- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:08 ID:OVVLHpwj0]
- >>554
盗まれる事はない
ちゃんと連絡あるし
自分でも多少著作権の事勉強して
相手にしっかり問い合わせて
自分の納得のいく条件ならうける
納得いかないなら断ればいいだけ
めんどくさいからとか
お金欲しいから
有名になりたいから
などと良く考えずにホイホイ契約すると
非常に不利な条件で契約させられて後悔することになるかも・・・・
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:24 ID:OgQ9NqkUO]
- 本来未成年の契約話は保護者を通すのが当たり前なんだよ。
作者が保護者に話を通したくないって時点で怒は話を白紙に戻すのが筋なんだよな。
未成年相手にろくに説明をしなかったゆえに生じた不当契約って取り消せないの？
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:28 ID:skXUZ4Zj0]
- いつのまにikaが被害者になってるんだよ
本人が降臨しない以上は推測の域でしかないだろ
ただ契約をむすんだために、3DPV作者が被害を被ったんだから
釈明くらいしてくれないと、みんな納得できんだろ
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:30 ID:1cyU5ZjP0]
- >>567>>570>>578
thx
怖いよな
自分の曲なのに自由に使えなくなるって
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:32 ID:9VehO7+e0]
- そういや、カラオケの話は論点から結構外れてるよな。
実際は着メロが主流の話だったわけだし・・・
カラオケについてはイーを使えば一応
金が入るかな？ぐらいでいいとおも・・・
paypalとかもあるけど
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:37 ID:X4m5m4xE0]
- >>569
RC2発表会で、クリエイティブコモンズについてまろゆきに質問したら適当にかわされて、どっかのBLOGでKYなアホって言われた
無職DTMerな俺が通りますよｗｗ
なんか、ユーザー＝権利者って口で言う割に、本気で無いような意識がドワンゴ＆ニワンゴから伝わって来ててうさんくさくて、
うーんって思ってたんだが。
事態は危惧した斜め上に進んだわけだけど（´・ω・｀）
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:48 ID:uEpYOGcL0]
- >>585
なにッ！ 今度はフェンダー社がからんでくるのかぁッ！？
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:29:56 ID:GqLt+a2a0]
- >>590
現段階では払わないとアウトです 残念ながら
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:30:57 ID:A2KvfZi/0]
- >>547
カスラックが管理してようがしてまいが何も変わらんだろ実際
ニコニコにどれほどMADアニメ等があがってると思ってるんだ
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:31:01 ID:skXUZ4Zj0]
- F=フロンティアワークス
- 606 名前：584 [2007/12/21(金) 01:31:31 ID:DOdggcMM0]
- 速攻で答えてくださった方、ありがとうござす。
初音ミクsingsに行って見ます。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:31:42 ID:W6WfWPj40]
- >>584
www.jasrac.or.jp/network/
このページの利用料のところを参照してくれ。
あと原曲を改編するならika氏の同一性保持権も侵害する可能性があるので、一応本人に承諾をとることが必要かもしれない。
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:31:46 ID:IQIEedjv0]
- >>584
blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/09/post_45ce.html
参考になれば。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:31:56 ID:px0agBGiO]
- ていうか、クリプトンが発表の場としてのサイトつくればよくね？
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:32:05 ID:9VehO7+e0]
- >>598そうかもしれんがiさんは
Dによるわけわかめな話のせいでこうなった訳だし、
Jによる話もあんまりわかってなかったんだとおもう。
まあ、3Dの人に向けては何らかの釈明あって然りだが。
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:32:16 ID:e9HkjoxDP]
- ドワンゴはあてにならないから、今後ドワンゴから何か提案を受けても全部許否すればいいんじゃね。
俺は何も作ってないから関係ないけど。
しかも一切ニコニコに金落としてない寄生虫だから不買運動もできんｗｗｗ
ねんどろいどくらい市場で買おうかと思ったりもしたが、買うとしても市場は回避だな。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:32:17 ID:xlr7AVZn0]
- >>72 亀レス
ブログ確認しました。bakerさんにもＤからメールは行っていたようですね
wavを送ったかどうかはわかりませんがそれなりの対応でちょっとほっとしました。
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:32:42 ID:GqLt+a2a0]
- >>604
ニコニコにアップするのは、包括支払いの話が決まれば
カバー曲やっても問題はなくなるさ
みっくみくの歌詞を自分のblogにのせたりした場合、
JASRACから「金払うか消せ」と選択を迫られる
Midiで経験してる人がいっぱいいるのさ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:32:47 ID:BgBwrsUF0]
- >>609
すでに作っている
動画も後で対応するみたいだし
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:06 ID:fLTgFzRH0]
- >>598
> ただ契約をむすんだために、3DPV作者が被害を被ったんだから
> 釈明くらいしてくれないと、みんな納得できんだろ
みんな、とか決め付けるなよ。
お前が3DPV作者寄りなのと反対に、ika寄りに
考える人間もいるし、同等に考える人間もいる
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:16 ID:U8jCoxb70]
- クリプトンに更新アリ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:31 ID:xB3V13Ig0]
- >>602
いや、スレででてる略称のＣ社とＤ社はわかるんだが、
Ｆ社ってのはどこか皆目見当がつかなくて……。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:41 ID:OVVLHpwj0]
- >>609
もうあるよ〜
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:55 ID:X4m5m4xE0]
- >>609
つピアプロ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:33:57 ID:RoCaMxdu0]
- >>596
とりあえず、何か怪しい話を持ちかけられたら、このスレででも質問すれば、誰かが調べまくって答えてくれるよねｗ
ドワンゴにこんな提案をされたときはこう答えろ、的な問答表作りたいなあ。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:34:05 ID:e3hgj+Sz0]
- >>613
>JASRACから「金払うか消せ」と選択を迫られる
「金払って消せ」もじゅうぶんありうる
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:34:46 ID:+N27PQVi0]
- >>621
それ一番最悪なパターンだなｗｗ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:34:47 ID:9VehO7+e0]
- >>604それとこれとは別だろ。
それに消されるやつは消される。後、DとJで結んだ訳だから
おもいっきり著作権譲渡しちまったわけで、
それゆえに躍起になって消しにかかるはず。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:\sage [2007/12/21(金) 01:34:57 ID:YgK4gqYY0]
- きてるな
blog.crypton.co.jp/mp/
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:35:06 ID:px0agBGiO]
- 現実問題として、みっくみくってネタとして一回は笑えるけど
曲や詩がいいわけでもないし、あんなの着うたにしてケータイから鳴らすとかどんだけのヲタだよｗってかんじ
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:35:07 ID:mH9lyBsA0]
- 栗に反応があったか！？
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:35:15 ID:oUMO03XR0]
- ドワンゴのせこさは、カスを利用して
MADの囲い込みをしようとしているところにある
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:35:58 ID:QPkYw6/n0]
- みっくみくにしてやんよ！って書くたびにカスラックから請求されるわけか
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:36:27 ID:RJesaXuU0]
- ikaとかいう馬鹿ガキが欲に目くらんで売り飛ばしたって事か
そいつに初音ミクが殺されたのと同じだな
いや、殺されるより酷いかもしれない、カスラックに売り飛ばされるなんて。
絶対に許せんわ、ミクを私物化して潰すなんて
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:37:03 ID:BeL65Ux00]
- 伊藤さん、こんな時間まで乙だなw
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:37:12 ID:GqLt+a2a0]
- とりあえず「業界の常識で暴走したドワンゴ」と
作業が裏目に出たクリプトン
ということだな
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:37:18 ID:X4m5m4xE0]
- IKA氏は、歌詞へのリンクを動画のコメに書いて、よりにもよってテキストファイルであげっぱなしな時点で、
まともに説明受けて契約を結んで無いのは明白だと思うんだけど・・・・
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:37:51 ID:GqLt+a2a0]
- >>628
引用の定義はすごい難しいので、「極論」ならそうだよ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:37:59 ID:xlr7AVZn0]
-
『 断じて 』
ＧＪ
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:38:01 ID:W6WfWPj40]
- >>616
みた。
普通に考えれば業界の常識を押し通したＤ社が悪いじゃないか。
なんで社会の常識より業界の常識のほうが上なんだ。
クリプトンの落ち度は仲介業者の管理監督責任だけだと思う。
それも落ち度らしいことは書いてないからわからんけど。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:38:14 ID:ZyyT3PPm0]
- こういうことだったのね
まぁ業界の悪しき常識を素人に使った結果ってことか
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:38:16 ID:Ej1kdrrSO]
- 鏡音発売直前で多忙ななに深夜まで対応してくれるクリプトンに感涙
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:38:40 ID:QPkYw6/n0]
- >>624
やっぱりドワンゴが作者囲い込もうとして先走ったんじゃね−か
なにクリプトンのせいにしてんだよ。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:39:08 ID:9VehO7+e0]
- >>629馬鹿、よく過去ログ読め。もうそれしか言わん。
クリプトンきたああああああああああああああああああああああ！！
これ読む限り、
「まず契約あっての着メロ販売」
て考えてたらしいからドワンゴが悪いの確定だな！！
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:39:36 ID:BgBwrsUF0]
- 両社の意思疎通がしっかりと行われなかった事が、
そもそもの原因みたいだね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:39:45 ID:mH9lyBsA0]
- >>629少し、温かい飲み物でも飲んで落ち着け
ikaはみっくみくをｶｽﾗｯｸに登録したが、初音ミクそのものがどうこうされたわけじゃない
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:39:48 ID:Bv7B6Vxx0]
- なんかクリプトン伊藤って書かれると芸名みたいｗ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:39:50 ID:+N27PQVi0]
- >>269
作者についてあんまり厳しくいうのは可哀相
未成年をドワンゴが騙しただけなんだから
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:\sage [2007/12/21(金) 01:39:56 ID:YgK4gqYY0]
- >まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
この一文に全部集約されてんじゃねーか…問題点もなにもかも
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:02 ID:BeL65Ux00]
- >>633
「みっくみくにしてやります！」ならおｋ？
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:05 ID:RJesaXuU0]
- ikaはブログで契約をしたことを書いてたからもうアウト
擁護できるもんじゃない。
そもそも騙されたとはいえこいつがwav渡したんだからな
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:26 ID:rBHwrV000]
- まぁ、みくみくは初音ミクオリジナル曲の第一号だし思い入れの強い奴が居るのも仕方ないことだけどな
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:40:28 ID:XLwLO0+60]
- クリプトンのブログ見たけど
みっくみくはカスラック登録されて自由には使えなくなるけど
他は問題ないって事で終息？
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:42 ID:+N27PQVi0]
- >>643
安価ミスった>>269すまん
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:43 ID:uEpYOGcL0]
- >>624
なんだ。
やっぱりいわゆるギョーカイの常識とやらがおかしすぎるんじゃねーか。
なにが「クリプトン側の問題」だよ、ドワンゴめ！
ものすごく横柄な会社だなドワンゴって。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:46 ID:fsTbF7+F0]
- ＞一方、ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので
＞口頭ベースの許諾で
あれ、これちゃんとあったんだっけ？
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:49 ID:hjKKcZ/d0]
- レオナルド根岸
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:40:51 ID:p6MdIKfe0]
- クリプトンブログより抜粋
なお、弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、
JASRAC等の登録は断じて行いません。従いまして、
契約した楽曲がネットで自由に聞けなくなる等の不都合は起こりませんのでご安心ください。
本当にお疲れ様としかいえない
倒れなきゃいいけど
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:40:53 ID:ZyyT3PPm0]
- ていうかあれだな
口頭ベースの許諾で配信したドワンゴに落ち度はあるだろ、これ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:19 ID:RJesaXuU0]
- >>643
未成年だろうがミクの今後の活動に障害を作ったA級戦犯なのは確定なんだよ
小銭に目がくらんでドワンゴに騙された間抜け野郎
俺は絶対に許さん
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:31 ID:skXUZ4Zj0]
- >>615
それが分かってるなら、一方的な被害者って判断はできないじゃないか
はずしてほしいって人はika寄りの考え
逆も又あるわけだ
逆がある限りは立ち位置をずすこともできないだろ？
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:41:35 ID:OVT6Ngjv0]
- まぁ、３DPVのひとは今回一番被害を被った人で間違えなさそうだな
当人は、原作者から許可もらって、コミケに行く気マンマンだったのだから
Jには許可とったみたいだけど、Dの許可はとれてんだろうかか？
あとで、Dから熱烈なラブレターをもらうことになったりしてな。
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:41 ID:BgBwrsUF0]
- >>639
いや両方とも思いこみで行動しているから、どっちも悪いよ。
悪い割合が大きいのはドワンゴだけどね。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:42 ID:v95zHxCH0]
- うわ……
どう見てもドワンゴが悪いだろ、これ。
既成事実を作って独占狙い？ ふざけんな。
業界の慣習を知らなかったのは落ち度と言えるかもしれないけど、
謙虚なコメントを出したクリプトンと、相手に責任を押し付けたドワンゴ、
ネット世論がどっちに味方するかは火を見るより明らかだね。
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:41:42 ID:zpAdqcVs0]
- www.filebank.co.jp/guest/miku0001/fp/dadadaa
konata
ミクいれて
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:43 ID:DddvjUMv0]
- >自分の場合は着うたの話が来たときに「契約が無事締結されたら配信開始して下さい」
>とお願いしていたにも関わらず、無断である日突然着うた配信されてしまいました。
作者は契約が締結されるまで配信開始するなって言ってたのに勝手にされたみたいだが
これも業界の慣例なのか？
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:45 ID:X4m5m4xE0]
- >>624
ドワンゴ真っ黒だな。
既成事実作って押し切ろうってのか。
今配信許可してる作者さんはドワンゴに停止申し入れしたほうがいいと思う。
そんなアフォな慣行に付き合う必要ナス。
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:41:48 ID:f1SEpjz50]
- 何かいつも結局クリプトン側に謝らせてしまう結果になっちゃう・・・
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:05 ID:6NJO9yyV0]
- >>647
第一号じゃねえよ
知ったかすんな
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:19 ID:r8yVKD4a0]
- >>651
いままで降臨してた作曲者さんたちの証言と一致するね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:37 ID:QPkYw6/n0]
- ドワンゴが俺ルールで勝手に配信して
逆ギレしてクリプトンのせいにしたわけだな。
なんというジャイアン。
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:42:39 ID:p6MdIKfe0]
- 抜粋２
まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
いいえ、それが普通です、というかまともな商行為です。
業界の常識とか関係ないかと
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:44 ID:5mFag/6o0]
- ちょっとまって、栗と作者の契約って、栗が作者に、配信していいよ、って
契約でしょ。
作者が問題にしてんのは、栗が許諾しないことじゃなくて、
ドワンゴが勝手に配信した事じゃないの？
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:42:58 ID:ZyyT3PPm0]
- あ、ていうか
口頭許諾されてないケースあるんだけど
説明してほしいな、ドワンゴさん
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:02 ID:OVVLHpwj0]
- 流石クリ誠意ある対応だな
これで着うた関連の人たちは一安心じゃないかな？
この条件なら安心して契約できるし
（もちろん作者さんで更に細かい確認はしないといけないけど）
ドワンゴ独占じゃ無いらしいから
人気があがれば他社の着うたサイトでも配信されて
知名度ＵＰ収入もＵＰするかもしれない
ジャスラック登録もないから
２次創作や同人もコレまで通り自由に出来るね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:05 ID:7z9HBPlC0]
- >>624
＞この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく
通例なの？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:09 ID:X4m5m4xE0]
- >>651
無いｗｗｗｗｗ
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:16 ID:QYQWA8T60]
- 結局業界の慣例を破る意見は伊藤社長も出せなかったか
契約からスタートしないと、ぼったくられるぞ
会社対会社なら今後の付き合い上まずいが、会社対個人ならこのやり方ならいくらでも絞れる
ロイヤリティーとかジャンルごとに区切って一般人に公開した方がいいような・・・。
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:23 ID:9VehO7+e0]
- クリプトンはドワンゴの先行によって被った損害を
自分にも非があると謙虚に受け止め、
さらに、ikaさんにも謝罪して、
その上ユーザーにまで謝罪してる。
すげえよ・・・
それに「JASRACには登録しません」
イイねこれｗ
如何にクリプトンがクリーンにやろうとしたかがわかるな。
ドワンゴが無理通したのが結局悪かったんじゃねえか。
何が「クリプトンに非がある」だ。ざまぁみろ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:41 ID:8XF8Fo2J0]
- >>654
本当に「口頭での許諾」が有ればまあ許される範囲だろ
一切作者が関知してないのに配信された例って無かったっけ？
あと、あくまで慣例なだけであって、権利者である原曲作者はいくらでも停止も破棄もできるわな。
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:48 ID:xlr7AVZn0]
- ＞契約書は後で取り交わすというのが通例
まじで（´д｀；）＞？知らんかったわorｚ
＞ドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた
ＯＫしたんだっけ？メール受けてwav送った人は？
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:43:51 ID:osSr5lrl0]
- 伊藤さん、か･･･漢だ
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:52 ID:GqLt+a2a0]
- >>ドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、配信ＯＫの確約を集めていた様でした。
>>その上で弊社に着うた独占配信の許諾を迫るわけです
これ決裂したらどうするのよ 業界の常識だとしてもｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:54 ID:QPkYw6/n0]
- >>651
口頭ですら許諾してないのに勝手に配信されてたケースもあったな。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:43:59 ID:rBHwrV000]
- マジで？ じゃあ第一号はなに？
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:29 ID:RJesaXuU0]
- でも登録されたのは事実だし
ドワンゴが登録解除してくれるか？しないだろ
ika逃げてんじゃねーよお前が責任とって解除させろや
ミクの将来を壊すな
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:30 ID:W6WfWPj40]
- >>651
それは人による。
許諾していた人もいるし、契約締結まで待ってくれって人もいた。
どっちにしろ配信されたけど。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:44:31 ID:eZwyiSh60]
- ドワンゴがもう絶対黒だな
黒も真っ黒白い部分など1mも無いわ
既成事実作って押し切ろうとかもうまともな会社のやることじゃないわ
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:02 ID:gibCyD+w0]
- 昨日は起きてたけど今日はねる
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:21 ID:6ebInCMb0]
- そろそろ解決への糸口が見えてきた？
みっくみくがJASRACに登録されるのは非常に気に食わないが、
それによって他の作者が登録を踏み止まれたというのは、良かったと思う。
作者様達の日記を見る限りではさほど酷い状況でもないみたいだし、
敵作ってばかりじゃなくて素直に楽しみたい･･･
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:45:31 ID:Gf5DPpo40]
- 結局、問題となっていた許諾無し配信はすべてドワンゴが悪いじゃん
何がクリプトンのせいだよ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:32 ID:8XF8Fo2J0]
- >>678
正式に契約してないんだから、当然決裂も有り得る
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:42 ID:mH9lyBsA0]
- クリプトンの伊藤さんいつもお疲れ様です
なんだかクリプトンにお歳暮贈りたくなってきたぞ！
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:50 ID:r8yVKD4a0]
- >>671
音楽業界では立場の弱いフリーはいいように扱われて当然なふいんきがあると
デpもブログで言っている
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:53 ID:pRDMCZNE0]
- >>624
読んでもよく分からないんだけどｗ、
クリエイターに連絡が遅れたのはクリプトンのせいで、登録名を間違えたのはドワンゴのせい。
んでどちらの問題も解決に向かってるってことでおｋなのかなあ？
ika氏が早漏気味に問題を悪化させたって読めなくも無いけど。
取りあえずikaさんにも権利的に有利な方向に向いてるって事なのかな？
まあ、売り飛ばしたのは間違いなさそうだけどｗ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:53 ID:kEet/L430]
- >>663
たぶんドワンゴ側はネット（二コニュース）書き込もうにも
書けない状況なんだと思う。
うかつに曖昧・虚偽な内容を
テキストとして残してしまうと不利になるから。
だから「不都合な部分（例えばミクのアーティスト登録を今後どうするか）」だけ除いて
書き逃げして、じっと様子をうかがってる。
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:56 ID:RJesaXuU0]
- >>676
OKしたからwav送ったんだろ
拒否するつもりなのに送る馬鹿がいるか
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:45:58 ID:xaLDs36w0]
- >>624
>また本日ドワンゴ様と協議いたしました。「みくみく〜」をJASRAC登録に際してアーティスト名に「初音ミク」を使用したことについては、正式に謝罪いただきました。またアーティスト名を楽曲制作者である
>「ika_mo」氏名義に切り替える変更手続きをしていただくことで調整中です。
ドワンゴさん、
「featuring 初音ミク」もダメなんじゃないかｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:03 ID:1/C6RDut0]
- 伊藤さん、ブログの文章からも疲れが見てとれる。
あんまり騒ぎすぎるのも、なんだかなあ・・・。
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:15 ID:uTelpBzS0]
- >ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信
この契約社会で口頭のみで配信って頭おかしくね？
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:46:15 ID:n2UM13Zo0]
- ikaはクリプトンからも見放されて、JASRACになるしかないのか・・・
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:26 ID:uyu9hfNt0]
- クリプトンのコメント来たか
TBSの時といい、今回といい、クリプトンは誠実だな
それに比べるとＤ社は・・・・・・・
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:43 ID:v95zHxCH0]
- とりあえず、「クリプトン社員が先走って社長に無断で許可を出した」という線は消えたね。
これが分かっただけでも非常に嬉しい。
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:46:43 ID:2210akef0]
- ＞まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました
いやそれが普通だろ…
音楽業界って普通にデカい金が動き得るところなのに
口頭だけで先走るってどんだけ早漏なんだよ
狂ってる
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:23 ID:hFRJ+gKA0]
- 商法では商慣行は結構重視してた気がする
が、今回は相手が素人や別業界の企業なわけで、勝手にいつも通りの慣行を行ったドワンゴに問題があるだろうな
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:26 ID:1ACEo4km0]
- クリプトンは糞忙しい時だったから仲介業者を頼んだらさらに混乱した
その隙にドワンゴがガンガン話を進めて暴走した
ってことか
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:26 ID:r8yVKD4a0]
- >>685
問題は口頭でも許可しちゃった人になるけど
法律的にどうなんだろうなこれ
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:49 ID:ZyyT3PPm0]
- >>692
作者側から
取り合えず許諾前にwav送ってくれっていわれて送ったって話もあったような
まぁこれに関しては考えが甘いとはおもうが
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:47:58 ID:RJesaXuU0]
- ikaは今後絶対にネットの世界に存在して欲しくない
クリエイターとしてあるまじき行為
こいつは他のクリエイターを潰してもいいから自分が金欲しいって行動をしたんだからな。
3DPVまで作ってもらっておいてこんな行動できる奴の顔が見てみたいわ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:09 ID:Bv7B6Vxx0]
- wikトップi反映しといたお
- 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:09 ID:Nxodl1C50]
- ドワンゴとミクとクリプトン終わったな・・・
純粋に楽しんでいた頃に戻りたい・・・
- 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:11 ID:odOePnGi0]
- >>629
全文読んで二度と来るな
- 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:19 ID:XzHauUyt0]
- やっぱり結局ドワンゴが勝手に先走って
先行配信と登録しちゃったってことだったんだ。
うだうだ抵抗してないで、早く訂正しろっての。
- 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:29 ID:ZkIoVwTJ0]
- 穏便に書いてるけど
文体から社長の怒りと疲れが伝わってくるな
社長お疲れ様です
この件落ち着いたら少しは休んでほしいね
あとドワンゴ氏ね
- 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:40 ID:QYQWA8T60]
- いいね、社長、いいね
- 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:51 ID:1yQHHfu50]
- >>647
WhiteLetterのがうp日は古いのだが（9月8日）
- 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:48:55 ID:8XF8Fo2J0]
- ika叩いてるやつはドワンゴの工作員だろ
目先を自分たちから逸らそうとしてるんだろうけど露骨過ぎ
- 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:03 ID:3Dt8EoEd0]
- 行間にドワンゴへの怒りがにじみ出てるぜｗ
- 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:05 ID:DddvjUMv0]
- >>703
これだな
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
でもこれ考えが甘いっていえるのか？ｗ
ほとんど詐欺じゃねえかｗｗｗ
- 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:07 ID:xlr7AVZn0]
- >>692
着うたにしたいからとりあえず送ってくれって言われたんじゃなかったっけ？
そんで送ったら いつの間にか着ウタになってて あれれ？みたいな人居なかった？
- 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:09 ID:v95zHxCH0]
- >>690
>クリエイターに連絡が遅れたのはクリプトンのせいで、登録名を間違えたのはドワンゴのせい。
怠慢を責められるとしたら、交渉役を任されたはずのフロンティアワークスじゃないか？
- 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:13 ID:0Sc/SV6y0]
- >>647
一号は 迷惑なあなた
- 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:49:20 ID:osSr5lrl0]
- 社名でググって二個目に2chヒットで叩かれてる
ブラック企業勤めだった前の会社でも
ドワンゴほど黒いことはしてなかったぞ
- 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:23 ID:oUMO03XR0]
- Dは今後もカス使う気だろうね、どんなに反対されようとも
それにしてもDはちょっと焦りすぎ・やりすぎだ
- 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:30 ID:TkJLoqlH0]
- >>671
それが一般常識じゃないから問題になってるんだよな〜
業界の常識は通用しない世の中になってきてるのにね〜
- 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:30 ID:f1SEpjz50]
- 残された問題をとりあえず整理するべきじゃないか？
- 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:37 ID:r8yVKD4a0]
- >>695
同人のゲスト原稿依頼とかこんな感じか？ｗ
- 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:49:39 ID:xB3V13Ig0]
- 伊藤さん、大丈夫かなぁ……。
本当に大変そう。
にしても、クリプトンは誠実だなぁ……。
で、結局、カス登録は、そのまま残りそうな感じか？
ドワンゴが強行状態ばかりがみえて、本人の意向が、ちっともみえてこないんだが……。
まあ、本人も精神的にかなりまいってそうだから、もう半ば言われるがまま状態かもな。
本職でクリエイターやってるわけじゃないから、強固な意志で作ったわけでもないだろうし。
- 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:45 ID:W6WfWPj40]
- できるだけ中立でいたかったけど、
作者さんにはクリプトンから言われて着うたを出すときはドワンゴ以外から出して欲しいって言ってもらいたい。
業界の常識かもしれないけどこんなのおかしいよ。
- 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:52 ID:rtokGDp/0]
- ドウンコ終了のお知らせ
- 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:49:53 ID:JY0RLQZu0]
- クリの対応に全俺が泣いた。いまどきあんないい対応してるところなんて早々ないような。
で、D社はこのままダンマリか？ｗ
- 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:00 ID:Ft3wjGoy0]
- 結局「音楽業界の慣習」かよ
だいたい口頭での契約も条件がかみ合ってないなら、なにも成立してなかったんじゃん
ついでにライセンスを受ける側（ドワンゴ）がなんでこんなに高圧的なわけ？
- 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:16 ID:ZyyT3PPm0]
- >>714
いや、詐欺にひとしいけど
でも送ってしまったことは甘いと言えると思う
- 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:19 ID:BeL65Ux00]
- >>ドワンゴ社は既に口頭ベースの許諾で楽曲の配信を開始してしまっていたので
もしさ、ドワンゴはクリプトンに「え？許可してねぇよw」なんていわれたりしたら･･･
「口頭ベース」の中身がわからんが、商売としてどうなのよ。
- 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:28 ID:6NJO9yyV0]
- >>680
目玉Pの迷惑なあなた
- 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:30 ID:dOcB1WrX0]
- 結局ドワンゴはもうこの問題完全スルーだろ
- 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:31 ID:hFRJ+gKA0]
- あぁそうか
ドワンゴとクリプトンの代理の管理会社ではいつもの商慣行に乗っ取って口約束でOKとなっていたと
で、そんな慣行を知らないクリプトンだけが自体が飲み込めずにいたと。。。
- 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:32 ID:GqLt+a2a0]
- 業界の通例を行い、トラブルが起きたならドワンゴ社が責任を負うべきでは？
- 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:37 ID:9VehO7+e0]
- >>655だから過去ログ読めよ。お前な、ちゃんとみんなに聞いてもらいたいから
着メロにしようとか、それ考えろよ。えらそうな顔して
「A級戦犯」とかぬかしてんじゃねえ。それぐらい言われるような動画作ってみろ！
・・・3Dさんは非常に可哀想だが。なんだかんだ言ってあの人が一番の被害者か。
>>658でも、クリプトンは今リンレンで忙しかったろうしな。
それに、「ニコ内の作品だから粗末にゃしないだろう」
ッて考えたんだと思う。それに間に入った業者にも落ち度があると思われ。
ただ、すこしだけ確認してほしかったなとは思うけど
- 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:38 ID:mH9lyBsA0]
- >>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
>>弊社が行う契約は、着うた配信に限定したものであり、JASRAC等の登録は断じて行いません
ドワンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:43 ID:uyu9hfNt0]
- >>688
ミクの妹を買ってお歳暮に、いや、お年賀に配るといいんじゃないか？ｗ
- 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:46 ID:r8yVKD4a0]
- >>716
いやそれにしても決定が早すぎる
書面を用意する時間もなく配信を決めたのだとしたら（その疑いは濃厚）
そう見ても非はドワンゴにある
- 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:46 ID:4gldX/af0]
- 伊藤さん夜遅くに誠実な対応だ。涙出てきそう
>>711
White Letterのが古かったのか！俺大好きだあの曲
- 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:53 ID:1/C6RDut0]
- 取扱主任者でもないのに、重説しちゃう営業がいる不動産屋みたいなもんか。
うやむやに〜じゃやっぱりダメなんだろうな。
また、各作者がやる気を戻して戻ってきて新しい作品を見せてくれれば俺はいいんだけど・・・。
それじゃだめなんだよね？
- 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:54 ID:fEcvHeym0]
- 業界内の習慣てやつだな
契約は対等（建前上）なものだが、実際の立場には上下があって
出版社側のほうが強いんだろな
- 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:50:59 ID:8XF8Fo2J0]
- >>721
残された問題は、まずは意思確認無しで着うた配信された作者の確認だな
その後はそれをもってドワンゴを徹底追及だ
- 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:10 ID:3Dt8EoEd0]
- >>727
ライセンスを受ける側でなく
配信をしてやる側
だからだろｗ
こんな所依頼する方がおかしいぐらいの（ｒｙ
- 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:19 ID:BgBwrsUF0]
- >>692
許諾したと思われてもおかしくない浅慮な行動だね。
- 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:24 ID:7G6RElXl0]
- 本当に毎回のことだが伊藤社長の真摯な態度には本当に痛み入る
俺の中でクリプトンの株価が一気に急上昇
- 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:25 ID:0Fib7OIA0]
- これは従来の業界体質の問題も浮き彫りになってるな
下手すりゃ問題が拡大しそうな悪寒
仲介業者がいたから情報の誤差がかえって生じたのかもしれんねこりゃ
- 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:26 ID:RJesaXuU0]
- じゃあikaは何も悪くないのか？
ikaが存在してなかったらミクがこんな事になる事はなかっただろ？
ikaが軽率にドワンゴに騙されたりしなければ
結局自分が金ほしいから売ったんだろうが！！！
売り飛ばしたんだろうが
- 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:27 ID:bUc/wLto0]
- ドワンゴ側
「クリプトン側の問題であると認識している」
www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/20/news129.html
クリプトン側
「業界の慣例に慣れていないことも原因（まず契約を交わした後にビジネスを始めるというのが普通と思ってました）」
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/post_61.html
- 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:51:31 ID:n2UM13Zo0]
- もう寝る
後はおまえらにまかせた
- 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:35 ID:PXSQv9Tv0]
- TBSがかわいく思えてくるぜ
- 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:40 ID:uEpYOGcL0]
-
これだから、「音楽業界」なんてものはサッサと潰れるべきなんだよ！
- 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:43 ID:OVVLHpwj0]
- >>690
今からクリプトンと契約する
着うた配信の作者さん達は
これで大丈夫になったけど
（もちろん契約の時にキチンと確認することは必須だけど）
もう契約してしまった
Ika氏は手遅れ・・・・
- 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:51:52 ID:r8yVKD4a0]
- >>728
じゃどういう対処が出来るって言うんだよ
アマチュア作曲家だぞ
- 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:07 ID:Ft3wjGoy0]
- >>735
みっくみくに関してはドワンゴとika氏の間で結ばれた契約だから続行な、念のため
- 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:11 ID:mWbWYGqR0]
- 契約書は後で取り交わすというのが音楽著作権業界の通例ということの裏付け
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005.html
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
- 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:18 ID:GqLt+a2a0]
- とりあえずおまいら
blogにお疲れ様と更新感謝くらい書こうぜ？
- 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:33 ID:e9HkjoxDP]
- いや、口頭でも本当に許諾があったなら問題ないでしょ。
本当にあったらの話だけど。
「許諾なんてしてねぇ！」って言ってる作者さんがいるんだけど、
ドワンゴがどう説明するか見物だな。
- 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:52:36 ID:p6MdIKfe0]
- 世界中がクリプトンをたたいても俺はクリプトンを支持する
まとめ
１．ドワンゴが口頭許諾を集めて勝手に配信した 確定
２．独占配信はクリプトンとしてさせない 確定
３．今後「クリプトンが」行う着うた契約はＪＡＳＲＡＣに登録しない 確定
４．契約書が交わされる前に商行為が行われた 確定
５．ＪＡＳＲＡＣに登録されたのは権利者を製作者に変更させる 確定
６．みんな迷惑かけてマジでごめんね 楽しくやってたのに 確定
７．伊藤さんはマジで疲労しきってる 確定
３は要注意 ドワンゴと契約した着うたは今後もＪＡＳＲＡＣ管理になる可能性大
- 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:52:36 ID:xB3V13Ig0]
- OSTERさんの声明がきてるけど既出か？
- 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:54 ID:rBHwrV000]
- >>717
おぉ、ありがとう 感謝感謝
てか、曲名俺の事かと思ったｗｗｗ
知ったかしてすまんかった
- 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:52:55 ID:9VehO7+e0]
- >>681あのな、この状態なら一応解除できるんだぞ。
それに、何もやってないお前がミクの将来つぶした
とか寝言を言うな。もう寝てろ
- 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:08 ID:QYQWA8T60]
- これでドワンゴがどうでるかだね
ジャスラックの件、進めたらドワンゴの責任になるしｗ
- 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:53:10 ID:osSr5lrl0]
- そろそろD社の工作員の声明ラッシュがはじまります
- 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:11 ID:DddvjUMv0]
- つーかこの流れだとさ
ドワンゴで着うた配信って続くわけ？
誰が買うんだよｗｗｗやめろよもうｗｗｗｗ
- 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:18 ID:XzHauUyt0]
- >>758
うん、すでに何度も貼られてる。
- 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:38 ID:RJesaXuU0]
- >>734
は？金欲しいから着メロだろ
聞くだけなら動画で十分だろが
何も考えずにホイホイwav送るって事は
金が欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて欲しくて
仕方なかったって事だ。クソガキが騙されたんだよ、小銭に釣られたんだよ。
- 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:42 ID:p5Qmenp10]
- クリプトンは伊藤社長といいwat氏といい
ホントに空気読めてるな。
ネットとリアルとの間のバランス感覚がいいんだろうな。
- 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:53:57 ID:uTelpBzS0]
- >>755
すまん
書いてくる
- 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:54:01 ID:xB3V13Ig0]
- 「業界の常識」ってのも怪しいもんだけどね。
業界には詳しくないが、「ドワンゴの常識」じゃねぇの？
- 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:02 ID:IQIEedjv0]
- しかし、クリプトンはすぐ他の業者の言うことに騙されちゃうんだなあｗ
TBSもそうだったし。
しかしその文、あの誠意の塊のような対応が愛しすぎる。
伊藤ちゃんは俺の嫁と言わざるを得ない。
- 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:08 ID:fLTgFzRH0]
- >とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
>配信ＯＫの確約を集めていた様でした。その上で弊社に着うた独占配信の
>許諾を迫るわけです。しかし弊社は一社に配信を独占させるということは
>好ましくないと思っており、この交渉は暫く平行線をたどります。
ってことは、「ドワンゴ 独 占 配信」自体、クリプトンの許可を
取ってなかったってことか？
信じられんな。
というか逆に、ドワンゴが勝手に「独占」といいはってる
だけだから、今後クリプトンがミク着うた配信開始しても、
契約違反にはならないわけだ。
クリプトン、自分とこで着うた配信開始しろよ、作者たちと
コンタクト取ってさ
- 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:08 ID:hFRJ+gKA0]
- >>757
７番が一番心配だな
- 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:10 ID:JDMcPw9o0]
- うーん、ちょっと待てよ。
ということはみっくみくの時とは違って、作者はDに信託はしてないということか？
- 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:24 ID:vKjNBd6D0]
- 「JASRAC登録しても二次創作は大丈夫だから」とか
ドワが適当な事を言って素人を言いくるめた罪は重い。
最低だ。
「クリプトンのせいだ！」とかごまかそうとしたが、
余計に火に油を注いだな。
>>601
結局、今になって見りゃひろゆきの方がKYだったわけで。
あの無責任男の限界かな。
- 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:27 ID:4gldX/af0]
- ID:RJesaXuU0もNGIDにした。この機能久し振りに大車輪の活躍です
- 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:54 ID:WaWWsC3D0]
- アベッ糞が絡むといい事無いなｗｗｗ
- 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:54:59 ID:r8yVKD4a0]
- >>727
でかいところは大体高圧的だとでｐも（ｒｙ
- 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:19 ID:ZyyT3PPm0]
- >>752
いや、そもそも
契約を考えてる最中なら送るのを断るってことも出来るでしょ
後でお金もってくるからこれ持って行きますねって
コンビニの店員が言われるようなもんだと思っちゃうけどなぁ
別にそうできないのはしょうがないとは思ってるけどね
- 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:55:26 ID:osSr5lrl0]
- >>763
だよな。市場（もろ金銭）とか盗人猛々しいとはMADじゃなくお前らの
ことだっつーの
- 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:36 ID:GqLt+a2a0]
- >>767
いや、本当
仕事だからってちゃんと
２ ０ 日 中 に 情 報 出 す と い っ た ド ワ ン ゴ よ り 先 に
情報くれてるんだぜ？
おまいらblogに感謝なりなんなりかきにいってくれヨ
- 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:38 ID:BgBwrsUF0]
- >>746
馬鹿かおまえは。
みっくみくはika氏のオリジナル曲だし、それをどう扱うか関係ないだろ。
- 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:38 ID:RJesaXuU0]
- >>752
ちゃんと契約条件が提示されるまでファイルなんか普通送らないだろ
商品だぞ？値段も何もかも決める前に商品渡す馬鹿がいるか？
それに商品渡すって事はもう売るって決めてるのと同じ事だろ？
- 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:39 ID:hFRJ+gKA0]
- >>770
いや、間に入ったって言うもう１社が許可したのかもしれんよ？＞独占
- 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:48 ID:mH9lyBsA0]
- >>755
こ、こんな僕でもコメント書いていいのかな？
- 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:55:55 ID:3Dt8EoEd0]
- 独占したくて素人騙してたことはもう確定路線
- 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:01 ID:pTGTIgsG0]
- >>624
爆弾を投げつけといてあっさり返されるドワンゴｗｗｗ
- 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:08 ID:8XF8Fo2J0]
- >>773
本気でクリプトンがピアプロを成長させていったら、最終的にはニコニコ動画を上回るものになるだろうね
伊藤氏と比べたらひろゆきは所詮子供過ぎるな
- 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:14 ID:ncp2rgI00]
- 口頭での契約では確約が出来ていたんだろ
それがどうしてこんなことになった
- 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:24 ID:r8yVKD4a0]
- >>735
本来着うた配信にはジャスラックは絡めないのだからこれが正しいんだよな･･･
- 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:40 ID:RJesaXuU0]
- >>760
解除してからほざけ糞が
ガキだろうがミクを傷つける馬鹿は許さんよ
- 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:40 ID:IQIEedjv0]
- クリプトンのブログのコメはすぐには反映されないっぽいよ。
- 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:46 ID:X4m5m4xE0]
- ドワンゴに配信させてる作者さんはさっさとドワンゴと手を切って！
契約まとまってないなら、口答で一発辞めますって言ったら終わりだろ！
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:56:48 ID:W6WfWPj40]
- >700
商行為の法源、つまり優先される順番は商法＞商慣習（法）＞民法の順。
ただ今回のこれは法律の建前である意思主義からかけはなれた行為だよ。
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:11 ID:Ra/LTLjb0]
- 少し出遅れた…
伊藤社長、さすがやね。
後だしジャンケンしたくないんだが何スレか前に記載があった「仲介業者」と同一と思われる存在が癌で
クリもニワもそいつをとっとと口にしちゃえよ的なレスがあった覚えがあるな
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:57:14 ID:p6MdIKfe0]
- >>758
しらんかった 教えてプリーズ
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:17 ID:8XF8Fo2J0]
- >>781
サンプルって言われてるんなら態度保留で出したっておかしくない
何でそこまでドワンゴに好意的なんだよ？
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:22 ID:QYQWA8T60]
- >>757
落としどころとしてはユーザー勝訴みたいなもんだよな
デPのコメントほしい
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:57:24 ID:osSr5lrl0]
- さっきから工作員がうざす
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:35 ID:GqLt+a2a0]
- >>783
伊藤氏ねとかそんなんじゃなくて
感謝とかこういう人がいるみたいなんで連絡取ったときに確認してくださいみたいな情報とかなら
問題ねーとおもうぜ
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:35 ID:JY0RLQZu0]
- >>789
お前そんなに怒るほどミク大好きなんだなｗｗｗ
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:36 ID:6NJO9yyV0]
- >>759
こちらも言い方悪くてすまんかった
今は反省している
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:57:48 ID:DddvjUMv0]
- >>777
D社がやった事の例えとしては正しいが親密度と信頼度が違うだろ
少なくともD社は立場で言えば客じゃなくて
身元がハッキリして逃げも隠れもできないコンビニ側だしｗ
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:24 ID:xlr7AVZn0]
- >>777
どんな内容のメールかはわからないけど、契約を前提とした
内容じゃなかったら問題あるぞ？契約を考えるもなにも無いし…
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:32 ID:v95zHxCH0]
- >>732
ただ不可解なのは、いずれの作者の証言を読んでも
「クリプトンorフロンティアワークスからは直接連絡が来ていない」ことなんだよね。
FW自体が曲の作者と連絡したうえで「いつもの商慣行に乗っ取って口約束」を取り付けたというのなら理解（≠納得）できなくもないが、
そのプロセスさえすっ飛ばしてることになるわけ？
今まで影が薄かったFWの怠慢が原因なのか、はたまたFWもドワンゴの責任転嫁に巻き込まれたのか？
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:34 ID:to1qfxnd0]
- >>799
みんな大好きなんだよ・・・・
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:58:43 ID:MehwSaxR0]
- 「仲介業者」はフロンティアワークスで確定でしょう
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 01:58:46 ID:6N/B4InO0]
- 伊藤社長、すげえな。
企業の説明なんてあてにしてなかった俺だが、誠意は伝わった。
こんな人いるんだな
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:04 ID:a7migWDI0]
- 仮にドワンゴが今後はまともな対応をするとしても、
「かかわるとろくなことがない」ってイメージは消えないな
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:05 ID:DddvjUMv0]
- >>781
準備って言われたって書いてあるだろうがｗｗ
店側が服とかを試しにディスプレイしてみたいんでお借りしてもいいですか？って
持ってたらなんか売られてたってなもんだろｗｗ
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:11 ID:ZyyT3PPm0]
- >>801
そこをそんなに言われてもｗ
たとえが甘いのはすまん
ただ、別にドワンゴ擁護するつもりは一切ないことだけはわかってください
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:21 ID:odOePnGi0]
- >>702
正式に契約してないから取り消せるでしょう。
アマに慣例とか、絶対許されるべきじゃないでしょう
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:22 ID:RJesaXuU0]
- >>780
PV作ってくれた人の動画は潰されても良い
だから俺にお金をくださいって事だろ？
許せるかそんな事が。
それにそいつの曲だけじゃない
初音ミクってのもどさくさでカスラックに登録されちまってんだよ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:28 ID:X4m5m4xE0]
- そんなアホなギョーカイの常識なんて吹き飛ばしたい。
俺たちに何か出来ることはないのか？
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:43 ID:cT4UnCup0]
- >>796
デPは五線譜祭りにも来てないし、FF4買ってくるとか言ってたから
今日は無理じゃない？
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:42 ID:1/C6RDut0]
- 今日も冷えますね
札幌は雪みたいです・・・
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:43 ID:Ql3YqHZ80]
- んーつまり今回のドワンゴの不始末から
「独占のあたりはクリアできた（交渉優位になって）」から
さくさく契約やるよごめんね！
っていう明るい報告ってことでいいの？
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:49 ID:skXUZ4Zj0]
- でも「これで安心してドワンゴと契約してくれ」って今更いわれても、
作者のほうも嫌になるんじゃないのかな？
作者方が降臨してないから判断できないけど
着メロ配信するうえでジャスラックへのDB登録が必要とおっしゃる企業ですし
伊藤さんの交渉力に期待するしかないか
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:52 ID:mH9lyBsA0]
- >>746は現在冷静に物事を捕らえなれない状況だなとゲーム脳の俺が言ってみる
ika氏的には「ＭＡＤとかも問題なく作れて、それでニコニコがよくなれば別にいいのかなあ」
と気軽にＧＯサインだしたんじゃないかなあ、と考えてみるが
結局性善説に基づいた状況判断が余り出来てないだけか、と自己完結
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 01:59:53 ID:r8yVKD4a0]
- >>777
ちゃんとした企業がそんな卑怯な事するわけないと思うだろ普通
何にも知らないんだからさ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:06 ID:IJlZ2usr0]
- 俺もイトウ氏のようなしっかりした上司が欲しい…
それにしても契約は事後、なんて、悪しき慣例もいいとこだねぇ。
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:09 ID:BgBwrsUF0]
- 社長はもっと狡猾にならないと、騙されて全てを取られるぞ。
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:13 ID:osSr5lrl0]
- 感謝米書きたいけど
工作員がまざると嫌で皆警戒してると思われ
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:22 ID:v72m3mGl0]
- 社長が空気読めすぎるせいでドワンゴが立場悪いな
まぁ今回のことを通じてうまいやり方を見つけて欲しい
やらないか？うぜー
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:32 ID:p6MdIKfe0]
- >>789
これは痛いミク信者を演じるネガティブキャンペーンというやつなので
放置の方向で
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:41 ID:9VehO7+e0]
- >>781手前いい加減にしろ！！
屑は手前だ！大体「商品」て考えて作ってるやつなんかほとんどいねえんだよ！
作者様たちはそれぞれ一つの「作品」として考えてるんだぞ！
それをさも金儲けの道具のように扱うな！それにな、「着メロで聞きたい人のためにも
着メロにするの賛成」つって、場合によっちゃあ金いらないって言う作者もいるんだぞ！！
貴様のような矮小のかんがえといっしょにするんじゃねえ！！！
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:42 ID:JY0RLQZu0]
- >>804
俺も俺もｒｙ いい方向にいってほしいけどまだまだ先だな…
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:00:43 ID:IkDHGYes0]
- マジで時報ＫＹｗｗｗｗ
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:53 ID:hFRJ+gKA0]
- >>792
おぉ、知らんかった。サンクス
民法より優先されるってだけなのか
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:00:55 ID:to1qfxnd0]
- ブログみた。感動した。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:01 ID:OrvFiyJm0]
- もう10スレ目なのかよｗｗｗ
TBS問題のときといいクリプトンてビジネス苦手なんだな。善良なのはわかってるんだがちょっと世間知らずというか・・・
まあ、前回も今回も完全に相手側が悪いんだが
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:08 ID:GqLt+a2a0]
- 通例で通すなら
ドワンゴから「フロンティアワークスから連絡があります 契約はそちらで」とか
連絡するべきだろ
wav送ったらすぐ配信して連絡なしとかどーなのよ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:01:13 ID:xB3V13Ig0]
- おｋ、音楽できないけど、ミクとメイコとリンレン買うわｗ
趣味のクレイアニメの声優として……。
ヴォーカロイド兄弟姉妹に怒られないかな(´･ω･`)
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:13 ID:RJesaXuU0]
- >>795
何だよサンプルって
アホか？
詐欺なんてのは騙された方が悪いんだよ
50万の壷買うような蛆虫以下のアホのせいで俺らのミクが汚されたんだぞ
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:17 ID:OVVLHpwj0]
- >>723
「みっくみく」のジャスラック登録は
Ika氏とドワンゴの契約だから
正式な契約である以上
クリプトンは商標を持ってる初音ミクという名前を使うな
という以上の事は言えない
あとはIka氏本人が動けば・・・
というのがあるが
ソレを彼に期待するのは酷だろう
いまからそんな事が出来るぐらいの判断力や理解力があれば
そもそも契約なんか結んでないだろ
親バレでネットできない環境になってる可能性もあるしね
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:17 ID:ciD3Yo5s0]
- 伊藤社長ってベンチャー企業代表の鑑だな。
フットワークの軽さが素晴らしい。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:25 ID:5mFag/6o0]
- いやあ、栗の説明見ていっそうわからなくなった。
栗の遅れた契約ってなんなんだ＜作者
栗の許諾ないと着うた配信できないのはわかる。でも
勝手にドワンゴが配信したのは栗は関係ないじゃん。
それとも栗がドワンゴに「もう配信していいよ」って言ったのか？
もしそうならドワンゴが作者に口頭でとったって言ってる配信の許可
ってなんなんだ？
誰か優しく教えて
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:29 ID:3Dt8EoEd0]
- 現配信作者は、今の作品の配信を止めなければ思いのままは変わらずということか。
自由に選べばいいでしょう。残っているのは大人なんだし。
選んだ結果は、こちらも考慮させて貰うけどもｗ
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:35 ID:DddvjUMv0]
- これがギョーカイの慣例っつうなら要するに
クリエイターはギョーカイの食い物
って公言されたようなもんだよなｗｗ
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:52 ID:MYZljxR+0]
- 今回の件を契機に、ピアプロを使いやすくして、その上で有効に活用されるようになるといいね。
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:52 ID:Ej1kdrrSO]
- 粘着して作者叩きしてるのってPVの人だったりして
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:01:56 ID:Bv7B6Vxx0]
- >>790
クリプトンのブログは承認形式だから荒らされることはない
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:03 ID:JDMcPw9o0]
- つまり、これってドワンゴじゃなくってやはりクリプトンとの着うたのみの契約であって、
ドワンゴが権利を持っていく話じゃないってことか？
だったら、これからはドワンゴ通さなくても、クリプトンと直接やりとりでもよくないか？
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:09 ID:Ra/LTLjb0]
- >>805
かねぇ…
あの時点で匂わせてた奴は何者だったんだろ？
まぁ、作者達にこれ以上迷惑がかからなさそうだし落としどこじゃね？
もう俺は見えない敵をドワにして踊ってた子達の顛末が見たくなってるｗ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:10 ID:JnVWQ5rP0]
- >>810
それが許される業界なんだろ。
>>812
煽り抜きにして、出来ることは無いだろ。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:18 ID:6NJO9yyV0]
- ID:RJesaXuU0←昨日のツンデレじゃないよな・・・？
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:20 ID:9XpXSiLA0]
- ま、ドワンゴ側も嘘はついてないって事で。
明日の声明とやらが楽しみですね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:02:29 ID:uTelpBzS0]
- >>755
コメントしてきたがすぐに反映されなくて
同じコメント二回してきてしまったｗ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:32 ID:Gf4jIfrm0]
- 仕事してたらコメントきてたのかよ
>この業界では口頭での許諾でスタートし、契約書は後で取り交わすというのが通例ということらしく、
ここで何人か言ってたこと当たってたね
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:36 ID:8XF8Fo2J0]
- >>815
それは契約書待ちかな
誰かが内容公開してくれるでしょ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:38 ID:eCnrWH/e0]
- >>774
それで正解、まだ何か言ってる
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:40 ID:IQIEedjv0]
- >>835
筋が通ってないよね。
こっちが怒ってる部分と、釈明してる部分が違う。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:44 ID:RJesaXuU0]
- >>808
詐欺に引っかかる馬鹿だな
契約ってのはそんな友達同士の馴れ合いじゃねぇんだよ
虎視眈々と相手の隙を伺うもの、甘く見すぎていた
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:02:48 ID:HT6kX4800]
- まあコレで音楽業界の非常識な一面が天下にさらされたワケで、
それだけでも有意であったと見るべきかな。
しかしミク、生まれてわずか数ヶ月でほんといろんな敵（業界）と戦ってるな……
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:57 ID:fLTgFzRH0]
- >>780
時給700円に構うな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:59 ID:uyu9hfNt0]
- 商慣習って契約する双方が同じ業界内にいて初めて意味があるものだろ
今回の場合片方が業界外の素人なんだから、
「口頭で許諾もらったからおっけー」じゃ通用しない
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:02:59 ID:GqLt+a2a0]
- >>821
露骨な誹謗中傷は反映無しになるときがあるんじゃなかったっけ？
ただしっかりとした批判は残すようだけど＞過去ログから
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:04 ID:QYQWA8T60]
- >>835
作者と契約かわしてないのにGOとうちが言ったらマズいよなあと思ってた
クリは作者とドワが正式契約するのを待っていた
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:15 ID:xaLDs36w0]
- >>803
クリプトンとFWの間でも色々煮詰めることがあって
余計煩雑になってしまったんだろう。
ドワンゴ的には、
「権利のハッキリしてないけど、
とりあえず今売らなきゃ廃れる可能性もあるし、
さっさと売っちまおうぜ。
（どこもの音楽出版会社も同じようなことしてるんだし)」
って感じじゃないの。
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:22 ID:e9HkjoxDP]
- zoomeと提携したのは強欲なドワンゴに愛想を尽かしたというのもあったのかな。
しかしドワンゴ…こんな強引なことをしなくても誠実に契約を結んでいけば自然と事実上の独占状態を作ることは出来たと思うぞ。
現状、ニコニコが一番使い易いサイトで皆がお世話になっていた。
商用化の流れではドワンゴに任せてもいいと考えていた人も多かったのでは？
口頭ベースの流れでwavを渡す作者が続出したということは、それだけ信用されていたってことだ。
もう終わったけどなー。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:25 ID:3Dt8EoEd0]
- >>847
当たってるというか、イヤミだよ、イヤミ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:26 ID:BeL65Ux00]
- 今なんか踏んだと思ったら>>832だった
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:41 ID:X4m5m4xE0]
- プレミアム解除してきた。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:41 ID:ncp2rgI00]
- これはドワンゴと戦争になるかな
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:03:48 ID:osSr5lrl0]
- >>811
JASRAC登録は「i氏ミク」だけじゃないの？
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:52 ID:8XF8Fo2J0]
- >>832
詩ね
騙す奴が悪いに決まってんだろ
消えろクズ
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:03:53 ID:Gf4jIfrm0]
- >>755
ちょっと遠慮する…
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:02 ID:uEpYOGcL0]
- しっかし、ちょっと人気でたらほんとにハイエナが寄ってくるんだなあ。
おっかねえｗ
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:04 ID:ZkIoVwTJ0]
- >>844
機能のツンデレちゃん比べると
文体違う
火病してる
以上の点から別人です
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:05 ID:v72m3mGl0]
- >>820
みんなが心配してるな、一連の流れ見てると
元の業務と関係ない事しまくってるからな
あと社長が信頼されすぎてるのも負担だろうなぁ
感謝コメ書いた俺が言うのもなんだが。。
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:07 ID:RJesaXuU0]
- >>818
無知は罪なんだよ
現にミクが被害を受けた
馬鹿めが
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:08 ID:5mFag/6o0]
- ああそうか、仲介のフロンティアワークスが原因か！
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:14 ID:QYQWA8T60]
- >>810
伊藤社長のコメントに、それレスしてあげて・・・。
きっと社長もこの慣例に憤りを感じていると思うから
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:20 ID:GqLt+a2a0]
- >>829
中小企業だったんだぞ ここ…
従業員30いない…
初音ミクの梱包が間に合わないって従業員総出で 初音ミク詰めたんたぞ ここ
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:04:27 ID:jqbz4QM80]
- >>852
馬鹿！
伊藤社長を忘れるな！
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:28 ID:skXUZ4Zj0]
- >>817
何度もいうが本人が釈明しない限りは、
予想しかできないのにそんなくだらないことに反論しても仕方がないだろ
騙されたも所詮は妄想の範囲内なんだから
このままだとずっとika自身は悪いことはないが、悪くないってことない状態が延々と続く
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:30 ID:7G6RElXl0]
- RJesaXuU0はつまらないなぁ
工作にしてもツンデレさんくらい萌え要素がないと昨今はだれも釣られないよ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:35 ID:ZyyT3PPm0]
- これでドワンゴがどう出てくるかが気になるけど
一番心配なのはどういう形でドワンゴが作者に今から何をつたえるかだなぁ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:39 ID:+HZ8ABYr0]
- ikaを叩くどアホウが沸いてると聞いて飛んできました。
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:42 ID:xWHXI6dy0]
- 伊藤社長の株が急上昇を続けているな。
俺、リン＆レンはお歳暮代わりに2つ買うよ。
も ち ろ ん 市 場 は 使 わ な い ぜ !
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:04:55 ID:8Ya18bBm0]
- 生まれて間もない初音ミクは
日本社会の問題点・矛盾点を次々暴露ｗ
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:11 ID:DddvjUMv0]
- ドワンゴが作者に無許可で配信開始した事について何も言わなかったらどうなるんだこれ
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:17 ID:pTGTIgsG0]
- >>819
流行、すたりは速いから市場にすぐに出したいって気持ちは判るけど
悪しき習慣だと思うねホント
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:17 ID:8XF8Fo2J0]
- >>835
クリプトンも契約の当事者なんだから、いくらでも遅延させてもいいし
着うたの話自体を破棄しても良いんだ
それを、遅れて申し訳ないって言うのは、作者の立場に立った思いやりだよ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:05:21 ID:xB3V13Ig0]
- >>794
ほい
fuwafuwacinnamon.sakura.ne.jp/
（独り言にはこっそり同意。ミクはのほほんと幸せになるべきだと思うんだ。）
ＯＳＴＥＲさんへ。
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:31 ID:RJesaXuU0]
- >>824
金いらなくて広めたいだけなのにのに他の職人が動画上げられないようにするのかよ
いくら綺麗事言ってもその事実で帳消しなんだよ
金欲しいの丸出しじゃねーか
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:32 ID:IQIEedjv0]
- >>851
ika氏がもし未成年だったら、
法的には「契約とか理解できて結べる状況じゃないからしょうがない」ってことになってるんだよ。
だから、ika氏は契約を解除出来る。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:05:35 ID:osSr5lrl0]
- >>839
安心しろ それだけはない
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:41 ID:uEpYOGcL0]
- >>820
それはマジで心配。 恐ろしい業界だもんな。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:52 ID:0Fib7OIA0]
- クリプトン側から動きはあった。後はドワンゴ側ですね。
ついでに「仲介業者」もあってくれるといいんだが…
さて、お前らも適当な所で休息取れよ 戦はまだ終わりそうにないし
ただの視聴者ですけど… おやすみ ﾉｼ
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:05:59 ID:9VehO7+e0]
- >>835あのな、
栗は、Dと作者が契約を固めて着メロを配信するものと考えていたのに、
Dが勝手にやり始めたから、栗はその責任を自分にも非があると謙虚に対応してるだけ。
実際糞なのはDだ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:01 ID:TkJLoqlH0]
- また、謝る必要のないクリプトンが謝ってるかよ。
契約前に勝手に配信始めるドワンゴが悪いんじゃないああああああああ
そんな、業界内の悪しき慣習は通用しないんだよ。自分にことを有利に進めようとする。
本当に酷い会社だなドワンゴ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:12 ID:QPkYw6/n0]
- 腐った音楽業界が俺ルール全快でめちゃくちゃやってんだな。
ほんとにヤクザだな。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:18 ID:Ra/LTLjb0]
- 暴走して拳振り上げたあげく、振り下ろすとこ無くした後はどうすんだろねｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:22 ID:DddvjUMv0]
- >>879
ほんとだなｗｗなんなんだこの救世主ｗｗｗ
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:25 ID:mH9lyBsA0]
- >>798
ｔｈｘ
今日は多分、ここを見てる人らが集中してるかもしれんから明日にでコメントしてくる
久々に誠意ある大人の対応を見たような気がするが、
だとしても今後の行方をあまり楽観視は出来ないんだよな
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:06:32 ID:p6MdIKfe0]
- とりあえずクリプトンが着歌契約して配信するようになれば
クリプトンは「業界の素人」なので
まず契約書をつくります
契約内容を作者さんと交渉します
利益の分配率を決めましょう
支払い時期や方法を決めましょう
ＯＫだったら契約を
じゃあ配信しましょう
ＪＡＳＲＡＣには登録しないので二次創作でも
なんでもがんばってください
という手順を踏んでくれるわけだ
うーんクリーン ユーザーもニコニコして買うでしょう
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:36 ID:3Dt8EoEd0]
- >>889
で、その謙虚につけこまれてってどこの半島企業ですか
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:06:38 ID:8XF8Fo2J0]
- >>845
嘘をついてる可能性はまだたっぷり有る
本当に全員の意思確認をしたのかはかなりグレーだろ
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:16 ID:W6WfWPj40]
- >>810
口頭の承諾でも証明できれば正式な契約になっちゃうんだって。
ただ許された以上の行為をやればそれは当然取り消せるし、
信託なら任務に背いたってことで解任できるし、
善管注意義務違反とかで損害賠償をとれる可能性もある。
音楽業界でそれをやれないのはクリエイターの立場が弱いから、
それをやると干されるってところにあると思う。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:22 ID:cjLG2Pcg0]
- >>880
本当にひょんなことから歪みって発覚するんだなと
改めて実感したわ、この件で
大きな衝撃は受けてしまったけど
それで今後良い方向にいけるなら、これも必要な犠牲だったと思えるかも
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:30 ID:6N/B4InO0]
- >>892
とりあえず適当なところに力いっぱい振りおろすだろｗ
今回はドワンゴが有力とみてるｗ
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:41 ID:+N27PQVi0]
- TBSの件といい今回の件といい
クリプトンの伊藤氏には感激した
【時給700円】・・・火消しに雇われた工作員
でおｋ？
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:52 ID:Gf4jIfrm0]
- ドワンゴ→作者に確認とる（口頭）
ドワンゴ→クリプトンに確認とる（口頭）でも独占はよくないから交渉
クリプトン→交渉にフロンティアワークス立てる
ドワンゴ→口頭で作者にもクリプトンにも取ってるから公開
クリプトン・作者→ちょっと待て。契約書は？
こういうことだろ？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:07:58 ID:QPkYw6/n0]
- >>897
実際勝手に配信して作者さんから配信指し止めされてるんだしな。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:21 ID:X4m5m4xE0]
- とりあえずプレミアム解除した。
Zoomeのアカ取ってくる。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:32 ID:Ft3wjGoy0]
- 結局
作者-クリプトン-ドワンゴ
って契約になるわけか
で、ドワンゴがクリプトンに対してこのユーザーのこの曲が欲しいから契約結んでくれって言うわけ？
……ものっそくおかしくね？
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:32 ID:A2KvfZi/0]
- 結局のところ真面目な奴が馬鹿を見るんだよな
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:08:35 ID:XLwLO0+60]
- まーたcolorsが沸いてんのか
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:39 ID:ZkIoVwTJ0]
- そういえば２０日中にドワンゴから連絡が来るっていってた
ミク曲作者の報告ってまだ着てないよね？
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:43 ID:Ra/LTLjb0]
- >>901
東京・神奈川だと730円代らしいｗ あ、深夜手当てもつくんじゃね？
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:53 ID:+HZ8ABYr0]
- ってか正直ボーカロイドなんてリスキーな市場じゃね？
それに首突っ込んで食い荒らそうとしたドワに天誅とw
今回の問題でも指摘されてるが、物事には『順序』ってのがあるんだよ。
ドワは明日の株価下落という洗礼を受けて目を覚ますが吉。
クリプトンは…ご愁傷様だな。これからって時だったろうに。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:08:57 ID:rBHwrV000]
- >>869
貴方は司馬懿型のツンデレです
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:03 ID:IQIEedjv0]
- >>898
ニコニコのクリエイターは干されても痛くも痒くもないし
強く言えるってことか？
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:11 ID:bUc/wLto0]
- 今日もなぜかミクはさまざまな業界の歪みと戦い続ける！
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:13 ID:Ql3YqHZ80]
- >>835
クリプトン：
初音ミク関連の着うたはドワンゴにやらせてって
いってたんだけどそれはいやだってクリプトンがいってた
ドワンゴが配信始めたのはクリは知るよしもないけど
でも、そういうことになっちゃったのは契約が延び延びになってたからだよね、
契約があとからって慣習を知らなかったよ、ユーザーの皆さんごめんね ←クリの人の良さのあらわれ
その辺まとめたから契約がんがんまとめるよ
みんな連絡待っててな
ドワンゴ：
「着うたにしたいんだけどいい？」 作者「あーはいok」
「わかったー契約の話あとからいくから」がんがん配信
「ちょ、ま、」がんがん配信
「まてっていってるだろ！！」配信停止
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:38 ID:xaLDs36w0]
- >>897
ていうか、
アーティスト名に「初音ミク」が含まれる事自体ダメっぽいのに
着うたの表示とJASRAC登録を混同させて、
（意図的に？)
「作者名 featuring ミク」
で登録なら問題ないというドワンゴはすでに嘘をついてるんだが。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:41 ID:GqLt+a2a0]
- >>894
まだ問題解決ではなくて
あくまで「途中経過」だからな
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:47 ID:r8yVKD4a0]
- >>837
だからさーかつてバンドブームというのがあってだね･･･
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:09:59 ID:PXSQv9Tv0]
- しかしFWが関わってからおかしくなってる気がしなくもない。抱き枕とか…
これのおかげで同人ゴロのエロ抱き枕潰したと考えるとGJかもしれんがｗ
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:16 ID:TkJLoqlH0]
- これだけ頭に来たの久しぶりなだ。ホント、ドワンゴ
ちょっとハト聞いて落ち着いてくる。
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:16 ID:odOePnGi0]
- >>811
お金をくれ、のところのソースplz
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:10:22 ID:osSr5lrl0]
- なあまじで今から伊藤社長にコメしないか？
工作員とか混じったらとか思ってたが
この人の神ぶりはやばいだろ
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:38 ID:s8EIdV2E0]
- ttp://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
↑このコンテンツ内の曲と、
検索で「初音ミク」を検索してでてくる曲に差があるのは
この契約進行うんぬんのちがいかな。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:10:51 ID:W6WfWPj40]
- >>912
可能性はある。
ただ裁判は金銭的にも精神的にも社会的にもつらいから、そこまでやれとは言えない。
このへんは受け皿としてのクリプトンやＹＡＭＡＨＡに期待。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:03 ID:9VehO7+e0]
- >>884だから過去ログ読めよ！！！
説明するのも面倒くさいが
ikaさんは「二次利用可能」でドワンゴが
登録するって言ったからやったんだよ！
それにな、貴様のような屑じゃなく、
立役者のひとりなんだぞ！？それを言うに事欠いて
「ミクを汚した大罪人」だと！？ざけんなボケ！
いっぺんみっくみくにされてこい！！
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:06 ID:7G6RElXl0]
- ｋｓｋしてるし今のうちに新スレたてとこうか？
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:07 ID:Ra/LTLjb0]
- >>918
すまない、ＦＷが関わって抱き枕うんぬんって何の話か教えてくれんか？
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:29 ID:ZyyT3PPm0]
- >>925
おねがいします
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:30 ID:4TzTHveC0]
- 漏れらの妹ミクにはずいぶん癒してもらったからこそ、仇を取りたくなるのか？
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:43 ID:SxT2Gvon0]
- >>883
>オリジナル曲の管理を委託して貰いたい、という提案がドワンゴから私のところにも来ていました
これで軽い気持ちで委託しちゃうとカスラック行きになるわけか・・・
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:46 ID:+HZ8ABYr0]
- >>919
でん・でん・でん・でん・でんせつのっ♪
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:55 ID:hFRJ+gKA0]
- まとめる必要もないがまとめてみた
1. ドワンゴは作者と口約束で配信許可をとった （つもり）
2. 口約束で契約したけど、正式な契約はクリプトンが行なうわなければならないのでドワンゴは契約するよう依頼
3. クリプトンとしては、ドワンゴの言う条件では作者と契約したくなかった
4. 話し合ってたけど、手が回わらなくなったから間に専門業者に入ってもらう事にした
5. そしたら話が余計に複雑になっちゃった
6. 正式な契約としては何も済んでいないのに、ドワンゴは 1. での口約束を根拠に配信を開始した
あってる？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:57 ID:TkJLoqlH0]
- >>921
やりすぎると、迷惑になる。必要なことだけにしないと。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:11:59 ID:6N/B4InO0]
- >>921
すでに書いてきたぜｗ
>>912
才能はあったけど既に干されてるような人が混じってる気がする
- 934 名前：>>925 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:11 ID:xlr7AVZn0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:11 ID:Bv7B6Vxx0]
- 今気づいたが3時間でスレ消費しそうだなおいｗ
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:21 ID:IQIEedjv0]
- ID:9VehO7+e0
あんたもなあ、落ち着けよｗｗｗ
まあどっちも可愛いからいいけどｗｗ
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:23 ID:cjLG2Pcg0]
- だんだん落としどころも見えてきたな
あとはＤ社、中間業者の「誠意」「粋」を見せてくれれば
良い方向で収束に向かえる
あとはあちこちに散らばった火種の鎮火と後始末だな･･･
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:30 ID:5mFag/6o0]
- >>905
いや、それならドワンゴは作者に口頭で許可なんか取る必要ないでしょ。
それとも誰かがドワンゴに「作者も栗もおｋ出たよ」って言ったのか？
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:38 ID:ZyyT3PPm0]
- >>931
大丈夫だとおもう
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:40 ID:9VehO7+e0]
- >>925おう！立ててくれ！
どうしてもRJesaXuU0
をみっくみくにしなくちゃおさまりがつかなくなった！
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:41 ID:gJvviS6Z0]
- だめだミクよりクリプトンが好きなってきたじゃないか
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:12:46 ID:X4m5m4xE0]
- こうなったらクリプトンで売ってる音源、衝動買いしちゃる
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:09 ID:1yQHHfu50]
- しっかしクリプトン伊藤社長はほんと空気の読める誠意ある社長だよな
こういう会社に就職したかったぜ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:09 ID:tacyrgj20]
- RJesaXuU0はソープにでも行ってこれば良いと思うよ
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:\sage [2007/12/21(金) 02:13:27 ID:YgK4gqYY0]
- まぁ、クリプトンへのコメは自重しとけ
仮にも企業のコメント場なんだから
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:32 ID:GqLt+a2a0]
- >>970までまってたってなかったら立ててくる
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:37 ID:9VehO7+e0]
- >>936サーセンｗｗ
あまりの見当違いについついｗ
- 948 名前：まちがったｗ mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:44 ID:xlr7AVZn0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１０【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198160927/
前々スレ
初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録9【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198151386/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:49 ID:e9HkjoxDP]
- >>912
ほとんどは音楽業界の人間じゃないから関係ないよね。
オスターはプロ目指してるからそうではないけど、
逆にしっかり権利を持ちつづけてたからセーフだし。
>>910
今日の急落は市場全体の動きと、大口の投げがあっただけ。
この件は短期的にはあまり影響しないだろう。
ただ、ドワンゴの株価はニコニコの黒字可期待で跳ね上がってたから、
別要因で急落した株価の重石になる可能性は十分ある。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:13:57 ID:6NJO9yyV0]
- 独占配信許諾云々ってのはクリ側としてはしたくないからまだ争い中だよね？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:19 ID:7G6RElXl0]
- ごめん立てられなかった誰か頼む……
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:14:29 ID:p6MdIKfe0]
- >>883
おーサンクスｗ
伊藤社長にはもうお礼コメント言ってきたよ
ニコニコがなきゃ初音ミクは売れなかった
初音ミクのおかげでニコニコは繁盛した
ニコニコとクリプトンのおかげでクリエーターは
発表の場が持てた
あとは契約と法でクリーンにことを運ぶだけ
ただ音楽業界とか著作権商売の大名商売はひどいなと
要は人の自己顕示欲や名誉欲があるのを足元見て利用してる
というのはいい教訓だろう
とりあえず蟻の一穴は開いた 光が当たると影はかならずひっこむ
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:14:29 ID:Gf4jIfrm0]
- >>931
作者<->ドワンゴ<->FW<->栗なんじゃないかな契約は
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:45 ID:GqLt+a2a0]
- >>951
OKいってくる
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:14:50 ID:3Dt8EoEd0]
- >>950
正解。だからここで登録した作者は任意で独占に同意したとみなされる。
世の中がどう解釈しようが、ドワンゴはそうするつもり。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:03 ID:fEcvHeym0]
- 話が通っていれば、正式な契約がまだでも
ドワンゴが自発的に配信時期を延ばすとは考えにくいよな
着うたは、はやりすたりが激しいから商機を逃す
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:07 ID:1qvdM6w50]
- 金を払ってから食う松屋と
食ってから金を払う吉野家の違いだな。
松屋で大声で注文して恥かいた・・・。
松屋常連にとっては常識かもしれんが
そんなのわかんないってば。
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:11 ID:OVT6Ngjv0]
- オレの業界の慣例書くぞ
みんなの業界との食い違いあったら教えてくれ
まずは交渉、お互いの腹を探りながら
できること、できないこと、やってもいいけどかねかかることとかまとめて行く
ある程度概要がまとまって、お互いがやる気なら金額交渉
金額に折り合いがついたら契約書の交換
交換が済んだら、キックオフ
（御馴染だと多少前後するけど、初顔なら絶対あと）
本作業開始（多少変更は入るけど、契約書の範囲は守りようにする）
こんなかんじだぜ！
っていうか、現代日本のビジネススタイルってこうじゃなかったのか？
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:17 ID:1ACEo4km0]
- 生まれて数ヶ月のボーカロイド、初音ミク。
年若き彼女にとって、この世はひたすら修羅
休む間もなき戦いの舞台であった……
初戦は 初音ミクvs電痛
工作部隊colorsを従え、Wiki方面から抹消攻撃。
古代の怨霊・伊達杏子がミクをつけ狙う。 伊達「あなたさえいなければ・・・」
第２戦は 初音ミクvsＴＢＳ
口先得意の黒豚で、取材と称して油断させ
真の狙いはオタ攻撃。邪神アキ子のツバが飛ぶ
第３戦は 初音ミク＆ＭＳＮ vs グーグル＆ヤフー
ミク初めてのタッグ戦。ミクを消さんとする二大巨頭
実力あれども信頼できるか不明のＭＳＮと手を組んだ。謎の富豪「ワタシニマカセナサイ」
第４戦は 初音ミクvsカスラック
権利関係の大ヒールが、ついにミクに食指をのばす。
名前を奪われた初音ミク。
しかし、そのカスラックをし向けたのは……
彼女の憩いであったニコニコ。
味方だと思っていた、仲間と思っていたニワンゴ。
彼らこそ、黒幕。ミクをカスラックに売った盗賊集団。
今、2007年最後の戦いが始まる。
第５戦 初音ミクvsドワンゴ
狡猾なる裏切り者との一大決戦！
「私は、歌うだけだから」
ミクって凄いなｗ
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:25 ID:Bv7B6Vxx0]
- 次スレテンプレの最後くらいに
クリプトンのブログに米する人へ→承認形式で反映に時間掛かるから連投禁止
まあいらないだろうけど
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:39 ID:cfJ1k88A0]
- >>910
既にここ10日でドワの株価が50ﾏｿ→30ﾏｿだからw
なので碌な謝罪も期待できなさそう
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:45 ID:V/RYnI4SO]
- クリの問題とか言ってたドウンコ氏ねでFAだろ？
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:46 ID:9VehO7+e0]
- ミクの実家は予想通りいい所でした。
特に社長の対応がｗｗ
で、これからドワンゴか・・・
どうすんだこれ？登録解除しなきゃやばいだろ・・・
するならするで本人が登録すべきだろ。Dが噛む必要なしだな
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:47 ID:skXUZ4Zj0]
- とりあえず、今後はクリプトンを通した契約なの？ってコメしてみた
負担は増えるかもしれないが、作者との契約に関してだけはD社を通さない仕組みにしてほしいものだ
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:49 ID:NEmGWQ2E0]
- >>958
全部がそうではない
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:15:52 ID:G5OokaAe0]
- ID:RJesaXuU0 のようなやつのことを言いたかったんだよ、>>388 で
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:15:54 ID:xaLDs36w0]
- 「このまま長引くのはクリエイターにとって良くない」
とかいってクリプトン側が折れて、
ドワンゴ
「ウヒヒヒ、サーセンｗｗｗ」
となし崩し的に着うた、カラオケ配信始めそう。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:11 ID:4mEU8HhEO]
- ID:RJesaXuU0
ミクを汚した・汚されたとか言ってるけど、こいつもミクを汚してるようにしか感じられない
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:29 ID:3Dt8EoEd0]
- 俺の業界の慣習では
１．券売機で欲しい食べ物の券を客が買う
２．俺が券の半分を受け取って調理する。
３．調理完了と同時に出す
ざっとこんな感じ
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:37 ID:1yQHHfu50]
- >>831
ちょｗKAITO涙目ｗｗｗｗ
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:44 ID:vKjNBd6D0]
- RJesaXuU0は単にi氏をいじめて楽しんでるだけだろ。
キモいよ。
モグラに乗って太陽に突っ込んでこい。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:45 ID:BgBwrsUF0]
- >>957
良いたとえだ。
クリプトンの落ち度は業界の慣習を確かめ無かった事だけだな。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:46 ID:GqLt+a2a0]
- 【通例】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録１１【先走り】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198170993/
ほいおまたせ
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:48 ID:UNH8wdwQ0]
- 意外とスレ伸びしてるな
2時の時点では5スレ目だったのにもう１１に突入ですか
今回のことでドワンゴは信用を完璧に失ったな
もともと信用されてなかったかもしれないが…
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:54 ID:6N/B4InO0]
- そろそろ伊藤社長がキャラクター化しそうだなｗ
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:16:54 ID:+HZ8ABYr0]
- >>949
う〜ん、コンプライアンス的な問題＋ここ何日かの各マスコミの取り扱い
結果明日は下がると予想。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:16:55 ID:rWEqSdTR0]
- この騒動で、クリプトンの中の人だけがまともに見える。
ドワンゴとか、ほとんどヤクザだな。
正式契約前の口約束で配信始めてるって言ってるけど、
実際は作者の了解を得ずにやってるのもあったワケだし。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:02 ID:r8yVKD4a0]
- ＞とりあえずドワンゴ社はクリエイター様にダイレクトに連絡を取って、
＞配信ＯＫの確約を集めていた様でした。その上で弊社に
＞着うた独占配信の許諾を迫るわけです。
^^^^^^^^^^^^^^^^
はい↑ここ大事ねテストに出るよー
＞製品の開発などで業務負荷が増しておりましたので、
＞ライセンス業務に実績がある会社を間に立てることで独占などの文言を外し、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞業務を速やかに行うためでした。しかし、間に一社入ることでむしろ契約が
＞煩雑になってしまいました。
ドワンゴ側が初音ミク関連の着うた独占を図ったが栗はそれに難色を示した
そこで仲介業者をかましたがこいつが役立たずだったかドワンゴの対応
スピードが速かったか、作者との書面での契約もなく勝手に配信されてしまった。
こういうことだな。
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:11 ID:WjCI4rfw0]
- キャラクター商品は単なる暇人の遊び道具だったり、癒しだったり
そして所詮すべて大人の金儲けのためにあるのかもしれない
だけど人気が出れば出るほどそのキャラクター個々は
人間達の「愛とする」という思いによって強い意志を持ち始める。
人間にしろ作り物にしろ「愛」によって動くものは計り知れないものだと
それはあなたが人間ならば、すでに身をもって感じているはずでしょう
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:24 ID:W6WfWPj40]
- >>958
そりゃわりと一流どころの契約じゃない？
日本はまだまだなあなあな契約していると思う。
機密保持契約も交わしてないっぽいし。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:27 ID:xlr7AVZn0]
-
○ >>973 乙
○ ..╋
┃ ..∧
○ ┓
┣
┓
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:17:38 ID:9VehO7+e0]
- >>958普通はそうだけどね。
ただ汚いところもまだあるわけで・・・
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:09 ID:qeXw165U0]
- 今ニコニコ繋いだらメッセージサーバーにまったく繋がらないんだが俺だけ？
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:18:25 ID:p6MdIKfe0]
- ドワンゴ改め
ドワンゴロ
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:18:36 ID:Gf4jIfrm0]
- >>978
作者に委託してほしいというお願いも
完全に独占するつもりだったからで疑いようもないな
商売としてはそうなんだろうけどねスマートじゃねえ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:37 ID:BeL65Ux00]
- 第６戦 vsネズミー
第７戦 vs宗教
第８戦 vs地球市民（笑い）
第９戦 vs米国
第９戦 vs民主主義
第１０戦 vs過度なる自由と過度なる秩序
そして・・・私は神になる！
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:37 ID:xB3V13Ig0]
- >>970
あ、しまったｗｗｗＫＡＩＴＯも好きなんだぜｗｗｗ
まあ、財布と能力と相談しながらねｗ
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:38 ID:An0qeCLS0]
- そんでRJesaXuU0はいつデレるんだ？
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:46 ID:TkJLoqlH0]
- 結局、作者の為に戦って余計な手間取らせたから遅れたんだよ（ｗ
が、ドワンゴの言いたいことかよ（ｗ
でも、配信開始が契約より先になったことの言い訳にはならないよ。
配信開始が遅れた言い訳にはなるが。
本当に、常識が狂ってるんだな。誰か一般常識教えてやれよ。ドワンゴの担当に！
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:49 ID:dFhMkmaM0]
- >>926
FWのコミケのグッズ販売で
なぜか初音ミクの抱き枕カバーのみ「枕カバー」てな名前になっているって話
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:18:52 ID:8XF8Fo2J0]
- 向こうが既成事実で来るなら、クリプトンも既成事実で別の着うた配信立ち上げちゃえ
まぜ生やってるんだから、自分たちでもやれないことないだろ
とりあえず1曲でもいいからやっとくべき
- 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:19 ID:9VehO7+e0]
- 1000ならみっくみく
- 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:28 ID:OVVLHpwj0]
- >>816
作者さんが契約するのはクリプトン
その後状況に応じて
クリプトンがニコニコで配信したり
自社サイトで配信したり
親会社のヤマハの着うたサイトで配信したり
することになるでしょう
つまりニコニコ独占ではなくなったと言うこと
ニコニコ（ドワンゴ）など対応は作者さんと契約したクリプトンが
おこなう事になります
で契約するクリプトンは着うたのみしか使わず
ジャスラックに登録したりは一切しないと宣言してるから
作者さんがクリプトンと契約しても大丈夫
（もちろん契約の際にはキチンと詳細や契約内容を確かめておくことは重要です）
さらにドワンゴ独占じゃなくなって配信先が増える可能性があって
コレは作者さんの利益にも知名度アップにもなって
ドワンゴと独占契約なんかするよりずっと良いんじゃないかな？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:28 ID:3Dt8EoEd0]
- 要するに栗が独占に難色をしめしたから
ドワンゴは個別交渉で独占状態を作ろうとした。
これでFA。
ドワンゴと契約している作者は速やかに解除すべし
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:19:34 ID:LN/3QnwL0]
- ID:RJesaXuU0
がおもしれーｗｗｗｗｗｗ
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:19:40 ID:+HZ8ABYr0]
- >>980
言いたいことは分かるけど、ドワンゴは仮にも東証一部ですからね…。
業界の腐敗が露呈したと見ちゃうな。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:00 ID:Bv7B6Vxx0]
- 1000ならKAITOがおいしいとこどり
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:01 ID:9VehO7+e0]
- クリプトンとVOCALOIDと職人とユーザー万歳！
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 02:20:14 ID:xB3V13Ig0]
- 1000ならミク幸せに
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 02:20:15 ID:skXUZ4Zj0]
- 1000！
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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