- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:13:17 ID:1JH8CmHx0]
- >>568
バンドブームって知ってる？あの再来だよ
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:13:25 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約 （改訂版）
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・本人との正式な契約無しに配信 書面での契約等は一切無し
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:13:37 ID:v4WivhTN0]
- >>585
うんだから、JASRACのシステムとかの話始めると脱線しまくるからｗ
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:13:46 ID:G9lHN/h30]
- スレみっつほどまとめて読んだが
ジャスラックをスレタイから外せとか悪くないとか
特定IDによるカス擁護が目立ったな。
俺が思うに
着うたや着メロをカスを介さずに配信することは可能であり、
またカラオケにカス非登録曲も少なからずある現状で
なぜ今回はカスが間に入ったのか、だな。
取り分が少なくなるわけだからドワンゴにとっては損だろ。常識的に考えて。
ぶっちゃけしばらく前からの話し合いによる＜交換条件＞に入ってんじゃねえの。
「ジャスラックは何も知らなかった」「やるべきことをやっただけ」
なんてのは到底信じられないねえ。連中が目をつけないわけがないよ。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:13:47 ID:rT99+e7W0]
- これからはみっくみくを迂闊に使えないわけね
みっくみくMAD終了だな
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:14:02 ID:w+GT3gHu0]
- >>589
エアーマンとアクエリオンが今月だけで4000人近いのか？歌ってるの
冬コミやらでもっと増えるだろうし…
本当に変なアイドルの歌の数倍歌われてるよ？現実としてね
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:14:06 ID:Eo7ylsWY0]
- >>589
これからはそういう誘いに乗らず自分達で管理しようって話だな
そうすればこれからもニコニコできる
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:14:50 ID:wPOhDA210]
- >>596
JASRACが自主的になにかをする団体だと
思う方がおかしいｗ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:14:59 ID:Spovrmj70]
- >>548
jasracのせいというよりは、法整備が追いついていないというのが実情。
現状の法体系では、多分、jasracその他の委託業者は、今のままが精一杯。
それを超える運用をするには、個別に超法規体制で・・・つまり自分でやるしかない。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:10 ID:rT99+e7W0]
- つーかカスラックに登録されるから皆騒いでんだよ
それ以外のことは付随事項にすぎない
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:12 ID:r9h/OkWS0]
- >>589
短期的にみればそれほどでもないかもしれないが
長期的な視点からすれば旨味が大きそうな気もする
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:15 ID:RGVPvNBd0]
- >>589
別段大金稼ぐ為に配信許可したわけじゃないでしょ。
求める人がいると思うからPは許可しようとした。
お小遣い程度になればラッキーくらいの感覚だと思うけど。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:18 ID:2ch+D5Hj0]
- あんま盛り上がらんね
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:23 ID:dJRhgKxi0]
- ニコニコニュース「CNETJapanで代表取締役杉本が運営のコツを語る」
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000737.html
japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm
・ニコニコ動画運営のコツは「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
・リスクは当然ヘッジする方法を考えながらやります。ただ、これはチャンスだと思うんです。
新しい、今までにないものを生み出すのはチャンスじゃないですか。
・それで、ここがポイントなんですけれども、それに対するインセンティブは、通常のECサイトではユーザーに還元されるんですが、
ニコニコ動画の場合はユーザーに還元されません。ニコニコ動画に対して還元されていく。
・ユーザーが対価を払うことに対して満足感を得ることができればお互いにハッピーですよね。
,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
. ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
. ;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
;彡彡彡彡ﾉ !i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
彡ﾉノ彡ノノ 杉本 ヾヾヾ､ミﾐ彡' 初音ミクのオリジナル曲はユーザーのボランティア
彡ﾉ;i";;＝=-､ ;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
;/ﾉﾉ| ,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ |ミﾐ彡' カスラック登録はリスクじゃない。今までにないものを生み出すのはチャンス
;彡;i'. ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ `iﾐミ;'
ﾉ､_| ::;! !;: |ソﾉ 市場の儲けは全部俺らのもの。ユーザーは養分。
ﾐ彡i､ ;<,､_ﾉ､>、 /i彡'
゛='| ; / :.; .ヽ、 :|='" ユーザーが対価を払え。満足だろ？
. i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i i
|ヽヾ｀ ￣ '´" /|
. ＼ ／
｀''ｰ--‐''´
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:24 ID:w+GT3gHu0]
- >>600
自主的には行動するぞ
集金の時には・・・
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:25 ID:v4WivhTN0]
- >>596
悪くなくは無いけど、一番悪いのはドワンゴなわけで。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:39 ID:hciFMaw60]
- >>577
だから子供なんだよ
まともな判断能力や責任能力は無いの
それが許されるのかどうはおいて置いても
本人がこの件で3DPV作者さんと連絡（交渉）したり
Ｄ社に問い合わせて交渉したり
する能力は無いの
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:15:43 ID:T224OzQI0]
- Jに信託しないでDBに登録だけ＞Dが著作権者で登録
になりそうで怖い
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:16:21 ID:UZquWJ5u0]
- >>585
そこには、カラオケ店が、JASRAC経由じゃないとマトモに払わないって実態も有るみたいだな。
払う方も、どこもかしこもJASRACとズブズブで他にはマトモに対応しないって感じ？
JASRACが強くなるわけだ。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:16:35 ID:rTV24Z8h0]
- ニコニコのサイト超重くなってるぞ
それはともかく、
著作権の問題なんて初めからニコニコにはモラルが無かったし利用者も無かったしな…
マスゴミでもいいから、少しはメディアが注目すれば何か進展あると思うんだが期待はできない
まぁ、契約に捏造があればドワンゴ死亡は確実だろう
さよならドワンゴ…
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:16:43 ID:Z5L6iK1h0]
- >>602
使用規約違反以外は法的にまずいところはないんじゃ・・・
感情面では山積みだが
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:16:50 ID:850WLSLL0]
- >>596
カスラックの陰謀論はそれはそれであるとして、
今回の問題に直接的には関係してないんだからピントをぼかさんでくれ、ってことでしょ
「今回カスは悪くない」ってのは。
ドワンゴ大暴走ってだけで二重三重に話がこじれてるってのに。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:17:02 ID:fWrluFbz0]
- 少し前のJニコニコ容認の話とかDL禁止法とか今回のみくみくだとか
何だかお先真っ暗だな
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:17:11 ID:v4WivhTN0]
- >>607
見せしめとかな・・・
まー今回は申請来たからハイハイおｋ〜って
お役所仕事的に事務手続きしたら話が違いましたって感じだろ。
問題はチェックの甘さくらいじゃねーの？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:18:05 ID:eV2kWkNm0]
- >>596
あなた見たいのが来るからだろ
カス叩きとドワンゴの問題は分離しろ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:18:21 ID:xeOMYRhH0]
- サービスを受けてる側が搾取されるならともかく
動画や曲を作って楽しませてる側に感謝こそすれ、権利を奪い取るって発想は到底理解できない
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:18:58 ID:O66TZFTI0]
- これでみくみくがなんかの曲のパクりとかだったらまた急展開なのにw
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:02 ID:hwBqVHfA0]
- だれか、マスゴミに詳細をメールかなんかで送ったやついねぇの？
使い方によっては、マスゴミも・・・
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:11 ID:v4WivhTN0]
- >>577
多分「JASRACとか・・・どうしようあわわわわ」ってなってる。
許可出した自分もお金払わなきゃならないのか、とか
そうしたら親に〜（←結局ココ）とか。
子どもを騙すのは本当に悪いことですね。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:13 ID:UZquWJ5u0]
- >>596
カラオケ店、JASRAC未登録のインディーズ物だとマトモに払わないみたいだよ。
払う方がまず、JASRACとベッタリみたい。
丼勘定でOKとか、包括契約で楽とか有るんだろうな。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:16 ID:Z5L6iK1h0]
- >>611
実態はこんなんみたい
音響・声優事務所 Sham.Studio. ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:45 ID:fML+Fg2B0]
- 問題はドワンゴだろ
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:46 ID:w+GT3gHu0]
- >>616
問題は今のままだとみっくみくを自分のサイトに歌詞、動画載せると請求確定なんだよね
誰かが嫌がらせで通報したら本気で請求してくる
Midiで経験済み
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:19:57 ID:yedELTg50]
- >>614
カスは確かに存在自体が悪みたいなとこがあるけど
今回に限ってはドワンゴのやり口に集中すべきだろうね。
カスの問題はドワンゴの問題が解決してからじっくりやればいい。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:20:04 ID:eV2kWkNm0]
- 今のマイリストランク一位の伸びを
見てもｎ+あたりから来た奴が明らかにミスリードしてるな
便乗してカス叩きがしたいだけなんだろうけど。。
ニコニコのためにも作者のためにもならんよあれじゃ
もちろん視聴者のためにもね
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:20:18 ID:t2nOkQUF0]
- >>604
無知だよね。
わずかの金で、管理を委託するのは、
そのせいで自分の曲でさえ自由に使えなくなるのに。
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:20:25 ID:rT99+e7W0]
- つーか魔理沙も着うた配信してるけどカスラックに登録してないよね？
やっぱドワンゴに下心があったとしか思えない
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:20:37 ID:Ps74nAn70]
- >>585
カラオケ配信可能な著作権関連のところはジャスだけじゃない。
ジャスに比べて他の認知度は低いが、e-lisenceや他のところでも可能。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:08 ID:Z5L6iK1h0]
- >>629
IOSYSは作曲じゃなくてアレンジだからそもそもそんな権限ないだろ
- 632 名前：568 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:49 ID:0IoCnFwp0]
- みんなありがと
TBSの時と同じだな、この温度差は
元からプロ志望なら今からこの仕打ちに慣れるとくのもありかも試練が
そうでないならきついね
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:50 ID:UxRHnvbZ0]
- デｐがなんか花火あげそーだな
全部ぶっ壊すようなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:55 ID:G9lHN/h30]
- >>614
>>617
だから分離してんの？
関係してんじゃねえの？
繋がってんじゃねえの？って話だよ。
矢面に立たず得をするのは誰なのか考えてみなよ。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:57 ID:fJre8/Na0]
- >>612
そうならないためにトカゲの尻尾のDMPなんじゃねーのか
吉兆と違って内部告発なんて出そうにねーしな
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:21:57 ID:7x6U6KXw0]
- >>627
今一位見たけど今回の問題全然関係ないんだな・・って11月の曲だから当たり前か
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:01 ID:SvDMdxO00]
- >>566
約款をながめた限りでは、著作権が著作権者のところにあるままe-licenseが委任契約によって著作権管理をするので、
「信託」ではなく「委託」だと思うよ。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:02 ID:PQuYEAEU0]
- JASRACは中間搾取するだけの天下り団体だよ。
著作権がらみでトラブルがあっても著作権者を守ったりしません。
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:04 ID:6pi/I8rR0]
- >>630
いや、e-licenseはカラオケは扱ってない。
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:04 ID:wPOhDA210]
- >>630
e-licenseはカラオケはやってない
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:09 ID:g99rzhoqO]
- 昨日から気になってる事が一つ。
Ika氏以外で無断着うた配信されたPの場合、ドワンゴは「契約の為にクリプトンと
〇〇(忘れた)にメールアドレスを伝えて良いか？」と言われてOKしてたと思うけど、
その後にクリプトンやもう一社にドワンゴから連絡が行ったかの確認をした人って
いたっけ？
ドワンゴが自分から言い出した事(二社にメアド連絡)をせずに販売し始めたのなら
完全に黒…つまり契約なんてする気が最初から無かったことになるよな。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:15 ID:ByW/jKLQ0]
- ついさっきまでエロ枕騒動の一部かと思ってた俺が来ました。
話は全て聞かせてもらったぞ
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:17 ID:w+GT3gHu0]
- >>628
その辺り、契約に際してドワンゴは説明したのか？という問題が出てくる
3DPVの人は問題ない、と許可を出した点ね
また説明が不十分だった可能性もある
youtubeやニコニコは大丈夫〜のところ ＜それ以外はどうなんだよ！自分のサイトは？と繋がるわけだね
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:36 ID:4lazaJNH0]
- ドワの総会終わって落ち着いて、ニワのコメントが出るのは今晩深夜〜明日午前くらいだろうかね。
逆に言えば、それでコメントでなかったら、もうそのままダンマリだろうと俺は思ってる。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:39 ID:6pi/I8rR0]
- >>640
誰がてめーとなんか結婚するか！
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:22:43 ID:ae8ZnQyn0]
- >>388
完全に詐欺だ。
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:47 ID:8Ql5BFkQ0]
- >>627
自演騒動のときも明らかに悪ノリだったからなｗ
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:47 ID:1JH8CmHx0]
- >>596
ジャスラックはただの集金団体にすぎない
ジャスラック登録を個人でする場合には少しばかり高いハードルが存在する
そこで間に入ったのがドワンゴ（ここまではよくある事で別に問題でもない）
問題はその契約がドワンゴ側により口約束を元に勝手になされていたのでは
ないかというのが今回の事件の問題点
ジャスラック自体に黒い部分は多々あるが今回の件とはまるで別問題
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:49 ID:gQ638BJA0]
- >>606
ｗｗｗ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:22:55 ID:wPOhDA210]
- >>641
クリプトンに確認したら
連絡は来てないっていう話だったと思うが
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:23:00 ID:3nFWMC/A0]
- カスをあえて出したいなら
ここは現行のルールの融通のきかなさくらいだろ
問題はDMPが音楽界の「普通」といいながら
わけわかんねーことしてることだしな
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:01 ID:uB2WHRYK0]
- なんかこれからニコニコで作品作る人は、
もう著作権について、無知・無関心じゃだめってことだねえ。
誰に騙されるか分からない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:09 ID:v4WivhTN0]
- >>634
JASRAC憎しで矢面に立たず得をするのは、どう考えてもドワンゴ。
JASRAC叩きだけなら他所でもできる。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:22 ID:yedELTg50]
- >>642
人類は滅亡するとか言い出さないだろうな。
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:33 ID:q7QWrBbL0]
- JASRAC叩きは別スレ立ててやってくれ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:38 ID:wPOhDA210]
- >>645
こっちこそ願い下げなんだよ！
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:47 ID:r9h/OkWS0]
- >>634
言いたいことはわかるしJにも落ち度は当然あるが
現状J叩いたところで意味がない
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:23:51 ID:6vlQ0P5n0]
- >>612
マスゴミが取り上げたりしたら、そもそも違法のアニメ本編うｐとかが
注目されて、ニコニコなくなる予感
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:24:12 ID:eV2kWkNm0]
- 今ドワンゴに考えさせて、反省してもらって
CGMの場としてよりニコニコを良くする事が脱（現行の）JASRACにもつながると思うけどな
ヤタラとJAS叩きしまくって動画持ち上げても
何も変わらないよ
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:24:33 ID:Ps74nAn70]
- >>639
そうなのか？
ttp://www.elicense.co.jp/rh/01.html
で、管理する著作区分に
業務用通信カラオケ―作品を業務用通信カラオケ機器向けに配信することを許諾する権利
と、あったからやってるものだと思ってた
誤情報スマン…
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:24:43 ID:RGVPvNBd0]
- >>641
そうそう、誰か忘れたけど「クリプトンと契約することになります」って言われたって話だけど
その話がクリプトンからされているという話は一個も聞こえて来ない。
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:00 ID:piigplgI0]
- ｎ
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:05 ID:Z5L6iK1h0]
- >>653
工作員を使うまでもなくアンチJASRACによって話題逸らしが起こるしな
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:19 ID:wPOhDA210]
- >>660
それは権利の種類の説明で、e-licenseが扱ってるのは青い部分だけ
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:27 ID:v4WivhTN0]
- >>652
ミクに限らず、ドワはニコで人気のある素人作品で儲けようって気満々だから、
才能のある人ほど気をつけないといけないね。
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:29 ID:hciFMaw60]
- >>643
ただね〜世の中には
説明されても理解出来ない人
ってのが居るんだよ
まあ今回は他の件から考えて
Ｄの説明不足だろうけど
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:25:51 ID:g/3UoQGT0]
- 次からJASRACの体質については別スレって誘導したほうがいいな。
商標登録の件があるから過失が０とは言わないけどね。
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:26:15 ID:1JH8CmHx0]
- >>627
作者叩きしてる屑もいるし完全に集団ヒステリーだな
いつからN速＋は厨房のすくつになったんだろうね
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:26:31 ID:g99rzhoqO]
- 携帯からでスマン。昨日から気になってる事が一つ。
Ika氏以外で無断着うた配信されたPの場合、最初にドワンゴが「契約の為に
クリプトンと〇〇(忘れた)にメールアドレスを伝えて良いか？」と言ってきて
各PがOKしてる流れだったと思うけど、その後にクリプトンやもう一社に
ドワンゴから連絡が行ったかの確認をした人っていたっけ？
ドワンゴが自分から言い出した事(二社にメアド連絡)をせずに販売し始めたのなら、
契約なんてする気が最初から無かったことになるような。
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:27:04 ID:Fhlkl3Y20]
- >>668
昔からそうだよ
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:27:12 ID:RGVPvNBd0]
- >>669
メ…フロンティアワークス
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:28:00 ID:3MVpnn3U0]
- >>668
ヒステリーに乗じれば議論を誘導できそうで怖いよな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:28:07 ID:eV2kWkNm0]
- >>634
今回悪いのは間違いなくドワンゴ
JASの精度のおかしさは背景にあっても
今はそこに注目が行くのは大きなマイナス
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:28:16 ID:3nFWMC/A0]
- >>669
まとめによると音沙汰ないまま突然wavくれ
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:28:35 ID:lNX1VWIv0]
- >>671
メ…ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
某D文庫の会社は関係ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バッカーノおもしろいよバッカーノ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:28:58 ID:t2nOkQUF0]
- >>652
金になるとおもったらヤクザみたいのがくるからね。
奴らの嗅覚はすごいよ。
甘い話に簡単に乗らない事だね。
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:29:39 ID:ae8ZnQyn0]
- >>569
法的問題は解決するが、感情的問題は解決しないし、冬コミ用意してた人々に叩かれても仕方ない。
二度とそいつの曲は聴かない。
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:29:40 ID:uB2WHRYK0]
- >>675
それが間違える人続出だったんだよｗ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:30:01 ID:v4WivhTN0]
- >>672
特に2chベースじゃ、JASRAC叩きに持っていくのは容易すぎるくらいだろうからな。
+にスレが立つと碌なことにならん。
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:30:04 ID:4lazaJNH0]
- ニュー即のアホぶりはこの間のグーグル騒動で知れ渡ってるんで、今更動画が荒れても誰も気にせんだろ。
前回に比べて2ch全体的には落ち着いてるし、クリプトン社長も慌ててない（これ割りと重要ｗ前回は慌ててたせいで炎上拡大したから）。
まだ議論誘導には至らん。大丈夫だろうよ。
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:31:19 ID:lNX1VWIv0]
- >>678
知ってるよ、でも毎回突っ込んでおかないと気がすまないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:31:41 ID:v4WivhTN0]
- >>677
感情問題とかどうでもいいわ。
その作者の評判がどうなろうと、そいつが選んだことの結果。
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:32:48 ID:wPOhDA210]
- 当事者たちの動きがないからスレも停滞ぎみだな
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:33:05 ID:Z5L6iK1h0]
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:49:36 ID:Z5L6iK1h0
>>427
JASが口出しする権限がなくても｢この方がスマートですよ｣って提案するほど
JASの中の人の頭がよければいいのにね・・・
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:53:00 ID:Z5L6iK1h0
>>452
おふくろさん騒動には口出しする権限はないのに公式見解を出してたよ
498 名前：● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:56:14 ID:l4i4oFd60
>>469
あのコメント、ちょっと誤解を与える内容かと…。「口出しする権利」というのが曖昧ですが、
「改変を認めない」ということなら、著作者人格権（譲渡できない）によって権利行使ができます。
「そのままだろうと使うな」というのは、演奏権をJASRACに信託しているので、
権利行使はできません。
後者の意味でこれを例にしたんだと思いますが、ちょっと例が不味いんじゃないかなと思います。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 15:59:12 ID:Z5L6iK1h0
>>498
日ごろの業務が激務とは言われていますが
JASに口出しする余裕があると思われる例として出しました
権利行使云々じゃありません
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こういう時スマートにJASが動いてくれればお役所に対する信頼も上がると思うんだがねぇ・・・
イメージアップを狙ってこっちの味方にはなってくれないものか
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:33:28 ID:w+GT3gHu0]
- >>675
光臨した作者さんの一人がずーっと
メロンメロンいってたんだよ（・ω・）
とりあえず今回の首謀は「ドワンゴ」
これはもうやったことがたくさんあって逆に困るくらいに
それを説明したり ある程度関与が疑われるのがJASARCね
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:33:36 ID:v4WivhTN0]
- >>674
なーんでそれでMaster渡しちゃうかな・・・
良く知らない男に自分の愛娘を全裸で渡すようなもんだぞ・・・
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:33:38 ID:YJ73eC9X0]
- 【初音ミク】ハト【オリジナル】
www.nicovideo.jp/watch/sm1817563
議論に疲れた人は、平和の象徴ハトの歌でも聴いて和んでください。
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:33:40 ID:BUAQHJMl0]
- >>524
JASRACの言い分ではHDDへの記録も録音にあたる。
で、JASRACにカラオケを信託する場合、録音権も信託する必要がある。
こうなるとイーライセンスで配信しようにも、その元データの録音ができないのでJASRACに許諾を取る必要がある。
また、録音せずに演奏を直で流そうとしてもやっぱり演奏も信託しているので以下略。
イーライセンスのあの記述は、JASRACへ信託済みの場合は
イーライセンスがJASRACへの手続きを代行する形で
配信の委託を受ける、というものなんだと思う。
でないとどっちかの記述に間違いがあることに。
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:33:42 ID:BxWyk03q0]
- ドワンゴが悪いのは確定してる。
（作曲者との契約がいいかげんなのは業界では標準的なことだとしても、
ミクの名前を勝手に使うのはダメすぎるだろ。）
けど、後はクリプトンと作者とドワンゴの間で話し合いが実際に行われる
のを待つだけで、実際に出来ることないんだよなー。
なら著作権全般議論のが楽しくね？ってのが
議論好きなオイラの意見。
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 16:34:00 ID:ae8ZnQyn0]
- >>673
ドワンゴが悪いのは当然だ。
だが目標はあくまで「ミク曲カス登録阻止」だろう。
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:34:07 ID:eV2kWkNm0]
- 本スレのわPの作品削除の時を思い出すな、、
本当は音源もとの会社が削除依頼出したのに（blogで公言
ナムコ陰謀論者がナムコ叩き祭りに
発展させようと必死度満点だったしな
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:34:11 ID:rT99+e7W0]
- ドワンゴが謝罪して登録取り消さないと収まらないだろこの騒ぎ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 16:34:57 ID:q7QWrBbL0]
- ika氏やカス叩きしたいだけのやつはν速＋に行ってくれ
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