- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:14 ID:w+GT3gHu0]
- メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20363695,00.htm
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia
まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/
はてな エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2
ニコニコ動画 掲示板 「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/
前スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198106544/
前々スレ
ドワンゴによる初音ミク オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:06:40 ID:w+GT3gHu0]
- 勘違いだと思っていたのが勘違いで、dracoさんのコメントによれば、
「放送・配信・カラオケの区分は演奏・録音も信託しないといけないため、
どれが一つだけでも信託すると自動的にネットでの二次利用はできなくなりますよ。」
とのことです。したがって一番最初の書き方で間違っていなかったのでした。どうもすみません。
引用終わり
って結局駄目らしいｗ
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:07:04 ID:dmKfMNxN0]
- 株主総会、もう１〜２日遅かったら面白かったんだけどな。
ドワンゴ側は今頃ラッキー♪とかおもってるかもな。
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:07:43 ID:hu+LaVpS0]
- >>164
ん、そうだな。
ドワンゴについて著作者側が双方の合意の下に契約を結んだってのが前提にある。
こっちで話題にしているようなDの説明不足や対応については省いているね。
だが正味、記事の内容はあくまで現行のジャスラックとの契約についてを擁護しつつ、
それでは手の届かない著作形態があり問題になったのだということなので、
ドワンゴが著作者に対しての対応や契約については記事違いとしたんだろう。
俺としても、そこら辺詳しく知りたいものだと思うから続編書いて欲しいものだね。
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:13 ID:lsQ/TzyT0]
- 著作隣接権って言葉をこのスレから普及させよう(笑)
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:30 ID:Cd1tEy/I0]
- やべぇ、おっちゃんのせいでますます混乱してきたｗｗｗ
もう光臨してお話してくださいｗ
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:36 ID:4lazaJNH0]
- 1. まず今年中にドワは解除申請を出して、今年3月までの信託ということにする（暫定措置だが、年末までにやらないと絶対駄目という面倒な案件）。
2. その間に、うｐ主はジャスに「ドワとの契約内容に問題あり、なので即刻解除してくれ」と申請して、解除してもらう（普通に数ヶ月かかりそうな気がする）。
特にikaの中の人は受験生だっていう話だし、そんなことやってる時間はないだろな。1で済ませるしかないかもしれんが、動くのかドワ。
これくらいしかシロートには思いつかんな。眠いし。
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:08:38 ID:NE/muWG00]
- 誰かikaに連絡取れる奴いないのかな
昨日からの流れでikaがドワンゴに騙された可能性も出てきてるし
ikaが未成年ならそもそも起こりえない権利の信託行われてるし
今そこのところはっきりさせてくれるだけで一気に問題がクリアになるんだが
流石にあんだけブログで叩かれたらしばらく呆けてるか？
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:07 ID:hbSv3lj/0]
- マジで光臨に期待したい
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:20 ID:uB2WHRYK0]
- >>211
そんなことはないｗｗ
いちいち許可出さなくても、「お金払えば使い放題でいいよ！」って言うだけでよくなるから、便利っちゃ便利なんだぜ。
価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:09:22 ID:gX6+aKeZ0]
- >>195
ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
別に喧嘩したいってわけでもないだろうし
ジャスラックが嫌われてるのはわかるけど、商用化するならそれが普通なんじゃね
>>197
契約内容は憶測と伝聞だけだからなー
本当にいい加減なら困った話だけど、真相が分からないから何ともいえないし
名前は「なんだそりゃ」って感じだな
修正する意図も無いみたいだしワザとなんじゃねぇかと言われてもしょががないな
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:27 ID:eV2kWkNm0]
- しかし五線譜がランキングあがってきてデPは何を思う。。
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:32 ID:YJ73eC9X0]
- >>211
だから弱小の音楽野郎は曲の権利差し出さないと、お金貰えない
システムができあがってるんだろうね。
で、でPみたいな人たちがいいように使われてるわけだ。
俺らが、管理しないとお金貰えませんよ（ｗって
今回のことで、音楽業界のしくみがほんのり分かった。
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:36 ID:RGVPvNBd0]
- 降臨はしなくていいから信託の意思の撤回をDに伝えて欲しいな
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:09:47 ID:fJre8/Na0]
- >>220
うっかりしすぎだw
頼っていいのかどうか･･･
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:21 ID:kSr3aS0s0]
- >>189
このスレじゃないけど、昨夜、別のスレでそのこと書いたんだけどね。
誰も反応してくれなかったよ…
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:34 ID:uYNFJBkZ0]
- >>126
すまん、２つ目の専権事項（DB）作成のソースを探してるんだが、
教えてくれると助かる。
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:10:37 ID:wPOhDA210]
- ドワンゴ・ミュージック・パブリッシング
D M P
Da Me Po
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:11:06 ID:2sECgwml0]
- >>236
ちょっとだけ吹いたｗｗｗ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:18 ID:S3UJCRDQ0]
- >>218
いや、未成年との契約自体は有効
ただ、親が一方的に取り消すことができ、その際補償等は必要ない
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:24 ID:lsQ/TzyT0]
- 今回の問題の根底にある、JASRACの問題点は、
ttp://www.jasrac.or.jp/contract/trust/explan2.html
委託範囲がこういう風に抱き合わせになってること。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:32 ID:v4WivhTN0]
- 「初音ミク」の登録に関しての問題が黒すぎてｗ
そんな契約上重要なことをついうっかり忘れるような会社とは
今後関わりたく無いな〜って会社・ユーザーが出てきてもおかしくないレベル。
わざとだとすれば言わずもがな。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:33 ID:RGVPvNBd0]
- 有名アーティストが個人でレーベル作るのはそういったJ絡みの不満な事が多いんだよねー
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:44 ID:uB2WHRYK0]
- >>235
J-WIDのヘルプに乗ってるよ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:11:55 ID:I7ZNXvrz0]
- 株価が上がってきてるなドワンゴ、株って奴はようわからん
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:08 ID:Cd1tEy/I0]
- >>228
Jが手数料取るのは分かるんだけど、Dが吸い上げるのが納得いかないｗ
大した額じゃないのかな
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:18 ID:fkwGB7qNO]
- >>着うたはインタラクティブ配信の一種なので､着うたで収益を得つつ､ネットでの自由な利用を許すということはできません｡
へ？じゃあ盗んでいきましたシリーズとかも全滅？
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:26 ID:6vlQ0P5n0]
- こんなことがあると、永久に続く五線譜の歌詞の意味を深読みしたくなるな
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:26 ID:+a/J/CF30]
- とりあえず手違いなら
なんでドワンゴは訂正しないんだ？
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:31 ID:Px5C53hD0]
- >>225
これ賛成！まず取り下げてもらわねばマジでヤバイ事になるし、話が前に進まない
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:33 ID:cjVMWMY50]
- >価格設定を決められないとか、許可出来る分類がJASRACにある枠組みでしか決められない、とかが不便なところ。
ぜんぜんダメじゃないかｗ
>>229
>ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
じゃあ、うｐ主が直接、ジャスラック使わず流通させれる力のあるレコード会社に持ってったらどうなるだろう
ジャスラックきらいなアーティストがなんかレーベルつくってなかったっけ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:49 ID:uCswKYq90]
- 一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
お断りされるケースが増えるだろう
これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:12:56 ID:lNX1VWIv0]
- >>243
総会が無事終わって安心したんじゃね
まあこの後に更なる爆弾が落ちればまた下がるかもだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:13:01 ID:7x6U6KXw0]
- >>240
だよね、少なくとも商標権に関しては「感覚的な問題」で済ませられることじゃない
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:13:10 ID:rM5p6jD/O]
- まあでもikaって人は親ばれが怖くてうごかないんじゃね
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:13:17 ID:kSr3aS0s0]
- あれ？じゃあ、録音権しか業務範囲に入っていないイーライセンスが、放送とインタラクティヴ配信を業務範囲に入れているのはなぜ？
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:13:41 ID:2sECgwml0]
- sage忘れスマヌ。
>>238
法律用語で、制限行為能力者ということか。
実情についてはあまり知らないが、
ikaがもし未成年であれば、契約自体無効はありだな。
本人がこの事を知っていれば･･･というか常識かな。
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:13:42 ID:gX6+aKeZ0]
- >>201
名前はもういいわけ無用ってかアホかお前って話だな
それがどういう結果になるかわからんね
悪名高いジャスラック絡みってのもあるから不安感煽るよな
ミクの辺りはちょっと微妙だよな
あれで作る曲は利用ＯＫなわけだから「みっくみく」の登録には問題ないと思う
ただ言うとおり名前の件はどうなるんだろうな
その辺分からん
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:13:46 ID:Fhlkl3Y20]
- JASRACが便利だってのは分かるけど
それは旧来型のコンテンツの場合の話であって
新しい形のコンテンツの場合には恐ろしく不便
ってのが問題なんだと思うよ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:13:54 ID:RGVPvNBd0]
- >>244
Dはこの場合配信、出版、販売などを行う事でマージンを取る。
その残りが制作者に回るんだけどここの契約がくせ者なわけよ。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:03 ID:Eo7ylsWY0]
- >>250
それ自体はニコニコ利用者にとって特に問題じゃないね
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:11 ID:w+GT3gHu0]
- >>243
会社が倒産寸前でも株価かが落ちるとは限らない
まあスレ違いになるからその辺で
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:21 ID:lNX1VWIv0]
- >>250
だなー
少なくともこれからミクの曲が新たに配信されろとかは無いだろうよ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:31 ID:9bdQVKvt0]
- >>226
相手は子供なんですよ
その程度の判断力があれば最初からこんな事になってない
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:32 ID:dmKfMNxN0]
- 追加の追加（重要）：ｷﾀ
ﾜﾛﾀｗ
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:46 ID:Cd1tEy/I0]
- >>234
>>245
上で教えてもらったけど、着うたはJ介してないから問題ないらしい
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:14:57 ID:kSr3aS0s0]
- イーライセンスのサイトには、放送とインタラクティヴ配信とカラオケは独立して扱える旨書いてあるよ？
勘違いの勘違いの勘違い？
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:01 ID:wPOhDA210]
- まー実際のところは
JASRAC管理楽曲の二次創作が
さんざんニコにうｐされてて削除されてないんだから
みくみくにも大して影響しないだろうが
生殺与奪権を向こうに握られてるのが嫌だよな
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:08 ID:f5VraZbv0]
- 何かがズレている気がしてならない
remoto.818nc.jp/archives/blog/200712541256.php
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:09 ID:cjVMWMY50]
- >>250
そりゃ自業自得だ
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:26 ID:WBNtjWkF0]
- >>244
納得いかないってのはどうかと。
鯖代が掛かるし、人気動画なら転送料も並じゃないだろう。
還元すべきだと作者側で思ってる人も多い。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:44 ID:r9h/OkWS0]
- >>250
ミク関連の動画をよそで流すのが一番いいと思うけどなぁ
職人としてはこの問題なきゃよかったんだろうけどなぁ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:50 ID:/iLLaaQs0]
- >>228
それともう一つ問題。
徴収したお金がきちんと著作権者に行ってるかどうかが不透明すぎる
ここがJASRACが真っ黒と言われる所以だｗ
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:15:54 ID:KRjBCj/X0]
- 今なら手違いでしたで修正出来る話だと思うんだがその方向では動かないのかな
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:15:56 ID:1K7T7AUb0]
- どうでもいいけど「アーティスト名」の意味がわからんな
作曲者なのか演奏者なのか
作品コード 146-2107-0 みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
権利者情報
1 ＩＫＡ＿ＭＯ 作詞 無信託
2 ＩＫＡ＿ＭＯ 作曲 無信託
3 ドワンゴ・ミュージックパブリッシング 出版者 部分信託 JASRAC
作品名・副題(検索用名称を含む)
番号/区分 タイトル
正題
みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
ミクミクニ シテアゲル シテヤンヨ
MIKUMIKUNI SHITEAGERU SHITEYANYO
アーティスト名
1 初音 ミク
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:16:10 ID:qAipj8Mr0]
- クリなんとかさんて弁理士？さん二転三転しすぎだｗあてにならねーｗ
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:16:14 ID:ywVm4iE80]
- 関係者全員の同意を取り付けた上で事を運ぶべきだったな
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:16:28 ID:hbSv3lj/0]
- >>253
既に親バレはしてるようだぞ
前スレに真偽はわからんがika氏の知り合いらしきレスがあった
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:16:46 ID:Px5C53hD0]
- >>265
ようするにさ 著作権＝JASRAC という先入観があるんだよ
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:16:52 ID:uCswKYq90]
- >>259
そうだね
ただ、別の創作場ができたら移る可能性も出てきたね
ヴォーカロイド関連はPIAPROとか
移らないにしても、ニコニコにとっては美味しくない状況だわな
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:16:57 ID:SvDMdxO00]
- >>235
>このデータベースは、ＪＡＳＲＡＣ管理作品の全量を示すものではなく、ＪＡＳＲＡＣメンバーからの作品届や、外国の音楽著作権団体からの資料、利用実績等に基づいて作成しています。
>ＪＡＳＲＡＣメンバーの作品は、原則として、全て管理作品ですが、利用実績のない作品や作品届が未提出の作品は、掲載されていない場合もありますので、ご注意ください。
J-WIDのホームページから。
・・・やっぱ登録＝信託されたもの（＋外国曲）に読める。
信託されても必ずしも登録されてませんよ、ってだけで。
もしかするとここに登録されなくても勝手に信託されてる可能性はあるんじゃないか？
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:02 ID:2sECgwml0]
- >>274
（株）クリプトン・フューチャー・メディア
「初音ミク」の商標権持ってるし発売元。
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:09 ID:InkGB5XI0]
- 栗原さーーーん！！w
- 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:16 ID:YJ73eC9X0]
- >>273
演奏者
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:16 ID:Eo7ylsWY0]
- >>270
ニコニコだからこそ人が集まるしレスポンスが高いのに他に移すのはありえん
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:20 ID:w+GT3gHu0]
- >>265
JASRACとイーライセンスって別会社
だから扱いも別
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:17:27 ID:AFYSrC/j0]
- ミク音楽を楽しませて貰ってました。
才能のある若い子の音楽は実に楽しいね。
例え何かのパクリであってもものともしない力
強さというか、いろいろ感じて楽しい。
そのお礼とは言えないけど、レス汚しを少々。
このニコニコ内でのヒット曲を作家生活の頂点だと思って
人生の思い出に着うた・カラオケ配信されたいので
あればD社に登録してもらえばそれでいいんじゃないかな。
先々音楽で食っていきたいという気持ちで
頑張ってきたなら、まだ準備も整わないうちから
芽を刈り取られるような行為に荷担しない方がいい
と老婆心に思うけどね。
どこで自分を高く売るのか、どういう準備をして
おくのか、とても大事なことだからね。
失敗しなければ分からないこともあるだろうけどね。
アーティストとしての引き出しが多そうな作家さん
に限って今回はそっと辞退している気がするのは
なんとなしに知り得たことがあるからだろうかね。
書きすぎました。空気読めてませんねｗ
では、またどこかでいい音楽を聴かせてください。
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:28 ID:NE/muWG00]
- >>280
突っ込んでやるべきか？
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:17:30 ID:eV2kWkNm0]
- >>253
浪人生のうわさがあるしね、噂で話すのも悪いが。。
エアーマンとかはどういう感じで処理されてんだ？
J-WIDで見つからないけど
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:04 ID:gQ638BJA0]
- >>150
コレをみると利率はもっと高いみたい
ttp://www.f-m.jp/entrance/cd_dvd_press/cd_press.html?ad=go
そのかわり固定資産税、払わないと税務署からエジョーントが派遣されますので気をつけない
同人で儲かる人なんて一握りだけどね
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:18:07 ID:gX6+aKeZ0]
- >>266
そうだね
そういうシガラミとかグレーに怯えて創作するのが嫌だったからミクに注目が集まったわけで
なんかケチが付いた感じで失望感があるんだろうね
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:16 ID:uB2WHRYK0]
- >>279
鳥の詩は信託されてないけど登録はされてるんだってば！
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:36 ID:Spovrmj70]
- >>235
何回か出てきてる平沢さんの記事にも間接的な記述はあったと思うが、
数年前に読んだ記事の内容も含むのでなんともソースが不明。
最初何言ってるかわかんなかったけど、今回のやりとりでようやく見えてきた。
jasrac以外に信託する場合でも、jasracは通さないといけない。
それは、データベースの登録がjasracの専権事項で、
他社委託でもjasracへの登録を代行しますみたいなことになってるはず。
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:43 ID:r9h/OkWS0]
- >>283
しかし、この問題が解決しないことにはどうしようもないし
なによりアンチのいい餌でしかないよ、このままじゃ
そんな不毛な争い続けられても職人としてもイヤだろう
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:18:47 ID:RGVPvNBd0]
- J信託されてない曲もカラオケに配信されてるのはなんでだろうね
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:19:01 ID:cjVMWMY50]
- >>278
ニコニコにとって一番おいしいのは「”ここでなら”ミクを含むジャスラック登録曲も自由に使えるよ！ いろいろ作ってね！ できたものは着うたとかカラオケにするよ！」って状態だろうしな
ミクはニコニコにとっても、違法性のない、堂々と前面に出せるコンテンツだったのに…何やってんだか
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:19:08 ID:HehkdL4X0]
- ソフトウェア以外にもＧＰＬみたいのがある。
職人さんたちにはこういう選択肢もあるのを知って欲しい。
ttp://www.creativecommons.jp
利権を放棄までしなくても
最低カスラック・イクセプション表記して欲しいな
- 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:19:29 ID:wPOhDA210]
- ゲーム音楽とかはカラオケ業者と作曲者で個別契約してるんだろうな
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:19:30 ID:lsQ/TzyT0]
- >>267
無理ないよ。
周辺状況に関する十分な事前知識があって、そのうえで
関連スレに張り付いて情報収集でもしなければ、
的確なコメントなんてできないw
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:19:51 ID:w+GT3gHu0]
- >>279
その日本語だと、管理作品の全量を示すものではなく、から始まってるし
信託されたもの＋外国曲＋メンバー作品(自動的)-利用実績の無いもの＝DB掲載
と読めるんだけど 私が変なのか
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:20:10 ID:Cd1tEy/I0]
- >>258
今回は皆その契約やってなさそうなのも問題なのか
Jに信託したのは今のところika氏だけみたいだけど
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:20:15 ID:su4huCQ70]
- 契約の取消なら未成年者単独でできるよ。
追認が親の同意が必要。
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:20:28 ID:S3UJCRDQ0]
- >>293
そういう曲は権利者に金行ってない
ちなみに、そういう曲の著作権料をJASRACが着服してるとの批判あり
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:20:50 ID:h71jz7hn0]
- >>293
著作権者とカラオケ業者が個別契約してるだけ
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:20:55 ID:QlKs9QFj0]
- >>229
>>>195
> ドワンゴにジャスラック通さないで流通させるルートあると思えないし
> やっぱりそこ通す他無いんじゃないかね
それは違う
着うたの配信に関して、作詞作曲の著作権管理はJASRACやJRC経由で
やるが、原盤権に関しては原盤権利者と直接契約および利用料の支払を
行っている。原盤権の管理団体がないけどビジネスとしては成立する。
JASRAC信託していない楽曲の配信も、個々の作詞・作曲者と権利交渉
して配信する。
だから流通ルートはいくらでもあるというのが正解
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:21:12 ID:v4WivhTN0]
- 作者達への金の動きより、
クリプトンの商標絡みの問題に興味津々。
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:21:44 ID:lNX1VWIv0]
- 一番嫌なのはこの騒動の後にミクが下火になることなんだよな
最近は良曲がバンバン出てきてたのに
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:21:47 ID:Cn2D7a8JO]
- >>250
＞ 一番の損害は、ニコニコへの信頼が損なわれたことだな
＞ 仮にこれからもニコニコに投稿するにしても、なんらかのお誘いがあった場合
＞ お断りされるケースが増えるだろう
＞
＞ これから先のビジネスチャンスを潰してしまった可能性があるのが大きい
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:22:03 ID:RGVPvNBd0]
- >>302
つまりJ通さなくてもカラオケ化は可能ってことだよね。
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:22:39 ID:UZquWJ5u0]
- >>218
相手が未成年でも、親権（保護者）を持ってる人と本人の承諾で可能では？
親族にバレた！とか言ってたのはそれかね。とか勘ぐってしまったり。
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 15:22:41 ID:53wxZgih0]
- >>282
最初から演奏者という項目だったらソフト名を登録とかいう愚は犯さなかった
かな？
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:22:49 ID:piigplgI0]
- >>305
ミクどころかニコニコが・・・
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:23:07 ID:zDjZmHzj0]
- >>285
暖かい言葉だ
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:23:10 ID:v4WivhTN0]
- >>294
素人に作らせてチマチマ稼ごう戦法だな。
なんだかんだ言ってもニコ離れできないんでしょｗｗっていう驕りが感じられる。
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:23:31 ID:tNBatxCC0]
- >>301
着服というか他の曲に分配してしまってんじゃね？
JASRACの事業報告書
www.jasrac.or.jp/profile/disclose/pdf/h18/h18_report_02.pdf
徴収1,110億9千万円
分配1,106億5千万円
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:23:31 ID:Cn2D7a8JO]
- >>250
初音ミクで作った曲をニコニコにうpしたら、
勝手に私物化されて金儲けの道具に使われます
とかいう噂が広まったらもう終わりだなw
まあ、鏡音リン・レンがもうすぐ発売されるこの時期にこんなアホなことをするなんて
金しか頭にない奴の脳じゃこんなもんか、って感じだよ
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:08 ID:fkwGB7qNO]
- >>294
肝心要のドワンゴがアーティストが初音ミクでないと探せないだろとかそのくらいの認識しかなかったと予想
でないとニコニコ内のコンテンツは削除しないですむ方向で交渉中なんてバカきわまりないメールは打たない
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:18 ID:4lazaJNH0]
- 今まで特に考えてなかったが、JOYSOUNDも間接的に騙されてたってことなのかなあ。
ま、なんにせよ、ika氏とDの契約内容と、どの程度Dが説明してたのかが分からんので、憶測しかできんわな。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:22 ID:2sECgwml0]
- >>308
親権者という大きな武器を行使すれば･･･
後々のことは彼自身に任せておいて、この場を打開するためには
まず、ikaがここに来ること･･･もひとつありなのか。
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:26 ID:Px5C53hD0]
- 合言葉は「JASRAC以外の管理団体を希望する」ミクとの約束だよ♪
おら寝るだ・・・ドワンゴはやく申請を取り消せよ
- 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:35 ID:eV2kWkNm0]
- >>292
今日は仕方がない
運営がこれで動かなきゃどうかしてる
- 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 15:24:41 ID:NE/muWG00]
- 金の動きは正直どうでもいい
今まで他所で散々議論されてきただろうし
気になるのは
ドワンゴが不透明な契約で作者から権利信託を受けようとしたことが事実か否か
クリプトンの許諾なしにアーティスト名「初音ミク」登録を行ったことの後始末をどうつけるか
だな、この2点はことの次第によっちゃニコニコ動画のオリジナル作品への投稿激減するだろうし
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