- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:45 ID:SvDMdxO00]
- >>290
ほんとだ。すまん。
じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
- 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:53 ID:hbSv3lj/0]
- >>305
そうだね
モチベーション下がった人たち多そうだし
- 323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:25:01 ID:cjVMWMY50]
- >>312
>なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
そりゃそうだ
素人を煙に巻いてだまくらかしてジャスラックに信託させちまえば、よそでやったらジャスラックが取り締まってくれるんだから
たとえ本人のブログでも
- 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:25:11 ID:6vs9CIAXP]
- >>297
そいつふるみっくプレイヤーを作るにあたって楽曲使用という世話を受けておいて
前日まで散々ikaを罵倒していたからなぁ
あれだけ罵っておいて状況をよく理解しようとしないのも何だかｗ
- 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:25:40 ID:lNX1VWIv0]
- >>314
クリエイターと経営者は生きてる世界が違うんだよな
作ったものを売りたいってのと金もうけしたいってのは全く違う意味なんだと今回の件で知った
- 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:25:44 ID:YJ73eC9X0]
- >>307
たぶん、お金いらないっていえば喜んで人気曲配信してくれると思う。
結局、お金が絡むから面倒なことになる。
お金って本当にめんどくさい。
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:25:46 ID:zI2jM7C30]
- >>294
もっとオープンに配分比率を公表するとか、事前に綿密な打ち合わせ(これも経過を公表しつつ)していたらかなり前向きな収益コンテンツになっただろうにな
書籍の場合の取り分はこうなってます、着うたの場合は、カラオケの場合は・・・
みんな納得の取り分で事が進んだら利権８９３なんて言われるわけなかったのに
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:25:49 ID:dmKfMNxN0]
- >>274
結局ソッチ方面のプロでも間違えるほどややこしい契約になってるってことだなｗ
- 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:26:19 ID:kSr3aS0s0]
- >>284
うん、だから、そのイーライセンスのサイトに、
カラオケはJASRACに託して、インタラクティヴ配信はイーライセンスにするっていう方法がありますよ、って書いてある。
カラオケをJASRACにゆだねたらインタラクティヴ配信までNGになるっていう記述と矛盾するよ？
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:26:34 ID:r9h/OkWS0]
- >>319
そうだねぇ・・・公式のコメントこないとどうしようもないか
今まで通りいければそれが一番なんだがなぁ
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:26:48 ID:w+GT3gHu0]
- >>312
いや、それでニコニコ、作曲者、クリプトンの３者（場合によっては元の作曲者含めた４者）に金が支払われ
俺たちユーザーが楽しむというwin-winになれるならそれでいいと思う
今回はドワンゴはそれを独占しようとしたところがあるよな？
- 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:27:27 ID:L93ro+FW0]
- 追加の追加とかわけわかめorz話が見えん･･･誰か詳しい人まとめお願いします
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:28:15 ID:w+GT3gHu0]
- >>320
もう一点あるよ
作者をだまして配信開始 契約も交わされていない
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:28:31 ID:zI2jM7C30]
- >>331
粗利を稼ごうとして失敗したんだろうな
たぶん、公表したら総叩きに合うような配分比率だったと思う
粗利減っても、ニコニコらしい収益コンテンツとして納得の配分を組み立てたほうがいいと思う
- 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:28:34 ID:nnZFcbvg0]
- 言い方悪いが、この件が沈静化しても教訓として
多くの調律士達が暗黙のルールを作り出せばいいんじゃないか？
一切の契約や、権利譲渡に応じないって感じに。
ただ、こういうのは利権が絡まないから楽しめる一面が少なからずあったと思ったんだけどな……
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:28:59 ID:I7ZNXvrz0]
- ＞blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000737.html
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
＞「ユーザーのボランティア精神にひっかかるようにする」
もうそういう意味でしか取れない
- 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:04 ID:QlKs9QFj0]
- >>321
>>>290
> ほんとだ。すまん。
>
> じゃあ>>279は読み間違いか。それとも鳥の歌に未確定ってなってるのの関係？
鳥の詩に関しては、未確定だけど みくみくは部分信託されてる。
今回のケースだけで議論すればいいんじゃない？
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:08 ID:VUdAWWpB0]
- 栗も可哀そうだな
リン・レンやコミケで忙しい時期だろうに
- 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:26 ID:uCswKYq90]
- >>331
そうそう
以前からだったけど、ミク関連のコンテンツを全部全部囲い込もうとしている節があった
時報での宣伝効果うんぬんのときとかのコメントとかも
結局、今回の問題はあせりすぎ・作者ないがしろ・空気が全然読めてない
- 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:33 ID:FS5ukCEn0]
- スレをみはじめてから彼是一日が経過しましたw
なんか、こういうことがあると別にニコニコ見て無くても生きてけるんだなと実感。
このスレに住み着いてる人たちはなんか皆優しいね。
- 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:35 ID:g/3UoQGT0]
- >>331
そこだよそこ。
ドワンゴは利鞘を最大限にしようとして今回の件を画策したのは間違いない
- 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:36 ID:v4WivhTN0]
- >>331
ああそうだな。
「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
- 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:29:57 ID:w+GT3gHu0]
- >>329
イーライセンスにきくしかないのでは
- 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:02 ID:UxRHnvbZ0]
- >>294
それはビジネスとしてはいいんじゃねーかなと思うけどね 場所は提供してるわけだし
+αで作者に何か還元するシステムとかその辺整備してれば文句言わなかったと思う
でも今回の著作権まで盗むというかぶんどるドワンゴはやり方が汚すぎた
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:07 ID:k7HE0T9N0]
- なんかこのスレ以外だと「JASRACうざい」とか金がどうこうとか言ってるやからが多いな
JASRACアレルギー的な書き込みばっかり
それと「ikaは金もらえない」ってのを重視したがるやつが多い
論点はそこじゃなかろうに・・・
- 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:29 ID:QlKs9QFj0]
- >>342
>>>331
> ああそうだな。
> 「初音ミク」でこれから作られるであろう未来の名曲も自動的にその手にしようとしているな。
>
そういうことが、創作活動の足をひっぱって、クリエイティブな人材育成など
に寄与しないというのがわからないんだろうな＠ドワンゴ
- 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:45 ID:Z5L6iK1h0]
- >>298
信託曲全てではなく、無信託も含めてメジャーの流通に載ったことのあるものすべてってことじゃないか？
- 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:47 ID:zI2jM7C30]
- >>336
このタイミングでよくもまあ抜けぬけとと思うよな・・・
- 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:30:51 ID:ZauL8+sN0]
- 津田さんのおことば
twitter.com/tsuda/statuses/516596402
でも、ネットの健全な発展を本当に阻害するのは、実効性のないダウンロード違法化なんかより、
２ちゃんねる・ニコニコ界隈の絶対的「嫌儲」的価値観だよね。
ライドマイノリティーが先導する下らない内ゲバがなくならない限り、既得権益・既存メディア崩すことなんてできねーよ。
- 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:15 ID:r9h/OkWS0]
- >>335
それもいいけど
ミクを使ったオリジナル曲を作るにあたってのテンプレみたいな
ものがあったほうがいいかもしれない、契約とかそういうのとか
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:16 ID:Cd1tEy/I0]
- >>269
着うたとか自分が運営してるところで持っていくならわかるけど
これからずっとみくみくの権利にドワンゴがついて回るのが納得できないというかオラよく分からなくなってきた
- 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:19 ID:nC+LeBbr0]
- >>329
NGになるのは非営利の2次利用のことでしょ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:33 ID:YJ73eC9X0]
- >>321
何処が権利持ってるか分からないと交渉できないでしょ。ある程度売れてる
楽曲は。
使いたい人と、権利者とを結ぶためにDB作ってるの。
鳥の詩使いたいときに誰と交渉すればイイか分かるでしょ。そのためのDBだから。
- 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:38 ID:Fhlkl3Y20]
- ドワンゴは独占しない形態なんて思いつきもしなかったと思うよ
いままではそれが当たり前だったから
ニコニコユーザーを相手にするにはそれじゃダメなんだってこと
思いつきもしなかったろうね
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:43 ID:eV2kWkNm0]
- イーライセンスとかの団体とクリプトンが提携してしまえ！！
と雑な事をいって見る
- 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:50 ID:I7ZNXvrz0]
- >>345
ikaに優しいのは出てきてほしいからじゃね？
- 357 名前：draco mailto:sage [2007/12/20(木) 15:31:59 ID:BUAQHJMl0]
- >>220
>>239 にある部分が問題。
ただし演奏・録音ができないとカラオケ配信できないため、
そちらの許諾も行う必要があるので、JACRACへの信託が必要になるのだと思われる。
>>265
イーライセンスは録音・演奏を管理しないから。
なのでその部分については著作権者が直接許可を出す必要があるはず。
この手間の差がJASRACとそれ以外の差なんだと思う。
詳しいことはそれぞれの中の人に聞いてみてくれ。
- 358 名前： ◆BHC/ozShl. mailto:sage [2007/12/20(木) 15:32:08 ID:Z5L6iK1h0]
- 音響・声優事務所 Sham.Studio.
ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
●カラオケ業者はジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
許可を出すだけで契約というものはしてないんじゃないか？
- 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:32:17 ID:lNX1VWIv0]
- >>345
このスレが専門的過ぎてついていけないやつらがふぁびょってるだけだろ
まあ俺も殆ど分からんが、ドワンゴの契約はいい加減であるということははっきり分かる
- 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:33:00 ID:RGVPvNBd0]
- >>335
そこは制作者の判断する事だから受け手が口挟む事じゃないな。
それで稼げると思ったのなら行動するのは何も悪い事じゃない。
ただ「よくわからないのでおまかせします」だけはタブーを浸透させたいな…
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:33:06 ID:rTV24Z8h0]
- >>331
そんなに綺麗に解決しないだろうな…
クリプトンの社長はドワンゴが契約を守らなかったから抗議してるしな
今月でプレミア解除だなｗ
- 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:33:25 ID:cjVMWMY50]
- >>356
ikaなら一瞬でこの騒動を終わらせれるからな
「未成年なのでダメでした。てへ」
の一発で全部終了だ
ドワンゴはジャスラックへの信託の根拠を失い、作者たちは教訓を得て警戒を始める
- 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:12 ID:7x6U6KXw0]
- >>361
俺もあと3日でプレミアム切れるけどとりあえず放置しておく
- 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:14 ID:3P8hUsVe0]
- 抗議として、非うｐ運動しようぜー
- 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:17 ID:SvDMdxO00]
- >>337
それはそうなんだけど。kz氏のDB登録の扱いについて気になることない？
>現在は権利が未確定な状態です。
>未確定は大きく分けて以下の場合があります。
>１）利用者情報で権利者からの届出がない作品
>２）権利者からの届出が作品の一部についてであり、その他の権利が未確定の作品
>３）複数の権利者からの届出で、権利者によって主張が異なり権利が確定できない作品
で、ヘルプみたらこう書いてあったから、鳥の歌は１にあてはまる気がする。
でも、kz氏は権利者なわけで、あれ？ってならない？
- 366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:34:33 ID:BxWyk03q0]
- 僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）
が１位になったね。
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:44 ID:uB2WHRYK0]
- >>335
クリエイティブコモンズを使う、っていうのも大事だと思う。
やっぱり、自分の作品がまさか商業で利用されるなんて思ってない人が多いと思うし、
自分の作品をどこまで使っていいか、まで考える人は少なかったと思うんだよね。
それにニコニコで権利についてガミガミ言ったらつまらなくなっちゃうし。
でも、クリエイティブコモンズ使えば、さりげなく権利についてアピール出来るから、よいのではないかと思った。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:44 ID:2sECgwml0]
- >>362
誰かがikaをここに呼び出して、
やるべきことを指示していけば何とかなるとか･･･
それもありなのか。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:54 ID:g/3UoQGT0]
- 独占したいならそれなりの契約形態を準備しないとだめだろうよ
エア契約書はねーよｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:34:55 ID:BcvTGdE70]
- 社員の不手際、連絡の徹底が出来なかった
という割には
dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/?cp_webto=nico_watch_miku
このページでは徹底した「feat.」表記が
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:01 ID:v4WivhTN0]
- >>345
JASRACは確かにうざいけど、今回は頼まれた仕事をしてるだけっていうか・・・
信託を受けたから管理しますよん！ってしようとしたらアレ？なんか話違わね？
って印象だ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:06 ID:eV2kWkNm0]
- >>349
それをここに貼るのは
スレの流れをミスリードしてね？
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:22 ID:wPOhDA210]
- >>370
アクセスされたページは
削除されました
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:56 ID:w+GT3gHu0]
- サーバー運営費もある
だれかのカバー曲を正式に流したいならJASRACに金払う必要もある
これは仕方ないと思うよ 必要経費だ
だからある程度ニコニコやらJASRACに支払いが生じるのはある種当たり前かもしれん
けど、その支払いをするならば
クリプトン(とヤマハ)や作曲者にも対価が言ってほしい
分配比率は色々と意見があるだろうけどね
目の前の100円につられて明日の1,000円と信頼を失うなといいたい
せめて法律やら権利は守ってくれ、と
キャッシュフローで未来の100円は今の80円と考えるみたいな考えも確かにあるさ
けどそういうコンテンツでもないだろうに…
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:35:57 ID:9bdQVKvt0]
- >>317
正直ika氏に期待するのはヤメタ方がいいだろう
子供だし判断能力があるとは思えない
親に夜に公園で遊んじゃダメって言われてる子供が
夜に公園で遊んでて騙されて怪我をした
ソレを見てた親切な人が
「ソレは騙した人が悪いんだよ。君は未成年だからご両親に相談すれば全部解決するよ」
って教えてあげても
子供は
「ママに相談したら夜に公園で遊んでた事がバレて怒られるから・・・・ワ〜ン」
って泣きじゃくるだけで何もしない（出来ない）のと一緒
通りがかった親切な人も親権者じゃないから何も出来ない
結局騙した人のボロ儲け
ほら昭和の時代に公園でインチキおもちゃ売って
子供からお金まきあげる怪しげなおじさんいたでしょ？
アレに騙されても子供は親に相談できなかったのと一緒
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:12 ID:VUdAWWpB0]
- ニコニュース読んでつっこみと、このままじゃプレミアやめますよメール入れたけど
やっぱ通り一辺倒の回答しかえられないね
このまま突っぱねる気かね
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:21 ID:piigplgI0]
- >>370
feat.表記はつけても表記漏れしてる曲は追加されないんだなｗ
なんか誠意も何もない対応だｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:34 ID:YJ73eC9X0]
- >>358
このインディーズを育てようとしない姿勢に、ムカムカするな。カラオケ業界
他人の褌で、相撲してるのに。
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:35 ID:Wbgp9ajhO]
- >>351
質問してた人のブログや公式見解からして独占したかったんだろ
それは商売としてわかる。○○先生の作品が読めるのは〜みたいなもんだ
だが説明はあったのか？ちゅーこったよな
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:42 ID:cjVMWMY50]
- >>371
著作権管理団体のくせに、チェックあめーんじゃねーの？ ってのはあるけどなｗ
今回はそのくらいだが、いかんせん普段の行いが悪すぎる
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:36:42 ID:BdiP11zg0]
- ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0606/12/news005_2.html
普通我々一般人が思い描くアーティストとJASRACの関係は、アーティストがJASRACに著作権管理を委託していると思っている。
だが実際にはその中間に、「音楽出版会社」というものが存在する。
アーティストはこの出版会社に、自分の権利を「譲渡」する。そしてその出版社が、JASRACに権利を委託する、という二重構造になっている。
出版会社に権利を譲渡するのは、そうしておかないと「委託の委託」という、権利の又貸し状態になってしまうからだ。
平沢氏： 例えばメジャーなレコード会社で活動してたとしますよね。レコーディングが終わるとある日突然、出版会社から契約書が届くんですよ。
で、契約してくれと。契約条項にいろいろ書いてあるんですけど、契約書が送られて来た時点で、JASRACにもう勝手に登録されているんです。
つまり契約前にJASRACに登録するのは音楽業界の慣行らしい。で、問題のドワンコだけどikaのみくみくについては
JASRACのＤＢみればわかるように、ドワンゴ・ミュージックパブリッシングが出版会社としてJASRACに権利を信託したことになっている。
だから、ドワンコの中の担当者の人としては、いつもの通り契約して権利処理してるだけなのに何でたたかれるの？ と思ってると思われ
業界の悪しき慣例をドワンゴがな〜んにも考えずに適応したのが間違いの元だったと。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:37:10 ID:FS5ukCEn0]
- >>370
これ後から直したんだよね…
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:37:36 ID:eV2kWkNm0]
- >>376
なんて返ってきた？
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:38:03 ID:r9h/OkWS0]
- こんなときにニコニュースで運営のコツなんて例の記事はるかね
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:38:20 ID:pI8tOqEH0]
- >>349
そういうのはニュー即や＋に貼ってくれんかのう
こっちじゃ作者に金渡るの嫌がる奴はいないだろ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:39:03 ID:p92I0Plw0]
- ika氏が未成年って確定情報？
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:39:16 ID:v4WivhTN0]
- >>380
普段のJASRACに対する悪いイメージが、
今回の真っ黒ドワンゴの隠れ蓑になってるとしたらムカつくなー。
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:39:21 ID:T3HdFpsNO]
- >>308
ひょっとして、ドワに親にばれたら不味いけど俺にまかせとけ
とか言われてたとか
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:39:22 ID:lNX1VWIv0]
- 来月辺りプレミアムと着うたの収入がガクッと減ってるのはあきらかだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:39:26 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
定期カキコ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:39:34 ID:zG+95Vti0]
- 今回のドワンゴの行動は完全に裏目に出てるな
ってかこんなことしてたら反発が起こるって予測できなかったのか？？
ちゃんとした方法で契約等してたらボヤですんでたと思うんだが・・・
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:39:49 ID:Eo7ylsWY0]
- >>385
むしろ直接お金渡せるなら渡す人多いだろうに
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:20 ID:w+GT3gHu0]
- >>371
>>JASRAC登録への弊害(作者本人が無料で使っていい、と許可をしてもJASRACに払わなければならない)
これと
>>著作権譲渡契約書はどうしたのか？ の不明点
下のほうが場合によってはJASRACかドワンゴどっちかが死ぬ
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:41 ID:dmKfMNxN0]
-
2007年12月20日（木） 14時16分
ドワンゴが大幅続落、利益確定売りと買い方の投げかさむ
ドワンゴ <3715> が大幅続落。４万６０００円安の３０万４０００円まで
売られる場面があった。１２月７日に年初来高値４９万５０００円を
達成して以降は値を切り下げており、要所要所で下落に値幅の出る展開。
市場では「下値圏で保有していた向きの利益確定売りが年末を前に
増幅していることに加え、高値圏で買い込んだ向きの投げがかさむ展開と
なっている。５日移動平均線が上値抵抗ラインとなっている間は押し目買いも
入れにくい。ただ、このところ調整色を強めている新興市場の切り返しを
反発の条件として注目しておきたい」（地場関係者）との見方が出ていた。
ttp://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/071220/071220_mbiz143.html
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:40:47 ID:RLHxGLtQ0]
- 明日もドワンゴ株が下落しますよーにっ！
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:48 ID:hbSv3lj/0]
- >>386
未確定
blogの書き込みなどからの推測
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:49 ID:7x6U6KXw0]
- >>384
＞営業面や動画の権利問題、他社との提携などの責任を持つ立場にある。
(ﾉ∀`)
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:54 ID:uB2WHRYK0]
- >>387
今回のJASRACは悪くない。
ただ、お金をネコババするときのJASRACは悪い。
これを切り離して考えられるようにならなきゃ。
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:40:59 ID:I7ZNXvrz0]
- >>370
どちらにしてもクリプトンの規約に反しているって言うね
大人しく一時停止という考えができない時点で終了のカウントダウン
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:41:21 ID:RGVPvNBd0]
- >>393
書類が捏造であったのならドワンゴが死亡するだけ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:41:21 ID:RLHxGLtQ0]
- sage忘れごめん
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:41:28 ID:VUdAWWpB0]
- >>383
コピペするよ
お問い合わせありがとうございます。
こちらはニコニコ動画お客様サポートでございます。
ご質問の件でございますが、「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録にいたる経緯及び弊社の見解につきましては、下記ブログ記事をご確認頂きたく存じます。
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
今後の対応につきましては、進捗がございましたらサイト上にてご説明させて頂く所存でございますので、そちらにてご確認頂けますようお願い申し上げます。
----
ニコニコ動画お客様サポート
以上
blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html
↑読んで改善の意思ねーじゃん
そんなおかしな企業にはお金払うのやめちゃうよって言ったんだが
もう1度読み直せと言われたね
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:41:57 ID:KI2Eww2r0]
- >>366
結構テンポ良くて聞ける、歌詞も面白い。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:41:59 ID:cjVMWMY50]
- >>400
書類の捏造って、普通に刑事事件だよね…？
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:11 ID:fJre8/Na0]
- >>368
未成年で親に知られたくないんじゃ、だんまり続けるしかないんじゃないの
DTMや著作権より親との関係の方がそりゃ大事だろうから
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:20 ID:4lazaJNH0]
- >>375
どうなんじゃろなあー。
まあ、ホントか知らんが前々々スレあたりで「ikaの身内」（本当だと仮定して、たぶん友人かなんか）なる人が居たし。
こういうとき、特に未成年の場合、相談できる相手が居るのが重要だからねえ。心の安定度が違うわな。
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:20 ID:r9h/OkWS0]
- >>397
どうすんだろね・・・('A`)
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:32 ID:Cd1tEy/I0]
- >>379
うん
作者が納得してるのかが気になる
作者もクリプトンも納得してる形で円滑に進んでるなら何も言うことない
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:42:34 ID:kvoP7qqk0]
- 過去ログも読まずｶｷｺ
ika氏が持ってるのは
↓著作者人格権 (著作者個人が専有し、譲渡、相続することができない)
・公表権 (未発表の著作物を公に発表する権利)
・氏名表示権 (著作物の公表の際に著作者の氏名を表示する権利)←何故か初音ミクになってる
・同一性保持権 (著作物の公表の際に著作者の意に反して改変されない権利)
ドワンゴがika氏の譲渡(?)されてジャスラックに信託(委託?)したのが
著作財産権 (創作の時点で著作者個人が専有するが、譲渡、相続することができる)
・複製権 (著作物を複製する権利)
・上演権及び演奏権 (著作物を公に上演したり演奏したりする権利)
・上映権 (著作物を公に上映する権利)
・公衆送信権等 (著作物を公衆送信したり、自動公衆送信の場合は送信可能化する権利。)
・展示権 (美術の著作物や未発行の写真の著作物を原作品により公に展示する権利)
・頒布権 (映画の著作物をその複製によって頒布する権利)
・譲渡権 (著作物を原作品か複製物の譲渡により、公衆に伝達する権利（ただし映画の著作物は除く）)
・貸与権 (著作物をその複製物の貸与により公衆に提供する権利)
・翻訳権、翻案権 (著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、その他翻案する権利)
ってことなのかしら？
権利毎に契約を結べるはずなのによく知らないika氏はドワンゴに全部持ってかれた？
ということならいくら自己責任とはいえ同情せざる得ない
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:39 ID:RGVPvNBd0]
- >>404
だから「あったのなら」って言ってるっしょ、慌てちゃだめだぞこいつぅー☆
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:39 ID:eV2kWkNm0]
- >>385
そうそう、まったくそう
>>386
未確定、詮索しすぎるなよ
>>387
マイリストランク見る限り
またただのJASRAC叩きになってしまったが。。。。。。
何で急にあれが伸びたの？
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:46 ID:9bdQVKvt0]
- >>386
正確な年齢はわからないが
行動原理や判断能力はまさに未成年のソレ
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:42:48 ID:v4WivhTN0]
- >>391
全部ちゃんとやってたら、単純に
一部の「商用利用反対派」がちょろっと騒いで終了だっただろうにね。
・曖昧契約
・素人（子ども）を騙してｳﾏｰ
・他所様の商標勝手に登録
これはまずいってｗ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:43:27 ID:kSr3aS0s0]
- www.elicense.co.jp/rh/01.html
カラオケでJASRACに託しても、インタラクティヴ配信には影響が及ばないというソース。
イーライセンス内のこのページに、放送、インタラクティヴ配信、カラオケは、支分権とは独立した、例外的な扱い方をするって書いてある。
つまり、コメントで指摘されてることこそが勘違い。
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:43:31 ID:uB2WHRYK0]
- >>404
そう。
ひょっとしてひょっとしちゃったら、テレビで「ドワンゴ社長逮捕」なんてニュースが流れることもあるかも知れない…
推測でしかないけどねｗ
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:43:34 ID:v4WivhTN0]
- >>398
いやだからそれを言ってるんだけどｗ
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:43:45 ID:YJ73eC9X0]
- OSTER project feat. 初音ミク
OSTER氏ずっとこの名前だったから、しっかりクリプトンと連絡取ってたんだろうか？
プロ目指してるんでしょ？だから、かなり上手く契約詰めたのかな？
殆ど揉めてないような気がする。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:44:47 ID:v4WivhTN0]
- >>404
著作権譲渡契約書を勝手に作ってたと し た ら 私文書偽造かなｗ
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:44:53 ID:uB2WHRYK0]
- >>416
えーとね、
イメージだけで人を悪く言うのはよくないよ、と言いたい。
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:45:03 ID:FS5ukCEn0]
- ああ、これから塾だ。まあ、美大予備校なんだけどさ。
帰ってきたころには事が丸く収まってるといいな。
なんだかんだで今日は余計な口出しをして皆に迷惑をかけてたなと自己反省ｗ
んじゃ、1日と3時間スレに居座り続けたがいったんﾉｼ
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:45:17 ID:1JH8CmHx0]
- >>356
出てくるわけがない
どう考えてもここに出たとたん叩きの餌食だろ
ここがどういうところかきちんと認識しとけよ
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