- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:37:33 ID:S3UJCRDQ0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:45:40 ID:8zfl091X0]
- ログ読む気力が無いから記憶だけのうろおぼえだけど
委託じゃなくて委任でしたサーセンってさっき240の人がいってなかったっけ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:45:42 ID:l4i4oFd60]
- >>8
JASRACに勝手に登録された、というのに関してはソースは無いと思いましたが。
（ika氏の場合は、状況を分からないまま契約した可能性はあり得ますが）
何スレか前の引用
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:45:56 ID:5ni/YDD/0]
- 情報が交錯してるな
誰かテンプラをしっかりまとめてくれ
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:46:23 ID:SvDMdxO00]
- >>18
>未成年に対する契約の問題
一応未成年との契約はできる。ただ親権者の同意がない場合は取り消せるってだけ。
もちろん社会的に未熟な相手になんの説明もなく契約したことは責められるべきだけど。
逆にいえば未成年の作者さんが一方的に取り消せるってことでもある。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:46:42 ID:wPOhDA210]
- >>30
ikaはJASRACに対しては無信託なので、どうやっても金は入ってこない
入ってくるとしたらドワンゴからだけ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:46:57 ID:3F5S1W2lO]
- なんで間違った解釈の21がテンプレに入ってんだよｗ
J-WIDはジャスラック管理曲以外も登録されてるって結論になったじゃん
- 53 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 17:46:57 ID:P7leIPBs0]
- >>21
そうなんですか？
Dさんからは、"信託はしない"とハッキリ言われてますが。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:47:33 ID:wPOhDA210]
- おお
鼻毛Pきた
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:47:45 ID:di3sZZPK0]
- >>1乙。
ようやくここまで読んだ。
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:48:23 ID:hciFMaw60]
- >>53
それキチンと書面にして貰った方がいい
口約束を信じるのは危険
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:49:02 ID:pAY04Ivb0]
- >>51
だからますますカスラックに権利管理させる必要はないんじゃないの？
ドワンゴが勝手にやったっていって別のとこに預けたほうがあてつけになるじゃん
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:49:03 ID:Q3W5BUpv0]
- >>12
>・通信カラオケで配信できる
>→全ての交渉はJASRACと通信カラオケ業者との間で行い、作者が動く必要はない
全然わかってないなー。
著作権についてはそうだけど、原盤権もあるので結局個別交渉は必要。
iTMSになぜSMEの曲がないのかってこと。
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:49:18 ID:kmtg9MVh0]
- >>13
次スレが楽しみだｗ
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:49:33 ID:ae8ZnQyn0]
- >>53
Ｄが嘘をついていることをまず疑え
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:49:41 ID:S3UJCRDQ0]
- >>21は間違いなのかｽﾏｿ
前スレで国内のは信託曲だけって書いてたような気がしたんで
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:49:44 ID:BxWyk03q0]
- 無信託で登録できるのは分かったけど、
ドワンゴにとってそれメリットあるの？
ってのは結論なし？
- 63 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:50:32 ID:kxFiBz8Z0]
- >>21が正しいのか正しくないのか誰か判決を下してくれまいか
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:50:52 ID:6pi/I8rR0]
- >>58
そうか、修正しとくね。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:51:39 ID:SvDMdxO00]
- >>53
やっぱり契約書をちゃんとみせてもらうことが必要だと思う。
信託ってのは権利を相手にうつしちゃうことになるから、
適当に済ましちゃうとあとあとめんどくさいことになる気がする。
あと、ＤＢ登録はしなくても配信できるんで断ってもそんなに問題はないかと。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:52:09 ID:v4WivhTN0]
- ■ドワンゴがしたこと■
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標を勝手に登録
・契約締結前に勝手に先行配信
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:52:23 ID:3nFWMC/A0]
- 【2秒でわかるまとめ】 作者の証言を元にまとめています
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください。」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信するからね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「迷惑かかりませんよね？…なら」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
←今、ココ
こんな感じ？
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:52:39 ID:NE/muWG00]
- >>53
物証として書類が残る契約の形を取ること
契約内容を書面かさせて送らせること
口で言ってることと契約書の内容違うなんてよくあること
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:53:04 ID:k4TLzoUV0]
- 仮にジャスラックが絡んでなくてもさ
才能の有効利用し始めたらニコニコは終わりだと思うんだ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:53:31 ID:5ni/YDD/0]
- 株-3.9万か
明日はどうなる事やら
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:53:46 ID:kmtg9MVh0]
- 騒ぎたいだけのコピペ厨が話を見えにくくしているが
だんだん議論が建設的になってきたね
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:53:51 ID:6vlQ0P5n0]
- ずっとROMしてきたがIKA氏がアクション起こさない限り
他のPへの情報提供くらいしかもうすることなくないか？
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:00 ID:v4WivhTN0]
- >>53
正式に書面で契約を結ぶべき。
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:13 ID:wPOhDA210]
- pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
実際このへんのは（みくみく除いて）J-WIDには登録されてないんだから
必ずしも着うたのDL数を報告するためにJASRACに登録
する必要はないわけだ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:29 ID:BxWyk03q0]
- >>63
正しくないってのは結論じゃないですか。
ただDが無信託で登録することの意味がわからないけど。
- 76 名前：azuma ◆mf21aXMzrg mailto:sage [2007/12/20(木) 17:54:38 ID:kin8M5Ri0]
- ６までROMりましたがあまりの速さに飛ばしてきますた。
いまのところ進展なしでしょうか？
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:54:56 ID:Q3W5BUpv0]
- >>64
では、iTMSからJASRACは著作権料としての7.7%しかとれないが、ｉＴＭＳの売り上げの
80%くらいはレコード会社に流れてるらしいってことも、覚えておいてくれ。
ドワンゴと直接契約するなら、売り上げの80%くらいはもらわないと駄目ってこと。
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:55:12 ID:l4i4oFd60]
- >>70
株については市況板でやってくれ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:55:39 ID:SvDMdxO00]
- >>63
ＤＢ登録についてはまだよくわからない。
Ｊ−ＷＩＤ見る限りでは、信託された曲しかＤＢ登録されない＝登録されるということは信託している、と読めるんだけど、
鳥の歌って例外もあるので。
ＪＡＳＲＡＣに電話して確認するのが確実かも。
ただ登録しなくても配信できるのは本当。
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:55:41 ID:KRYKYpiM0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1318819
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:56:42 ID:BxWyk03q0]
- 進展がないのが進展。
むしろP側が行動起こさないと
どうしようもないということが分かったのが進展？
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:57:03 ID:dJRhgKxi0]
- クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててねあ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」↓
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 17:57:39 ID:3nFWMC/A0]
- 【2秒でわかるまとめ】 作者の証言を元にまとめています
ちょっと変えた（orの部分は、対応・反応が少しずつ違ったということです）
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「着うたにしない？」
↓
作者「考えさせてください」or「わかりました」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね」
↓
ドワンゴ「立て込んでるけど、先に原盤のwavくれる？」
作者「はい、どうぞ」or「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
↓
ドワンゴ「もうそろそろ着うた配信しますね」or「配信始めました」
作者「（そういうもんなの…？）」or「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ユーザーに迷惑かかりませんよね？」or「ちょっ待て待て」
↓
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すみません。ユーザーさんもすみません。
問題いろいろあるけどみんなで話し合っていきましょうｗ」←今、ココ
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:57:42 ID:S3UJCRDQ0]
- >>70
今日の下落の最大の要因は
JPモルガン・アセット・マネジメントのサブプライム損失補填のための売却
まだかなり持ってるけどすぐまた売るってことはないかと
758* 名前：山師さん＠トレード中 [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 17:03:47 ID:m8S35xVb0
<QUICK>５％ルール報告20日 ドワンゴ(3715)――保有割合の減
財務省 12月20日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：ドワンゴ
◇ＪＰモルガン・アセット・マネジメントなど
10,733株 5.28％( 6.22％)
※ 金融庁のホームページからの情報提供であり、金融商品取引法上の公衆縦覧ではない
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:57:52 ID:6vlQ0P5n0]
- >>81
そういうことかな。
音楽にかかわらずクリエイター志望は著作権と
業界についてよく勉強したほうがいいということがわかった。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:06 ID:xJ2I0M/90]
- 枝葉の話でゴメン。
前スレに上がってたカラオケでの検索性（探しやすさ）の話がちょっと面白かったんだけど、
Jのデータベースに登録するアーティスト名と歌本の表記は一致してないと拙いの？
例えばみっくみくの場合、DB上で「ika feat,初音ミク」、歌本で「初音ミク」だと不都合が生じたりするのかな？
まあ、DB表記厳守の場合でも、作品別検索で「初音ミク」というタイトルを設けて一括掲載すればいいだけなんだけどｗ
Dのやり方は、仮にカラオケ客への配慮が頭の隅にあったとしても、やっぱり疑問が残るわけだが
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:15 ID:l4i4oFd60]
- >>82
kzさんの話だと、今日中になんらかの動きがある筈だと思いますよ。
無ければ更に酷いことになりますけどね。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:26 ID:6dNPK4Xy0]
- 支援と言うかみつけたので
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107850.jpg
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:28 ID:SvDMdxO00]
- そろそろ作者さんがおかれている状況とかまとめたほうがいいんじゃない？
著作権のこととか、ＪＡＳＲＡＣのこととか。
それで作者さんが判断とか行動しやすくするのがいいと思う。
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:39 ID:eV2kWkNm0]
- またぞくぞく作者方が終結してるなぁ
まとめwikiにプレミア回避みたいに書いてあるけど
デPらしき人が卑怯会場で本末転倒って言ってたな
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:41 ID:S3UJCRDQ0]
- >>83
2秒じゃ読めねーよ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:58:44 ID:01kRaXWw0]
- あれーＩＤ表示になってるよ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:59:34 ID:S3UJCRDQ0]
- >>92
おま速ry
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:59:49 ID:C1iSdZWQ0]
- >>79
DB登録は、JASRACへの信託とは別。
他の管理会社に預けても、しばらくするとDBに登録される。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:59:55 ID:l4i4oFd60]
- >>88
それはJASRAC登録部分に関しては間違ってるから、訂正して欲しいな。
参照>>48
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:00:15 ID:xJ2I0M/90]
- >>74
過去スレで利用実績云々の話が出てなかったっけ？
みっくみくは1000DL突破で基準を満たしたから掲載、
他の曲に関しても既に申請済みの可能性があるとか何とか
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:00:47 ID:wPOhDA210]
- 鳥の詩についてはアーティスト名等からみてアイマスがらみで、
注意事項に未確定↓
現在は権利が未確定な状態です。
未確定は大きく分けて以下の場合があります。
１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
って書いてあるから、必ずしも一切が無信託とも限らん
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:01:02 ID:pAY04Ivb0]
- でもさぁ。
契約前なのに作者の了解もなしにジャスラックに登録したのって
権利者でもなんでもないんだから無効な契約じゃね？
少なくとも真に権利を保有している作者がジャスラックに申し立てすれば登録変更とか抹消とかできるんじゃね？
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:01:07 ID:loTS/eFc0]
- >>76
強いて言うならニコニコのランキングが酷いことになった
そんだけ
でも弱音ハクの動画がんばってるよ
だからあんたも弱音ハクの曲がんばれ
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:01:55 ID:SvDMdxO00]
- >>90
それはある意味ではその通りだと思う。
これだけの利用者が集まって、距離も近い動画投稿サイトはいまんとこ他にないわけで。
受け入れ先がない内に潰れたらそれは作者と視聴者の不幸だと思う。
ただＤ社むかつくとかいう感情はどうしようもないかと。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:02:05 ID:3cjyEGcZ0]
- >>72
もうIka氏は来ないだろうし
クリプトンとＤの交渉結果の声明でも出ない限り
進展はないね
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:02:12 ID:wPOhDA210]
- >>98
真に権利を保有していることをどうやって証明するかだなぁ
個人はほんとに弱いのよ
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:03:07 ID:p92I0Plw0]
- クローズドで作家さんのコミュニケーションの場を作っておいた方が良いと思うんだ
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:03:18 ID:dJRhgKxi0]
- >>95
訂正した
up2.viploader.net/upphp/src/vlphp107934.jpg
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:03:26 ID:SvDMdxO00]
- >>94
実例挙げてくれないか？elicenseに委託されているものとか。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:03:32 ID:v4WivhTN0]
- >>76
無しっすね
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:03:43 ID:kZlFn9Dw0]
- >>90
あれはデPだろ。証拠は無いがそう信じたい。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:05 ID:pAY04Ivb0]
- Dとの交渉のメール提出して内容証明でも送れば一発じゃないのかな。違うのかな。
あとDにも取り下げるように内容証明だすとか
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:26 ID:0czpVr8e0]
- >>90
デP氏はプロだから、
今までの業界の慣習に従って諦めろという意見なんじゃ？
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:33 ID:fkwGB7qNO]
- 取り敢えずブログを持ってる人はみくみくの謝罪記事がヤフートップにあるうちに
トラックバックして問題点が見に来た人にわかるようにしておいた方がいいんじゃ
あのままだと問題点が外にでないよ
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:04:38 ID:bHX0Gqum0]
- >>81
注意喚起動画が消されでもしたら更に祭だったんだろうけど
いまはその気配はないね
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:04:39 ID:yJngfYiO0]
- 一番早く決着する（しなければ企業としておかしい）のがクリプトン、初音ミクに対する商標権侵害だよな？
作者達が詐欺られた件とはまた別だし
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:04:48 ID:fWrluFbz0]
- ika氏はDに権利の信託をしたんだっけ？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:05:05 ID:C1iSdZWQ0]
- >>98
契約書がないんなら、当然、差し止め可能。
これで売上があがってたら、ドワンゴの出版社に賠償請求が可能。
メールでの記録があれば、裁判の材料にもなる。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:05:15 ID:v4WivhTN0]
- >>104
クリプトン登場で作者放置・・・
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:05:48 ID:6dNPK4Xy0]
- >>95
すまんかったorz
>>104
ありがとう
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:05:59 ID:6vlQ0P5n0]
- 著作権無視してアニメなどの動画うｐしてそれを文句言われずに見れるのが
ニコニコの聖域というものだったのに
この内部から著作権云々騒いでいるのだからたしかに本末転倒。
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:06:14 ID:3nFWMC/A0]
- >>109
デPは酸いも甘いも噛み分けた人なんだろうから
自分が言ってることもここで騒いでることも慣習もひっくるめて
「うろたんだああああああ」と叫んでると思ってる
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:06:23 ID:KKaHQ1xA0]
- 初見なのだが
音楽ヤクザに権利申請したんだよね、作曲者の許可無く・・・
ミクの作曲した人が著作権の侵害でドワンゴを訴えることってできないの？
クソ運営め。この際もうニコニコ潰れても文句は言わん
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:06:39 ID:l4i4oFd60]
- JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:06:49 ID:fJre8/Na0]
- >>103
絶対スネーク出るからやめた方がいいよ
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:16 ID:pAY04Ivb0]
- あと運営つぶすなとかいってるけど
個人的にはドワンゴが潰れたらグーグルが買い取るから気にしなくていいと思うんだよね
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:24 ID:eV2kWkNm0]
- >>107
そうは思ってるけどほいほい信じてると
偽者が出るぞそのうちｗ
>>109
著作とか気にしないで曲楽しめてきな事言ってたな
ほとんどふざけてたけど
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:37 ID:SvDMdxO00]
- >>102
著作権は作者に最初に生じるわけで、法の建前としてはＤ社が権利譲渡の契約があったということを証明しなくてはならない。
そうじゃないと存在しないことを証明しなければならない「悪魔の証明」をしないといけなくなるから。
ただ、あくまで建前なんだよなあ。実際に裁判するにはコストがかかるわけで。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:41 ID:v4WivhTN0]
- >>108
内容証明を送るだけ送ってみるのもいいかもな。
Dにも一方的に話をすすめられたので契約は無効という旨を書き記して・・・
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:50 ID:BxWyk03q0]
- 何人かのPがメールの返事待ちみたいだけど、
ホントにきっちりやろうとするなら
クリプトンも含めた3者で話し合わないといけないわけで、
ドワンゴのこれまでの対応をみるとすぐに決着ってわけには
いきそうにない気がする。
みくみく〜以外も申請始めちゃってるっぽいし。
どうでもいい仕事は頑張ってるみたいで
ニコニコニュースは沢山更新されてるけどｗ
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:07:59 ID:0czpVr8e0]
- >>118
それただの憂さ晴らしじゃんw
せっかくの動画なんだから、せめてネタに従って卑怯ネタでやって欲しいけど、
好きな事を書いて行ってやるぜ！という卑怯もアリの動画なのでおｋだなw
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:08:19 ID:8zfl091X0]
- >>86
そういう系のは、歌本で探す人はカテゴライズから探すかな
「初音ミク」はカテゴライズで使える名前だと思う
アニメの曲だったりすると、主題歌から挿入歌からCD曲まで
ジャンル「アニメソング（ヒーローとか）」→アニメタイトル探す→並んでまーすって感じ
実際こういうのは、歌手名で探す人は少数派
作品名の最初に初音ミクってのもめんどいかと
今まで見てて違ってた例は、旧名と新名が併記されてるときとか、かなー
他にもあるかもしれないけど
まあ関係ない話題ですが。
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:08:48 ID:3cjyEGcZ0]
- >>98
どうもIka氏は登録に同意してるっぽい
（blogの断片拾う限りでは）
それがどういう事なのか理解してたのかは微妙だけど
なので登録に関していうと名義以外に問題はなかったりする
まだ騙されたとかドワンゴの説明が悪かった
等と抗議して登録解除出来る可能性もあるけど
作者本人がバックレルという選択肢を選んだ以上
「みっくみく」の件は名義交渉さえまとまったらもう確定しちゃう
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:09:37 ID:pAY04Ivb0]
- >>120
OKを出したってのが口約束だったりジャスラックにって部分は聞いてなかったとかなら契約は無効だと思うんだが
まあ俺も良くわかってないが
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:10:32 ID:v4WivhTN0]
- >>126
なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ドワンゴは時間稼ぎをしているのかもしれんね。
とりあえず申請を取り下げても意味無い状態にしてから話し合いに応じそうだ。
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:10:52 ID:PUKMmnWd0]
- 正直もうクリプトンとドワンゴの話になっててIka氏個人の出る幕は無いわな
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:11:13 ID:n4s3jN0j0]
- これでいいや
初音ミク、JASRACデビューは悪いの？
悪いよ派
｜
├─ドワンゴが悪いよ派
｜ ├―アーティスト名「初音ミク」が悪いよ派
｜ ├―社内連絡の不徹底が悪いよ派（ドワンゴ公式派）
｜ ｜ ├―その場しのぎの嘘はよくないよ派（嘘だッ！！派）
｜ │ └―結局どうするか書かれてないよ派
｜ ├―いつの間にか配信されてるよ派
｜ ├―契約書ないとかありえないよ派
｜ ├―ＤＴＭに悪影響だよ派
｜ └―ドワンゴは頭が悪いよ派（鶏派）
｜
├―JASRACが悪いよ派
｜ ├―初音ミクを〆る陰謀だよ派（なっ、なんだってー！派）
｜ └―よくわからないけどJASRACが悪いよ派（カスラック派）
｜
├―IKA氏が悪いよ派
｜ ├―無知が悪いよ派
｜ └―トンズラはよくないよ派（冷静になるまで待って派）
｜
└―その他派
├―オレのテンションに悪影響だよ派
├―同人エロ抱き枕が悪いよ派（スレ違い派）
└―初音ミクは人の心を惑わす悪女だよ派
悪くないよ派
｜
├―IKA氏も被害者だよ派
├―才能には対価が必要だよ派
└―ただのミスだよ派（＝ドワンゴ公式派）
- 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:11:38 ID:SvDMdxO00]
- >>126
クリプトンが絡むのはあくまで「初音ミク」という商標を使ったときだけ。
着うたならＹＡＭＡＨＡが来るかもしれないという話があるけど、どうだろ。
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:11:41 ID:Suej9V370]
- 仮に「間違いだったのに訂正しなかった」らどういったことになるかね？
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:11:54 ID:Z5L6iK1h0]
- >>8
> 作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
これはいいけど
> ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
> 使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
作者が受けたのは登録してもいいか確認するメールじゃないか？
まだOK出してなくても勝手に信託してる可能性はあるが確証って出た？
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:11:57 ID:eV2kWkNm0]
- ドワンゴが空気読めば解決するんだがね
ごまかすんではなくて真摯な対応でね
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:12:41 ID:qbDFGSJc0]
- >>90
卑怯見にいったんだけど流れちゃっててさ。
どういう話の流れで、本末転倒ってことになったのか教えてくれない？
俺もプレミアム解約しちゃったんだけど、個人的には間違ってない気がするんだけどなー。
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:12:51 ID:eV2kWkNm0]
- >>133
根の部分になんでカすがるんだよ
ぜんぜんおかしい
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:12:52 ID:UiaKgPmi0]
- 毎回名前出てるのに非難されることないよな＞クリプトン
２ｃｈでは珍しいな
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:12:59 ID:3nFWMC/A0]
- 栗との話し合いを進めて「初音ミク」登録をなんとかする
あとは作者個別に対応を従来のものから今の流れに変える
Dがこれからしそうなことってこれくらいじゃね
他はやっても得になんないし。胸くそ悪いが
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:13:02 ID:nC+LeBbr0]
- ちんちらソフトハウス「初音ミク」役声優さん募集中
chinchilla.xsrv.jp/info/index.htm
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:13:11 ID:UcxGGCD+0]
- blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html
>正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
>副題：してやんよ
>アーティスト名：初音ミク
>作品コード：146-2107-0
>作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
>作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
>出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング
↓
無信託という言葉は付いてますが 実際は
↓
コメント
Toms2007/12/18 13:57
blogs.itmedia.co.jp/closebox/images/2007/12/18/jasracmiku.jpg
>青いJマークの説明が、
>JASRACが著作権管理しています（一部管理含む）。
> ご利用の際は、JASRACの許諾が必要です。」
>となってますが…。
>赤いバツマークは
>「当該支分権・利用形態については、JASRACは著作権を管理しておりません。」
>下の権利者別の方は、
>赤いシャープが「当該支分権・利用形態については、
>JASRACに管理を委託していない権利者です。」
>灰色の線が「当該支分権・利用形態については、権利を有しておりません。」
>(何もなしがJ権利有？)
>一部管理がどのくらいのものかとか分からないのでなんとも言えませんが…。
秋葉に棲む - みっくみくがJASRACされた？！（訂正というか続き？）
www.akibalife.com/archives/146
>結論として「あきらかに面倒なことになってます、ニコニコ以外で使う場合は！」
JASRACと信託契約を結ぶ場合の課題について - 栗原潔のテクノロジー時評Ver2
blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
>作者さんが「『みっくみっく』はネット上での非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、
>JASRACにインタラクティブ配信等の権利を信託してしまった以上、それはかないません。
- 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:13:35 ID:Kb4Q0U9J0]
- >>129
それってメールだけでやり取りしたのかな？
書面による正式契約じゃなくてメールだけで信託ってできるもんなの？
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:13:40 ID:Fhlkl3Y20]
- >>140
ユーザーに対する愛があるから
些細なようで大切なこと
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:14:02 ID:dJRhgKxi0]
- >>136
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:14:13 ID:P7mSbzBj0]
- www.stage6.com/user/iris4d/video/1864152/Hatsune-Miku-meets-Toro-and-Kuro-トロステ第343回
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