- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 17:37:33 ID:S3UJCRDQ0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:14:54 ID:+CNEGsrQ0]
- ま、ドワも皆がお気に召さないＪＡＳＲＡＣとそう変わらねぇってことだｗ
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:15:02 ID:uCswKYq90]
- >>140
対応が柔軟で空気よんでるからな
毎回、騒動になる相手側は真逆の対応ばっかりだし
良さが浮き立つよ
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:15:17 ID:3cjyEGcZ0]
- まあIka氏はココにくる云々のまえに
3DPVの作者さんに正式に謝罪しなければいけない立場なんだけど
ソレすら出来てないようだから
Ｄに抗議とか登録解除とかこのスレに降臨とかは無理だろな
まあ彼としてはもうこれ以上関わりたくないんだろう
全部忘れて無かったことにしていきたいんだと思うよ
まあ子供としてはその方が楽だし正しいかもしれない
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:15:29 ID:v4WivhTN0]
- >>140
だって別に悪いことしてなくねｗｗｗ
商用利用も、アーティスト名を○○feat.初音ミクにすればいいよって言ってて、
その約束をドワンゴが反故にしたのがそもそもの始まりなわけだし。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:16:19 ID:4s3XILnhO]
- そういや今日zoomeのなんかあったよな？
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:16:51 ID:eV2kWkNm0]
- >>138
デPいろいろ言いまくってただけだから
流れも何もないけど、せっかく出来た
コミュニティが崩れるのが、こんな騒動で
崩れるのがいやなんじゃね？？
本人じゃないから知らんけど
でPも大変だ
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:17:30 ID:xJ2I0M/90]
- >>128
レス感謝。
「初音ミク」単独のカテゴリーは（歌本に占める割合の低さから見て）あまり現実的ではないと思う。
ゲームの楽曲がアニソンカテゴリに含まれることも多いし、同様に処理されるのが無難かな……と。
>>129
JASRACの話は最後にいきなり出されて事後承諾せざるを得なかったんじゃないかな？
ついでに邪推すると、あの堅苦しい口調の謝罪コメントはDの社員か誰かが代筆したんじゃないかという気もする
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:17:44 ID:t2nOkQUF0]
- ジャスラックがでると話がごちゃごちゃになるな。
無知とはいえ、ika氏は登録に関しては同意しているのだから、
他の人間が口を出す事ではないだろ。
二次創作に関しては、ミクの曲はそれだけじゃないのだし、
作者がOKだしている曲でやればいいじゃん。
他の曲も勝手に登録されたのなら問題だが、
今のところみっくみく以外は登録されていないみたいだし、
初音ミクの商標の件だけ片づければ、今回の問題は終わる。
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:17:45 ID:Z5L6iK1h0]
- >>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:17:47 ID:+CNEGsrQ0]
- 多少似たような仕事だがクリ社長みたいな人と仕事してぇよｗ
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:17:54 ID:8zfl091X0]
- >>138
プレミアム解除とかは本末転倒だ
といってたはず
個々の考え方だから別にいいと思うけど
彼的にはニコニコという場で音楽楽しめて
それで元々は良かったはずじゃね？という文意が込められてる
と解釈した
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:17:56 ID:lNX1VWIv0]
- クリプトンは企業としての姿勢がしっかりしてるからな
毎回相手にしてる奴がいい加減すぎるだけな気もするが
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:18:23 ID:XsbgzGPt0]
- >>138
ウロボロスっつーか、プレミアム破棄行為で抗議しているつもりが
それが、そのまま自分達の場所の縮小、崩壊に繋がる可能性を作っているからね
つまり状況を良くしようと思ってした行為が、結局別の方向で悪い結果を起こしてしまうかも、ということじゃないかな
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:18:37 ID:nwNs1cwJ0]
- とりあえずニコニコにミク関連の曲をうpしている人は
JASRACに委託する意志があるのかないのか明記してくれないと
3DPVの作者さんみたいな被害が増えるだけのような気がする
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:18:48 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・↑↑本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:19:16 ID:v4WivhTN0]
- >>154
Ika氏のことを考えるたび、無知な子どもなんだろうなーと思う。
子どもを騙しちゃいかんですね。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:19:25 ID:3nFWMC/A0]
- >>163
でも端から見てると危なっかしすぎてなあｗ
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:19:26 ID:SvDMdxO00]
- >>144
契約は口頭でもできるよ。コンビニでおにぎり買うのも契約だし。
ただもしかすると信託法に書面で交わさないといけないという義務があったらできない。
ちょっと六法見てくる。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:19:31 ID:UiaKgPmi0]
- >>155
まあ、そりゃそうだが。。。
これだけ好意的に見えて、煽りの出ない状況というのが逆に不安になるんだ
杞憂なのは解ってるが
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:19:35 ID:BxWyk03q0]
- >>138
前スレに一部コメント張られてたと思われ。
半分自暴自棄も入ってたけど、
「著作権？どうでもいい。金？どうでもいい。
創作を楽しもうぜ。発表の場としてのニコニコは良」
みたいな感じかな。
まぁ職人気質な意見ではあると思った。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:19:57 ID:lNX1VWIv0]
- そういえばうｐ禁止で抗議とか妄言はいてた奴もいたな
そんなことしたらニコニコ自体なくなっちまうだろうに
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:20:04 ID:zI2jM7C30]
- 誰かこれでMAD求む
あるところにDさんが管理しているドワンゴミ駐車場がありました
ドワンゴミ駐車場には気さくなDさんを最近好きになったJさんがよく遊びにきます
たくさんの駐車している車を見て、Dさんは自分の車がまた増えたなとそんな気がしてくるのでした
JさんもDさんの所有車がまた増えたなとそんな気がしてくるから不思議です
ミク「ミクの車はチューンされててステキだなあ、こんな車に乗れるミクはなんて幸せ者なんだろう」
D「いらっしゃい」
ミク「少し車を預けます」
D「カギ出してね、しかし良い車だね」
ミク「ありがとう」
Dさんはミクさんの車をみてなんだかほしくなりました
ミクさんが帰って来ると車のナンバーが変わっています
３９３９だったナンバーが１０８５(ドワンゴ)になっているのを見てミクは愕然とします
ミク「それミクの・・・」
D「いや、預けるときカギ渡してくれたでしょ？だからてっきり譲渡してくれるのかと思って登記しちゃったよ」
J「じゃ、ミクカーでドライブ行ってくるわ」
D「いってら」
ミク「ミクの車・・・」
ミクはとぼとぼと川辺を歩いていたら、体育座りをしているカイト君を見つけました。
カイト君もシクシクと泣いています。
ミク「どうしたの？」
カイト「アパートを借りてるドワンゴミ不動産の人が来て、その車いいねって・・・そのときはそれでよかったんだけど」
ミク「うん」
カイト「ある日車が無くなってて、そしたらドワンゴミレンタカーっていう人が来て、あんまりステキなんでレンタカーにしましたって・・・」
カイト「ドワンゴミ不動産の土地にあったからいいかなと思ったんだってさ・・・」
二人は夕焼けの中、やるせない気持ちでいっぱいになりました
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:20:07 ID:3cjyEGcZ0]
- >>144
メールでも契約は可能
（出来れば書面の方が望ましいが）
ただメールでの契約は証拠としては弱いので
本人が抗議すれば無かったことに出来る可能性も・・・・・・
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:20:45 ID:+CNEGsrQ0]
- わかってるんだろ、ニコの商売はともかくツール・場としては面白いってことを
それを面白半分で踊ってる連中が自分達で貶めてるってことを危惧してるんだろ
- 176 名前：追記 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:20:45 ID:Z5L6iK1h0]
- >>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:20:53 ID:v4WivhTN0]
- >>165
そうだなー。
ミクに限らず、オリジナル作品をうｐしている人は
作者コメに商用利用の可否を一言書くべきだな。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:21:32 ID:6pi/I8rR0]
- >>177
そこでクリエイティブコモンズですよ
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:21:36 ID:GAN9B88+0]
- もうそろそろＪＡＳＲＡＣは痛い目を見るべき。
何か手はないのか、手は……
- 180 名前：それだけ。 ◆bJShMEmn5Y mailto:sage [2007/12/20(木) 18:21:46 ID:YFqF3EQx0]
- >>6 俺は重複させた辛い過去がある！訂正くらい軽いほうさ！
で、黙り込むとかｇｏｏｇｅｌと同じじゃねーかよ（'Ａ`）
あれ以来の鬱憤が今日まで溜まりに溜まってるぜ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:21:48 ID:t2nOkQUF0]
- >>165
その件もあるし、二次創作もOKかどうか明記してくれるとうれしいね。
ハジメテノオトの人はその点を明記しているしね。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:22:14 ID:O9MNKtWO0]
- >>179
完成した官僚は決して痛い目を見ない。
それが、長い年月をかけて完成された日本という国のシステムだ。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:22:19 ID:+CNEGsrQ0]
- ああ、ひろゆきの投げ銭システムが実装されてれば…
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:22:56 ID:Z5L6iK1h0]
- >>179
JASは今回は今のところ被害者(職務怠慢の自業自得でもあるが)
敵か味方かはまだ判明していない
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:23:14 ID:v4WivhTN0]
- >>179
だからジャスラック叩きより今問題なのはドワンゴだろーがｗ
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:23:53 ID:LYS0M/yy0]
- >>165
ボーカロイド曲は、まず最初にピアプロに登録して
二次使用へのスタンスを明確にしてからニコニコへ。
っていう流れを、作者さんたちの間で広めるのがよさげ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:24:12 ID:lNX1VWIv0]
- まあ俺たちだってただ楽しくやってたいだけなんだけどねぇ
こっちが気になってニコニコするのに集中できないんだよな
これじゃモヤモヤ動画だよ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:24:16 ID:Q3W5BUpv0]
- >>131
>なんだかんだで、年内やり過ごしちゃえば向こう一年はJASRACの契約有効になるから・・・
ならない。
www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#03_9
Q3-9. 作品の譲渡契約を解約したときは、著作者・音楽出版者それぞれどうすればいいで
すか?
A3-9. 音楽出版者の方は、「解約届」をご提出下さい。ご提出いただくと、JASRACで解約
の処理をいたします。解約届は、解約日より前にお届け下さい。
著作者の方からは、特に手続きは必要ありません。
「解約届」用紙は内国資料部（TEL:03-3481-2146）までご請求ください。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:24:27 ID:UZquWJ5u0]
- >>100
なんだかんだ言って、ニコニコ以上に会員を集めてる動画サイトは他に無いからな。
場は存続して欲しいし、商業化を悪い事とはこれっぽっちも思わんのだが、やり方が悪いよなぁ。
- 190 名前：１３８ [2007/12/20(木) 18:24:38 ID:qbDFGSJc0]
- みんなレス感謝！ というかうろたんだー見てるやつ多すぎだろｗ
俺はプレミアム解約しちゃったけど、ニコニコは見続けるしコメントも書き続けるってスタンス。
だってやっぱり納得できない会社にお金払いたくないよ。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:25:01 ID:SvDMdxO00]
- >>144
やっぱり書面必須とかそんなものなかったので信託はメールでもできそう。
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:25:29 ID:GAN9B88+0]
- だがちょっと待ってほしい。
そもそもＪＡＳＲＡＣが今のような権利ヤクザでなければ
今回の問題もこれほど面倒なものにならなかったのではないだろうか。
まぁ、その場合も似たような組織が出てきて同じ状況になんのかな……
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:25:49 ID:hDhragb50]
- ミクには興味無いけどドワンゴに潰れて欲しいのできました
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:25:50 ID:v4WivhTN0]
- >>188
ならないの？
なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:26:02 ID:9wRlwF6O0]
- ドワンゴ詐欺まとめ
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「わかりました。サンプルとして原盤のwavデータいただけます？」
作者「はい、どうぞ」
↓
作者「メール来ないなぁ。あの件どうなったんだろう？」
作者「あれ？俺の曲が着うた配信されてる・・・・」
↓
ドワンゴ「あんたの曲JASRACに登録したよ。これから自分の曲をネットなどで
使う場合はJASRACに書類出せよ。あと着うたで儲けた金は俺たちで使うから。」
↓
作者「ちょ・・・なんだ、勝手にカラオケ配信までされてるぞ・・・」
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:02 ID:L0439Ex/0]
- >>179
非営利のクオリティ高い音楽が増えたらJAS涙目でね？
それぐらいしか思いつかん。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:08 ID:VUdAWWpB0]
- >>179
今回Jは被害者だろう
Dが馬鹿なばっかりにとばっちり受けてるんだから
まあ日頃から恨まれるようなことしてたのが悪いんだけどな
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:19 ID:Z5L6iK1h0]
- >>188
ってことは解約したいときは解約日の前日の業務中に申請すればいいんだね
JAS的にはそんなギリギリでこられても迷惑だろうが
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:22 ID:di3sZZPK0]
- >>63
どの部分を問うているのかよく分からんが、
ジャスラックへダウンロード回数を報告するために、
ジャスラックへ管理楽曲として登録するってのが“信託”に
当たるはずじゃねーの、ってのは正しいだろ。
ttp://www.jasrac.or.jp/network/
ここで三ヶ月ごとに報告するために、
たぶんJASRAC作品コードが必要になるからな。
www.jasrac.or.jp/network/pdf/biz_houkoku/houkoku_shouyou.pdf （！PDF注意！）
ドワンゴ・ミュージックパブリッシングはたぶん毎月PDFに
書かれてるようなことをやるわけで、必要な登録とは言える。
ジャスラックにインタラクティブ配信を管理させると、
ほぼ自由度がなくなる、ってのは >>9 に記載されたとおり。
また『みくみくとは違う管理形態』ってのが、
ジャスラックとは違うところにインタラクティブ配信を管理させる、
という意味かどうかは、上記だけではわからん。
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:26:25 ID:lNX1VWIv0]
- >>190
いんじゃね？
それで納得いくような対応してもらえばまた課金始めれば言いし
少なくとも俺はそういう方向で行こうと思ってるが
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:27:01 ID:3nFWMC/A0]
- >>165
例としてみく3DPVが上がってるが、本人も言ってるように
今回はikaの勘違いで迷惑かかったってのはあるけど
二次制作者をひっくるめて被害者と捉えるのはどうかなあ
それこそ余計なおせっかいじゃね？と思う
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:14 ID:h7NG4F4H0]
- デＰのブログどう検索したら出る？
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:27:26 ID:Q3W5BUpv0]
- >>194
>ならないの？
解約日より前に解約処理するって書いてあるだろ？
>なんか年内までに解除届出さないと向こう一年は解除されないんでしょ？
ソースも何もないデマ。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:27 ID:8zfl091X0]
- >>158
ああごめ、カテゴライズはもっと下の層を想定してた
アニメタイトルくらいのレベル
「ニコニコ動画」タイトルの可能性もありか？ｗ
…まあこんな夢想も、今回の件がうまく収束すればって感じだけどなー
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:39 ID:Z5L6iK1h0]
- >>197
ろくに調べずに登録を受け付けた職務怠慢ってのはあるけどなｗ
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:43 ID:SvDMdxO00]
- >>194
>>188のは作品の譲渡契約を解約したときの話。
今回だとika氏がＤ社との契約を取り消すか解除した場合にすること。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:45 ID:Kb4Q0U9J0]
- >>191
権利関係もメールでOKでしたか
あとは未成年って問題があるけど作者さんもう出てこないんだろうなぁ
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:27:49 ID:zO8neglD0]
- >>192
それはそうなんだが、この場でカス叩きするのは間違ってるだろ
やりたければ、＋あたりのミクが絡んでないカス単独のスレでやれ。
ここで同時進行されると、俺みたいな馬鹿が理解できなくて頭から煙出るわ
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:28:00 ID:Q3W5BUpv0]
- >>198
別に解約後でもいいけど、データベース更新は遅れるな。
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:28:11 ID:BxWyk03q0]
- >>190
そう思うのも自然なことだと思うよ。
「発表の場あたえてるんだから、利益はほぼ全部うちらのものなｗ」
って言われてすんなり納得できる人はすくないだろう。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:28:23 ID:l4i4oFd60]
- >>195
とりあえずログを見てくれ…
批判はちゃんと事実確認されたことを書いて欲しい。
JASRAC登録に関しては、本人のまったく知らない範囲で勝手に登録された、
っていう部分は現在確認されてないって。
IKA氏の場合は、内容を良く知らないままOK出したっていう話だし、
放っておいたらどうなったかは知りようが無いけどさ。
他の作者で登録までされたっていうソースがあれば是非頼みますが。
101 名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/19(水) 23:07:08 ID:VcpGfDad0
>>89
「登録手配についてのメール」というのは、
登録しましたよ、というメールですか?
それとも、登録しますよというメールですか?
128 名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/19(水) 23:10:24 ID:keBCp+3K0
>>101
もちろん、これから登録したいと思うんですが、よろしいでしょうか？
というメールです。ですので、まだ登録はされていないはずです。
他、このスレの>>148
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:28:40 ID:M68JdUdK0]
- >>144
ちなみに、カラオケメーカーは個別契約の際に必ず、書面でのやりとりをします。
(メーカーと作家間のトラブルだけでなく、作家間のトラブルに巻き込まれた場合でも、
書面を元に対応が可能になるので。)
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:28:49 ID:cA6O5HZK0]
- >>197
Jって略しかたすんなｗｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:29:09 ID:29mdogkL0]
- くこかあああああ＾＾ｖ
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:04 ID:S3UJCRDQ0]
- >>213
最初見たときなんで歌ってみたの人が叩かれてんだろって思った
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:20 ID:XsbgzGPt0]
- >>190
まぁ、プレミアム放棄も全く意味がないというわけではないと思うよ
音楽業界だと候補はいくらでもいるのかもしれないし、一人契約に納得行かなくて
辞めたとしても全然ダメージはないけど、ニコニコはもろユーザーに寄りかかってるから
何かしらアクションをとらざるを得ない
デPのいう音楽業界のケースとは下地が違うから抗議自体は無意味ではない、はず
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:23 ID:3cjyEGcZ0]
- >>201
作者に許可とって完全な合法と思ってた物が
ある日突然Ｊに登録されて使用料払わないといけなくなった
こういう被害をこれ以上増やさない為にって事でしょ？
このままだとまた第２第３の被害者でるよ
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:23 ID:Z5L6iK1h0]
- >>63
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:17:45 ID:Z5L6iK1h0
>>21
> JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
> JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
> 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
> 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
> が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
> は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）
> JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
信託か無信託かを問わずメジャーレーベルなど
「JASRACとお付き合いのある会社が使用したことのある楽曲」
が載るんじゃないの？「鳥の詩」載ってるし
176 名前：追記[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 18:20:45 ID:Z5L6iK1h0
>>160
無信託曲を使うときはJASとお付き合いがなければわざわざ報告するのもめんどくさいだろうしね
信託曲を使うときや、自分のとこの曲を信託してるところが無信託曲を使うときは当然報告しなければならないが
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:30:55 ID:Q3W5BUpv0]
- >>199
細かいことは著作権等管理事業法にあるが、信託ってのは、JASRACに著作権を渡すこと。
著作権を持ってない者は信託はできない。
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:30:58 ID:KlMIDAlh0]
- Jも曲登録したけりゃ来る者拒まずってのもな…
制作者個人の意志なんかどうでもいいんだろけど
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:31:05 ID:VUdAWWpB0]
- >>213
ごめん
そんな人いたねｗｗｗ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:31:07 ID:i6ygMXk50]
- ドワンゴは裁判に持ち込まれたら負けるよ
契約を明確にしていないとか一企業のやる事じゃない
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:31:17 ID:DwF5+bnN0]
- >>215
俺も思った
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:31:58 ID:Z5L6iK1h0]
- >>220
｢アーティスト：初音ミク｣という違法なものも平気で通すのはちょっとね・・・ｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:32:01 ID:wi7FO8dM0]
- 作者が未成年って事は親が介入して
対価に見合わないなら蹴れるんじゃねーの？
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:32:16 ID:dJRhgKxi0]
- >>195
【2秒でわかるまとめ】[改訂版]
クリプトン社の商品「初音ミク」を使い、「作詞・作曲完全オリジナル」の曲をニコニコ動画に発表した。
↓
ニコニコ動画で大好評
↓
ドワンゴからメールきた。
ドワンゴ「その曲いいねえ。着うた配信させてちょ」
↓
作者「考えさせてください。」
ドワンゴ「契約しますのでちょっと待っててね。あ、先に原盤のwavくれる？」
作者「いいですけど、契約は？」
↓
作者「メール来ねぇ…」
↓
ドワンゴ「着うた配信始めました」
作者「えーっと、契約どうなりました？」
↓
ドワンゴ「お金の関係でJASRACに登録しようと思うんだけどいい？」
作者「ちょっと待て」
クリプトン「おいおい！何勝手に『初音ミク』でJASRACに登録してるんだよ！」
ドワンゴ「社員のミスです。すいません、でも申請は取り下げないよ。みんなで話し合っていきましょうｗ」
↓
ドワンゴ「サイトで一回謝罪したし、もう問題解決だな」←いまここ
【まとめ動画】
www.nicovideo.jp/watch/sm1819645
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:33:41 ID:3cjyEGcZ0]
- >>222
本人がやる気ないもの
>>225
親が出てきて
「そんなのドウデモいいから予備校行って勉強しろ！」
で終了じゃね？
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:33:44 ID:+CNEGsrQ0]
- 踊り疲れるんで、お前のターンなんだからリアクションは早めでお願いします。>ドワ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:33:45 ID:UZquWJ5u0]
- >>217
法の不遡及原則が有るから、JASRAC登録前に作られた（許諾を受けた）PVは原則合法の筈なんだけどな…
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:33:56 ID:wPOhDA210]
- >>224
別に名前に違法性はないぞ
約束破りってだけで
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:33:59 ID:BxWyk03q0]
- アマ・セミプロレベルの楽曲において
JASRAC登録するのは金銭的な面でも損しかない
って事で周知していったほうがいいんでない？
「俺の曲JASRACに登録されてるんだぜ」
っていう自慢は出来るかもしれないがｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:34:25 ID:Z5L6iK1h0]
- >>226
乙！
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:34:53 ID:dJRhgKxi0]
- mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198034683/962
962 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2007/12/19(水) 14:10:37 ID:VKRZAZDw0 [PC] ?S★(1013000) ひろゆき
無許可で登録はいかんよ。
うんうん。
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:34:55 ID:Q3W5BUpv0]
- >>225
未成年で親の追認がない場合、親どころか本人が取り消せる。
「対価に見合わない」とかいった理由も不要。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:34:58 ID:3cjyEGcZ0]
- >>230
いや初音ミクはクリプトンの登録商標だから
勝手に使うのは違法
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:35:08 ID:S3UJCRDQ0]
- >>229
今後もニコニコに載せるってことは
「新たな配信」を行うって事になるんじゃね？
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:35:11 ID:PUKMmnWd0]
- だからここでJAS混ぜんなよ
やりたきゃ他所のスレでやれ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:35:25 ID:0rJW4i860]
- ドワンゴ・ミュージックパブリッシングとの契約自体が無効なんじゃないの？
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:35:40 ID:3nFWMC/A0]
- >>217
何をもって被害者なのか、だよ
著者の勘違いで合法が違法になってしまったら
そりゃ著者がゴメンナサイしないといかんが
周りがやる親切心とお節介は紙一重なんじゃねってことさ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:35:56 ID:SvDMdxO00]
- >>218
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
こうあるから、その解釈はどうだろうか。
文面からすると「鳥の歌」は「利用実績等」に入ると考えないと話があわない。
それか権利でもめてる可能性もあるけど。ＪＡＳＲＡＣの手抜きという可能性もないわけではない。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:04 ID:M9z826LA0]
- 今後別なPがニコ動でオリジナル曲を公開してDが契約申し込んでも警戒されるのがオチじゃないだろか
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:13 ID:2sECgwml0]
- >>238
それは言えるかもしれない。
ことがある程度まとまったら、誰か、ドワンゴに電話orMail凸！！ｗｗｗ
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:20 ID:6pi/I8rR0]
- >>12改訂
通信カラオケに配信して、着うたも配信して、ネット上でも自由に使える方法
Ver.200712201836
免責事項等
JASRACに最低限信託するべき支分権および利用形態
JASRACに信託してはいけない支分権および利用形態
→>>12参照
この場合どうなる？
・楽曲を通信カラオケに配信できる
→配信するだけならJASRACに信託しなくてもできる。ただし作者へは1銭も入ってこない。
・ニコ動やネット上での配布が行える
→作者の許可さえあれば自由に行える。JASRACは関知しない。
・楽曲を着うたとして配信する場合、ドワンゴと作者が独自に著作権料の交渉をする必要がある
→配信交渉と同時に行えばいい。
・オフ会等、リアルで演奏する場合はJASRACへの申請が必要
→これはどうしようもない…。既存の楽曲と同じになったと思って。
・同人CDで2次創作作品を販売する場合もJASRACへの申請が必要
→作者と直接利益を分配することを考えると、むしろ利用料は割安とのウワサ…？
要点
・一言で言えば、「インタラクティブ配信」の権利の扱いがどうなってるかが重要
→ここさえ押さえておけば、ネット上ではJASRACも手が出せない
・ドワンゴは、みくみくの著作権を、インタラクティブ配信も含めてJASRACに信託している
→少なくともインタラクティブ配信だけは自己管理に変更を！あとアーティスト名表記も変更を。
・そもそも通信カラオケに配信しないのであれば、JASRACに信託する必要はない
・商標権侵害や無許諾フライング配信の問題は、これとはまた別の話
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:23 ID:azr5X8VI0]
- >>216
っていうか、あのサラ金でさえグレーゾーン金利潰されて涙目。
建設談合も内田洋行も火がボーボー
音楽ギョーカイの人も今の無責任体勢のままやってけると思ってたら相当甘いんじゃないかな？
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:36:52 ID:O9MNKtWO0]
- >>222
音楽・出版業界の多くの企業では、クリエイターとの間に契約書を交わさないというのが
一般的なやり方として定着していたりする。
なぜならそちらのほうが都合がいいから。
作り手が何か言ってきても個人対企業の戦いなら問題なく裁判でも押し勝てる
（適当にゴネて長引かせれば企業が無条件勝ちするから）、ならばむしらない手はない。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 18:37:29 ID:l4i4oFd60]
- >>226
ika氏の場合と他の作者の場合がぐちゃぐちゃになっていておかしいことになってる。
その文脈だと「JASRAC登録を拒否したのに登録された」と読める。
現在はそのようなことは確認されていない。
分けて書くべきじゃないかな。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:37:52 ID:cwREVBE80]
- とりあえずニコニコ動画やようつべにみくみく派生動画を本当にあげてもいいか、
Jか運営に確認とったほうがいいぞ。
ニコニコ内ではOKなんて、将来の話で現在ではなんの保証もない。
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:02 ID:brwNwPEq0]
- (JASRACと)信託契約を結ぶための条件
音楽出版者向け
信託契約締結の要件
1. 原則として過去1年以内に、第三者によって、日本国内で公表されている著作物について、著作者との著作権譲渡契約を代表出版者として結んでいること。また、公表以前であっても、公表されることが確定しているような場合は認められます。
2. 法人であること。また、定款に定める事業内容に、権利者たる音楽出版者として次の内容が含まれていることが必要です。
a.音楽著作権の管理
b.音楽著作物の利用の開発
c.コンパクトディスク、ミュージックテープ、ビデオなどの原盤の企画・製作
d.楽譜の出版
（a,bは必須、cおよびdはいずれかの記載を要する）
3. 音楽出版者として、著作者と締結した著作権譲渡契約書の内容が、JASRACの著作権信託契約約款、定款、その他の諸規定に則したものであること。
信託契約締結のみを希望される場合
◆必要書類
・著作権信託契約申込書
・業務内容説明書
・定款または、定款および事業目的変更時の議事録(いずれも写し)
・法人登記簿謄本(発行後3ヵ月以内)
・法人実印の印鑑証明書(発行後3ヵ月以内)
・著作権譲渡契約書(写し)および作品届
・作品公表申告書(公表証明資料添付)
・誓約書
(詳細につきましては会務部（TEL:03-3481-2143）までお問い合わせください)
◆納付金額
信託契約金：75,000円 ＋ 消費税相当額
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:02 ID:6pi/I8rR0]
- >>244
理科室の実験道具でおなじみの内田洋行は関係ないぞｗｗｗｗｗ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:05 ID:BUAQHJMl0]
- >>229
CD頒布を行う場合、そのCD作成時に録音権の行使が発生するので
そのタイミングで信託の有無を判断する必要があるはず。
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:17 ID:SvDMdxO00]
- >>239
そう思う。
責任をとらない部外者ができるのは状況を整理して判断基準を提示してみることだけ。
それ以上は作者さんの自由を奪うことになっちゃう。
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 18:38:31 ID:Z5L6iK1h0]
- >>240
>掲載されていない場合もありますので
「場合もある」ってことだから、「掲載されている場合もあります」ってことじゃね？
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