- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:28:47 ID:lNX1VWIv0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録8【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198139853/
前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:02 ID:1JH8CmHx0]
- >>101
イオシスの人が金は入ってこないってラジオでいってたという話が前スレにあった
真偽は不明
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:53:13 ID:3nFWMC/A0]
- >>108
はやってねええええええええ
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:53:23 ID:9zhWt10JO]
- >>106
JARSACにとって、無関係な第三者にお金を渡す義理がないとおもう
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:30 ID:xxYcpC9R0]
- >>103の言う通り。作家達の告白が本当なら
Ｄは明らかに違法行為をはたらいた言える。
「初音ミク」の呼称問題とか色々出てるけど
論点の本筋を「作家とＤの契約内容」に絞るべきだと思う。
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:46 ID:FdlPcMCt0]
- もうこれ以上話が進まない。
なんてことになったらどうなる事やら・・・
ないだろうけど。でもikaさんがどう出るのかは気になる
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:52 ID:uB2WHRYK0]
- どーでもいいけど、JASRACのデータベース面白いなｗ
tororoとか、そっちで有名な人の名前で検索すると無信託のエロゲ曲がざくざく出てくるｗ
有名なのが登録されてないなあ、と思ったら超マイナーなエロゲ曲が登録されてたりｗ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:53 ID:+CNEGsrQ0]
- ネットコンテンツって金になりそうで、実はあんまり期待通り金を産んでくれない。
ＥＣレベルで終わるのかな？
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:53:59 ID:eV2kWkNm0]
- 今来た8スレ以来産業
なんか状況悪化してるの？
>>11
本スレで俺が短くしたばっかりについにあんな姿にwwww
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:54:23 ID:1ZttjxqO0]
- レッシグ教授は寄付によって著作権団体の再配分より
多くの収入を得られると考えてる
ケースによるけど、カラオケの収入なんて年間１万もいかないんじゃないか？
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:54:27 ID:08wRijWX0]
- >>34
＞で、今回の問題点は、そもそも最初の出版社への譲渡契約がきちんとなされてなかったってことなわけ。
すまん、これの出版社って、どこのことだ？
誰か説明してくれ〜！
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:02 ID:0pXxE5HU0]
- >「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが
クリプトンが作者に無断でOKを出したという事かな
その状況はどうも想像しがたいんだけど
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:55:05 ID:6vIP3WXTO]
- クリプトン側に落ち度があったことが分かっても
ドワンゴ圧力でそう言わせたとか言いそうだなお前ら
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:16 ID:uB2WHRYK0]
- >>119
どわんご
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:55:43 ID:1JH8CmHx0]
- >>118
寄付ねえ･･･
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:55:56 ID:9zhWt10JO]
- >>119
ドワンゴミュージックパブリッシング
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:10 ID:FdlPcMCt0]
- >>121いや、クリプトンにも一応あるかもしれん。
が、それとドワンゴのした事は別だろ。
流石にひどい
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:23 ID:of5uENR60]
- 作者に入る金って
DTM MAGZINE一冊分くらい？ｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:25 ID:0pXxE5HU0]
- >>117
www.j-cast.com/2007/12/20014836.html
ドワンゴに取材すると、JASRACの件はホームページで経過説明したとおり、手違いだったと話したが、「着うた」の配信については、
「うちではなく、クリプトンさんに何かあったと聞いてますが、詳しいことは調査の上で近日中に公表する予定です」
と話している。
もしかすると栗が諸悪の根源の可能性も
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:27 ID:gMv2Ore40]
- >>121
まぁ、後ろに皆が大好きカスラックとエイベ糞がついてるからなｗ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:56:38 ID:kS9DZPCi0]
- まあクリプトンに不備があるかどうか知らんが、
信託上となりは移審痛くなりの契約は作者とＤとの間で結ぶんだろ。
それを何にも結んでないのに配信したのはＤの責任だろ。
仮にクリプトンに落ち度があったとしても、自分たちが著作権侵害したことの
いいわけにはならないだろ。
万一、クリが作者とＤの間に入る契約になるなら別だけどな。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:48 ID:6pi/I8rR0]
- >>77
強制力はないかも知れないが、例えばあなたの歌姫のように「表示」を貼っているということは、
複製、頒布、展示、実演と2次創作を自由に認めます、という意思表示になるので、
“ものすごく厳密に言えば著作権違反だったもの”（作者の許可を得ずに作った2次創作）が、
完全に真っ白になるというメリットはある。
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:51 ID:uB2WHRYK0]
- >>121
そうは言わないけど、
「クリプトンもあっという間に超多忙になっちゃったししょうがないな、もっと休めよ」
って言うかもしれないｗ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:56:57 ID:F8Di/fPC0]
- この問題ってなんでエアーマンの時には騒がれなかったの？
あれもニコニコでうpされた後に着うたになったんでしょ？
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:57:05 ID:/229Ng5/0]
- とりあえず今動画制作してうｐ予定の方々は
問題が片付くまでうｐは止めたほうがいいよ〜
自分も今日音MAD上げる予定だったけど
今はニコニコ信用できないので止めときますわ。
作ったMADは流行モノじゃないから慌てて上げる必要ないしね
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:57:14 ID:OAla0BUR0]
- 今北
クリプトン側の落ち度って何？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:22 ID:ZArjS+FQ0]
- >>110
そのお金が入ってこないってのが
単に今現在そういう仕組みが無く、カラオケ会社側も個別に細かくやるつもりは無いってだけ
なんじゃないかと思っているのだが。
どこかの著作権管理団体に管理されてない曲でも
カラオケ会社が利用された実績に応じて支払うとか、
カラオケ曲として採用する時点で一括いくら支払うとかすれば
法律的には問題ないんじゃないかと。
経理的に手間かけてやりたくないとか、
既存の団体からの圧力で出来ないって事じゃないのかねぇ？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:25 ID:393xDieK0]
- 俺のIDで呪いをかけた。
このスレを覗いた人間は、180年以内に死ぬ。
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:57:34 ID:9kTOt8fj0]
- >>115
だよな
だからJASRACに信託してなくても登録出来るって再三言ってたんだがｗ
まぁ最近はそっち系楽曲もLantisやらが絡んでてな……
確かドワンゴも1個絡んでるし
>>119
どわんごみゅーじっくぱぶりっしんぐ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:12 ID:oD+jibb+0]
- >>133
SMILEVIDEOに上げるだけなら心配はないと思うけど、
まあ距離を取るに越したことはないよな
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:34 ID:lNX1VWIv0]
- クリ側に落ち度あってもこんだけ毎回毎回トラブルに見舞われてりゃ
疲れてたんだろうなぁという同情も出来る
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:40 ID:0/vjhKUfO]
- もうニコニコやめてZoomeに行こうぜ
H.264の高画質で配信出来るし、吹き出しも入れられるし、何より全部無料だぜ
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:58:42 ID:1ZttjxqO0]
- >>123
その反応はわかるけど
ソフトウェア中心に海外じゃ当たり前のに行われてる事だよ？
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:58:53 ID:9zhWt10JO]
- >>132
出版契約がなされてなく
じやすらっく管理じゃない
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:55 ID:zZJV/R4r0]
- > 「当社の何人かが関わっていることでして、現在打ち合わせ中で、今日か、明日にでも経緯の説明を自社サイトで行う予定です」
この流れからすると、クリプトンからも訂正が来そうだな
クリプトン側のスタッフにも連絡ミスがあったのかねぇ
でも、「着うた配信」の方はどう考えてもクリプトンに原因があるとは思えないよな。。。
クリプトンに非があるとしたらどんなケースが考えられるの？
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:55 ID:MwP+ECvv0]
- クリに落ち度があったというのが理解できないんだが
何かやったのか？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:58:57 ID:gMv2Ore40]
- >>136
みくみっくすダイ☆
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:59:17 ID:1JH8CmHx0]
- >>130
ほとんどただで配るのを許したみたいなもんだな
作者には何の対価もないんだね
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:59:38 ID:lsQ/TzyT0]
- なんか単発IDで変なのが増えてきてます
専ブラ推奨って感じ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:59:40 ID:yjuPGAu20]
- 実際配信したのはドワンゴだろ
なぜクリ側の落ち度になるんだ？
落ち度があったとして、実際の配信元のドワンゴが何故知らないんだ？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 23:59:43 ID:VNXo9oeA0]
- ぶっちゃけると、人んち(Dさんち)の庭先で歌ったり踊ったりして楽しんでる奴がいたんだけど、
Ｄさんはニコニコ微笑んでそういうの許してやってて、そのままタダ同然で庭先を使わせてあげてた
そのうちそんな歌ったり踊ったりしてる奴らの中のちょっと光ってる才能を無駄に潰されないように、
オトナとしてその権利を管理してあげようと動いた。
ってとこじゃない？なんかこの件で文句言ってるニコ厨っていわゆる中ニ病っていうか、
なんにでも文句言いたい年頃ってｶｿｼﾞｗ
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 23:59:50 ID:9kTOt8fj0]
- >>134
契約内容が不明だから類推も出来ない
クリプトンの発表待ち
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:07 ID:n/x2QeBD0]
- >>134
そのﾆｭｰｽ以外情報がないから不明
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:00:33 ID:4w/B/fFo0]
- ドワンゴの印象操作じゃないの？
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:37 ID:uCswKYq90]
- >>132
今回の問題のミソは、作者とDの間ですれ違いがあったからだろな
そこに栗の絡みも出て問題が大きくなった
そもそも、Dの雑な仕事が今回の問題の原因のような気がする
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:39 ID:IQIEedjv0]
- >>146
おまｗちゃんと分かってるのかｗｗ
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:42 ID:v72m3mGl0]
- >>127
サンキュ
なんじゃそりゃ
これじゃ何がなんだかわからんな
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:44 ID:C+g9Kz720]
- 時報空気嫁ｗｗ
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:00:47 ID:Ra/LTLjb0]
- 何でもかんでも疑ってたらキリがないが
現状ではクリの只今社内相談中ソースがＪ-ＣＡＳＴだけだ。静観するのが良いと俺は思う
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:01:13 ID:78RMOW8i0]
- >>140
ニコニコももともとは無料だったんだが？
それに人が少ないところで曲を上げても流行らないし
結局ニコニコに転載されるオチ
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:15 ID:wTW2JPRE0]
- あんなに反応早い社長が黙ってるのが気になる
ソフト発売控えた大事な時期にトラブルは嫌だな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:23 ID:r8yVKD4a0]
- >>141
日本には寄付をするという習慣がないからな
税金的にも優遇されないし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:01:27 ID:xb5J1PKM0]
- >>149
権利を管理してあげようという奴が
契約書のひとつもよこさないのはおかしいよどう考えても
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:56 ID:K5qXoH/20]
- >>149
＞ｶｿｼﾞｗ
誰かこいつにファブリーズしてやってくれ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:58 ID:iEGLq4S50]
- 「プレミアの料金がドコモでも払えるようになったよー」
時報、空気読めｗ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:01:59 ID:hFRJ+gKA0]
- >>143
自己レスですまん
落ち度があるとしたら社長と社員の認識にズレがあって、社長は "全く聞いていなかった" けど
社員レベルではドワンゴと話が進んでたとかかな？
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:11 ID:FdlPcMCt0]
- >>149普通に説明してそういう話ならいいけど、
そんな説明ほとんどなかったし、
場合によっては作者虫だったから問題。
親切でやるのに丁寧じゃなかった。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:02:14 ID:3nFWMC/A0]
- >>143
記事を読む限りでは、着うたが作者許可の前に
上げられたのは何故？に対する返答に思える
配信全体のことなのかイマイチ分かりづらい
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:27 ID:w8iMeoLs0]
- >>146
そうなんだよな
これを機に作者に対してネットで簡単にカンパできるようなシステムが生まれて
優良コンテンツはそれ設置するのが当たり前になってってくれないもんかね
どっかが手数料とってサービスはじめればそれなりに儲かりそうな気がするが
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:28 ID:jhd0bSfn0]
- >>144
フロンティアワークスかも知れぬ。
うｐ主、ドワンゴ、フロンティアワークス（クリプトンから版権管理を頼まれたところ）、クリプトン。
が、結構複雑に絡んでいるみたい。
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:02:59 ID:BwBeVQ7/0]
- >>111
まあそれなりじゃね？
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:22 ID:lNX1VWIv0]
- >>162
なれない２ｃｈで精一杯工作してんだからゆるしてやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:27 ID:Ft3wjGoy0]
- >>149
問題は
・Dさんちは土地の賃借料でアップアップで収入が欲しい
・だから権利を管理することで収入にしようとしてる
（ここまで問題なし）
・デメリット（歌ってる人をリスペクトしてた他の人が歌えなくなる）を作者に伝えなかった
・契約が不透明で作者と契約される前に権利を行使して曲を売り始めた
って所だろ
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:03:50 ID:1TbohmYC0]
- >>161
単発につられんなといいたいとこだけど
あれだニコニコはあのサイト商売でやってるんだから
利用者はどっちかといえば客だろ
庭を開放して自由に踊ったり歌ったりさせて
そこに屋台やら自販機を設置して儲けるという商売のな
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:04:02 ID:5tJ9EGrC0]
- >>146
良心とこれからの慣習に頼ることになるけど
作者になにかしら対価を払いたいユーザーは結構居るから
ドネートウェアみたいなの一度試してみるといいと思うんだ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:24 ID:r8yVKD4a0]
- >>154
第三者が自由に複製頒布できるものに誰が金を払うんだ？
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:36 ID:1ACEo4km0]
- 早いとこドワンゴかクリプトンのコメントが欲しいところ
どっちが間違った説明しているのかはっきりして欲しいな
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:04:56 ID:IQIEedjv0]
- >>160
海外ではチップみたいな感覚なのかな
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:00 ID:dP6DgE7K0]
- ようやく追いついた
流れ早いなぁ
・・・よし、次は６〜８スレのログを読む作業だ
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:05:11 ID:Gf5DPpo40]
- ドワンゴが今日のうちに即謝罪してすべて白紙に戻してやり直せば
済んだ話なのに、どんどん自分で燃料投下してるな
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:05:18 ID:4w/B/fFo0]
- 今まで何人もの作者がドワンゴとのやり取りを報告してくれてるが
クリが実際絡んできたことなんて一人も報告なかったじゃないか
それなのに突然クリに落ち度があったなんて、どう考えてもおかしい
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:22 ID:uyu9hfNt0]
- 時代の流れにシステムが追いついてないよな
音楽業界の慣例ってレコードの時代から変わってないんじゃね？
結局今回の件は名義だけ変えて、
JASRAC→金取れるようになったからおｋ（名義はどうでもいい）
ヤマハ＆クリプトン→名義についてＤ社に厳重注意（自分とこの技術＆製品に影響なければおｋ）
Ｄ社→最初の目論見通りウマー（金さえ稼げれば二次作品はどうでもいい）
作者→ほとんど金は入ってこない（？）＆ほとんど作品に対する権利無し
ニコ動利用者→二次作品が切捨てられる。
で、作者とニコ厨が丸損になるんじゃ。
ていうか、抜いたMP3から作った着うたを今回の騒動以前から使ってるんだけど、
これって違法になるのか？
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:05:42 ID:v72m3mGl0]
- ツーかクリプトンとどワンドの手違いなら
どちらかの謝罪が出ればそれで収束しそうな気もするが
どーなんだろうなぁ？？
これからまっとうになることが発表されるに一番期待
職人と周りの方々のモチベーションが駄々下がりするような自体はもう勘弁
本スレのディープな住人としては。。
これから参戦も考えてるのに。。（基本は視聴だが
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:12 ID:Ra/LTLjb0]
- >>173
ニコ立ち上げの頃にひろゆきが投げ銭システム導入したいな、みたいこと言ってなかったっけ？
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:18 ID:mH9lyBsA0]
- 議論を絞るとしたら
・Dと作家の契約内容はどうだったのか
・着うたなどの収益などはD総取りなのか
って所か？
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:22 ID:7G6RElXl0]
- まあこの時点でどっちが嘘つきとして怪しいかは
全力でＤの方に傾くがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:36 ID:MJ7wzV170]
- 着うたの問題は、契約がされてないのに配信された。
ドワンゴは、作者とのメールの中で、
「契約はクリプトンかフロンティアワークスとの契約になるから。」と明言している。
契約に関しての説明義務は、クリプトンかフロンティアワークスにあったんではないか？
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:06:54 ID:uwW9VM6l0]
- 永井はたぶん寄付で合計100万近い商品もらってるよな
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:07:06 ID:Gf4jIfrm0]
- 言ってた。Beみたいなもんかなーと思ってた
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:06 ID:GqLt+a2a0]
- >>167
カンパ制とかシェアウェアってのは元々はそういう意味だぜ
カンパ制のソフトやゲームなんていくらでもあるだろ 特に海外発のソフト
後は本人の気持ちと税金処理くらいなもんだ
- 189 名前：132 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:08 ID:2Es7GJne0]
- >>153
レスサンクス。
ちょっと理解できた。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:16 ID:dP6DgE7K0]
- >>174
かわいそうに
本当に素晴らしいコンテンツというものに触れたことが無いんだな
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:36 ID:Ej1kdrrSO]
- ミクの声が入った曲を着うた(ミクの声が流れる)にする場合
YAMAHA、クリプトン、作者の三者の許可がいる
↑をカラオケ(ミクの声が入らない)の場合は作者のみ
「初音ミク」の名前を使う場合クリプトンの許可がいる
で、クリプトンの許可だけで着うた配信したのが着うた問題と思われる
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:iovZnIfH0]
- >171
俺もその考えに近いな。
いくらなんでもニコニコが作者に行く金もなにもかも全て総取り！とか
企んでたなんてことはあるはずないし。
手っ取り早くビジネスモデルを示したくて説明不足・不手際のまま先走ってしまった感じか。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:BwBeVQ7/0]
- で20日中にニコニュースで云々の話は・・・・
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:44 ID:9VehO7+e0]
- 確かに、これがずるずると続けば
職人さんや皆のやる気が下がるのは目に見えてるな。
つか、うｐから遠ざかる人が多くなりそうな悪寒・・・
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:07:54 ID:1TbohmYC0]
- >>180
非商用の着うたは問題ない
それにどう見ても私的利用
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:00 ID:xlr7AVZn0]
- www.nicovideo.jp/search/%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF?page=3
ど、どうなってるんだ（´д｀；）？＞
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:02 ID:Ft3wjGoy0]
- >>179
クリプトンwithFWから連絡が行かなかったこと自体が不手際の一環て可能性がなきにしもあらず
でも契約完了を確認しないで着うた配信始めたドワンゴも×だと思うんだけどな
>>180
みっくみくに関してはおそらくそうなるんじゃね？
mp3のダウンロードはダウンロードすること自体は現行法では問題なし
改正案が通ると微妙
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:27 ID:wTW2JPRE0]
- Dは作者との窓口になってたみたいだから、契約完了してから配信してくださいと作者に言われたならそれを守る義務があるよね。
クリ側の問題で先に配信することになったとしても、それを説明するのはDの役目だったんじゃなかろうか。
それなのに、クリ側の問題といっちゃうのは「？」だな
続報がないとモヤモヤしてたまらんわ。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:08:30 ID:EZyMqgcxO]
- >>179
ドワンゴがクリプトンに連絡した際に権利関係はクリプトンとの間で処理すればいい
みたいな対応をクリプトンがやった可能性が残っている
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:08:33 ID:ncp2rgI00]
- カラオケで歌われまくってる鳥の詩はJASRAC管理じゃないから一銭も入ってこないってか？
そんなわけがあるか
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:09:30 ID:Gf4jIfrm0]
- >>196
あーなんかバカやってるヤツがいるみたいだな
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:35 ID:UOV+cpOy0]
- しかし荒らしを見にika曲巡りしてるけど本物の天才だなコイツ
自分の世界だけで何でも出来るから外に目が行かないし興味もない
だから騙されちゃうんだろうな。でもその才能には軽く嫉妬する
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:09:48 ID:BwBeVQ7/0]
- >>194
視聴者の曲を聴いてくれる姿勢が変わらなかったら制作側もそんなに萎えないと思うけど
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:RoCaMxdu0]
- >>174
ヒント：［レディオヘッド ］[検索]
|ゝ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:07 ID:nH7EHniW0]
- ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.4）
１．JASRAC登録にいたる経緯。
1-1．作者との交渉の経緯。
1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
1-1-2．作者（IKA_MO氏）の意志の確認について。
作者は着うたの配信許可を出したのか。
作者とドワンゴ間で、JASRAC管理委託契約において「委任」か「信託」かで契約に齟齬はないか。
1-1-3．作者からドワンゴ・ミュージックパブリッシングへの権利譲渡契約について。
契約に問題はないのか。作者が未成年だった場合、親権者の追認はあったのか。
1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
1-3-1．JASRACを選択した理由。
1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。
２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
2-2．ニコニコ動画外のネット上における二次利用の可否とその範囲。
2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外における二次利用の可否とその範囲。
３．今後の方針について。
ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。
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>>58更新用の草案。質問に答えてくれた人ｔｈｘ。
>>34踏まえて1-1-3項を追加。かなり長くなってきたので、コンパクトに推敲できる人いたら頼みます。
専門な人もいたら添削お願いします。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:13 ID:wTW2JPRE0]
- >>200
そんなわけないの？
先日モザイクかどこかがそんなコメント出してたが
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/21(金) 00:10:37 ID:j4zMLqwx0]
- >>185
しかし、いずれにしても主権利者は作者じゃないの？
着うた配信とかの商売始めるなら、その「クリプトンかフロンティアワークスとの契約」書面を確認してから始めるのか当然では？
作者のサインした契約書もないのに着うた配信始めたとすれば、セコく考えれば
「もうすぐ著作権管理されちゃうから、されてないうちに配信しちゃえ！」ってやったんじゃね？みたいなｗ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:44 ID:q95MsBgB0]
- 仮にika氏に金が入るようになったとして
やっぱミクの中の人には金は入らんのかね？
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:49 ID:hFRJ+gKA0]
- 何か心情的には
クリプトン側の落ち度だとしても、正直に訂正してくれれば許す
ドワンゴ側の落ち度だったら、叩きまくってその後許す
って感じだ。。。
まぁ聞く専のオレには許すも許さないも無いんだがwww
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/21(金) 00:10:53 ID:ciD3Yo5s0]
- >>111
これだっけ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1167936
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