい言われるような動画作ってみろ！
・・・3Dさんは非常に可哀想だが。なんだかんだ言ってあの人が一番の被害者か。
>>658でも、クリプトンは今リンレンで忙しかったろうしな。
それに、「ニコ内の作品だから粗末にゃしないだろう」
ッて考えたんだと思う。それに間に入った業者にも落ち度があると思われ。
ただ、すこしだけ確認してほしかったなとは思うけど
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:38 ID:mH9lyBsA0]
- >>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
ドワンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:43 ID:uyu9hfNt0]
- >>688
ミクの妹を買ってお歳暮に、いや、お年賀に配るといいんじゃないか？ｗ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:46 ID:r8yVKD4a0]
- >>716
いやそれにしても決定が早すぎる
書面を用意する時間もなく配信を決めたのだとしたら（その疑いは濃厚）
そう見ても非はドワンゴにある
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:46 ID:4gldX/af0]
- 伊藤さん夜遅くに誠実な対応だ。涙出てきそう
>>711
White Letterのが古かったのか！俺大好きだあの曲
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:53 ID:1/C6RDut0]
- 取扱主任者でもないのに、重説しちゃう営業がいる不動産屋みたいなもんか。
うやむやに〜じゃやっぱりダメなんだろうな。
また、各作者がやる気を戻して戻ってきて新しい作品を見せてくれれば俺はいいんだけど・・・。
それじゃだめなんだよね？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:54 ID:fEcvHeym0]
- 業界内の習慣てやつだな
契約は対等（建前上）なものだが、実際の立場には上下があって
出版社側のほうが強いんだろな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:59 ID:8XF8Fo2J0]
- >>721
残された問題は、まずは意思確認無しで着うた配信された作者の確認だな
その後はそれをもってドワンゴを徹底追及だ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:10 ID:3Dt8EoEd0]
- >>727
ライセンスを受ける側でなく
配信をしてやる側
だからだろｗ
こんな所依頼する方がおかしいぐらいの（ｒｙ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:19 ID:BgBwrsUF0]
- >>692
許諾したと思われてもおかしくない浅慮な行動だね。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:24 ID:7G6RElXl0]
- 本当に毎回のことだが伊藤社長の真摯な態度には本当に痛み入る
俺の中でクリプトンの株価が一気に急上昇
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:25 ID:0Fib7OIA0]
- これは従来の業界体質の問題も浮き彫りになってるな
下手すりゃ問題が拡大しそうな悪寒
仲介業者がいたから情報の誤差がかえって生じたのかもしれんねこりゃ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:26 ID:RJesaXuU0]
- じゃあikaは何も悪くないのか？
ikaが存在してなかったらミクがこんな事になる事はなかっただろ？
ikaが軽率にドワンゴに騙されたりしなければ
結局自分が金ほしいから売ったんだろうが！！！
売り飛ばしたんだろうが
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:27 ID:bUc/wLto0]
- ドワンゴ側
「クリプトン側の問題であると認識している」
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
クリプトン側
「業界の慣例に慣れていないことも原因（まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）」
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:51:31 ID:n2UM13Zo0]
- もう寝る
後はおまえらにまかせた
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:35 ID:PXSQv9Tv0]
- TBSがかわいく思えてくるぜ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:40 ID:uEpYOGcL0]
-
これだから、「音楽業界」なんてものはサッサと潰れるべきなんだよ！
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:43 ID:OVVLHpwj0]
- >>690
今からクリプトンと契約する
着うた配信の作者さん達は
これで大丈夫になったけど
（もちろん契約の時にキチンと確認することは必須だけど）
もう契約してしまった
Ika氏は手遅れ・・・・
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:52 ID:r8yVKD4a0]
- >>728
じゃどういう対処が出来るって言うんだよ
アマチュア作曲家だぞ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:07 ID:Ft3wjGoy0]
- >>735
みっくみくに関してはドワンゴとika氏の間で結ばれた契約だから続行な、念のため
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:11 ID:mWbWYGqR0]
- 契約書は後で取り交わすというのが音楽著作権業界の通例ということの裏付け
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:18 ID:GqLt+a2a0]
- とりあえずおまいら
blogにお疲れ様と更新感謝くらい書こうぜ？
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