【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:22:24 ID:w+GT3gHu0]: メディアソース
ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/
CNET
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html
ITMedia

まとめサイト
www32.atwiki.jp/mickmiku/

はてな　エントリー
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2

ニコニコ動画　掲示板　「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/

前スレ
ドワンゴによる初音ミク　オリジナル曲登録問題について４
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/

前々スレ
【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198078696/

クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
www.crypton.co.jp/
ピアプロ
ttp://piapro.jp/
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:33 ID:acRBZHCs0]: なんというコピペにマジレス・・・ｗ
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:47 ID:3xHmKc7o0]: >>536
冬休み。誕生日なのでバイトも休み(･∀･)
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:54:57 ID:gX6+aKeZ0]: >>532
アイマスはネタが本家に逆輸入されてるな
黒春香、トカチ、まっこまことか
いい相互関係になってると思う
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:09 ID:CFsxW0M10]: >>554
補講あったの思い出した、thx
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:19 ID:A4EZL33J0]: 一応ニコニコから派生したサイトは
ニフニフ、なんとか、シコシコとあるんだが。
まったく戦力にならないな
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:29 ID:jjy8DCS00]: >536
職場にもインターネットという回線がつながってるわけですが。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:55:49 ID:XHOhZ8830]: ニコニコ運営がドワンゴって時点で、のまねこ問題等を見てわかってる連中なら利用すらとっくに止めてるだろう
いくらひろゆきが参加してても、ドワンゴって時点で終わってる
利用者は利用者同士だけで楽しんでるのかもしれんが、結局はそれを見てニヤニヤ笑ってる運営＝ドワンゴの手の上で踊らされてるんだよ
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:56 ID:z2AGz3Fr0]: >>542
でも昨日からの音楽業界内部の声聞いてると
ポッと出程度にはこれくらいが普通だと業界が思ってる気がした
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:07 ID:8RFFf0LH0]: 株は詳しく知らんけど
今の状況って筆頭株主のエイベックス涙目ってやつ？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:09 ID:Z91aBehm0]: >>4
わざとドワンゴとニワンゴを混同してるだろ？ｗ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:21 ID:brwNwPEq0]: >>528
>>548
数字上はそれでＯＫ

で、「筆頭株主」はだれになるのかな？
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:27 ID:3/CiYw/g0]: >>563
おめでとう∩（・∀・）∩
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:28 ID:Cce2AJR/0]: >>567
仕事しろｗ
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:29 ID:NAK+lP4g0]: 著作権の流れ

　楽曲作成者→（出版社に権利を譲渡）→出版社（今回ではドワンゴ？）→（JASRACに権利信託）→JASRAC

カネの流れ

　楽曲視聴者→（売り上げの一部）→JASRAC→（どういう基準に基づいているのか分からないが、分配金）→出版社→（天引きされた分配金）→楽曲作成者

でおｋ？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:06 ID:TojQKFKh0]: >>562 面白くてww
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:14 ID:/CMlmiy70]: そもそもが
愛されている初音ミクと
憎まれているJASRACを混ぜようとするのが
無謀なことのはずだろうに
賭けになってない
賭けたとすればP達がその手の知識に疎い、ことを期待したのだろうか
下衆だな
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:20 ID:wiTF4ZoR0]: >>540
そもそもアイマスでバカみたいに金使ってるやつの大半は
ニコニコ以前からのアイマスファンだ
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:37 ID:BCwvo2Xj0]: >>558
実際にあるよ
つーかまりおはSTG大好きだからそれなりの愛を感じる

イオシスはただのゴロ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:57:46 ID:ze5N/wXa0]: >>564
namcoはいい会社。
アイマスのMADを見て担当者が爆笑していたという話もあるし。
そうこう言ううちに今度はACECOMBATが続々MAD化。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:02 ID:3xHmKc7o0]: 株を買い占めるってのは現実的じゃないと思うんだ・・・(´･ω･`)
そしてもうすぐメンテ明けだ。延長がなければ。

>>573
ありがとう∩（・∀・）∩　3:33生まれなんだぜ…
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:17 ID:seVSM/rC0]: >>575
楽曲作成者にお金入らない可能性有
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:39 ID:FS5ukCEn0]: >>536
もう5日前から冬休み。とあるダンス動画で有名になった私立の工房だが。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:50 ID:seVSM/rC0]: >>581
444じゃなくてよかったな。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:55 ID:W7kU+XIb0]: >>536
俺は仕事が夕方～朝まで
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:00 ID:fe/GSdNu0]: 　　　　　　　　 /＾7_
.　　　　　　　 ,'　/ /
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　　　　　　　三　| 　／
　　　　　　-‐￢　 { 　ミ　rへ＿＿　 __
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587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:24 ID:KlMIDAlh0]: >>553
あんなつまらんのをアニメ化なんて出来るのか…
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:59:39 ID:1w8OFp4S0]: メンテ終了きました
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:48 ID:YJ73eC9X0]: >>582
実際にお金発生してるのに、分配決まってないもんな～
作者にお布施で買った人が一番馬鹿見てるよな～
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:59 ID:zrt46vmu0]: >>568
だから何で深刻になんだよｗｗｗ
一般利用者は無料で、一日一時間とか各自自由に使える時間で視聴してる
手の上で踊らされてるとか、どこに踊らされてる状況がある？
ＭＡＤやブームに感化されて投稿はじめるだとか、ついアマゾンクリックなんてほんの
極一部だろｗ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:03 ID:NAK+lP4g0]: >582
オオケンの話か。なる
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:09 ID:FS5ukCEn0]: よしみんなでニコニコ(笑)しにいこうぜ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:17 ID:cETXLtSB0]: >>556
今回の件だけでｽﾄｯﾎﾟ貼り付き、って事はないかと
ただ、どこまで派生するかが不明だから、織り込むまでｽﾞﾙ下げ、って展開はあるかもしれん
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:50 ID:seVSM/rC0]: 本日の総合人気動画ベスト３！

1位再生：22,392 / コメント：2,067
みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ

2位再生：18,216 / コメント：584
【完成】初音ミクの暴走【アニメ化】

3位再生：11,090 / コメント：1,337
僕らカスラックだから（みくすびとREMIX）

すげーなｗ
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:00:53 ID:I14Y5cwP0]: なんでこんなコピペにレスする奴多いんだ
スレタイ嫁よと
コピペにレスするスレじゃねーだろが
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:00:57 ID:1w8OFp4S0]: 削除されてないですね・・・
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:01:09 ID:YJ73eC9X0]: >>583
お前は別の意味で親が悲しむ（ｗ
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:01:53 ID:A4EZL33J0]: ニコニコがこの世からなくなりませんように
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:02:48 ID:GdDNR1aP0]: メンテあけに削除されてたら笑えたんだが、残ってるね。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:02:57 ID:S3UJCRDQ0]: >>575
厳密には着うたのばあい、出版社からは、
著作権者、アーティスト、原盤所有者のそれぞれに金が払われる
今回はそれが同一人物だが（アーティスト初音ミクという戯言を無視すれば）
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:03 ID:C1iSdZWQ0]: >>582
オーケン事件って、有名なのにソースが一切ない。いわゆる都市伝説だろ。
なにしろ、JASRACから出版社に連絡はあっても、著者に連絡なんてあるはずがないんだから。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:14 ID:STvzQHi+0]: 削除なしかー
公式な発表するまでは知らん顔か
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:14 ID:fkwGB7qNO]: >>530
現実として可能なのは、着メロの版権をみんなで引き上げた後クリプトンの着メロサイトに置くこと
メルトの中の人、デＰ、celluloid、パッケージの人その他に協力してもらって
作品のコメント欄にはつねぎＳＮＳとピアプロへの入会を促してもらえばすぐにできる
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:19 ID:seVSM/rC0]: ニコニコ動画(RC2)‐みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819371
ニコニコ動画(RC2)‐【運営だけ】初音ミク問題をまとめてみた【ニコニコ】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819133

スレ見るの面倒な人用↑
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:21 ID:yJdTDSce0]: 特に何もコメントされてないな
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:36 ID:rLwQiGNE0]: 今回の件が投資家にリスクとして認識されたら
ドワンゴ側も考えるかもしれない
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:39 ID:YhTlAM1M0]: 435 名前：名無しさん＠八周年：2007/12/20(木) 12:01:03 ID:tESXcowb0
blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html
> JASRACがみっくみくにされました。いや、みっくみくがJASRACされているといった
> ほうがいいかも。ふと思い立って、JASRACの作品データベース「J-WID」を調べて
> みました。作品タイトルに「みくみく」。検索、と。すると、
> 正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
> 副題：してやんよ
> アーティスト名：初音ミク
> 作品コード：146-2107-0
> 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

IkaはJASRAC未登録の作詞家兼作曲家なので、JASRACが徴収した著作権使用料
の分配は受け取る事ができません！　アーティスト名・初音ミクで登録されているので、
歌手としての取り分もIkaにはありません！！　彼の取り分は全く無いんです！！！
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:03:57 ID:gX6+aKeZ0]: ニコニコの方向性は決して間違ってるわけじゃない

事前の告知と、権利者との関係
ニコニコ内でのその著作物の使用についての状況

これをハッキリすればむしろ双方にメリットがあると思う
今回は抜き打ちな印象と、創作祭りに水を差されたような雰囲気が良くない
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:14 ID:kZlFn9Dw0]: >>536
仕方ないからマジレス。

＞普通の人
販売業やサービス業の人は土日店舗で働いているのを見たことあるよな？
いなかったら売る人いないよな？
彼らはいつ休んでるんだろうな。
それとも「ホワイトカラー＝普通の人」という職業差別か？
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:16 ID:OAK8ycM60]: ミク厨ざまあｗｗｗｗ
とか言ってる奴らは何も分かってないな。
今までクリーンだったミクが著作権絡んで面倒な事になるのに
他のMADとかなんて著作権侵害もいいとこだろ。
これはニコニコ動画全体の問題なんだよな。今後どうなっていくのか不安だ
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:28 ID:wiTF4ZoR0]: つまりドワンゴとカスラックが儲かるだけってことか
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:31 ID:hJ8guyC80]: >>587
面白くするのは困難だろうな。
商業ゲーム化が最後の砦になるのだろうか。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:10 ID:Ll2gHMGJ0]: メンテ後削除はなかったようでよかった。

まあ、削除したら、火にガソリンを注ぐようなモノだからなｗ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:31 ID:nf2W1CJm0]: ダウンロード違法化になるのなら、

dwango.jp←権利の無い着メロ配信の違法サイト

ダウンロードしたユーザー←合法だと思っていた違法サイト利用

逮捕されるんじゃね？

っていう風説が流布されたらダウンロード違法化が
白紙撤回されたりしないかね。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:47 ID:KlMIDAlh0]: ランキングすげーな…カスラック関連上がりすぎだろ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:06:01 ID:S3UJCRDQ0]: >>601
ラジオで言ってたのは「数年後手数料引かれて帰ってきた」
なお遅れるのも手数料引かれるのもJASRACの正常な対応
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:06:01 ID:XHOhZ8830]: もう勝てない戦いにいくら挑んでも意味ないだろ
ここはもうそういう企業だってのを再認識しただけでも収穫はあったから
ドワンゴとエイベとカスラックが嫌なら、極力ニコニコ利用は避けた方がいいと思う。特にうｐ主
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:06:48 ID:RPCV0HE80]: >>612
東方の事なんも知らんのならスレ違いな場所でわざわざ語るな。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:10 ID:ll7cP6+C0]: >>617
別に商用化を考えなければ利用してもなんのデメリットもないだろう。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:10 ID:yJdTDSce0]: >>615
「高知白バイ衝突死」も結構あるな
俺たちの嫌いなものがよく分かるｗ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:18 ID:C7+jdcvl0]: ニワンゴ代表取締役『ニコニコ動画運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:44 ID:XHOhZ8830]: >>590
今回の件で、運営側は一儲けできそうな作品を虎視眈々と機会を伺ってるって事がわかっただろ
いつもはヤバい作品を削除して普通に仕事してる運営だが、一度みっくみくのような作品が出れば運営の本性が出て来るんだよ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:49 ID:ajDGQkPD0]: 改めてドワンゴの謝罪文見て気になったが
内容が謝罪じゃなく事情説明の言い訳なのは、
企業の不祥事ではよくあることとして
今回は役職記名するべきだったんじゃないかな。
クリプトンなんかへの誠意として。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:51 ID:tw27n+c40]: アニメ→ゲームは面白い作品はいっぱいある
ゲーム→アニメはそうはいかない
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:51 ID:KlMIDAlh0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1818997

何でこれがランクインしてないんだ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:09:37 ID:NANNZlNW0]: >>485
東方は大元の楽曲がある、「二次創作」からね。
ミクは、キャラは兎も角、音楽的には純然としたオリジナル楽曲（メロディ的には）
だから、上手くやれば宝の山だったんだ。
ドワンゴがもう少し慎重に、皆がWinーWinの関係になる様に事を運んでいればと、本当に勿体ない。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:09:58 ID:wiTF4ZoR0]: ゲームのアニメ化は尽く地雷

ポケモンとか成功してるのもあるけど
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:10:00 ID:seVSM/rC0]: ストツーの映画は神だと思う。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:10:35 ID:A4EZL33J0]: ニコニコはドワンゴの畑ってことでおｋ？
実った作物はおいしくいただきますってことなのかね。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:11:05 ID:wiTF4ZoR0]: >>625
やべぇこれは吹いた
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:11:11 ID:3mVMVDNV0]: エイベックスやドワンゴの人間て普段からこんな悪行三昧やってるんだろうな。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:11:14 ID:zrt46vmu0]: >>622
別に一般利用者は関係ないだろ
大体ニコ運営にどれだけ金がかかってんのか知らないわけじゃないだろ？
儲けること考えないでどうすんだ
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:11:59 ID:1w8OFp4S0]: >>629
蒔いた種は人のものだし
あげるとも言ってないんだけどねｗ
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:12:25 ID:w+GT3gHu0]: まず、クリプトンよりも技術の大元のYAMAHAが
着メロとかの商業利用は相談しないと駄目っていってる

クリプトンとしてはこれを無視はできない
これは大前提

ニコニコとYoutubeでＯＫでも
クリプトン公式や自分のサイト、他人のサイトではＮＧかもしれない（JASRACに払ってないから）
みっくみくをクリプトンで流そうとするとクリプトンがJASRACに支払わなければならないという状況だぜ？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:12:26 ID:FS5ukCEn0]: とりあえずカレー食べてくる
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:14:22 ID:Ap/j3rxQ0]: とりあえず、ニコニコ解約しようぜ
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:11 ID:jjy8DCS00]: とりあえず、他のプロのアーチストもこんな扱いを受けていると・・・・

既存のレーベルが腐った業界を打開できる能力なんて無さそうだね
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:13 ID:wSdP8kER0]: >>607
だから通常は無信託の作家には出版社から分配されるんだってば
今の問題はその分配額がちゃんと契約されてないらしい
→分配されないのではないか
って話な訳で

ちなみにいわゆる歌唱印税はJASRACとは関係ない。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:23 ID:h/RWS1k10]: >>609に補足
世の中には音楽のプロをめざしてあきらめた
立派な大人が居るんだよ。もちろん今も働いている。
夜勤だってやっている。年末仕事のため休んでいる人もいる。
その中でミクの登場で再び曲でも作ろうかという気になった人も居てもおかしくない。
ニコ動は発表の場として大変うれしい反面、この登録で問題になってるのに
残念がってるのだ。だから意見をする。

いいかい、見えなくわからない相手に
こういう人もいるのではと想像できないばかりか
すべて住人をニート呼ばわりするのはいけないです。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:35 ID:dwp0XBoD0]: ニコニコニュースってのがログインしないと見れないってのもおかしいだろ。
謝罪すべき関係者がみんなニコニコユーザーだとでも思ってるのか？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:48 ID:hJ8guyC80]: >>618
元が面白くないとは言ってないよ。世界観含めて。
面白いアニメにするのはムズいって話。地雷になるだろうからして欲しくない。
レス相手への揶揄にもなってたんだけど、スレ違いなのは確かだね、ごめんよ。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:51 ID:lsQ/TzyT0]: >>621
うわタイミング悪すぎ。
なんで次々と燃料投下するんだ(ド|ニ)ワンゴ。
CNET に公開ストップかけられなかったのかよ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:01 ID:bHX0Gqum0]: 弱音ハクってもうドワンゴが登録商標にしてるんだってさ
狡猾な奴らだな
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:16:24 ID:rLwQiGNE0]: 申し訳程度に分配して
「ちゃんと作者に払ってるからいいだろ！」
という流れで決着してしまいそうだな
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:28 ID:lJBRZJp60]: お前らメンテ終わった瞬間ニコ動見すぎだｗｗｗｗ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:30 ID:U2RHeclPO]: 電車男にしようとして、のまネコになったってとこでおk？
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:16:45 ID:6t56mpOp0]: >>536
工員お疲れ様。
工作頑張ってください。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:01 ID:pMp4OUNo0]: >>643
そーす！！
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:17:22 ID:JWebUdvn0]: 初音ミク公認動画サイト
www.zoome.jp/tdki
クリプトン公式音楽イラストサイト
piapro.jp/
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:42 ID:+4+HTuh40]: ニコニコ解約するつもりは無いな。別にミクに執着心は無かったし
ただ、今回のニワンゴの対応にはさすがに引いた感じがあるな。今後も燃料投下し続けるならニコニコから離れるかもね
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:49 ID:Q4uh+Dir0]: >>536
不作で農作業の仕事があまりなくて畑警備員になってる自分涙目
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:55 ID:C1iSdZWQ0]: >>616
なるほど。ちゃんとお金は届いてるんだね。
発行後に発覚してるんだから、それから出版社が入金して…ってなると、遅れるのも当然。
通常のスケジュールでも半年かかったりするから、年単位になってもおかしくないわな。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:18:27 ID:b9w4KD4j0]: ika_mo氏はブログ閉じてしまったの？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:18:37 ID:RGVPvNBd0]: やっと追いついた/ ,' 3　 `ヽｰっ
基本的には総会終わるまでループっすね。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:19:28 ID:bHX0Gqum0]: >>648
64 山師さん＠トレード中 sage New! 2007/12/20(木) 12:18:32 ID:D9mAGN6u0
初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!?
www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html

>その「弱音ハク」をドワンゴが商業展開するという話が出ているようだ。
>ショートアニメのニコニコ動画での配信、キャラクター商品化、
>モバイルコンテンツなどの展開案が出ている。

この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:19:44 ID:v/M+GDBt0]: ランキング１～５位まで独占かｗ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:19:44 ID:9qdT6KyE0]: >>632
それは同意。
でも儲けるにしてもやり方ってもんがあるだろ。
それに、長期的な視野で見ればかえって儲けを減らしてる。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:16 ID:pMp4OUNo0]: >>655
それか、確定ではないだろ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:36 ID:Ll2gHMGJ0]: >>643
特許庁で検索したが、そんなんなかったぞ。
www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:41 ID:9qdT6KyE0]: >>647
それはコピペなんだが。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:20:43 ID:4lazaJNH0]: 解約はしないが、プレミアムはどうするかなやめよかなと考えてる自分がいる。
使うのが主に早朝なので、土日以外はプレミアムでなくともわりと問題なく使えるのよね。
amazonは最初から使ってないし。
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:21:40 ID:Vkn8ZbUS0]: 話が出てるだけでしてはいないんじゃね？
これってある意味ちゅるやさんとか
二次創作キャラを登録するようなもんだろ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:21:42 ID:w+GT3gHu0]: >>644
いや、商標登録やYAMAHAとの契約問題もあるんでそれじゃすまされません
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:27 ID:ll7cP6+C0]: 総会はいつ終了なんだ？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:43 ID:j6fkPOmf0]: >>625
ホントに作りやがったんだな
とりあえず、マイリストに登録したｗ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:55 ID:6t56mpOp0]: 分かったこと

(1) YAHAMA社との交渉はあったのか？
　着メロと商用カラオケは別途相談。

ソース:
www.vocaloid.com/jp/general_faq.html

(2) 「初音ミク」商標権の侵害？
　「初値ミク」名義の着メロ配信はクリプトン社の商標権を侵害している。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:58 ID:/iLLaaQs0]: >>613
火にガソリン注ぐどころか火を油田に投げ込むようなもんだｗ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:01 ID:h/RWS1k10]: >>655

＞この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ
同意
もし騒動なければ
他の第三者に登録商標される危険があったと
いうタテマエが通せたのにな
そのタテマエには賛成するし、経費確保とかぬかして商品展開するのも
黙認できたのにな・・・
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:17 ID:RGVPvNBd0]: 着うたに関して「栗⇔作者」で契約ってそんな話伊藤さんしてたかなあ。
確認したいけど忙しそうだしなー…
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:17 ID:C7+jdcvl0]: ニワンゴ代表取締役『ニコニコ動画運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』
namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:24:33 ID:gX6+aKeZ0]: >>662
それはちょっと違うんじゃないかね
ミクは楽器みたいなもんだから、あくまでも創作物の曲の方が登録されたわけで
キャラを改変した虹創作とは違うかと
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:50 ID:NANNZlNW0]: >>639
登録が必ずしも悪い訳じゃないんだよね。
たださ、JASRACの方針が、初音ミク楽曲を「二次創作・利用」でPVつか作って盛り上げてきた方向性と真っ向からぶつかるから、
困ったことだってなってる訳で…。
そこら辺をちゃんと説明してくれ　＞ドワンゴ。ってところ。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:14 ID:kIk5uM4yO]: ニコニコで曲が人気出る
↓
勝手に登録、配信
↓
ｴｲﾍﾞｯｸｽさん良い曲ありまっせ！新人♀で使ってみ！↓
ヒット
↓
ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ﾄﾞﾜﾝｺﾞ無労力でがっぽり
↓
作者ぷぎゃー☆
にならないといいね
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:23 ID:4lazaJNH0]: >>666
んー、しかしドワが「じゃあ今から契約しましょう(笑い）」とかクリプトンに交渉を持ちかけた場合、断れんだろ。
かたや一部上場、かたやなんだかんだ言って中小企業。体力が違いすぎる。

つわけで、栗を通じてYAMAHAが動いてくれればいいんだが。YAMAHAとあヴぇｘの仲ってどうなのかしらん。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:45 ID:M6ZBwVsm0]: しかし傑作だな…株価-10%
quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=t
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:33 ID:Hj7f2x0Y0]: 音楽業界はクリエイターも搾取される側なんだよ
いい曲を作れるからスターになれるんじゃなくて
「こいつをスターに仕立ててどう商売をするか」が裏方のやり方
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:41 ID:zrt46vmu0]: 金勘定もできない自称クリエーター（笑）が駄目すぐる
ドワンゴからしてみればほんっとありがとうございますｗって感じなんだろうな
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:28:23 ID:/iLLaaQs0]: YAMAHAのページ
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
＞Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
＞A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。

＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。

YAMAHA参戦しねーかな
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:28:43 ID:wiTF4ZoR0]: じゃっすらっくにしてやんよーの言い方がなんかツボった
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:29:16 ID:Vkn8ZbUS0]: >>671
曲じゃなくて弱音ハクのほう
これってクリプトンの承諾無しで登録できるの？
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:30:02 ID:kIk5uM4yO]: ニコニコさせておいて実は嘲笑ってたんだね
鴨がまた勝手に太ってネギまで背負ってる(笑)って
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:30:06 ID:8uYmXbGk0]: >>678
まあちゃねらが騒げば何らかのコメントくるだろ
もしかしたら動く場合もあるかもな
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:30:58 ID:6t56mpOp0]: >>680
商標権の登録は可能。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:31:43 ID:IFwnedXU0]: 【初音ミク】クリプトンのガイドラインを無視してゲーム販売しようとしているサークル
doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-15.html

販売詳細ページ
doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-14.html

抱き枕を販売中止したサイト
chural-an.jp/main.html
clockhearts.net/
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:05 ID:YhTlAM1M0]: blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html
> JASRACがみっくみくにされました。いや、みっくみくがJASRACされているといった
> ほうがいいかも。ふと思い立って、JASRACの作品データベース「J-WID」を調べて
> みました。作品タイトルに「みくみく」。検索、と。すると、
> 正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】
> 副題：してやんよ
> アーティスト名：初音ミク
> 作品コード：146-2107-0
> 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
> 出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング

IkaはJASRAC未登録の作詞家兼作曲家なので、JASRACが徴収した著作権使用料
の分配は受け取る事ができません！　アーティスト名・初音ミクで登録されているので、
歌手としての取り分もIkaにはありません！！　彼の取り分は全く無いんです！！！
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:57 ID:fkwGB7qNO]: >>657
ミク視聴者、楽曲作成者共にドワンゴクリプトンに感謝の気持ちを返したいと思ってたからね
違法着メロサイトの発覚が遅れたのもドワンゴに対する信頼が有ったためだし
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:34:21 ID:tTrUQo8a0]: ランキングに貢献するにはマイリストに入れればいいんだよね？
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:35:32 ID:h/RWS1k10]: 推測
yamahaが自社でボロカを販売せずサードパーティに制作・販売した理由

こういうめんどくさい問題が大小いくらでもでてくるので
利益よりもブランド力低下のリスク回避させた。
そうなるのyamahaは手も足も突っ込みたくないだろう。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:35:35 ID:xst/p7570]: >>680
のまねこで培ったノウハウで別キャラクターだと主張
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:35:43 ID:XHOhZ8830]: :;:::::;:::::::::;:'::,:':::::,r‐=--､::::::::｀``'''''''‐‐-‐''ﾞ;､/
::i:: :';:::::,':::/:::／　ﾉﾞ､:::｀''‐-‐i'"｀ﾞ`ヽ, ::::::::::!
ｒ､::､',::,'::/　 l　／　ヽ:::::／l;;;;;;::〃:::', :::::::::l
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::　;;l;;l;.l;l: l ／´　 ll　　　_ﾆ-.l:::lヽ'　　 l :::::::l
ﾞl:::::/l　/:::/　　 ,r'' 　／　 /:::j__,.／　 ! :::::l
::l::::l l　j::/ ,.／´ _,.=‐',r ﾉ /:::r''"/　　 l::::::::!
　l l l /:r'ノ ,.-｡=ｧ''"// V:::r､::::/　　　l::::::::l
ヽ_}jノ／‐'," ｀ ´__// 　 V/ ｀'"　　　 !::::::;'
ゞ､='〃へ｀"￣ _,,´_,,,..-ｧ､_/!　　　 /:::::/
::::::l l　´　｀'‐､‐=､__　ﾉ/:;_,.-'　　　 /:／
:::::::l l:　　　　 '‐-┐｀´/::::｀ｧ　　　／´
::::::::l ! ,.　　　　　 !､／l::;r'´　　／
　＼!l/　　　／　/ l/ '"
　　_,.､-‐''"´l ､.,/　　　　　　　その企業に反逆する
‐''" __,,,,_　／　/!
`'-'" _,.,_｀´.イ/｜
｀''‐'" 　｀´//　 lﾞ､
y､　　　　 //　　l }!
＼ヽ-‐''"//　　/' l
　 `-‐''''"´　／　l
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:36:00 ID:/iLLaaQs0]: まとめ（少し修正）：
●クリプトン
・ソフト「初音ミク」は楽器、キャラ「初音ミク」はウチの著作物
・ソフトを使って自由に創作・発表・演奏してOK
・ただし芸名に「初音ミク」を使っちゃダメ
・キャラ「初音ミク」の二次創作は、非営利ならまあ大目に見ますよ
●ヤマハ
・VOCALOID技術はウチのものです。初音ミクとは別に使用許諾契約があります
・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です
●JASRAC
・信託された楽曲の権利はすべてウチが行使します
・作者自身の使用にも使用料金を請求します
・二次創作にも使用料金を請求します
●ニコニコ
・JASRACと「みなし請求」契約をしました
・ウチにUPしてくれればJASRACへの支払いはウチが立て替えます
・そのかわり広告収入は稼がせてもらいますよ
●ドワンゴ
・キミの曲を着うた配信してみないかい？
・え、OK？じゃ細かいことはウチでやっておくね
・キミの曲をJASRAC信託したよ
・キミの曲をカラオケ配信するから
・キミの曲は自由に二次創作素材に使えなくなったから
・キミの曲の著作権使用料配当？契約にそんなこと書いてある？
・ところで歌手「初音ミク」はウチの専属歌手扱いということでOKですよねクリプトンさん？
・え？ヤマハ？
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:37:38 ID:KlMIDAlh0]: ＞アーティスト名：初音ミク

これ見る度にミク使った曲全てを手中に置きたいって意志を感じてしまうわ…
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:01 ID:119b1A+K0]: ドワンゴはミクをニコニコに囲い込みたかったんだろうな
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:28 ID:fe/GSdNu0]: www.nicovideo.jp/watch/sm1631317

wwwwwww
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:54 ID:lsQ/TzyT0]: YAMAHAとJASRACとAVEXは、くっつくでもなく対立するでもなく、
大人の関係、ってところかね？　中島みゆきとか、元々YAMAHAから
送り出されたアーティストとかいるし。

ただ、YAMAHAは技術的にストリーム配信とかがわかっちゃいる
所ではあるから（てか、配信事業は早かった）、アホな行動は
しないだろうと思う。
696 名前：某板240 [2007/12/20(木) 12:39:23 ID:SBmGkR2V0]: >>12
まとめwikiの方には訂正入れたんだけど、間違いがあった。

> 委託：元の権利者に権利がある

　これは以下の誤り。

委任：元の権利者に権利がある

　全文修正すると、以下の通り。

--
委任：元の権利者に権利がある
信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る

JASRACは「信託」だから、“委託者”から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、
著作者本人（“委託者”）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。

--

　今朝になってあちこちコピペされてたんで、不安になって調べなおしてみれば、みごとな間違い。
orz

　とりあえずwikiに注記して、昼休みに書き込んでいる次第。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:26 ID:w+GT3gHu0]: 【初音ミク】JASRACにしてあげる♪【してやんよ】
www.nicovideo.jp/watch/sm1818997
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:27 ID:l4i4oFd60]: >>691
JASRAC信託は本人が決めることになっていた筈じゃなかったっけ。kzさんとかの書き込みより。
（判子押せばもう完了の、直前の状態まではドワンゴが持っていくが）

一応細かいところは訂正。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:41 ID:fkwGB7qNO]: >>693
なにも考えてないだけかと
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:39:57 ID:3ya39p6jO]: 「みっくみく」を始め何人かのミク職人が商業主義に走ったからなぁ

「非商用」「２次使用するならクレジット明記してね」で活動するボカロ互助会は応援したい。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:40:10 ID:Vkn8ZbUS0]: >>689
ハクの作者がパクリだから取り下げたいって言っても駄目？
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:41:02 ID:5QN5I8mMO]: クリプトン側からYAMAHAが出たら、ドワンゴ側からavexが出てきたりして
「うちの子が何か？」
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:41:24 ID:LF3JUP700]: まあ待て
要約すると、ドワンゴやりやがったぜ！！でおｋ？

ikaさんマジかわいそうだぜ・・・
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:42:03 ID:pMp4OUNo0]: 2007/12/19(水)
ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96
ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg
ID:vAwHZgjx0 メルトの人
ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y
ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance)
ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk

2007/12/20(木)
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w
ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正
ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis
ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM
ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96
ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg
ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人

ところで誰か増えた？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:42:25 ID:RGVPvNBd0]: 商用主義（笑）
別に金稼いだっていいじゃん、ナニが悪いのか。
自分から「これ売ってくださ～い」って縋った訳じゃねーだろうし。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:43:58 ID:Q4uh+Dir0]: 商業に走る人は走ってもいいけど、他人様に迷惑をかけないようにしてほしいね。
今回はあまりに多くの方を巻き込みすぎた。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:44:10 ID:JWebUdvn0]: みっくみくの作者が一番割り食ってるよなｗ
ドワに騙されたのになんか悪者にされてるしｗ
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:44:14 ID:zrt46vmu0]: >>705
嫉妬厨と暇人多すぎだよなｗ
何が問題なんかｗｗｗ
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:44:52 ID:OAK8ycM60]: >>707
悪者にされてるっけか？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:28 ID:STvzQHi+0]: あーどーでもいいけど
煽られてるからってすぐに煽り返すのもどうかと思うが
そういうのがミクアンチを大量につくった原因の一つでもあるわけで
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:45:33 ID:3ya39p6jO]: >>705
金に走ると万人が楽しめなくなる
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:48 ID:A4EZL33J0]: クリプトンはニコ・ドワに義理があるわけでしょ、宣伝効果として。
だかり、ヤマハを巻き込んで全面対決とか考えにくいような気がす
作者は頑張って自分で権利守るしかないんじゃね
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:53 ID:h2yOVvdrO]: >>614
そんな議論は遥か昔に終わってる。

俺が作った画像や曲がサイトに有るけど、見たり聞いたら違法だからな。訴えられたく無かったらその分の誠意を見せろ。
口座番号xxxxｰyyyyｰzzzz
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:46:32 ID:29dULuuO0]: >>705
おまえはまとめサイトすら読んでないのかw
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:07 ID:lsQ/TzyT0]: >>702
まぁ双方大人だから、親どうしで殴り合いというギャラリー的に楽しい
展開にはならないと思うけどね。
「初音　ミク」名義で登録した件がごまかされることはないだろうけど。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:09 ID:fkwGB7qNO]: >>700
雲か霞でも食えというニートな思考してるところ悪いがクレジット明記は互助の邪魔にしかならない
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:36 ID:KlMIDAlh0]: 無報酬の慈善活動じゃないんだから金取るのもいいけど
もう少し上手くやってくれよ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:43 ID:NANNZlNW0]: 歌手の欄には、「作曲者fest.初音ミク」で良いじゃないか。
これだとOKってクリが言ってたんだろ？ドワンゴの言によると。
なんで作曲者の名前を外す必要があるんだ。

>>700
儲ける事、商業主義自体は悪い事じゃない。
CD出るなら御布施する予定だった。
win-winの関係をレールをちゃんと示して欲しかった。
二次創作と共存していく道を示して欲しかった。
それだけなのさ。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:22 ID:ic3t+Yc/0]: 早とちり勘違いテンプレ作った方がいいのかな。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:23 ID:4lazaJNH0]: 金儲けするのは構わんが、筋を通さなかったドワが悪い。
いくら「それが業界の慣習」と言っても、素人作曲家（うp主）にはそんなことは分からんし、
ニコニコはうp主と視聴者が非常に近い所にいるメディアだ。筋を通さないと反発必至なのは、明らかだったはずなんだがなあ。
客と職人、あとYAMAHAサイドも同時に敵（少なくとも関係悪化の方向）に回してどうするよって話だわな。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:38 ID:+4+HTuh40]: ニコニコ閉鎖の危機ではあるが・・・それ以上にミク信者のコメがキモすぎんだよ
確かに勝手にニワンゴに売り渡されてるような現状には同情したいとこだが、たった一件ミクが使えなくなっただけで
「ニコ動解約推奨」「プレミア解約推奨」
それに反発したら
「工作員必死ｗｗｗｗ」

やっぱりミクより信者がウザイってのはガチだな。ミクに同情できても信者に同情はできねぇなｗ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:53 ID:lsQ/TzyT0]: >>710
煽り返す対象レスは吟味せんとねw
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:16 ID:ll7cP6+C0]: >>714
>>705の何がまとめサイトと違ってるか説明して！
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:16 ID:t2nOkQUF0]: >>712
そのとおりで、オリジナル曲は作者のものだから、
権利を守るのは自分でやらないといけないよ。

クリプトンは商標を侵害されないかぎり関係ないし。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:41 ID:5QN5I8mMO]: 金儲け自体は悪いことじゃないが、金儲けの仕方に問題がある企業や法人はたくさんあるけどな
権利で脅して金を巻き上げるヤクザみたいな奴とか
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:51 ID:OAK8ycM60]: 要約するとニワンゴの把握不足、ドワンゴの勇み足

これでおｋ？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:50:18 ID:2sMG9tyf0]: みくみくもこれなればよかったのかな？
タイアップもついてるしメジャーレーベルから出てる曲だけど
なぜか全部J非管理。まだ報告されてないだけ？
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14462575&subSessionID=001&subSession=start
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:50:22 ID:h/RWS1k10]: すみませんが株価暴落の話よくわかりません。
だれか三行で説明できる人いませんか。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:51:27 ID:RGVPvNBd0]: >>711
数百円も自由に使えないんですかね？
コミケで売るのも反対しろよw

>>714
まとめサイトのどこにそんな話が？
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:24 ID:2sMG9tyf0]: >>727
URL張ったけど見れないね。ｽﾏｿ。
J-WIDで作品番号144-6257-5で検索してくだされ。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:25 ID:/iLLaaQs0]: >>712
そこはアレだが、
クリプトンは「初音ミク」という名前で登録した件に関しては対立する。
商用利用で初音ミクは話を通さない限りは使用不可で、クリプトンの社長はそんな話が来ても許可は出さなかったと言ってるわけだし。
そして着うた等に関してはYAMAHAが話通さなきゃダメと言ってるわけで。

YAMAHA参戦しねーかなー
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:46 ID:4lazaJNH0]: >>728
11月に入って何でか知らんが暴騰していた株価が12月になって下がっているだけなので何とも言えんね。
ストップ安は特筆すべき点かも知れんけど、流れを見ればそう不自然でもない。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:47 ID:kIk5uM4yO]: >>718
全然CD売れないだろ？だから人気の前例がある曲があるなら是が非でも使いたいはず
それには作者名がじゃまなんだよ
っとｴｲﾍﾞｯｸｽと仲良しな背景で見えない敵を想像しちゃう
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:57 ID:C1iSdZWQ0]: 楽曲は作者のもの
初音ミクはクリプトンのもの
VOCALOIDはヤマハのもの

信者のものは一切ない。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:53:27 ID:XsbgzGPt0]: >>728
確かに下がってるけど、今回の件がどれほど絡んでるかは不明
日足見てみな。前から下がってる
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:53:55 ID:XXLp90cS0]: >>726
ikaの無知無防備さ

も追加追加
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:54:08 ID:rPwFeKEx0]: >>718
ニコニコで大人気「初音ミク」単独でのＪＡＳＲＡＣ登録前例を
作りたかったんじゃね？

叩かれてたら「社内連絡不備だった、テヘっ、」で最初逃げるつもりだったんだろ。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:54:38 ID:ZfWD1st60]: みっくみくの人金に目が眩んだとか金の亡者とか2次創作全て潰してまで金が欲しいかとか
散々言われてかなり悲惨だったな
もうすでにみっくみく以外にもカスに登録申請されてる曲ってあるんだろ？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:01 ID:5QN5I8mMO]: SUZUKI
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:02 ID:fkwGB7qNO]: 着メロサイト大手のドワンゴがヤマハとクリプトンの商標その他を侵害した
違法着メロサイトを経営とかヤフートップに出ないかな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:19 ID:/iLLaaQs0]: company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick
株価反転したかな？
30万切らないかなぁ
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:34 ID:RGVPvNBd0]: >>738
現時点では確認されていません。
信託状況検索でも引っかかっていません。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:53 ID:dWSJfQbD0]: >>731
個人的には参戦してくれると面白いけど
さすがにあっちは大企業だからなぁ
大人な対応で済ませるとおもわれ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:02 ID:ll7cP6+C0]: >>736の無知無防備さ

も追加追加
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:38 ID:WNU/O05F0]: >>734
その隙間にドワンゴがつっこんで金とろうとしてるから問題なわけで
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:56:45 ID:9qdT6KyE0]: ikaさん冷静になれない気持ちもわかるけど
出てきて説明してほしいな
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:57:00 ID:BxWyk03q0]: フリーのニコニコ動画ソフト作れないのかな？

動ナビ形式で一つのサイトにはサムネールだけ。
クリックしたら自サイトに飛んで再生。
これでヨクネ？
さすがに動画一つでも鯖落ちる？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:57:35 ID:8uYmXbGk0]: >>738
それをやってるのが盛り上げた連中というのがねｗ
皮肉というかなんと言うかｗ

おまえら、無作為になんでも叩く行為をそろそろ改めろｗ
俺も人の子といえないけどｗ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:03 ID:/iLLaaQs0]: >>734
言うならこうだな

楽曲は作者のもの
初音ミクはクリプトンのもの
VOCALOIDはヤマハのもの

信者のもの・ドワンゴのものは一切ない。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:43 ID:9f/rRTrX0]: >>728
・携帯未成年フィルタ義務化
・違法DL処罰化
・ニコニコ問題

一つならたいしたことはなかったかもしれないけど
上の問題が重なった結果だと思われ。
秋以降の急騰が実績じゃなくて
根拠のないバブルだって見方をされたのかも。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:51 ID:mOiTJznF0]: プレミアム会員が減ったらドワ終わりだろ？
この事態をどーするの？

ニコニコ右上になんか書いてあるねｗｗｗワロスｗｗｗｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:14 ID:3F5S1W2lO]: >>738
今のところなし
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:24 ID:4lazaJNH0]: こうなると、もしかしたら僧侶シリーズ着うたも権利者（僧侶作ったオランダ人）に話通してないかもな。
確かあれ、商業利用する際は連絡しろって言ってたはずなんよ。英語の公式サイトにそんな一文があったはず。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:43 ID:5QN5I8mMO]: そもそも、騒動の発端がクリプトン社長のblogの、「なんか『初音ミク』って名前でJASRAC登録されてるんだけど、話違くね？」に始まったことから、
ここまで騒ぎにならなかったらドワンゴは当初白を切り通す気が満々だったんじゃないかっていう推測すらしてしまう。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:03 ID:ZfWD1st60]: >>742,752
あ、ないのかスマン
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:33 ID:xst/p7570]: >>746
こいつ自身が一番わかってないだろ
あの内容のない言い訳だけでもう十分
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:42 ID:dWSJfQbD0]: >>753
確かにそれはあり得るわ
まあ向こうに連絡取りようがないし、確認できねえけど
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:53 ID:kZlFn9Dw0]: >>751
そこは俺も気付いて吹いたわw
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:01:14 ID:t2nOkQUF0]: みっくみくだけがミクの曲じゃないし、
他の作者は頑張って欲しいね。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:00 ID:4h6uAgsT0]: みっくみくはかわいそうだけど先走りすぎたな
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:08 ID:STvzQHi+0]: >>753
あり得るっていうか、まぁ通してないだろうなぁ・・・こんな流れじゃ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:23 ID:Ll2gHMGJ0]: とりあえず、金儲け云々って言ってる奴は、問題を決定的に取り違えてる。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:24 ID:Cd1tEy/I0]: ネットスターでニコニコとカスが契約すれば音源そのまま使用したのはアウトで
自分で演奏なり打ち直したりしたものはセフセフっていってたけど
みくみくも音源そのままはアウトになるの？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:27 ID:R8mEQEQf0]: >>751
ニコニコを消すような事態を引き起こした本人が何をｗｗｗ
って感じだったなｗｗｗｗｗ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:03:55 ID:SCAi6A970]: YAMAHA参戦希望
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:03 ID:ITi9PXp00]: >625
今からそのネタで作成に取りかかる所だったぜ…
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:09 ID:6vlQ0P5n0]: lividusの着歌は無断使用か・・・・
支援のつもりで購入した人がかわいそうだ。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:42 ID:R8mEQEQf0]: ミクの中の人とかが権利を主張するとかそっちら辺の話は問題ないんだっけ？
ヤマハなりクリプトンに権利譲渡してる形になるのかなぁ？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:06:20 ID:9qdT6KyE0]: >>748
今回の騒動はいつもみたいな集団ヒステリーにはなってないと思うけどなぁ。
過剰にヒートアップしてる人はごく一部。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:07:37 ID:6vlQ0P5n0]: みっくみく荒らしてる人たちの気持ちは理解できない。
いつの時代も荒らしってああいうもんか。怖いな日本は。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:08:12 ID:g99rzhoqO]: >>751
kwsk

携帯からだとわからねーorz
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:08:14 ID:MD6ZovYp0]: >>769
昨日はひどいもんだったぜ？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:08:38 ID:R8mEQEQf0]: >>770
コメ率があがって喜んでる人もいたりするんじゃね？ｗ
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:33 ID:fkwGB7qNO]: >>760
ジャスに登録されるまでだれ一人として気づかなかったのに未成年のみくみくの人がわかる訳ないだろ
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:49 ID:t2nOkQUF0]: >>768
そのへんはないよ。
そういう問題がおこるからといって、断られた末に、
ミクの中のひとに決まったのだから。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:57 ID:6vlQ0P5n0]: >>773
この際うろたんだーは別格にしようぜｗ
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:05 ID:h/RWS1k10]: 荒しは世界中ドコでもいるよ。
つまりよくあること。それをうまく操れるのがその国の品性。
海をはさんでのお隣の国なんかもう日本の中の問題だというのに
日本にいろんな（ｒｙ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:38 ID:3F5S1W2lO]: >>763
著作者に許可もらってなければアウト
音楽部分も自作すればセーフ
そのまま使用でも一次製作者が許可してればセーフ
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:46 ID:R8mEQEQf0]: >>775
そういやそういう話を聞いたきがするな
㌧クス
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:03 ID:bB9c/KLs0]: >>764
？
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:18 ID:/iLLaaQs0]: >>768
yaplog.jp/saki-ohana/archive/1816
なかのひと。

初音ミクは栗のもので、VOCALOIDはYAMAHAのもの。と言うことになってるんじゃなかったかな。
だから初音ミクとして登録すれば栗が出てきて、着うたやカラオケが出たらYAMAHAが出てくる。
VOCALOIDの規約？として着うた・カラオケはYAMAHAに話通せって事になってるみたいだし。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:32 ID:I7ZNXvrz0]: ミク自体がブームになり過ぎて興味ない人からすればランキングがつまらないものになったからな
一時的なものだとは思うがまあしばらくは見なくても再生数とコメ数は勝手に伸びてくれるだろうから
荒らされていらつくなら精神衛生上見ないほうがいいとは思うが。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:11:33 ID:pI8tOqEH0]: 取りあえず同人流通の方も煮詰めて作者に金が渡るようにしとくのもいいんじゃなかろうか
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:12:46 ID:/iLLaaQs0]: >>771
ニコニコがこの世から無くなりませんように
と右上に書いてある。
ニワンゴはドワンゴの子会社だが、親会社がニコニコ潰す真似してるのに何をｗって感じ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:12:50 ID:z+OO1toM0]: >>775
こんなことになるとMEIKO再録とか絶望的だなあ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:03 ID:BxWyk03q0]: 板見えないけど、
ドワンゴS安見えた？
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:21 ID:6vlQ0P5n0]: そんなにいないとは思うが、新参があの荒れてるみっくみくを見たときに
ミクの印象が悪くなるんじゃないかという余計な心配してみる
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:23 ID:F0JWdu+n0]: ふいー、1スレ目から読んでようやく追いついた
とりあえずテンプレ付きでスレ立ててくれた>>1乙

新ネタが来る株主総会終了までは
新規の人たちへの状況説明だな
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:14:12 ID:ImqhX5um0]: >>770
ああ言う奴等は、人間の皮被った害虫だよ
ゴキブリより始末悪い

以下、「ゴキブリにあやまれ(AA)」は禁止w
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:14:54 ID:I2RiiP9Q0]: >>789
害虫に謝れ（AAry
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:11 ID:Cd1tEy/I0]: >>778
ありがとう
ニコニコでやる分には問題ないのか
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:13 ID:cETXLtSB0]: >>786
311,000　前日比-11.14%
(12:52現在）

この角度を維持するとなると、そろそろ射程圏内
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:24 ID:z+OO1toM0]: >>787
しょうがねーべや。
むしろ心配なのは嵐が去った後の俺たちのスタミナ
早々に飽きてポイとかすんなよ？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:35 ID:6vlQ0P5n0]: ゴキブリだってKFCの実態を暴くのに一役かったんだぜ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/12/20(木) 13:15:55 ID:PsdbezcP0]: いま、にこにこかいてたら、何者かアレで画像がさぁ
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:16:15 ID:+4+HTuh40]: ドワンゴ株が緩やかに下がってきてるなｗ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:16:22 ID:L93ro+FW0]: とりあえず現時点でわかっていることをテンプレ化してほしい
ika氏や他の作者がどういう状況にあって、今どういう立場に立たされているのか等等
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:18:16 ID:pI8tOqEH0]: >>770
荒らしは反応があれば荒らしの勝ち、対処法方は徹底した無視

wstring.pos.to/moebana/storm/aorigaku.html
wstring.pos.to/moebana/storm/index.html
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:18:53 ID:I7ZNXvrz0]: avex（大親）＝インスパイア（笑）
↓
ドワンゴ（親）＝着メロ・着うた配信
↓
ニワンゴ（子）＝ニコニコ運営

ドワンゴが痛手を負ってもニコは潰れないと思う
著作権の問題等、表向きからは繋がれないが裏からavexと繋がるんじゃなかろうか
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:19:31 ID:ZG7/MZij0]: ストップ安行くのかね
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:19:39 ID:Oztn2gbv0]: >>734
そりゃそうだ。
けど、聴いてくれる人間って必要だし。

まあ、ミク信者は聴きすぎて脳が熱暴走してるけど。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:20:04 ID:g99rzhoqO]: >>784
サンクス。
確かに笑えない冗談だ。ニコ動の中の人も親会社が無能で大変だな。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:20:05 ID:gX6+aKeZ0]: うはっｗ
NHKでしょこたんが「みっくみく」発言
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:20:06 ID:YJ73eC9X0]: >>753
それも突っついたら面白そうだな～
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:22:16 ID:8RFFf0LH0]: >>751
今更ながら気づいたｗ
ということは今回のことが原因でニコニコ消滅もありうるとかドワンゴも考えてるのかね
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:22:30 ID:5QN5I8mMO]: >>803
「ＪＡＳＲＡＣの者ですが」
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:23:59 ID:4lazaJNH0]: >>804
ttp://www.audionerdz.nl/dldoc.htm （Legal Stuffの一番下の行）
念のため確認したら、びみょーな一文なのよね。まあ念のため連絡はしといた方がいい、という案件ではあるのだが。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:01 ID:h/RWS1k10]: avex　　ニワンゴにもイスパイアしてでもいいから黒字になって、もらわないと・・・・
ﾆﾜﾝｺﾞ　　良い方法がありました。　初音ミクをジャスに歌手として登録すればいいです。
　　　　　　そうして裁判になったとき、楽器でなく未来志向のバーチャルアイドルと位置づけ
　　　　　　で勝てば、それはもう専属の歌手にもなるし、アイドルとしての地位も上がります。

んなわけないだろ
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:32 ID:+4+HTuh40]: 株価３１万切ったな。これは３０万切るのも時間の問題だｗ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:49 ID:cETXLtSB0]: >>800
　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（・∀・）　＜　呼んだ？
　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ
　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::|
　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ
　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:58 ID:Cd1tEy/I0]: >>805
そうなったらもう、ネギを回すしかない
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:25:00 ID:fkwGB7qNO]: >>799
数万人がネギ背負って貢がせてくださいって言ってたのにそれを裏切ったあげく
作者にヤマハにクリプトンの権利を侵害した違法着メロサイトを運営とか狙ってやれるなら寧ろ誉めてあげたい
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:25:09 ID:tv/orPgt0]: ニコニコを便乗してつぶしたい奴（当然山ほどいる）
ニコニコを叩いて一儲けしたい奴（株とかね）
ニコニコ問題を自分の政治的意図に使いたい奴（法とか社会的なアピールとか）
ニコニコで怒ってる人をおちょくりたい奴（純粋な荒らし　メンヘル系など）
ニコニコで大人気のうｐ主に逆恨み（僻み　嫉み）

こんなのが大量に流入してるんでね
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:25:43 ID:zMHyF2BT0]: >>803
kwsk
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:10 ID:pI8tOqEH0]: 荒らしで思ったんだがニュー即と＋と痛いニューでこの問題を取り上げた場合
荒らしを増やすだけでしかないんじゃなかろうか？
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:12 ID:Cd1tEy/I0]: >>813
何でもいいから叩きたい人も居そうです
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:31 ID:bHX0Gqum0]: >>810
ストッポマン久々にミタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:34 ID:j+A+ocGc0]: 祭りなら何でもいい奴もいるだろうな
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:52 ID:M72ELQlU0]: 株価下がったら儲けられないだろｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:02 ID:I7ZNXvrz0]: 「リアルでドワンゴ株で損した」という動画内の書き込みが切実でﾜﾛﾀ
821 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:07 ID:kxFiBz8Z0]: ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。

JAS信託云々の話はされてませんよ。
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
それが一体何を意味するのかわかりませんが。

あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
その辺の早とちりは勘弁。

それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。

それじゃあご飯食べに出てくる。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:12 ID:SCAi6A970]: 俺株よくわからないんだけど、-11％ってひどいの？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:43 ID:6vlQ0P5n0]: ニコニコは祭り好きだからな。今回の騒動で問題提起動画もいい祭り会場。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:27:47 ID:hSz2qIUH0]: ミクは「楽器」だよな？
楽器の名前で楽曲登録する？
楽器の絵を描いたら違法？
誰かわかるように説明してよ
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:10 ID:STvzQHi+0]: >>821
乙です・・・が信用ならねー
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:21 ID:RPCV0HE80]: >>822
もうすぐストップ安だよ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:22 ID:fkwGB7qNO]: >>806
みくみくは現代用語辞典に載ってるから歌わない限り大丈夫だったような
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:05 ID:gX6+aKeZ0]: >>814
紅白に出場する歌手の特集でトーク番組に出てる

で、ライブのシーン映像が出て、
そこでしょこたんが「みっくみくにしてやるよーー！」と叫んでるシーンが映る
アナウンサーがそれについて尋ねて、
しょこたんが「みっくみくにしてやるよってのがネットで流行ってるんですよ～」とコメント
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:07 ID:Qwces1vf0]: 株主総会前にストップ安…
総会大荒れだろｗ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:09 ID:4lazaJNH0]: >>822
「主催者権限により、これ以上の値下がりは無効！」（ストップ安）状態だ。ん、もう少し下げられるんだったかな。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:14 ID:M72ELQlU0]: >>822
ひどいよ
まあいままであがりすぎてたからなぁ
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:24 ID:tv/orPgt0]: >>819
叩いて下がったところを底値買いってのはメジャーだよ
急落すると大抵反発であがるから
あとは関連株が下がるのを買うとか
ほかの同業会社があがるとかまあ色々
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:26 ID:I7ZNXvrz0]: >>822
ストップ安で検索すればわかりやすい解説が
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:41 ID:YJ73eC9X0]: >>807
読んでみると、プラグインの配布時の条件みたいな感じだな～
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:54 ID:/r0QHEWm0]: 前日比
-41,000 (-11.71%)

ドワンゴ値下がりしてて何事かと思ったらこういう事か。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:57 ID:8fTJvKdg0]: なんでここにストップマンが・・・ｗ
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:30:21 ID:WNU/O05F0]: >>783
無理だろ
っていうか同人で儲けてるのは一部で他全員赤字で同人やってる。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:30:39 ID:xLgMdhJvO]: kzは口約束健気に信じて騙されてるだけだから問題ない
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:31:22 ID:ZG7/MZij0]: >>810
ねーよww

午前の最安値ギリギリで微妙な駆け引き中っだったのに今一気に落ちたw
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:31:26 ID:gX6+aKeZ0]: >>822
一日の騰落率としてはかなり高い
せいぜい３％くらいの上下で動くものだから一割逝ったら相当

ただミクでの暴落じゃないと思う
元から異常な騰がり方してたし、
例の「ダウンロード違法」の話が大きいんじゃないかな
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:31:53 ID:Cd1tEy/I0]: カスに詳しい方、DBだけ登録とかって本当にあるんですか？
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:31:57 ID:gyEXD+ru0]: 昔、電車男ってのがあってな、
あの時できたルールが「うｐされたものは２ｃｈのもの」

今回ニコニコでそのルールを既成事実化しようとしたが、
失敗しただけのこと

泥棒ひろゆきご苦労さん
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:41 ID:WL3HX5SJ0]: ttp://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pricedown.aspx
現在株式値下がり率ランキング3位
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:47 ID:bzz1Ft8g0]: 株価すげーなどんどん下がっていってる
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:48 ID:zrt46vmu0]: つうかミク動画新着にいっぱいある罠ｗｗｗ
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:11 ID:+4+HTuh40]: ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick

まだまだ下がる下がるｗ見てて面白いなｗｗｗｗｗｗ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:33 ID:UTJLwnzD0]: 例の法案とミクのダブルパンチでしょう
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:36 ID:/iLLaaQs0]: >>833
今日で下がる限度が-50000になるのか。
あと7000円くらいしかねーじゃねーかｗストップ安になるなこれはｗ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:39 ID:I7ZNXvrz0]: >>840
お詳しいみたいなのでお聞きしたいがドワンゴとニワンゴの株は同一のものなのか？
確かにＤＬ規制法の影響もありそうだけどそれはニコニコの話なのでは？
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:40 ID:dgDfl6880]: www.nicovideo.jp/watch/sm1818997
これは笑った
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:00 ID:fkwGB7qNO]: >>837
クリプトンが運営する着メロサイトに格安で置いてもらえばいい
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:08 ID:STvzQHi+0]: なんでみくみく大量うｐされてるん？
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:14 ID:8RFFf0LH0]: 正直今回の一件で初めて株に興味持ったわ
動機はなんだがｗ
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:18 ID:J/3B5dbp0]: 株価ってどれくらい下がったら
会社傾くもんなの？
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:19 ID:6vlQ0P5n0]: >>845
気づいた。新種の反抗だなー。
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:31 ID:kSr3aS0s0]: >>815
痛νblogは危ないな。あそこは火に油どころかTNT爆弾をつぎ込むようなところだ。

なお、昨日、俺がスレ立てた痛＋は、件のブログとは全く無関係なのでお間違いなく。
むしろこっちは変態という名の紳士の社交場で、ニュー速＋よりも落ち着いた板。（ただ単に過疎なだけとも言うｗ）
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:34:39 ID:/r0QHEWm0]: >>842
2ｃｈでは通用するが、明確な歌とかでは問題ありすぎるだろうしな。
媒体が媒体で、二次ネタ以外の自作動画とか歌とかだったらそのルールは適用されないだろうなぁ。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:59 ID:4lazaJNH0]: >>824
「初音ミク」って、クリプトンの登録商標なんよ。

>>834
うん。なんで、とりあえず僧侶の件については無しというか聞き流してくれ。
これ以上、グーグル問題のときみたいな陰謀論増やしても仕方ないんで。ごめんなー
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:08 ID:h/RWS1k10]: >>824
blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html
から引用

（前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。
それは
初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
なので問題なかったのか

の点です。
ミクの商品の性格上、楽器という言葉は
非常に相応しくないのですが、規約を読んで
解釈するとその点が気になります。

投稿者やぱぱ : 2007年12月19日 11:03

クリプトン伊藤です。
ご意見ありがとうございます！
（中略）
> 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか
> 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い
> なので問題なかったのか

『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる
"パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。
なので軸足は「楽器」と言えます。
しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、
キャラクタとしての側面も出てきます。
よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは
使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。
それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、
事前の許諾を得るというルールとなっております。
（後略）

投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:29 ID:2XgYyUJuO]: この下がり方はあれだ、mixiを思い立させる
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:41 ID:XsbgzGPt0]: ストップ安マダー？
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:54 ID:BdiP11zg0]: >691を読んで疑問に思ったのだが、
>704のリストの中で初音ミクをコーラスに使った曲ってあるよね。
これ、カラオケ配信された場合「・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です」
に引っかからないの？

カラオケの場合ボーカル消してもコーラスは消さないよね～
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:36:01 ID:wPOhDA210]: >>840
良かったそれに気付いてる奴がいて。
ゆとりばっかかと思ったよ。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:36:21 ID:/r0QHEWm0]: 前日比
-45,000 (-12.86%)

不謹慎ながら大爆笑だぜｗ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:25 ID:rLwQiGNE0]: ミクの件だけでこれだけ株価が下がったらドワンゴも考え直すだろうが
今回の下落は相場の流れとダウソ法案の影響が主だろう
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:36 ID:I7ZNXvrz0]: >>850
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:43 ID:UTJLwnzD0]: >>850
すげええ　めちゃうめえええええええ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:46 ID:5QN5I8mMO]: 初音ミクがネギ持ってやってくる
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:37:02 ID:6t56mpOp0]: >>862
カラオケ配信自体が黒なので、当然×。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:37:46 ID:tv/orPgt0]: なんでも商売はそうだけど
商品を売り出す
→市場の評価に晒されて叩かれるまたはほめられる　売れない
→なぜ売れないか試行錯誤　叩かれたりほめられた意見をくみ上げて反映
→段々と洗練されていく
→売れる

この初期の段階が一番つらい　まず市場が確保できない
でも市場に晒さないとなかなか良いものは作れない
作ったり市場に出すだけで赤字がでる
だからこそニコニコという楽市楽座は皆が集まったし
みんなの声を聞いて製作者がどんどん進化してった

と考えると、最初から市場の人間がきちんと物を作ってる奴に
「おたくの商品はすばらしいから是非売りましょう」と持ちかけて
お互いに納得行く形で出せば極めて理想的だったし
ユーザーも「こりゃめでてえ　いっちょおひねりでもくれてやるか」感覚で
金を出したものを

せこいんだよやり口が　自分だけ儲けよう儲けようとするから
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:04 ID:YJ73eC9X0]: >>823
勝手にドアラ応援歌作って、ジャスラックにアーティストドアラと登録するようなもの。
絵も、基本的にOUTでしょ。
初音は、マスコットと同じ扱いなんだよ。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:06 ID:JwYEIpru0]: 今北産業
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:39:07 ID:xLgMdhJvO]: 商用完全フリーの音源じゃないってこと
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:20 ID:UUdpigj00]: 遅レスになるが

>>770 >>789
荒らしてるのは大抵子供なんじゃないかね、中高生多いだろうし
どうせ周りから「ニコニコ動画面白いよー＾＾」とか言われて
ネットマナーも覚えずにいきなり来たんじゃないかね
2chじゃ荒しなんて度が過ぎると通報されてプロバイダから警告とか来るけど
ニコじゃいくら荒らした所でアカ停止すらならないんでしょ？
一度何かしら罰を受けないとやめないんじゃないかね
しかも運営は一切放置だからな、タチが悪い
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:28 ID:WNU/O05F0]: >>851
DL手数料として売上の何%ひかれる、とかかな。

でも自分でCDに焼いて売ったらどうなるんだ、とか
色々問題出過ぎて結局無理じゃね
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:30 ID:Y59GPIjR0]: そろそろ、ハイエナITmediaが記事にしそうだなｗ
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:50 ID:L93ro+FW0]: >>850
個人叩き動画になってるじゃなーか
ダメだろこれ･･･
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:14 ID:/iLLaaQs0]: >>870
ほんとそうだよな。
権利者置いてきぼりな態度でやってるからこんな事になってるわけで。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:29 ID:QlKs9QFj0]: 現役のコンテンツプロデューサの漏れがきますたよ。
過去スレ斜め読みしかしていないから、既出であればすまん。

・作詞作曲の権利者以外が商売するならば、明確な「契約書」が必要
　その際に何を許諾したのか（権利許諾もしくは移転）の明記確認が必要

・原盤（この場合にはwavファイル）を作成したひとが２次著作権（原曲を演奏
　してデータを作成した）が生じる。この原盤を使って商売するのなら
　原盤権利者との明確な「契約書」が必要。ただし１からデータを作る（演奏）
　するのであれば、１からデータを作ったひとが、そのデータの原盤権を持つ。

・「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。しかしクリプトンが不正競争防止法
　をたてにして使用停止を裁判所に出すことは可能。（現時点の普及度や認知度
　を考えても、認められる可能性が高い）

結局、明確な「契約書」が存在するかどうかなんだよね。
そこに「○○○について○○○○を許諾する」という明記がされているかどうか。

それでももめるなら、著作人格権の同一性保持をたてにして、気に食わない
配信事業者に対して使用停止を裁判所に出すことが可能。

ちょっと情報が十分には揃っていないので、現時点では明確なことは言えないが
少ない情報をつむいでみると、これはドワンゴがだめだね。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:46 ID:FS5ukCEn0]: >>863
常識的に考えれば分かると思う。ゆとりだけど。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:41:08 ID:YJ73eC9X0]: >>862
初音の名前消して、初音の音使わなければOK

それは、栗が自由にやってくれって言ってる。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:41:38 ID:YxPD6zbt0]: ２ｃｈならログからせいぜいIP情報とかしかわからんだろうし
スレの文だって有象無象をかき集めたものだけど
アカウント登録して誰かわかる情報から盗んでちゃあ・・・
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:41:43 ID:juyAd0UG0]: 問題点要約

・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った
・「ミク名義は「間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある
・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと

おｋ？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:41:50 ID:+4+HTuh40]: 株価の下落のグラフの奴みて大暴落と思わない方が・・・
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:42:15 ID:gX6+aKeZ0]: >>849
ちゃうよ
ドワンゴ（親会社）→ニワンゴ（子会社・ニコニコ管理）
まぁ違うと言っても部署違いくらいなもんだと
ダウンロード違法の話はニコニコの管理会社だから当然関係ある
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:42:19 ID:S3UJCRDQ0]: >>865
この数日の下げはそうだろうが
今日の下げ率は異常
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:42:53 ID:w+GT3gHu0]: >>821
「書面」でいただかないと無意味ですよー
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:26 ID:BdiP11zg0]: >821
JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。

これ変だろ。
ＪＡＳに信託されたから管理のためにＪＡＳのデーターベースに登録するんだぜ。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:37 ID:3F5S1W2lO]: >>821
J-WIDに出版社：DMP(無信託)として載るって事だと思われ
要はジャスラックは管理してないんで使いたかったらDMPに話通してねって意思表示
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:55 ID:Giu60TSS0]: どうでもいい。ニコ房というか、ミク房死ねよ。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:05 ID:QlKs9QFj0]: >>824
>ミクは「楽器」だよな？

ミクは商品名（商標）
ただ、今回は声優データも含めてなので実演家あつかいが出来るかどうかが
グレー。単なる楽器ではなくなる可能性がある

>楽器の絵を描いたら違法？
楽器の絵って、ソフトを絵には描けない。
ソフトパッケージに描いてある絵は、キャラクターなので著作権が掛かる。
著作権者（イラストの著作権、この場合には翻案権を持つ権利者）がOKを
出すか、明確な「使うな」意思表示がなければ、まあ勝手に描いてもOK
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:17 ID:/iLLaaQs0]: >>875
著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？
クリプトンとしての公式見解はそうっぽいし。
ただその場合、初音ミクの曲　として売るのはNGってなってるだけで。
○○ feat. 初音ミク　とかならおｋらしいが。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:30 ID:z+OO1toM0]: >>863
株板住人は周辺事情を分かってるだろうに
そもそも株に触ってないゆとりはスルーしてやってくれ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:34 ID:Qwces1vf0]: >>821
本当に大丈夫？
返事してるのドワンゴだろ？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:04 ID:8fTJvKdg0]: ダウソ法は明らかに動画投稿サイトは除こうとしているので
あんま影響なさそうだが不安要因ではある
そこまで折込にいってるか知らんが正直

デナ程影響は受けないだろうが

結局新興市場フルボッコの影響かな

まー実際は解らんが
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:45:27 ID:8RFFf0LH0]: >>886
まあ例のＤＬ法案プラス信用失墜が相乗効果うんでるんでしょ・・・と推測
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:45:37 ID:tv/orPgt0]: >>892
ようは初音ミクの広告をしてもらうことによって
収入がわりにしてるってことね
クリプトンの目の付け所は極めて優秀だな
問題はそれがどれくらい流行るかだろうが
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:43 ID:UTJLwnzD0]: >>821
それ、JASに渡すデータベースに載せるってことだから
JASがかかわるってことでかなりヤバイと思うぞ
そもそも書面で取り交わしたのか？
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:57 ID:FS5ukCEn0]: アンチゆとりはHRmiQ+iM0ぐらいの事言える様になるまでROMっててくれｗ
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:09 ID:6t56mpOp0]: >>821
JのDBに登録するだけ？
そんなのあり得ないよ。
それは信託になる。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:24 ID:S3UJCRDQ0]: >>879
>「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
>　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。

ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1198072136566906
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:25 ID:w+GT3gHu0]: >>879
>>「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。
>>VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに）
>>YAMAHAのページ
ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html
>>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？
>>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます
>>（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。
>>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:46:54 ID:nC+LeBbr0]: >>784 >>799
親会社が赤字の子会社を見放すってことはない？
今回の一件で嫌気がさして。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:47:03 ID:EdqMyAPz0]: 株価ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:47:04 ID:QlKs9QFj0]: >>821
>ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。
>
> JAS信託云々の話はされてませんよ。
> JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
> それが一体何を意味するのかわかりませんが。
>
> あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、
> その辺の早とちりは勘弁。
>
> それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。
>
>
> それじゃあご飯食べに出てくる。

JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。
JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに
登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど
当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信
が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体
は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある）

JASRACへの信託があっての上でのDB登録。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:47:15 ID:pI8tOqEH0]: >>856
あーそれは知ってる痛ニューBlogのつもりで書いたんだすまん
抱き枕の件も取り上げたから多分食いつくと思うんだあそこ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:47:18 ID:24+rcu/10]: あがった下がった。異常だ暴落だと。
訳知り風にいってるけど、
こういうのって全体と一部とか、
関連情報とか考えないとへぼいんじゃねーの
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:14 ID:QlKs9QFj0]: >>892
>>>875
> 著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？

CDの商品化権の権利管理信託がJASRACにされていれば、本人は勝手に
CD化できない。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:17 ID:ic3t+Yc/0]: >>907
この件以外にも下がる要素は複数あったみたい。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:40 ID:4lazaJNH0]: 今回はニュー速連中があまり動いていないのが逆に不気味だ。
いや、動けと言う気は毛頭ないがｗ

>>899
ツンデレmiQかｗ
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:48:52 ID:xLgMdhJvO]: ビジネスの世界ではあらゆる口約束はないのと同じ
信頼し会う相手であればむしろ書面で納得できる内容をつめる。
信頼など必要としない相手だからこういう応対になっている。

ここまでいっても何をすべきかわらかない馬鹿は早く搾取されて消えてくれ。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:13 ID:ZG7/MZij0]: そう言えばはちゅねみくの方はどうなってるんだ？
あれもいつの間にか公認とか言出だしたけど権利押さえてあるのか？
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:15 ID:+4+HTuh40]: >>903
実務界は知らんが、株主がまともな限りは株主が黙ってるわけないと思うんだが
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:52 ID:oYpmj7iEO]: さすがエイベ糞が関わってるだけあっと、のまネコのような
盛り上がりに水をさすだけの行為
ドワンゴあほか
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:57 ID:FS5ukCEn0]: そういえば株主総会って2時までだったような
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:05 ID:YJ73eC9X0]: >>821
＞JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。
＞それが一体何を意味するのかわかりませんが。

これは、非常に怖いことだと思うんだけど・・・・
仕事だったら、直ぐに確認の電話いれるな。つーかメール辞めて電話でやりとり
した方が良いとおもう。
担当決めて貰って、担当への直通番号ぐらい貰わないかい？
分からないことがあったら直ぐに確認が、仕事の基本だと思うんだけどね。
お金が絡んでるから、もうこれは趣味じゃなくて立派な仕事になってるからね。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:34 ID:UTJLwnzD0]: >>915
総会終了後にストップ安までいく可能性もあるから注目だぜ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:45 ID:QlKs9QFj0]: >>901
>>>879
> >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が
> >　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。
>
> ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒
> www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1198072136566906

９群に商標登録されてるね。
これ真っ黒だ＠ドワンゴ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:05 ID:WBNtjWkF0]: 権利物のDL違法化となれば、益々オリジナルの大切にしなければいけないのに
この騒動だから、株価暴落にミクが無関係というのはどうだろう？
ランキング見てもオリジナル投稿は数えるほどだからね。
ホルダーじゃねーから下がったところで直接は痛くもないが。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:19 ID:2qgHh5g40]: >>913
筆頭の大株主エイベックスですやん
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:34 ID:RPCV0HE80]: こんな事になってんのにまだDのメールを鵜呑みにしちゃえるような人間だから
今回の事件が起こったんだろうな。

まぁ、そういう人間だからこそ良い曲が作れてるのかもしらんね。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:51:46 ID:tv/orPgt0]: 踊る阿呆に見る阿呆

これがドワンゴの本音だろ
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:50 ID:rLwQiGNE0]: 大半の株主は
「人気コンテンツの権利とってドワンゴが儲かるならおｋ」
だろうよ。
おっさん株主には」ユーザーとの信頼毀損による長期的な損失はわからんだろう
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:17 ID:NCvVseQs0]: >>819
空売りっていって売りで利益取る方法もある、ドワンゴは売り禁銘柄だが
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:19 ID:w+GT3gHu0]: >>910
関連スレッドが5つくらいあって分散してる模様
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:21 ID:vWTEFeOa0]: ここでドワンゴに空売りをバンバンしかければ大儲け出来るんじゃね？？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:47 ID:8fTJvKdg0]: ちなみにデナもエイジもＡＣＣＥＳＳも
前場寄付きかはプラス圏で徐々に値を崩している
ほぼドワンゴと同じ

影響があるならそもそも寄付きが低くやや違ったチャートに
なるかと思われる

直近ＩＰＯもほぼ壊滅からみて事件の影響は排除できないが
やはり新興軟調が一番影響しているのではないかと見たが
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:53 ID:NUcI+SEe0]: >>918
ついでに、41群（音楽の演奏、等）も。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:57 ID:/iLLaaQs0]: >>908
>>851のクリプトンが運営する～から繋がるんだが。
まぁ栗自体は著作者がJASRACに登録するのも自由と言ってるので、
登録しちゃった場合にはそんなことは出来なくなるだろうが。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:58 ID:/r0QHEWm0]: >>910
VIPPERだが俺も驚いてる。
スレあるだろうなぁ、とおもったら無かったよ。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:53:07 ID:24+rcu/10]: >>909
同業種が下がり傾向かどうかとか
過去の変動幅とかもな、
案外珍しくないことだったり
法則性が合ったりもするから、
単一の数字だけで、下がった下がったとかいうもんでもないような
気がする
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:15 ID:4lazaJNH0]: ミクはともかく、リンレンは商標登録されとらんぞ。大丈夫かクリプトン
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:19 ID:Cd1tEy/I0]: >>905
JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
それは正解？
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:20 ID:w+GT3gHu0]: ちょっとまった　スレッド7たててくるからまっててくれｗ
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:33 ID:LCGIjPXm0]: やはり株価大暴落ｗｗｗ
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:46 ID:fGjiROku0]: 株価の下がりようにﾜﾛﾀ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:53 ID:6t56mpOp0]: 追加

初音ミクで作成した楽曲を、著作者はアーティスト名「初音ミク」で登録できない。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:53:57 ID:YxPD6zbt0]: VIPはニコ嫌いだからな
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:54:00 ID:kSr3aS0s0]: >>906
あそこ、アカウント名がdqnplusで、いかにも痛＋に関係がありそうなツラしてるのがヤらしいんだよねｗ
ほんと潰れないかなあそこｗ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:54:11 ID:tv/orPgt0]: 株価は影響あるとは思うが現状わからんよ
決着がつくまで
本当にこの問題でべっこりいくのかあんま影響ないのかは
もう少し様子見しないと
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:54:34 ID:DwF5+bnN0]: 株価ｵﾜﾀｗｗｗｗ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:04 ID:krdr7dnU0]: >>901
見れない
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:55:10 ID:nqSzV+sc0]: 今回の件でikaさんが心配ですが、本人意思表示とか出てきてますか？

本人居れば進む話もあるだろうし・・・
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:31 ID:QlKs9QFj0]: >>933
>>>905
> JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど
> 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました
> それは正解？

正解
使用料（許諾料）の料率を決めたり、徴収をしたり、未収の追立てを自分で
やるのであれば、JASRACなどは必要ない。
JASRACに信託すれば、そのあたりを全部やってくれる（但し規定の手数料
を引いた上での残金を著作権料として著作権じゃの口座に振り込んでくれる）
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:35 ID:iA0jeZEJ0]: ν速：また＋が見えない敵と戦ってるのか
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:55:59 ID:j9aso+zGO]: 楽器じゃないのか
贋物つかまされたな
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:56:36 ID:YJ73eC9X0]: まあ、自分の所のサイトトップに告発動画があって影響がない
ってのも凄いと思うけどね。

軽微でも、多少なりとも株価に影響してると思う。
応援のつもりで持ってて利益乗ってたら、処分するだろうしね。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:57:20 ID:/r0QHEWm0]: クリエイティブな人間は作っているにもかかわらずいつも蔑ろにされがちだからなぁ。
これからikaさんがこの方向でメシ食ってくのかどうかはしらんが、今回の事教訓にしてほしいのは確かだ。
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:57:28 ID:InkGB5XI0]: >>850　見てきた　仕事速いね～
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:58:41 ID:dgDfl6880]: >>943
本人は子供
判断能力無し
親バレｶﾞｸﾌﾞﾙで彼にとってはそっちの方が大事
今回の問題も理解できていない全くの無知
（本人に管理権無くなったのに3DPVの作者さんにコミケの配布許可だしてたり）

本人の意思表示やリアクションを期待するのは無理だろう
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:59:36 ID:uB2WHRYK0]: JASRACのデータベースに登録されてても、
JASRACに信託されないケースもあるみたいだね。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:59:59 ID:BcvTGdE70]: >>905
うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:00:03 ID:wAaupP6F0]: ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな
さすがドワンゴ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:00:50 ID:/UITD2vQ0]: 明らかにわざとじゃねーかドワンゴ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:02:34 ID:gX6+aKeZ0]: 下手うったなドワンゴ

それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな
興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:02:41 ID:Cd1tEy/I0]: >>944
分かりやすい説明をありがとう～
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:03:13 ID:j6yMm80k0]: すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:03:42 ID:3F5S1W2lO]: >>905
J-WIDに出版社を無信託として登録することは可能だろ
出先なんで確認できないけど、鳥の詩なんか無信託だけど載ってたはず
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:04 ID:Cd1tEy/I0]: 次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:06 ID:NE/muWG00]: 今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし

株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて
ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒

どの道自爆してることには変わらん罠
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:04:17 ID:C64tMdgK0]: ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら
ショックだぞ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:27 ID:UZquWJ5u0]: >>950
3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:14 ID:w+GT3gHu0]: 【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/

おまたせぃ
適当に次スレにはいくつか張っておいた
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:51 ID:w+GT3gHu0]: >>958
ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:51 ID:OmOHNvCP0]: コンテンツ産業ってむずかしいんだね
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:00 ID:v4WivhTN0]: まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:08 ID:Cd1tEy/I0]: あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。
アーティスト名に如月　千早がｗ
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:07:08 ID:/r0QHEWm0]: ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。
週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。

なのに、ドワンゴその対応ですかｗ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:27 ID:cETXLtSB0]: >>963乙
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:27 ID:4lazaJNH0]: >>962
確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:31 ID:uB2WHRYK0]: >>958
www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=07879750&subSessionID=001&subSession=start
これだね。
つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:39 ID:4s3XILnhO]: ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや
無能どもが
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:19 ID:krdr7dnU0]: >>966
デpが言うとおり
フリーの作曲家の扱いなんてみんなこんなもんなんじゃないの？
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:08:39 ID:wAaupP6F0]: 安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:56 ID:9bdQVKvt0]: これ赤字のニコニコが

株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ
今後コレで利益をあげていきます

っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？

まあやり方が下手すぎて逆効果だけど
これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら
（特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら）
ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって
今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:15 ID:4s3XILnhO]: >>966
デPのブログみろ
素人じゃなくても雑魚作曲家なら同じ扱いだ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:09:18 ID:tv/orPgt0]: >>962
そりゃダメじゃないか？
現状著作権の概念がもう時代遅れで
想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて
今みたいな問題が起きてるわけで
結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて
同じことの繰り返しだと思う

だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が
揺らぐとか動くのは考えづらいけどね　それでも一石を投じることが大事
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:48 ID:+Xtw0XPC0]: >>962
単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし
むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな
みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ～みたいなことやると、
バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある

あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は「プロ」だからね
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:50 ID:uB2WHRYK0]: >>964
無信託曲を使いたい人が、無信託か信託か分かんないときに
検索したら一目瞭然になって便利じゃね？
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:54 ID:InkGB5XI0]: >>966　でしょうね
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:11:29 ID:mpzoHhQq0]: >>890
どうでもいいと言いつつ
書き込んでる辺り全然どうでもいいようには思えないｗ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:11:46 ID:lsQ/TzyT0]: >>939

俺今の今まで、2chの痛+から面白いスレを拾ってるサイトなんだと思ってた。
それにしては他のニュースの板のスレが多いよなぁ、って。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:04 ID:BxWyk03q0]: 「無信託」登録
ってことは、
「この曲はJASRACに管理信託してません」
って表明になるのかな。

「まだ登録されてない」
「検索間違い」
を防ぐためなんだろうか？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:05 ID:pI8tOqEH0]: >>981
おさわり禁止＞＜
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:10 ID:BUAQHJMl0]: >>964
囲い込み。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:29 ID:h/RWS1k10]: 音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる
なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。
しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから
慎重かつ説明をしっかりしないといけない。
それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:40 ID:w+GT3gHu0]: >>979
いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:59 ID:QlKs9QFj0]: >>962
>>>950
> 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。
> 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。
> JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。
> まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。

いや、支分権で

　　演奏録音出版貸与ビデオ映画放送配信通カラ

が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。
どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。

もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の
クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという
デメリットをどう考えるかとなる
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:13:24 ID:g99rzhoqO]: >>927
フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:13:35 ID:Z5L6iK1h0]: >>971
信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな

｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、
D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:22 ID:kSr3aS0s0]: >>982
痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:26 ID:+Xtw0XPC0]: >>964
楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、
ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう
だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:29 ID:4lazaJNH0]: むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:52 ID:kmtg9MVh0]: >>988
すごくわかりやすい
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:15:11 ID:YcGtWO3Z0]: 「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね
996 名前：989 [2007/12/20(木) 14:15:44 ID:g99rzhoqO]: >>973だった。

他の業界から見たら異常。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:15:49 ID:4s3XILnhO]: 401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397
ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww

では簡単に書きます

総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、
11時30分ぐらいに終わりました

では質問内容を適当に
27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？
社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい
41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？
社長…ニコ動に投資をしすぎてるため
会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！
3番西村さん…ニコ動は売るの？
社長…現時点では考えてない
他社との業務提携等は前向きに考える
93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？
社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている
（↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！）
47番政野さん…決算について
（↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです）
51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め）
麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。
社長…彼はドワンゴに必要な人材です
54番山岸さん…荒木氏について
（↑これもよく分からんかった）
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:06 ID:k7HE0T9N0]: 1000ならika登場
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:16:12 ID:SUjPMnfg0]: YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:27 ID:Cd1tEy/I0]: エアーマンの人は無信託でも断ったのか
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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