- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:21:37 ID:QlKs9QFj0]
- >>16
>問題は分かった。
> んで、具体的に何すりゃいいわけ？
まずは、ドワンゴとの契約の有無の確認
その後、権利管理がわかる誰か（可能ならその道の弁護士がいいけど）と話
をして、その人を代理人として今後の契約を進める
ってことじゃないかな？
それか、一切JASRAC信託などしない。誰がどのように儲けても構わない
という立場でJASRACのDBから引き上げるとか・・・・・
（実は、自分もそういう意図で作曲した楽曲をJASRAC信託せずにフリーで
使えるようにしている・・・。そういうフリー楽曲としているクリエイターはかな
り居る）
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:21:53 ID:tv/orPgt0]
- ぶっちゃけた話 もう著作権でひたすら囲い込むのは持たないだろうよ
著作権がらみで成功してるのは何かといえば
東方
アイマス
東方は二次創作ＯＫだけど本編は十二分に売れてる
アイマスも二次創作のおかげで本編売れてる
このどちらも著作権は「一次創作のみ」にほぼ限定してるわけでね
二次創作を推奨すること、もしくは黙認が無料の広告宣伝費になってるわけだ
広告会社がどれだけ儲けてるかを考えれば
広告をただでみんなが進んでやってくれるってのは最高においしいわけだ
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:28 ID:ll7cP6+C0]
- 結局株主総会ではミクには触れなかったってことでFA?
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:28 ID:KI2Eww2r0]
- >>19
んじゃまだ祭りでもなんでもないな。
多分尻すぼみで終了に賭けるぜ。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:37 ID:rLwQiGNE0]
- >手違いで「初音ミク」と登録してしまった
嘘乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:44 ID:4s3XILnhO]
- 401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww
では簡単に書きます
総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました
では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:55 ID:uB2WHRYK0]
- 今の状況ってこんな感じ？
ミク曲作者
クリプトン
JASRAC VS ドワンゴ
ミク厨・ニコ厨
弱音ハク
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:22:58 ID:z4OEbkwM0]
- 今起きた。あれから進展はまだなさげでFA？
夜にならないとだめなのかねー
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:11 ID:BcvTGdE70]
- 初音ミクって名前で登録したってことはこれからも初音ミク関連の曲はドンドン登録していくって布石だったんだろ
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:26 ID:v4WivhTN0]
- 会社×会社だから、クリプトンとの話し合いは頑張るんだろうけど、
素人作曲者達への対応はｇｄｇｄになりそう。
これ、作曲者達が今更使用拒否したらどうなんの？意味無いの？
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:23:43 ID:Cd1tEy/I0]
- >>29
JASRACに信託するかは作者さん次第でいいんじゃないかと思うんだけど
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:24:35 ID:ZG7/MZij0]
- 東方のゲームの絵は正直ねーよと思った。ファンいたらすまん
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:20 ID:ll7cP6+C0]
- >>35
VSとかそういう範疇の話じゃない。
ログ全部読み返すことをおすすめする。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:25 ID:FS5ukCEn0]
- ていうか栗社頑張って栗。3スレ前にあった「伊藤社長萌え」が本当に(ry
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:25:47 ID:lNX1VWIv0]
- >>40
それを妄想でクリアするのがＦａｎのクオリティだ
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:25:59 ID:tv/orPgt0]
- >>40
あの下手さと味が二次創作意欲ｗを燃え上がらせるとかなんとか
完成しすぎたものってのもつまらんもんだよ
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:13 ID:Px5C53hD0]
- だからよう著作権＝JASRACじゃないんだってば、他にも団体が幾つもあるの
カラオケ＝JASRACならそこに風穴を開けようぜ！！全てのうｐ主よ
合言葉は「ＪＡＳＲＡＣ以外ならＯＫです」だ
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:26:31 ID:hu+LaVpS0]
- >>40
や、俺もねぇと思ってるよ
でもあれは弾幕ゲーだからそれでいいんだ
エロだとか萌えだとかは、それこそ別の同人がやってくれるんだから、神主らは弾幕と音に集中して欲しいと思ってるよ。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:33 ID:Fhlkl3Y20]
- blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:49 ID:1JH8CmHx0]
- >>17
だがカラオケから集金できるのはジャスラックだけというジレンマ
事実上他の管理会社はなにもできない＆しないに等しい
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:26:54 ID:ZG7/MZij0]
- >>43-44
お前らがいい奴ってのは凄く判った
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:27:01 ID:KI2Eww2r0]
- >>29
いや、ただのユーザーなんで権利関係は言われても困るかなー。
ユーザー的には今回の問題に対して何したら良いかね。
正直できること無いな。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:03 ID:BcvTGdE70]
- >>40
しかし絵やゲームプログラム、音楽も全部一人で作ってるんだぜ？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:29 ID:dJRhgKxi0]
- 株主総会後のドワンゴ
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ ほんとにミスしてごめんだお…
| （__人__）' |
＼ ｀⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ とっても反省してるお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからもっと金落とせよ
| |r┬-| | blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000736.html
＼ `ー'´ ／
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:27:45 ID:rLwQiGNE0]
- 東方の人はスレ違が多い傾向あるね
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:28:30 ID:cl46lPsg0]
- でさ、ドワンゴ金儲けって言われてるけどどのぐらい金はいるのかな？
実際俺はミクミクを登録したぐらいで
そんなに設けられるとは思わないんだが・・・。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:28:36 ID:BcvTGdE70]
- >>47
専門家の意見ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:28:41 ID:gX6+aKeZ0]
- >>40
ときメモの下手糞な絵も逆にファンの二次創作の勢いを高めたとも言えるし
一概にうまきゃ言い訳でもないのかも
隙がある方が楽しむ余地が残る
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:00 ID:uB2WHRYK0]
- >>45
いやいや、JASRAC以外ならなんでもいい訳じゃないぞｗｗ
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:02 ID:z2AGz3Fr0]
- >>45
他のところは演奏権が管理できないのでカラオケに関する管理はできない
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:08 ID:qAipj8Mr0]
- ひぐらしと東方の本家の絵を観ると
下手な方が二次が活発になって盛り上がるんだな
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:29:23 ID:DwF5+bnN0]
- >>40
あれが絵専門のやつがいてそいつが描いてますﾃﾍとかだったらそいつぶん殴ってるけど
全部一人で作ってるから許せちゃう
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:29:53 ID:pI8tOqEH0]
- >>54
他も同じ対応していく腹なんじゃない？
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:30:17 ID:gX6+aKeZ0]
- >>54
これは第一歩じゃね
他の良質創作動画も版権化して自社コンテンツにしたいんだろう
まぁそれ自体は悪い事じゃない
クリエイターも自作物の宣伝と商業化をする場を得られるんだし
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:30:56 ID:Cd1tEy/I0]
- でも、ドワンゴからは着うたが出ただけなのに
DB見ると、一生ついて回る感じが納得できない
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:30:59 ID:v4WivhTN0]
- >>54
どうだろうねー。今更、みっくみくなんて下火もいいとこだけど、
最近になって騒ぎ出した一般人・ライトネットユーザーがいるしさ。
しょこたんだの、PS3だので。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:31:22 ID:hu+LaVpS0]
- >>47の意見は一度目を通した限りだが的確に思える。
確かにそういった形態が出来たのもつい最近なんだろうし、
業界でも非営利ならいくらでも使っていいというのは類を見ないだろうしな
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:47 ID:w+GT3gHu0]
- >>47
今までの「JASRACについて」のまとめみたいな感じだね
ドワンゴとか商標とかの件は書かれてないけど次スレ以降のテンプレかな？
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:47 ID:FS5ukCEn0]
- >>62
出来ればコンテンツとして大きくしてもらいたくないな。
どうせ、社会的には受け入れてもらえなくて、アンチが多くなるだけなきがするし
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:31:55 ID:UZquWJ5u0]
- 前スレ>>978>>993
そっか…
逆に言えば、ika氏はJASRAC管理にした事でコミケからの分け前が貰えなくなって、損してる可能性も有るよな…
どのぐらいカラオケや着歌から入るのかしらないけど。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:32:16 ID:eV2kWkNm0]
- 斜め読みで昨日の5時以降よんでやっと追い付いた。。。
しかし、ﾆｺのほうのまとめ動画
JAS叩きや祭りだいすき層が流入してきて
何がなんだかわからないことになってるな
まとめWIKIまでたどり着いてくれればいいんだけど
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:32:34 ID:tv/orPgt0]
- 中川翔子ってAVEX所属だろ
最近ＡＶＥＸはアニメ系のＣＤが売れてるからな
宣伝させて周ってると俺は見てる
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:32:48 ID:wPOhDA210]
- けっきょく
今後はみくみくのPVや歌ってみたをニコ動にうｐすると
JASRACが家に来るという事実が確認されただけだな
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:33:07 ID:4lazaJNH0]
- ttp://www.jasrac.or.jp/contract/member/faq.html#02_1
今年中に大筋だけでも片付くかいねえ。虚偽申告の場合どう対処するのか書いてないみたいでよく分からないのよね
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:01 ID:I7ZNXvrz0]
- ギニュー「なるほどあそこか…始値は360,000」
ジース「そうなんですよ。妙でしょ？」
ギニュー「愚か者め。表向きの事柄だけを見てるから、そういうマヌケな目にあうんだ」
ギニュー「あそこは恐らく瞬間的に不祥事を連発したに違いない。
オレの見立てではあそこの最安値は34000ほどと見た」
ギニュー「ま…－21,000…！？-23,000…-25,000…
バ…バカな…まさか…ま…まだ暴落している…！」
ギニュー「ま…－27,000…-31,000…-35,000…・
ま…ま…まだ下がっていく…！！そ…そんな…-38,000！」
ジース「こ…こんなことが…こんなことが！！」
ギニュー「-42000…！？し…信じられん…こ…これがドワンゴのし…真の力なのか…？」
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:02 ID:lmvevSIk0]
- これ例えばこの先アニメ、3DPVとかがまとめて「スキージャンプペア」みたいにDVDで発売されたりするようになるわけ？
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:10 ID:FS5ukCEn0]
- クリスマスはミクリマスソングで癒されて酔うかと思ったけど、
なんかDのせいで駄目そうだな。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:14 ID:eV2kWkNm0]
- >>47
おお、この人のコラム来るの待ってた
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:17 ID:Z5L6iK1h0]
- >>5
｢鳥の詩｣とか無信託の楽曲でもメジャーレーベルとか何かしらJASと信託関係のあるところで使ったら、
別に信託してなくても存在自体はDBに載るんじゃないの？
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:18 ID:v4WivhTN0]
- >>62
そういえば、ねこ鍋のDVDって作者に還元されてんの？
>>68
カラオケの印税？みたいなのってけっこうオイシイって聞いたことあるけど・・・
まーミクのカラオケを何年も歌い続ける奴もいないだろうしなあ。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:30 ID:SzD6iB180]
- 三|三
イ `＜ ,.．-──- ､ ｜
￣ ／. : : : : : : : : : ＼ ヽ_|
∧ /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ ＿_
/ ＼ ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :', |＿_） ∧
{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} . | ＼ /－ヽ
└┼┘ {:: : : : | ｪｪ ｪｪ |: : : : :}
. |＿|＿| , ､ { : : : :| ,.、 |:: : : :;! ∧ （⌒
_＿ ヽ ヽ. _ .ヾ: :: :i r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ /－ヽ 、~~）
／ } >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ ￣
´⌒) | －! ＼` ｰ一'´丿 ＼ /⌒
-' ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､ ヽ＿
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
/ 、 ｀ソ! ＼/l::::|ハ／ l-7 _ヽ ┼― ' '
/＼ ,へi ⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽJAS |_厂 _ﾞ:、 / 二
∧ ￣ ,ﾄ｜ >‐-￣｀ ヽRAC| .r'´ ヽ、
,ﾍ ＼_,. ' | | 丁二＿ 7＼､|ｲ _／￣ ＼
i ＼ ハ∟ |::::|`''ｰ-､,_/ /＼＿ _／⌒ヽ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:34:34 ID:3xHmKc7o0]
- >>70
事務所はナベプロ、CD出してるのはSMEですが(´･ω･`)
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:35:45 ID:hbSv3lj/0]
- >>69
まとめサイト確か7時か8時頃9000台だったのがはず
今は28000まで行ってるからそれなりにきてる見たい
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:35:56 ID:I7ZNXvrz0]
- >>73
＞最安値は34000
やべえｗ 0が一つ足らなかったｗｗ
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:03 ID:Cd1tEy/I0]
- >>47
とてもわかりやすかった
作者は、収益をとるの？ファンをとるの？って言われちゃうんだな
収益とるのは当たり前の権利だけど、それをやったら裏切り者扱いされそうで可哀想だな
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:03 ID:zI2jM7C30]
- ロイヤリティーをニコニコ住人であらかじめ決めておけばいいのに
そうしたら安心だろ
着メロの配分比率はとか
書籍の場合はとか
隠すとよくないよ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:08 ID:Px5C53hD0]
- >>57-58
なんだよ・・・闘う前に諦めムードか？？てか・・・それが事実なんだろうな
けどよ本当かどうかしらないが鳥の歌とかクリスタルＫ？とかの一部楽曲は
JASRAC管理外でもカラオケにあるぞ？それの使用料はどうなってんの？？
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:11 ID:gX6+aKeZ0]
- >>67
今回は抜き打ち的で下手うっただけだと思うよ
ひぐらしみたいに同人で評価されて商業で成功するような事もあるんだし
それをニコニコ経由で行ってもなんら問題は無い
むしろ「成功例」としてモチベーションが上がる事にも繋がる
要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
逆に言えばこれが大きくニコニコを伸ばすネタになる可能性もあった
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:13 ID:YJ73eC9X0]
- >>47
＞私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には（可能性は低いですがゼロではないですぞ）
相変わらずこの人凄いな～。みっくみくにされてる（ｗ
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:24 ID:rLwQiGNE0]
- >>70 デマを流すな
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:36:28 ID:FS5ukCEn0]
- ところでこのスレの住民ってどれぐらい居るんだろう。
俺は彼是昨日の昼からいるけど
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:36:42 ID:cl46lPsg0]
- >>78
カラオケの印税っていったってたかがニコ房の数％だろ？
小遣い程度だと思うんだが。
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:37:07 ID:8fTJvKdg0]
- どうみても株主総会に人も手間も時間もとられてるな
対応もできないコンセンサスもとれない報告もできない状態かな
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:37:40 ID:tv/orPgt0]
- あれ そうなのスマンコ
これは勘違いだった
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:18 ID:SCAi6A970]
- >>47
> 私も初音ミクのオリジナル曲を作って万が一ヒットした場合には
> （可能性は低いですがゼロではないですぞ）、
おう。がんばれｗ 応援する。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:37 ID:UZquWJ5u0]
- >>78
だれもが歌う、誰もが知ってるメジャーの定番ソングならカラオケ収入はオイシイと思うんだけど、みくみくだからなぁ。
むしろコミケで直に売った方がはるかに売れそうな気がするんだが、ミクの歌は。
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:37 ID:I7ZNXvrz0]
- >>47
わかりやすくてGJ過ぎる
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:38:41 ID:O66TZFTI0]
- Lは死んでないよ派━┳━━「ま・・・間に合った」（実は用意してた派
┣━━「ま・・・まだ勝負はついていない」（何かある派」
┣━━「ま・・・まだちょっとだけ続くんじゃよ」（ドラゴンボール派
┣━━「ま・・・まんするお」（根性派
┗━━「ま・・・ママって呼んでいいよ」（腐女子派
Lは死んじゃったよ派 ┳━━「ま・・・間に合わなかった」（あと１歩派
┣━━「ま・・・負けということか」（完敗派
┣━━「ま・・・間違っていなかった」（２回言っちゃったよ派
┣━━「ま・・・間違っていた」（どっちだよ
┣━━「ま・・・松田がキラだった」（推理間違ってるよ派
┗━━「ま・・・まだ童t」（やってない派
竜崎は死んだよ派 ─┬─ あっさり最終回だよ派（スラムダンク派）
├─ 死んだからってそれで負けじゃないよ派（死せる孔明生ける仲達派）
├─ 今までダメダメだった松田が必死になって月を追い詰めるよ派（タッチ派）
├─ 竜崎＝Ｌじゃないよ派─┬─ まだ真のLがいるよ派（ドラゴンクエスト派）
│ └─Lは1人じゃないよ派（アクメツ派）
├─ もっと手ごわい次の相手が登場するよ派（ドラゴンボール派）
├─ 大場も死んだので強制打ち切り派（未完の名作派）
└─ ここで物語が数年後に飛ぶよ派（JOJO世代交替派）
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:42 ID:fkwGB7qNO]
- >>64
ありとあらゆる動画に使われありとあらゆる改変を施される動画の第三者利用で
ＩＯＳＹＳ動画相手にタメを張れるのはみくみくしかないぞ
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:49 ID:v4WivhTN0]
- >>86
まー相手が素人だけだったらうまく誤魔化せたんだろうけど、
会社相手でも下手うったドワンゴは本当バカだと思う。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:38:57 ID:cjVMWMY50]
- >要はドワンゴが説明をしっかりとしとけばよかった話
マンガ関連でもよく聞くよなー
ドワンゴは、きっと輸送中とか事務所で原稿をなくすタイプ
そして下手な言い訳で怒らせてローゼン終了
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:39:19 ID:3F5S1W2lO]
- >>68
コミケから分前は発生しないだろｗ
PV作者のサークルからジャスラック経由でドワンゴには行くよ
それがIka氏に回るのかは契約次第
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:39:58 ID:4s3XILnhO]
- >>91
でも株主総会は昼前に終わってるしなあ
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:40:26 ID:v4WivhTN0]
- >>90
あーそうなの。
まーカラオケの定番曲にでもならん限りたいして儲からないわな。
ましてや一過性のブームだし。しかも完全に旬過ぎてるし。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:41:31 ID:pwxDaQ810]
- ＞仮に、作者さんが「『みっくみっく』はネット上の非営利目的だったら自由に利用していいよ」と言っても、
＞JASRACにネット配信の権利を信託してしまった以上、それはかないません。
blogs.itmedia.co.jp/kurikiyo/2007/12/jasrac_e385.html
ika氏は二次利用自由に使えると聞かされてたようだが、まんまと騙されてるな。
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:42:15 ID:w+GT3gHu0]
- >>86
クリプトンにも許可とって（場合によっては版権はらって）
しっかりと契約結めばまったく逆の反応も多数でただたろうね
>>90
ジョイサウンドの採点で少なくとも今月1600人歌ってる
一時的であれ変な歌手よりよっぽど歌われてる
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:42:16 ID:YJ73eC9X0]
- 要するに、諸々の契約の流れと、権利の置き所、誰に幾らの割合でお金が支払われるか
などなど、今まで表に出なかった物を全て公開すれば、買う人も着うたに登録する人も
安心して使えるってことだよ。
相手に情報与えないで、重要な権利関係を決めるからこんなことになったわけだしね。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:42:27 ID:WnUhoG+w0]
- ってかこの事件、「みっくみく」作者が可哀想って話なのか？
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:42:31 ID:Vkn8ZbUS0]
- 452 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 14:27:55 ID:Lxe8tt8G0
またあっちに投稿あったwww
参加人数はおよそ100人
質問してるのはじーさんかニコニコ1日10時間やってるようなキモオタ
今一番ドワンゴ株を騒がしてるミク関連のネタは無かったな
昼ごはんもなくてお土産も洋菓子とカレンダーだけ
この前グッドウィルに行ってたからよけいショボく感じた
ちなみにさっきのも含めてのソースね
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003715&tid=3715&sid=1003715&mid=47822
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1003715&tid=3715&sid=1003715&mid=47817
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:42:45 ID:uB2WHRYK0]
- >>103
騙したのはJASRACじゃなくてドワンゴだぜ
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:03 ID:FS5ukCEn0]
- >>104
ごめん、そのうちの一人が俺だわ
- 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:20 ID:Cd1tEy/I0]
- >>103
それはika氏のちゃんとしたコメントが出てないような？
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:24 ID:v4WivhTN0]
- >>103
普通に考えて、JASRACに信託して二次利用が自由なんてありえねーと思いそうなもんだが・・。
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:31 ID:dmKfMNxN0]
- 今後ドワンゴからJASRAC登録したいって連絡きた人がいたらぜひ「JASRAC以外の
管理団体を希望する」と言ってみてくれ。ドワンゴがどう反応するのか知りたい。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:39 ID:Px5C53hD0]
- >>103
そこ問題だよなぁ・・・下手したらＰＶとか副産物すべてにJASRACがクレームを付けてくる可能性が生まれた
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:44 ID:4lazaJNH0]
- >>102
なんかのテレビで、おニャンコ倶楽部の人（今は中年）が、今でもカラオケで毎年80円くらい著作権料はいる、みたいなこと言ってたな。
まあおニャンコは人数多くて分配がばらけるしはるか昔だけど、かつて人気があった楽曲でも今はこんなもんなんだ。と思ったもんだ。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:43:49 ID:9bdQVKvt0]
- >>100
いやだからＪ登録しないで
PV作者から直接コミケの分配金貰った方がIka氏の収入は多かったんじゃないか？
って事だろ
- 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:44:11 ID:g/3UoQGT0]
- こうなるってわからなかった→わかってたけどやった
っぽいのが余計許せねえ
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:44:20 ID:lmvevSIk0]
- ドワンゴからしてみたら権利関係がまったくなくニコニコを漂ってる歌のようなものに
しっかりと権利をくっつけて商売したいってところなんだろうねぇ
なんかドワンゴの稚拙さもわかる気駕する
それはミク作曲者に対しての意識の低さでもあるけど
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:44:40 ID:Px5C53hD0]
- >>112
そうそう！うｐ主さん達是非言ってみてくれ！！
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:44:41 ID:w+GT3gHu0]
- >>105
それどころか契約前にドワンゴは配信やっちゃってるんだが
または分配金額決めてないうちに配信
その上に初音ミクの登録でクリプトンに（ボーカロイド技術のヤマハルールにのっとった）手続きしてねー
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:45:49 ID:O66TZFTI0]
- >>103
知識がなかったぶんバカだな、自業自得だなって意見と
今後ニコニコにミク作品うpしづらくなったな！ふざけんな！って意見と
ドワンゴせこいからかわいそうだねって意見とあるみたい
いかんせん未成年だからか、ブログとかでまともなこと書いてこないし
残念感が漂ってる
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:45:51 ID:cjVMWMY50]
- >>115
だなー
コミケとかのＣＤの売り上げからおいしいものおごってもらって、みんなにチヤホヤってか、喜んでもらえた方が嬉しかったろうな
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:46:32 ID:stph5RjT0]
- 「ドワンゴは糞だと前から思ってました」
- 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:46:38 ID:v4WivhTN0]
- >>114
80円/年・・・泣けてくるｗ
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:46:44 ID:juyAd0UG0]
- 問題点要約
・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・↑により「初音ミク」及びその創作物の著作権問題が複雑化
・「ミク名義登録は間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:47:03 ID:1JH8CmHx0]
- >>121
まあそれこそ一時的な収入でしかないけどね
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:47:09 ID:Spovrmj70]
- jasracのお仕事は２つあるの。
１つは、まぁしょっちゅう出てくる信託業務。
お金が動く部分。
この辺は社団法人とか何とか言うよりもエージェント業務だよね。
この部分は9～10年前の法改正で認可制から登録制に。
現在、代表的になところで５～６社あるのかな。
2つめは、音楽著作物のデータベース作成。
今回出てきたDBの作成業務。J-WIDだっけ？
まぁ、ここが社団法人たる所以になってるのかな。
日本の音楽著作物および権利関係のデータベース作成。
一応著作物の保護名目。この部分はjasracの専権事項。
jasracに信託するとか他社に信託するとか関係なく、ただDBの登録をする。
だからDB登録されたからといって、jasrac信託というわけではない。
jasracに信託するという登録をして初めてjasrac信託になるので誤解しないように。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:47:09 ID:k7HE0T9N0]
- >>112
重要なのはそこじゃない気もするんだが
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:47:12 ID:Cd1tEy/I0]
- 散々コミケで稼ぎきった後にjasrac登録が最強って思ったけど
過去まで遡ってくるんだっけ
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:47:18 ID:I7ZNXvrz0]
- ドワンゴ「契約の過程をキングクリムゾンした、エピタフで未来予知できなかった、まるで反省していない」
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