【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録６【私物化】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 08:22:24 ID:w+GT3gHu0] メディアソース ttp://japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/ CNET ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/19/news126.html ITMedia まとめサイト www32.atwiki.jp/mickmiku/ はてな　エントリー ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20071219/miku2 ニコニコ動画　掲示板　「初音ミク」でのJASRAC登録を取り下げろ bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/ 前スレ ドワンゴによる初音ミク　オリジナル曲登録問題について４ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198079725/ 前々スレ 【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198078696/ クリプトン・フューチャー・メディア株式会社 www.crypton.co.jp/ ピアプロ ttp://piapro.jp/ 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:00:01 ID:wHSft//o0] 弁護士も雇わないでグダグダ言ってるようじゃカスラックに組してるのと同意だな。 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:00:26 ID:FS5ukCEn0] 関係ないが、とりあえずニコニコはメンテ中でもリピートかけとけばキャッシュから読まれるから 再生され続けるんだな。 デPの金の聖夜霜雪に朽ちてをかれこれ1時間LOOPさせ続けてるんだが、 これって著作権法改定でアウアウなことなんだよなｗ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:00:42 ID:aMFv8sQP0] >>262 すげーわかる。 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:00:55 ID:gX6+aKeZ0] >>315 まぁ生臭く感じて引いちゃう人もいるだろうね ただ、成功者が出ればやる気も出るし 同人長者と違ってちゃんとした「創作物」だから引け目を感じる事もないし いい形じゃないかと思うんだ ただ抜き打ち的過ぎて戸惑ってるんじゃないかな 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:05 ID:EmjEk6/q0] >>331 池沼乙ｗｗｗｗｗ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:12 ID:gQ638BJA0] 　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ 　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ 　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ 　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ . 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ 　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ 　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:23 ID:H4eLXq1m0] >>303 今更つべに戻ったところで全然楽しめないから、 マジでフリーゲームとMWSと2chが趣味の生活に戻ると思う。 つべでニコニコのようにMADがブレイクするとも思えないし、 なんだかんだ言ってニコニコはランキングとかがつべより使いやすかった。 >>315 そうだよね。 最近CGMがどうこうと言われていたことの本質の一つに 互いに金が絡んでないことは確かにあった。 営業屋は金が絡んでこないと見向きもしないがなｗｗｗｗｗｗ 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:26 ID:wHSft//o0] >>335 断る＾＾ 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:01:34 ID:8uYmXbGk0] >>321 まあねｗ 金なしでやってけるほど甘くないってねｗ 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:40 ID:w+GT3gHu0] いやいやいや 158 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 10:40:13 ID:jgA/gzdM0 >>148 「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても 登録出願されている。 だから少なくとも、ドワンゴがクリプトンの許諾無しに「初音ミク」と標示して音楽を売るのはアウト。 だから楽器云々以前にとってもアウトなんです クリプトンが自社でたとえば公式ソングを着メロとしてだそうとするとかもありえる話だから当然抑えてるわけ で、その商標登録をドワンゴが使ってしまった 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:01:52 ID:ll7cP6+C0] >>320 avexがドワンゴの筆頭株主 あれ？違うっけ？ 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:02:00 ID:NUcI+SEe0] >>283 例えば、ヤマハのキーボードで演奏した曲をカスラックに登録する時、 いちいちヤマハにお伺いを立てない。 しかし、ヤマハの許可無しに「ヤマハ★メロっちゃ！」という名前の歌手をデビューさせて 着うた配信しちゃったらマズいっしょ。 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:02:11 ID:wHSft//o0] ここに、ジャスラックとドワンゴの社員が着てるという情報を得ました（A`) 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:02:26 ID:FS5ukCEn0] まぁ、ピアプロに拍手とランキングをつければミク関連のニコニコはいらなくなるわけでｗ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:02:27 ID:A4EZL33J0] >>318 ニコニコがメジャー化を目指すのは悪くないんじゃないの？ 内側のﾕｰｻﾞｰから搾り出せる金なんてたかが知れてるから。 認知度高めて広告募集は普通のことだと思うな 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:02:54 ID:DWXm/tf30] お前ら今までさんざ違法にアップロードされたコンテンツ楽しんどいていざ自分の番となると大騒ぎか 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:03:07 ID:tv/orPgt0] 娯楽を一から商売にするってマジで死ねる 本来必要ないものだからね　利用者を中毒にして初めて 活路が見出せる 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:03:28 ID:H4eLXq1m0] >>318 ぬこ鍋にしろエアーマンにしろ書籍化やCD化でもの凄い萎えたよね。 テレビに出た時点でももの凄く萎えたのに。 公式動画の伸びなさを見て自分たちが何をしているのか少しは気づかないのだろうか。 それとも他の動画の再生数なんか見てないのか。 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:03:30 ID:JdzrQC3t0] 何をいまさら大騒ぎしてんの？ 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:03:54 ID:pnRCAQ6L0] >>346 あんたの言ってることは正しいｗ 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:03:56 ID:IHXsDUb90] >>211 そんなにもらえないよ。 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:03:58 ID:VGsnUfX8O] >>340 一言でいうと、ドワンゴが泥棒した、ってコトだよね 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:04:15 ID:STvzQHi+0] 火消しが増えそうなよかーん 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:04:31 ID:8uYmXbGk0] >>345 まあおれはニコニコ運営がんばったと思うけどねｗ がんばった奴を叩くのは正直すかん 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:04:37 ID:vHxwjyfK0] こうやって中途半端な素人がいいように搾取されつつ プロの産業構造を破壊していくんだな 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:09 ID:wHSft//o0] 作者は取り合えず、弁護士を雇い契約撤回し契約をしなおすべし。 弁護士の選定は弁護士会に電話すべし 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:11 ID:dnKoPUkb0] ニコニコの認知度自体はもうかなり高い気がするけどな 2chと同じでアンダーグラウンド的な文化の匂いがする 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:16 ID:I9NJmmVn0] >>306 ちょっと前に騒動になった、 Wikipediaの初音ミク記事のGFDLライセンス違反による削除問題みたいなものかも知れないな。 異なるライセンスに縛られたもの同士は同じ文脈の中に共存できない。 JASRACのライセンスは金の力で人が結びつき、 金が作った道の上に作品が流通することを前提としているのに対し、 初音ミク界隈は、無償で作品が流通することを前提にしているんだ。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:24 ID:93LSKytN0] >>346 君は正しいｗｗｗ 別にこんな問題、俺達に一つも害ねーしなｗ また新たなトークネタ作ってくれてありがとーって感じだろ 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:05:28 ID:gX6+aKeZ0] >>348 まーね その辺のさじ加減が難しいよね 皆で遊んでた道具をいきなり持ち出されると萎えるんだよね 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:05:48 ID:eWR7b7BQ0] >>269 やさしい曲だよ。オレが言うのもなんだけど。 >>277 ん、頃合いを見て上げる。その頃には誰もいないかもしれないけど。 >>296 全体に賛成。 ただ、生活のためにってのは少し違う。まあ広く言えばそうなんだけど、例えば 契約書が遅くなるのは、少しでもいいタイアップをとるための時間稼ぎって面もある。 タイアップを決めるためには、使用料免除とかの条件を契約書に入れなくちゃいけないんだけど、 律儀に契約書を交わしていると、発売されて初めて曲を耳にした人が気に入ってくれてうちの 会社のCMに使わせてくれなんて言ってきた時に対応できなくなるんだよね。だからできるだけ 契約書を作るのを遅らせるのが慣習になってる。等々。 まあきちんとやるべきだと思うよ、そろそろほんと。 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:06:11 ID:Xb54YYez0] 今日の昼からドワンゴは株主総会だろ？ 本当はみくみく〜の件も将来展望のネタとして披露するはずだったろうが、 株価もあのザマ。 ドワンゴの社長、親会社のアイベックスの社長に蹴り入れられて、それこそ みっくみくにされてんじゃねえの？ 363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:06:13 ID:YhTlAM1M0] 『みくみく』JASRAC登録についての謝罪の矢先、楽曲を無許可で着うた配信していた疑惑が浮上 japan.cnet.com/blog/arasuji/2007/12/20/entry_25003210/ ＋ 初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!? www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html 無茶苦茶もいいところだよ。 364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:06:28 ID:H4eLXq1m0] >>332 ストリーミング配信は違法じゃないです、って例の委員会の人が言ってたよ。 キャッシュがあろうが別らしい。 どういう論理なのかよくわからんかったが。 >>341 知ってる。その流れでエイベからドワンゴに島流しにあった人がいるのかな、とか。 するとカスラックなのは当たり前で、それに疑問なんて持ち得ないと思うからさ。 365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:08:00 ID:Yy7bNdmT0] デジタルコンテンツの配信サービスに特化した著作権委託サービスを 展開すれば、視聴者から徴収した金の例えば９０％が権利者に還元 されるようなシステムは、不可能じゃないはずだ。極力余計な人間 をおかず、ビルや建物も持たず、調査員も持たず、政治家に献金せず、 天下りも排除して。　まあ、無理なんだろうな日本の風土では。 366 名前：関係者 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:08:02 ID:AdfwpYljO] ドワンゴ忘年会 会場：ロイヤルパークホテル 日時：本日19〜21時 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:08:06 ID:FS5ukCEn0] 昨晩からずっといるけど、アンチが ツンデレ のあの人に比べると寂しいなｗ 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:08:15 ID:0czpVr8e0] >>361 クリプトンのピアプロにあげてみたら？ 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:08:23 ID:seVSM/rC0] >>363 弱音ハクてｗｗｗｗ ひでーパクリ。 中国と変わらん。 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:08:26 ID:tv/orPgt0] >>355 辛らつだけど的を射てるかもねえ >>361 激しく同意 枠組みを直さないで中でねちねちこねくりまわして グレーの部分作ってもだれも得しない ところで俺のＩＤをみてくれ　こいつをどうおもう？ 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:08:29 ID:oXTUXJi90] 別に金儲けに結びつけるのが悪いとは全く思わんけどね。 ニコニコであれ趣味の個人サイトであれ仕事の宣伝として上手く活用してる人はいるし、 その人の才能が生かせる機会と場が増えると思えば。 ただ金儲け至上なところが見え隠れすると醒めるのは人情として仕方ない。 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:08:50 ID:mOiTJznF0] >>363 亞北ネルの歌は大丈夫っぽいな でも弱音ハクは危険な状態かもﾔﾊﾞｽ 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:09:06 ID:FS5ukCEn0] >>369 ハクはキャラバン出身のちゃんとした亜種ですよ。ネルみたいな 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:09:07 ID:H4eLXq1m0] >>346 そういやMADも違法なんだよな……親告罪だからスルーされてるだけで……。 >>357 それはわかる。相変わらずスイーツとか営業屋連中からは「A系」扱いだけどね。 でもまあその方が良いと思っている。 あいつらが来て空気読めないコメントされるのも困るし。 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:09:12 ID:VGsnUfX8O] >>366 このタイミングでw 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:09:16 ID:4jMhcWsx0] ちょっと良く分からないんだが作者からどうしたいのか意思表明ってあったの？ 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:10:17 ID:7DgwGgiI0] ふたばのほうはどうなってんの？ 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:10:23 ID:aMFv8sQP0] >>330 猫鍋の特集をTVで見たことがあったが、 ニコニコについては一切触れてなかったような…。 ようつべ？等で盛り上がってる、みたいな。 何が言いたいかというと、外部団体が関わってくると冷める 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:10:34 ID:8uYmXbGk0] >>365 じゃあそのシステムを誰が構築するのかってことだよ ボランティアじゃなきゃ叩かれる、もちろん一人じゃ難しいからどれほど優秀な人材があつまるんだ？ってこと 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:10:59 ID:H4eLXq1m0] >>362 ドワンゴの社長 （あんたのせいだろ……） とか内心考えてるかもね。 エイベ社員のせいだったりしたら。 >>363 ネタキャラのハクまで持ってくんのかｗｗｗｗｗ 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:11:02 ID:seVSM/rC0] >>371 まぁ、その人の所に一切お金がいかなくなる可能性があるわけですけど。 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:11:10 ID:gX6+aKeZ0] >>377 どうって？ 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:11:27 ID:hbSv3lj/0] >>374 ニコマスなんてバンナムの一声で全滅だからな そうなることは無いだろうけど 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:11:27 ID:lYtvSnKk0] 誰かニコニコに代わる非営利のサイト作ってよ 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:11:58 ID:uK6eKgN10] >>346 2次創作は金の為にやってた訳じゃないだろ、問題を摩り替えるな。 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:12:19 ID:7DgwGgiI0] >>382 あっちもお祭り騒ぎなのかなぁと 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:13:07 ID:Gh2nISjW0] >>346 なんだかよくわからないけどうｐも合法化しろとは言ってたよ 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:13:09 ID:EmjEk6/q0] >>384 完全非営利でどうやってサーバー管理するんだよｗｗｗｗ 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:13:16 ID:BxWyk03q0] >>378 うん。「インターネットの動画サイトで話題」 って言い方だったと思う。 しかも内容に言及してるのに 「ニコニコがTVに出た」って言い方は変だな〜と思ってた。 ちょうど自演騒動もあった頃で運営blog見てたんだが あそこの人はちょっとおかしい（悪い意味で） 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:13:52 ID:seVSM/rC0] 大々的に取り上げてくれた台湾は素晴らしいという事か。 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:13:53 ID:gX6+aKeZ0] >>383 アイマスが一番上手くやってるかもね ゲーム自体は微妙だけどＭＡＤにしやすい素材だから、 神動画作者が次々といい宣伝動画を作ってくれる バンナム的にはゲームの凄い宣伝になるし、 ユーザーとしてはネタ提供を受けて動画で遊べる 持ちつもたれつの関係が出来てる感じ 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:13:54 ID:NgzzYglW0] >>365 CCL+paypalなら可能じゃなかろうか？って話が昨日から出てるんだけど・・・。 >>379 まぁ、そういうことなんだよね。いっそニワンゴがドワンゴ無視でやってみない？ｗ 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:14:05 ID:aMFv8sQP0] 何か>>348が言いたいこと言ってくれて少しだけ気が済んだ 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:14:25 ID:OjV4qnS50] ドワンゴも登録申請するならするで、ニワンゴ通してニコニコ内で ちゃんと説明してアンケートなりとるとか、クリプトンやikaさん他権利者と 細かく話し合うとかして時間かけるべきだったんだよ。 そうすりゃニコユーザーも納得せざるを得ない部分もでてくるだろうし(違法 ＵＰの事とか） 勝手に進めたあげく、ミクの名前で登録なんかしちゃったもんだから 余計に問題が大きくなった。 まぁ結論は今回の事だけで言うなら100％ドワンゴのミスだな。 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:14:44 ID:pnRCAQ6L0] >>378 なんていうかさ、 「一般人(ネットにあんま強くない人)も普通に知ってる」っていうレベルで話題になっちゃうと冷めるんじゃないの？ インディーズの頃は好きだったけど、メジャーデビューしたら冷めたみたいな感じで。 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:14:47 ID:WDLpI4Op0] 何をするにも金がいるってのはわかる。 最初からそういうスタンスだったら割り切れるけどね。 やっぱ今回の事は急ぎすぎた感じはするな。 水面下では前々から進行してたんだろうけど。 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:14:51 ID:0czpVr8e0] >>378 というか、もうすでに盛り上がりきった頃に表に出すから、 こっちはある程度沈静化した状態なので、今更感が萎える。 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:15:05 ID:H4eLXq1m0] >>378 あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ 内輪でやって楽しんでるんだからその本質を100％伝えられない連中が報道するなよ、っていう。 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:15:06 ID:6F43S9P00] >>383 あんだけゲイツポインヨ布施してくれてるんだから バンナムは万々歳だろｗｗこういう形はある程度理想だよな 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:15:26 ID:nEkiqmlq0] >>376 ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/14.html このへんを参考に 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:15:33 ID:hbSv3lj/0] >>376 大体の作者はJに登録されて二次利用規制受けるのはイヤだから 登録はしない方向みたいだよ 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:15:41 ID:256Q5ot/0] ただの取り込み詐欺だから泣き寝入りしてもらうしか無いよね 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:15:58 ID:w+GT3gHu0] 899 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/12/20(木) 11:15:11 ID:s/UrbUes0 VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに） YAMAHAのページ ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html >Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ >A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます >（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 >ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 「着メロと商用カラオケ」はたとえ「初音ミク」としなくても、無断使用はアウトです。 だそうだ 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:16:38 ID:gX6+aKeZ0] >>386 あー盛り上がってたよ 普段一つの話題は100いくかいかないかだったけど、 何スレも続いて２０００くらいはいったかな 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:17:10 ID:eWR7b7BQ0] >>368 がんばって動画作ったんだよ…。徹夜してさ…。 >>370 テレビor何? 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:17:45 ID:gX6+aKeZ0] >>399 まーぶっちゃげた話ドワンゴは儲からないからな その辺の解決策としてミクに期待したんだろう ところがちょっと性急過ぎて無駄に騒動になっちゃったみたいな 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:17:45 ID:SvDMdxO00] 935 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg [sage] 投稿日：2007/12/20(木) 08:42:05 ID:P7leIPBs0 寝る前に自分の経緯を簡単に書いときます。 D,FW社 → 自分 着うたにしていいですか→どうぞどうぞ。 今日配信します。契約は栗・FWに催促しときますね→お、配信されとる FWから印税等の契約条件は未定と連絡→あれ？印税とか入るんだ。 JASRAC報告していいですか？→その後も自由に使えるんでしょうか？ 報告のみで信託しないので全権利は鼻毛Pにある。ネット上で自由に配布してOK←今ここ ちなみに契約先はドワンゴではなく、クリプトンとの契約になるそうです。 これいろいろとおかしくないか？ ＪＡＳＲＡＣに信託せずに報告って意味不明だし、なぜかクリプトンやＦＷ、Ｊとの契約をドワンゴがやっている。 勝手に鼻毛Ｐ氏の代理人として振舞ってることになる。 着うた配信おｋからめちゃくちゃ拡大解釈してる気がする 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:17:48 ID:seVSM/rC0] メジャーになるのは良い事でもあると思うけど それによって、空気読めない奴らが入ってくるのがなぁ。 半年ROMれとはよく言うけど どーゆー場所か見極めてから、参加して欲しいよね。 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:17:52 ID:hbSv3lj/0] >>391 確かに ニコマス無ければDLCもここまで売れなかっただろうし 大体違法とはいえユーザーが販促動画ばんばん作ってくれしな 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:18:22 ID:ugUK6OHrO] お前等仕事は？ 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:18:33 ID:0czpVr8e0] >>405 それだとピアプロだと寂しいね。 期待して待ってるから、落ち着いたらあげてね。 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:18:45 ID:5ZNp2Ud40] >>410 まずは自分からどうぞ！ 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:18:59 ID:NGl3HiJU0] ニコニコが潰れる→暇な時間が増える→積みゲーが減る 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:19:23 ID:93LSKytN0] >>348は結構いいこと言ってくれたと思う 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:19:53 ID:iA0jeZEJ0] >>413 ν速的にはGKの陰謀だったになるなｗｗｗｗｗ 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:20:09 ID:Gh2nISjW0] >>379 UNIX板住人なら…UNIX板住人ならきっとやってくれる… 誰もボランティアしろとは言ってないと思うんだ ｶｽはボリ過ぎだから叩かれてるだけで まあ額でかくなってきたら団体の取り分は1%とか0.1%とか小さくしてもらう必要があるけど 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:20:10 ID:H4eLXq1m0] >>390 でもあの動画チョイスはねーわ。 ある意味ニコニコの本質の一つだけどあれを持ってこなくても。 >>395 あるある。 ヲタの傾向の一つだと思う。 「わかる人間にしかわからないものを俺はわかっている」っていう優越感は少なからずある。 もちろんそこには好き嫌いもあるけど、その好き嫌いの判定に マイナーかメジャーか、どんな層に受けているかは少なからずある。 アニソンって時点で、テクノって時点で聴かない連中を俺は笑いたくても笑えない。 >>397 最近のランキング自体今更感が酷いよね。 スプーとかニジウラセブンとか。 割と一週間ぐらいの周期でランキング見ながら「なんで今更」って心の中で叫んでる。 ネットの流行ってめちゃくちゃ早いよなあ……。 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:20:49 ID:sxBk9DYO0] カスラックの機能は、一応でかくて強いってことだからなあ。 オケがDL出来る曲が結構あるけど、たとえば別の国、インドあたりで、 ミク曲のオケ使って普通の歌手に歌わせたCDが勝手に発売されたとして、個人で対抗できるか？ それもニヤニヤ見守れるくらいの胆力付けとかないと、カスラックイラネとは言いにくいよな。 歌は歌ってもらってナンボ、ゾーニング商法に未来はないよ。 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:20:57 ID:hbSv3lj/0] >>399 DLC売り上げ世界3位は伊達じゃないw でもお互い利用しあってるいい関係だと思う L4Uなんてもろニコマス狙いもいいところだし 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:21:13 ID:Bh74Eovc0] ゲップ何とかとかニコニコ映画祭とか きっちり現金ブラ下げた企画にはなぜか良作品が集まらない 対価0円の方にはセミプロまで喜んで参加いるのにさ この辺りまともなビジネス感覚持った大人には 絶対に理解不能な世界だろう 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:21:40 ID:BCwvo2Xj0] >>409 この前なんか販促CM祭りしてたからな ドワンゴにコンテンツない分しぶとそうだ 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:22:07 ID:ll7cP6+C0] アイマスとミクはまた違う問題な気がする。 道具かそうじゃないかは結構大きな差。 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:22:34 ID:Ll2gHMGJ0] >>378 それは、NHKだからだ。 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:22:51 ID:wiTF4ZoR0] つーかゲームが一番上手くニコニコを使ってるな 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:23:29 ID:5ZNp2Ud40] >>419 でも、L4Uは前作のDLCを引き継げなーい。 まあ、DLCが魅力の本質ではないけど、数万円使ってる人もいるから、 残念な話。 バンナムっつうより、MSの方針なんだけどさ。 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:23:34 ID:hbSv3lj/0] >>420 金の為じゃなくて好きなこことを好き勝手にやるのがニコニコのいいところだと思う 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:23:40 ID:H4eLXq1m0] >>413 俺は ニコニコが潰れる→暇な時間が増える→積読が減る→ラノベワナビを久々に卒業 >>420 だよなあ……ドワンゴって技術系じゃなくて営業系だったのか結局、って残念に思う。 本来技術的にも凄いことしてるんだけどな、ニコニコ。 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:23:58 ID:8jAH14U90] 着うた配信のドワンゴと ニコニコ動画を作ったニワンゴは別会社 ひろゆきもニワンゴの社員な そして今回はドワンゴの暴走な ドワンゴが俺達からニコニコできる場所を、職人を奪ってる 俺達でニコニコ動画を守ろう ドワンゴは絶対に許さん 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:24:09 ID:OAK8ycM60] >>420 確かにそうだな。大人というかそういう考えを持った人間にはﾜｶﾗﾝよな。 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:24:44 ID:1w8OFp4S0] >>418 それで目くじら立てる人は、そもそも無料でニコで公開しないんじゃないのかな 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:24:50 ID:RSO+njWI0] >>417 周期が早すぎてふたば発祥のものが今更ニコニコではやってるからなｗｗ 本家じゃあもう終わった感じなのに 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:25:07 ID:8uYmXbGk0] >>424 僕がニコニコを一番うまく使えるんだ！ 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:25:13 ID:6F43S9P00] 結局職人魂の世界に金のやり取りは無粋だってことだな まあその場を提供するために金が要るのが問題なんだろうけど 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:25:56 ID:+4+HTuh40] ようやくニワンゴの株価が落ち着いたな 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:26:14 ID:S3UJCRDQ0] >>424 ゲーム自体はニコニコに上げられないからな 何を上げても結局は宣伝だ 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:26:16 ID:Ll2gHMGJ0] >>420 映画祭もおもしろい作品あったよ。 ただ、賞とったのがアレだっただけで。 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:26:31 ID:sxBk9DYO0] >>430　だから、作者名挿げ替えられてる場合。それでもスルーできるかってこと。 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:26:39 ID:OAK8ycM60] >>431 ガンタンクとかニーサンかｗｗｗ確かに今更な筈なんだが何故か新鮮味がｗ 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:27:18 ID:H4eLXq1m0] >>423 むしろNHKだからこそ触れるべきじゃね？ 民法と違って既得権益に響かないはずだろ？ >>431 いや、ニコニコですら本当に流行ったのはβとかγじゃね？ 今更コメントで前半埋まってるし、タグにさえなってる。 一般人の流入、新参の流入を疑わざるをえない。 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:27:49 ID:seVSM/rC0] 結局、なんかしらの方法では守らないといけなくなるとは思うけど・・・。 完全フリーにしてると、どっかから勝手にCD発売されかねないわけだし。 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:28:41 ID:Q4uh+Dir0] ゲームといえばシレンのアスカがニコニコの動画で人気出すぎて 数ヶ月前まで3,000円あったら買えたソフトが今じゃオクで1万円出しても買えない事態に。 もう製造してないからしょうがないんだけど、チュンソフトはドワンゴ傘下。 JASRAC登録急ぐならアスカDL販売してくれよ、1万5000円も出して買えねえよ。 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:28:43 ID:hbSv3lj/0] >>421 未だに継続してるけどな販促CM祭り さすがに下火になってきたが >>422 アイマスは著作権者が黙認してることによって利益得てるし ユーザーも楽しんでるこれはいい関係だと思う >>425 アレはちょっとなとか思ったがMSの方針だし仕方ないね それでも特攻せずにはいられないんだろうな 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:28:45 ID:sKfImK8j0] >>434 総会やってる日にストップ安じゃアレだから、買い支えでもやってんだろｗ 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:28:45 ID:1w8OFp4S0] >>437 １００％自分の音源なら目くじらも立てるだろうけどね。 インド人が歌ってるんだったら二次創作と同じようなものじゃないのかな 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:28:58 ID:23YzrJMr0] ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20363442,00.htm このタイミングでこれか。 今は絵空事にしか聞こえない・・ 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:29:02 ID:6F43S9P00] >>439 久しぶりに見るのも面白いってのはある 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:29:03 ID:seVSM/rC0] >>439 NHKは商標登録されてるのとかを、名前出すの禁止だからじゃないの。 有名なのだと、真っ赤なポルシェ→真っ赤な車とか。 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:29:24 ID:TojQKFKh0] この流れの中、敢えてドワンゴの担当者の立場で見てみる。 １０月上旬頃までのミク流行で、着歌などの展望が見え隠れ。 （着歌自体はもともと構想にあったのか？） ミクの失速も予測に入れると、リン発売１２月までのブームの間に プラットフォームなどを整備し、コンテンツを出せる状態にしなければならない。 ブームに乗ればリスクも減るし。 しかし順序立てて準備していてはとても間に合わない。 とにかく出来ることからカタチにしていってどうにか纏めたのが、 今の状況、って事なんじゃないかと思う。 担当者からしたら、原作者不在は当然かもね。 とにかく回せる状態にしないことには何も始まらない、 というのが実感だったろうし、そういったサポート面の問題は いままでは常に後回しにされてきた事だから。 たぶん引き抜かれて来たプロジェクトのチーフは 若くても40歳は超えてるんじゃないだろうか。 前時代的な感覚で切り盛りしたように思われる。 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:29:27 ID:VGsnUfX8O] >>439 ID5万までしかなかった頃がウソみてーだな 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:29:45 ID:gN/sCn0F0] とりあえず、文句言ったり怒ってる奴は普段著作権守ってるんだよな？ 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:29:53 ID:gX6+aKeZ0] 動画作者も「グレー」だってのはよく分かってるわけで その辺の後ろめたさが常にあった そこで登場したのがミク 「喋らせても歌わせても自作ものならＯＫ」 って言う正々堂々と使えるツールとして歓迎されたと で、皆で盛り上げようとしてたら、 不意の版権化でなんとなく足を引っ掛けられた気分になって失望感 実際の効果よりもそのへんの反応が大きいのかも 最初から告知してたらグレーの少ない分主力になれたかもしれない 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:30:07 ID:mNeCi9rB0] ところで何時間ぐらいしてここに戻ってくれば新しい展開ありそう？ 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:30:43 ID:Hj7f2x0Y0] 最終的にニコは広告活動の場と化すんだろか 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:30:45 ID:H4eLXq1m0] >>447 なるほど把握した。 つーかそろそろ限界なので寝る。 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:31:22 ID:FS5ukCEn0] >>454 あなたはまだ起きてたのか！ 俺は途中で4時間ほど睡眠に入ったｗ 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:31:50 ID:pjAN3Osl0] 虹裏みたいな流れが速すぎる上にログが残らない場所に入り浸って そこでの流行を熟知してるなんて本当に暇なニートぐらいなもんだからな 虹裏がピークだったのはOSたんの時まで 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:31:50 ID:n1f3LBKEO] >>417 スプーは削除→投稿→ランクイン→削除のローテーションだからしょうがない 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:32:40 ID:Pf1jESTX0] >>452 昼休み 学生が帰宅するころ 会社員が帰宅するころ 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:32:43 ID:I7ZNXvrz0] バイトから帰って来たぜー、深夜の2時以降で動きあった？ ドワンゴの株価暴落には笑ったけど。 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:04 ID:wiTF4ZoR0] 流行ってるものを現金化したいってのはわかるんだけどな まぁ焦りすぎたね あと、スプーとかニジウラセブンとか ニコニコ以前に流行ったものを 改めてニコニコで見るとまた違った趣があって面白いと思うんだ・・・ 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:10 ID:WDLpI4Op0] アニメ版権者はあげられると困るけど、 ゲーム版権者はいい宣伝だからな。 歌は一番微妙な立場なんだよな。 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:33:23 ID:fe/GSdNu0] 確かにミクで自由に創作意欲が盛り上がってきたのに、版権がどうとか水をさされた感じ。 ドワンゴはやり方がうまくない。空気読めてない。 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:26 ID:Ll2gHMGJ0] ミクって、東方みたいなスタイルに近いんだよなぁ……。 みんなに愛されて、二次創作でもりあがっているところが。 しかし、カスが入ってしまうことで、この構図がみごとに破壊されるという危機感がある。 著作者自身が、コントロールする権限がもてなくなってしまうからさ。 みんなこれがわかってるから、今の騒ぎになってるんだろうなぁ……。 >>439 NHKは特定商品名とか出すのを、極端に嫌がる。 自分とこの規定で。 まあ、既得権益がないぶんマターリとした内容になるのはいいことだけどね。 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:37 ID:mOiTJznF0] >>456 閣下の時代は平和だったね 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:47 ID:seVSM/rC0] OSの時も、他掲示板とか2chとかで知ってはいたけど 虹裏は殆ど行ってないな。 数回程度。 466 名前：153 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:33:47 ID:brwNwPEq0] >>405 piapro.jp/ ピアプロの新規投稿ページ内にはこの一文がある。 　　　　　　　　　　　　　↓ >動画、VSQファイル、その他の投稿受付けは準備中です。m(_ _)m 応援しながら待とうじゃないか 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:34:31 ID:wDcvwbus0] >>451 あと、「みくみくにして〜」の派生モノの一切がどうなんのって事だよ そして今後、いい感じの曲があがってきてもそれに絵を付けたり いじったりしようとする動機が萎え萎えになってしまうわけで 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:34:35 ID:seVSM/rC0] 任天堂はエンディング出されるの嫌がってるけどね。 他は知らないけど。 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:34:53 ID:rSw1Q5iI0] カスラックに登録されたオリジナル曲を使っているPVやら二時創作を全部ニコニコ運営に侵害通知しようぜ。 運営がどういう対応を取るのか見てみたい。 ID消されたら、それまでということでぶったぎれるし 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:35:14 ID:FS5ukCEn0] 学生だが、最悪もう冬休みに入ってる。俺みたいに 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:35:16 ID:S3UJCRDQ0] >>452 総会(19:00) 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:36:14 ID:t2nOkQUF0] ピアプロがあるから、初音ミクコンテンツは問題ないと思うけど、 他のオリジナル作品のほうが問題だよ。 人気がでたら勝手に商品化されるのではと疑われている以上、 ニコニコにうｐする人は少なくなるよ。 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:36:25 ID:fkwGB7qNO] >>450 著作権なんて最初から気にしてない。自由な創作活動が出来なくなるから騒いでる 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:36:39 ID:FS5ukCEn0] どうしようこのスレずっと見てたせいで、年賀状がまだ完成しないｗ 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:37:05 ID:BCwvo2Xj0] >>463 東方もねぇイオシスのせいでミクの二の舞になりそうな気がして・・・ 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:37:28 ID:Ll2gHMGJ0] >>470 うらやますぃ……俺は、クリスマスもまだ行かねばならんorz もうそろそろでないとやばいがﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`) ニコニコもみれないし、どうしたものか。 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:03 ID:UT1tzqeY0] ニコニコはまだ継続してほしい じゃなかったらマイリストに入ってる200件近くのミク関連はどうなるんだよ！ PCへの出力保存すら大変だぞ 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:47 ID:cjVMWMY50] >>472 虹裏の通った道だな 職人が才能の無駄遣いをしなくなる カネが動くなら無駄遣いじゃなくて、無駄じゃない使い方するのはつまらない 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:49 ID:PHNhAW0y0] 流れ早すぎ 誰か3行で 夕べ深夜からのあらすじをお願い 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:53 ID:wiTF4ZoR0] 東方はニコニコ以前から盛り上がってたし ZUNが頑なに商業化アニメ化を拒否ってるから大丈夫でしょ 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:38:59 ID:ll7cP6+C0] >>442 ミクはその著作権者が作者になるのがアイマスと違うところ。 アイマスの様な関係にしたいのならば、「自作しても常に権利はクリプトン側にありますよ」 っていう見えない圧力をニコ動の作者にかけないといけなくなる。 でもそれだと作者側は「これをアップしてもいつかは消されるかも」って思って 今のような地位は築けなかった。 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:39:55 ID:Cce2AJR/0] >>475 イオシスは東方じゃなくてもいいだろあれ・・・ 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:40:12 ID:RSO+njWI0] OSたんのネトランとかのまねこと違ってもう完全に運営のほうが敵に近いからねえwｗ 金がかかってるから実際文句は言えたものではないし 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:40:16 ID:TojQKFKh0] 人気の出なさそうなの書いてるから、気にしないでニコに上げるけどwww つーか、殆どのユーザーにとってこれまでのニコニコのままなのが一番の理想なわけだよな。 そのためにここで問題点を指摘し、方向修正しようとしてるんだよな？ 大筋の活動の方向性はあった方が良いように思うよ。 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:40:35 ID:pjAN3Osl0] 東方は逆にあれだけ巨大ジャンルになってるのにまだイシオス程度しか そういうのがないってのが逆に凄いわ 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:40:39 ID:B3R99Dxt0] 俺、法律とかわかんないけど、みんなで金出して ドワンゴの筆頭株主になっちゃえばいいんじゃない？ そうしたら、ミク曲の権利を作者に返す事も可能じゃね？ 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:41:25 ID:qG6zR/mS0] >>479 ミクは 俺たちの 嫁 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:41:56 ID:acRBZHCs0] >>479 ミクは ニコニコの 癌 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:18 ID:wiTF4ZoR0] >>485 大元が商業に全く興味がないせいもあって 東方のコミュニティが割と閉鎖的だからな キャラの特徴掴んでない同人とかもう無茶苦茶叩かれるぞ 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:25 ID:H/PSQlsP0] >>486 法律云々じゃなくて金をどこから調達するんだよｗ 一株30万強するんだよ？ 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:42:34 ID:gX6+aKeZ0] 実際、版権化自体は悪い事じゃない ひぐらしだって同人ゲームが「成功」した物として自然に受け入れられてるし 個人作者の完全創作の成功例としてクリエイターの創作意欲を掻き立ててるし ちょっと上手くやれば皆のやる気にさえなったはず 実際「ミク」を使って何かする事は相変わらずＯＫなわけだし 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:41 ID:QaUkL12O0] >>485 東方界隈にはそういうのを許さない空気があるんだよ。 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:44 ID:eWR7b7BQ0] >>411 ありがと。ってどうやってオレの曲ってわかるんだ。 …目印になるか知らんが動画の最後に「本作品の商業利用をお断りします」って入れといたw。 >>466 ピアプロには期待するよ。クリプトンはなんかわかってるぽいし。 さてちょっと寝てくる。 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:52 ID:UUdpigj00] >>486 分からないならあまり突っ込まない方がいい 話にならないぞ 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:42:52 ID:seVSM/rC0] 権利はクリプトン側にある。 ただし、商用化しなければ、何をしてもいい。 ってすればよかった。 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:43:24 ID:Ll2gHMGJ0] >>485 神主が営利を嫌ってるふしがあるからな。 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:43:43 ID:seVSM/rC0] >>486 ニコユーザー全員が、全財産使っても無理 だと思う。 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:44:04 ID:1w8OFp4S0] >>495 それは無理な気がするんだけどｗ 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:44:11 ID:B3R99Dxt0] >>490 俺たち＋作者＋クリプトンが付いてくれてもだめかな？ 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:44:51 ID:W7kU+XIb0] >>497 いや、もし全財産ブッ込むならいけるんじゃない？？ 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:44:57 ID:t2nOkQUF0] >>478 この問題は初音ミクオリジナル曲だけじゃない事を理解して欲しいね。 全てのオリジナル動画の問題だという事を。 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:45:22 ID:TojQKFKh0] >>499 可能だとしたら、ドワンゴを徹底的に追いつめて株価を地の底まで落としてからでないと無理www 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:45:40 ID:ll7cP6+C0] >>486 仮に100歩譲ってなれたとしても、そんな有象無象が筆頭株主になった時点で 株価大暴落→俺たち(ﾟДﾟ)ｳﾎﾞｧｰになる希ガス。 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:45:54 ID:BCwvo2Xj0] >>485 とらのあなが地味に酷いことしてるけどな まぁスレ違い 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:45:59 ID:XHOhZ8830] やっぱりヲタは心が弱い連中が多いな 普通の人間ならしっかり意見持って裁判でもやりあう気力くらいあるのに 泣き寝入りばかりしてるから社会に食い物として利用され続けるんだよ 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:46:18 ID:I7ZNXvrz0] >>485 一東方ファンとしていえるのは古参は太陽の下に出たがらない 空気の読めない一人が頭を出せば「なにしてんだテメー」状態でフルボッコ お互いがお互いを見張ると言うかこのラインから出ちゃいけないという暗黙の了解を守ってた それがイオシス＋ニコニコで完全に崩れたとも言える。 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:46:31 ID:fe/GSdNu0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/〈 ⌒丶､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　　 　 ＼、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 _,⊥⊥_　 　 　 ＼、 　　　　　 　 　 　 　 　 　 __,．-=＝二＝=､、　　　 　 r､　|.几＿_〕�凵n　　　＼、 .　　　　 　 　 　 　 x‐x／／／￣ ￣¨ ＝ﾐx>ｭ_ 　 　 |l>Ｘ!爿＝≠=.!lヽ,､ 　　 ＼、 　　　　　　　 　 ／�C>∠／／　　　　　 　、 　 ＼.　 |Kｘ.!爿厂ﾐヾ_〕l'くﾂ＼　 　 ＼ 　　　　　　　　////三j） ／／／　　 〃　 ﾄ、､＼ ＼.!／.|.レ　　　| 　　 ＼ ＼ 　　　　 　 　 ////‐≪ // / /　／　/,l | |｜V ＼＼ V .才'　　 　 |　 　 　 ＼ ＼ 　 　 　 　 rヽ/./⌒ヽ//７/ /／-∠//l | | l　 V.ｌ lヽ ヽ〃|_=＝＝_|　　　　 　 ＼ ＼ 　　　 　 〈ﾊ. ∨三三_v´/ ////_L._l ｀l l/l/　,⊥! ! V⌒V丁￣￣丁　　　　　　　＼ 　　　　　/い　_＞-‐‐+､l,///,〈 衍心// ′ ,L_ ｌ V:三三',|　　　　| .　　 　 ,八 ／　 　 　 　 Y / l　弋少 ′ 　 伐ｸl/{:三三=:廴＿__ﾉ 　　　 / ／ 　 ヽ　　　　 // 从　　　　　　, └'.ﾊ ∧三三/　＼　　　＜エンソウケンッテナァニ？ワタシハ、ウタイタイダケ♪ .　　 / /　 　 ／l 　 　 ∧'　,从　　　f⌒ｱ　　/l///ﾍ三:/　　　ﾍ 　　/ ∧ /／ 　:ｌ　　　.'　〉xヽﾍ＼ 　 ` '　 イ /// 　｀¨´　　　　∧ .　/ /　,∨　;　; l　　 ,'　/／＼_＼｀`t‐＜-‐.メ､ ＼　　　　＞　　∧ ../ /　/　|c ： ：　　　!／⌒ヽ.　￣¨¨Yﾑ＼　　　＼ ＼＿__.Z　　　∧ ,' /　,' 　 |c ： ：　 　 |　 　 　 ∨◇ ,〈　 〉､ﾄ､ 　 　 ＼入　　　　 　 ∧ ./　/　　 |c ： ：　 　 |＼　　 　 i＼/　Y　∧　＼　　 /　 ＼　　　　　∧ '　/ 　 ,　|c ： ：　 　 |　 ヽ　　 �@　 　 V　∧　　＼. |　　　 ヽ　　　　　l 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:46:34 ID:cwYttEi70] >486 筆頭株主のエイベックスが２０％前後、安定株主だけで過半数持ってるはず なので無理。 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:46:34 ID:rLwQiGNE0] 筆頭株主になるためには40900株*時価314000　＝　約128億円必要 むりだよｗ 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:46:39 ID:B3R99Dxt0] >>502 ニコニコのミク擁護派全員でがニコニコ退会とか ドワンゴ不買とかできないかな？ 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:47:13 ID:zrt46vmu0] 別に何も問題はないだろう ミクを使った創作は自由、作者は商用化されれば嬉しい ニコユーザーはあいかわらずミクで楽しめる 今回はドワンゴが登録ミスしただけだろ ミクを返せだとかカスラックとかいうなら、ニコニコの首絞めてるのと同じだろ 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:47:29 ID:EmjEk6/q0] >>509 絶望したｗｗｗｗｗ 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:47:47 ID:seVSM/rC0] >>500 絶対に無理。 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:47:49 ID:hbSv3lj/0] >>481 すまんなんか書き方が悪かったかな ミクをアイマスに置き換えるんじゃなくて ミクで作ったオリ曲をアイマスに置き換えて考えてたんだけど 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:47:52 ID:SWqRcYV80] >>507 キモｗ 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:48:29 ID:B3R99Dxt0] >>509 ポジティブな俺は、ドワンゴとエイベックソを 同時に潰せるんじゃないかと考えた 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:48:32 ID:w+GT3gHu0] >>499 avexから株をどーやって買うんだよ 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:48:35 ID:SvUYcgC30] おまいらあまり騒いでると営業妨害になるぞ 程ほどにな 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:49:19 ID:gX6+aKeZ0] >>500 今日の株価で計算して乗っ取りが成立する40％で計算すると 25’537’620’000円になるな 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:49:20 ID:29dULuuO0] >>506 やっぱイオシスって嫌われてるんだな。 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:49:22 ID:seVSM/rC0] ID:B3R99Dxt0がアホすぎて・・・。 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:49:33 ID:Ll2gHMGJ0] >>511 カスラックがそんな空気の読める存在なら、ここまで問題になってない。 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:49:38 ID:TojQKFKh0] >>510 株価が落ちて資金繰りが厳しくなって、 業務が滞ってゴミ会社になったところで、 企業価値がなくなり虫の息。 すまん、でもそうでもしないと買えないって事を言いたかったww 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:49:51 ID:YJ73eC9X0] >>491 版権化しても良いけど、二次制作に配慮しない版権化だったから叩かれてるんでしょ。 二次創作で成り立ってるニコニコを運営してる会社と思えない配慮の無さに怒ってる。 作者も、二次創作に影響ないですよね？って聞いてるわけだし。 そこで、ドワンゴが影響は無いと答えて、ふた開けたら3DPV作った人に迷惑掛かったわけだしね。 525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:50:18 ID:B3R99Dxt0] ドワンゴの株価をどうにか地の底もで落として エイベックソの株券を紙切れに出来る なんという一石二鳥 526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:50:38 ID:fkwGB7qNO] >>510 ミクはニコニコがなきゃやっていけないがニコニコはミクが無くてもやってける 527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:50:56 ID:z2AGz3Fr0] >>510 ニコニコ退会は影響が限定的過ぎるな 大してダメージならないかも 528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:08 ID:oXTUXJi90] >>509 なんだ409000人が31400円ずつ持ち寄ればいいだけじゃないか 529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:12 ID:bHX0Gqum0] >>520 イオシスは企業だからなぁ 便乗ただ乗りと思ってる奴は多いだろ 530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:21 ID:A4EZL33J0] >>510 ドワンゴ不買とかじゃなくて、これからどーすんの？ 今後もこういうことがあるの？こういう流れでいくの？ってこと。 別に喧嘩しようぜ！ってことじゃないと思うんだよね。 531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:24 ID:H/PSQlsP0] >>516 どうして両方同時につぶせるんだよｗ おまえまず学校逝ってこい。 532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:30 ID:Hj7f2x0Y0] たしかにゲーム動画はいいプロモーションになるね 消費者がアップしているから、いいとこも悪いとこもみえてくる 最近だと発売前、誰もがクソゲーだと思ってたボトムズを 良ゲーであることを証明してくれた ただ問題は曲だよな ゲームサントラがある以上、やつらが絡んでくる可能性はあるわけで・・・ 533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:30 ID:B3R99Dxt0] >>528 頭いいな 534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:47 ID:PHNhAW0y0] >>487 把握した >>488 嫁を癌呼ばわりすんなｗ 535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:48 ID:rLwQiGNE0] ニコニコの独占状態にある弊害が出た 競争相手となるサービスがあれば、そちらに流れることで抵抗できるのだが 536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:51 ID:3/CiYw/g0] 怒らないでマジレスして欲しいんだけど、 なんでこんな時間に書き込みできるわけ？ 普通の人は学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ？ 現実見ようぜ 537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:51:55 ID:jjy8DCS00] そろそろこのスレにも青くなった株主が到着する頃 538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:15 ID:Ll2gHMGJ0] >>527 プレミアムだと、影響有るんじゃね？ 俺、あと7日ぐらいで期限切れるけど、抗議の意味をこめて更新しない。 539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:25 ID:8zfl091X0] >>526 いや別にミクはニコニコなくてもやってけるかと 540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:25 ID:pjAN3Osl0] 閉鎖的っつーとアイマスもすごいよな メーカーの方はアレだけオープンにしてるのにファンがついてこないという ニコニコでもやってることは相変わらず編集MADだし ヲタが典型的消費型ヲタオンリーというか 541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:31 ID:hAVJIDdQ0] >>536 もう冬休みですよ 542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:33 ID:ic3t+Yc/0] >>10 これどうなってるの？ メールだけじゃできないそうだし、 Dが言うようにカスへの「報告」だけなら不要ってことなの？ そうでないなら文書偽造疑惑だよね。 543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:35 ID:TojQKFKh0] >>528 買い手になったら値段が上がるwww 株価がどこまで上がるかね？www だから個人でどうにかするのなんて無理だよww 544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:52:57 ID:9Oyd6r110] とりあえず二次創作で遊んでもらってOKな作品を公開したい人は クリエイティブ・コモンズ・ライセンスで公開しちゃえばいいと思う www.creativecommons.jp/ ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:53:08 ID:I14Y5cwP0] これマジなのか？ マジなら大分問題になりそうだが… 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:13 ID:hJ8guyC80] >>520 最近はイオシスよりもまらお関係の方が表に出てるけど、 嫌われ度には大分差があるように見える。 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:15 ID:UUdpigj00] >>533 どうにかしたい気持ちは分かるが 話にならないぞ、あまりスレをかき回さない方がいい 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:15 ID:yJdTDSce0] >>519 「全財産」なら可能だろｗ 2500ﾏｿ調達できるのが1000人でいい 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:19 ID:YJ73eC9X0] つーか、潰すとか、ダメージを与えるとか、喧嘩とか。 中二病過ぎ（ｗ 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:26 ID:t2nOkQUF0] >>526 ようつべや、ピアプロがあるから、 ニコニコがなくてもミクはやっていけるよ。 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:30 ID:RSO+njWI0] >>536 まずお前が見るべき 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:31 ID:cjVMWMY50] ジャスラックとニコニコで「ニコニコの中でなら登録曲を使っていいよ」って取り決めを作ったとしても ニコニコの外で使うと「ジャスラックの者ですが」だもんな コンテンツをニコニコに囲い込もうとしてるのがミエミエ ようつべから客とコンテンツぶんどって成長したニコニコだからな。怖さも知ってるだろう もし、初期ニコニコ並のカオスとコメント機能を持ったサイトが出てきて、ミクなどの職人がそっちに移ったら、ニコニコは潰れる 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:53:37 ID:DWXm/tf30] 東方厨が何と言おうと儚月抄は列記とした商業展開だしアニメ化への布石でもあると思うけどねえ 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:38 ID:Ll2gHMGJ0] >>536 大学あるが、昼からだ。 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:43 ID:ll7cP6+C0] >>514 ミクのオリ曲がどっかしらに著作権登録されてないとアイマスと同列にならないんじゃないか？ オリ曲の著作権が宙ぶらりんな状態になってるから今回の騒動は起きたわけで。 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:53:51 ID:+/+eS//W0] >>537 市況１のドワンゴスレは割と平静だぞ。 ストップ安時点でリバあるとにらんでるみたいだし。 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:08 ID:seVSM/rC0] >>540 MADがすごいだけだからな。 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:20 ID:Ll2gHMGJ0] >>546 まりおは、神主と交流があるという噂がある。 真偽はｼﾗﾈ。 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:54:22 ID:ajDGQkPD0] >>549 なにしろ陰謀がからんでるからね 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:29 ID:oXTUXJi90] >>543 ネタにマジレス返されても困るw 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:31 ID:j6fkPOmf0] そもそも複数で出資して経営権取れたとしても 結局それぞれが自身の利益を欲してグダグダというか余計訳わからなく なるだけだと思うけどな 自分の利益を追求するために出資に参加するやつも大勢いるだろうし まぁ、所詮無理な話だがｗｗｗ 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:33 ID:acRBZHCs0] なんというコピペにマジレス・・・ｗ 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:54:47 ID:3xHmKc7o0] >>536 冬休み。誕生日なのでバイトも休み(･∀･) 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:54:57 ID:gX6+aKeZ0] >>532 アイマスはネタが本家に逆輸入されてるな 黒春香、トカチ、まっこまことか いい相互関係になってると思う 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:09 ID:CFsxW0M10] >>554 補講あったの思い出した、thx 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:19 ID:A4EZL33J0] 一応ニコニコから派生したサイトは ニフニフ、なんとか、シコシコとあるんだが。 まったく戦力にならないな 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:29 ID:jjy8DCS00] >536 職場にもインターネットという回線がつながってるわけですが。 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:55:49 ID:XHOhZ8830] ニコニコ運営がドワンゴって時点で、のまねこ問題等を見てわかってる連中なら利用すらとっくに止めてるだろう いくらひろゆきが参加してても、ドワンゴって時点で終わってる 利用者は利用者同士だけで楽しんでるのかもしれんが、結局はそれを見てニヤニヤ笑ってる運営＝ドワンゴの手の上で踊らされてるんだよ 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:55:56 ID:z2AGz3Fr0] >>542 でも昨日からの音楽業界内部の声聞いてると ポッと出程度にはこれくらいが普通だと業界が思ってる気がした 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:07 ID:8RFFf0LH0] 株は詳しく知らんけど 今の状況って筆頭株主のエイベックス涙目ってやつ？ 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:09 ID:Z91aBehm0] >>4 わざとドワンゴとニワンゴを混同してるだろ？ｗ 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:21 ID:brwNwPEq0] >>528 >>548 数字上はそれでＯＫ で、「筆頭株主」はだれになるのかな？ 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:27 ID:3/CiYw/g0] >>563 おめでとう∩（・∀・）∩ 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:28 ID:Cce2AJR/0] >>567 仕事しろｗ 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:56:29 ID:NAK+lP4g0] 著作権の流れ 　楽曲作成者→（出版社に権利を譲渡）→出版社（今回ではドワンゴ？）→（JASRACに権利信託）→JASRAC カネの流れ 　楽曲視聴者→（売り上げの一部）→JASRAC→（どういう基準に基づいているのか分からないが、分配金）→出版社→（天引きされた分配金）→楽曲作成者 でおｋ？ 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:06 ID:TojQKFKh0] >>562 面白くてww 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:14 ID:/CMlmiy70] そもそもが 愛されている初音ミクと 憎まれているJASRACを混ぜようとするのが 無謀なことのはずだろうに 賭けになってない 賭けたとすればP達がその手の知識に疎い、ことを期待したのだろうか 下衆だな 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:20 ID:wiTF4ZoR0] >>540 そもそもアイマスでバカみたいに金使ってるやつの大半は ニコニコ以前からのアイマスファンだ 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:57:37 ID:BCwvo2Xj0] >>558 実際にあるよ つーかまりおはSTG大好きだからそれなりの愛を感じる イオシスはただのゴロ 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:57:46 ID:ze5N/wXa0] >>564 namcoはいい会社。 アイマスのMADを見て担当者が爆笑していたという話もあるし。 そうこう言ううちに今度はACECOMBATが続々MAD化。 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:02 ID:3xHmKc7o0] 株を買い占めるってのは現実的じゃないと思うんだ・・・(´･ω･`) そしてもうすぐメンテ明けだ。延長がなければ。 >>573 ありがとう∩（・∀・）∩　3:33生まれなんだぜ… 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:17 ID:seVSM/rC0] >>575 楽曲作成者にお金入らない可能性有 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:39 ID:FS5ukCEn0] >>536 もう5日前から冬休み。とあるダンス動画で有名になった私立の工房だが。 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:50 ID:seVSM/rC0] >>581 444じゃなくてよかったな。 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:58:55 ID:W7kU+XIb0] >>536 俺は仕事が夕方〜朝まで 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:00 ID:fe/GSdNu0] 　　　 　 　 　 　　 /＾7_ .　　　 　 　 　 　 ,'　/ / 　　　　　 　 　 　|　　/／ﾍ 　　　　　 　 　 　|　 /　 ／ 　　　　　　　三　| 　 ／ 　　　　 　 　-‐¬　 { 　 ミ　rへ ＿＿　 __ 　＼ 　／ 　三　 L ｣　 ミ／: :　: : : : : Y: :ヽ　 　 　 Ｘ　 ／　　 ..|　|　／: :.／ l: :.lヽ: : :ヽ: : :ヽ　 　　/ 　/ .　　　　|　| //: :/ノ　 l: :　｀ヽヽ: ::',: : :'., 　 ,′ ,＼＼　　 .|　|/ l: :/ ○　丶l ○ l: : :ﾊ: : : :', 　{　　 　 ＼＼　＿/: :l: :l＠　､_,､_, ＠ l: :/: :l: : : :.', 　―　 --　 ＼/:::::::＼ヽl.＼ 　ゝ._）　 /:/／ l: : : :..i 　　‐ ―　. 　 {:::::::::::::::::`Ｔ７ ＼‐‐‐＜　　　　ｌ: : : :. l 　　　 　　／ ／r──‐┼-/l／l／/ __ヽ　　l: : : : : l 　　 ヽ ／ ／ミ/: : : : : : | /:/: l: : : :Y:::::::l　　l: : : : : :.l 　　　　　　　　,': : : : : :.／ /: /: : : : l:::::::::l.　 l: : : : : : l 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:24 ID:KlMIDAlh0] >>553 あんなつまらんのをアニメ化なんて出来るのか… 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 11:59:39 ID:1w8OFp4S0] メンテ終了きました 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:48 ID:YJ73eC9X0] >>582 実際にお金発生してるのに、分配決まってないもんな〜 作者にお布施で買った人が一番馬鹿見てるよな〜 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 11:59:59 ID:zrt46vmu0] >>568 だから何で深刻になんだよｗｗｗ 一般利用者は無料で、一日一時間とか各自自由に使える時間で視聴してる 手の上で踊らされてるとか、どこに踊らされてる状況がある？ ＭＡＤやブームに感化されて投稿はじめるだとか、ついアマゾンクリックなんてほんの 極一部だろｗ 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:03 ID:NAK+lP4g0] >582 オオケンの話か。なる 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:09 ID:FS5ukCEn0] よしみんなでニコニコ(笑)しにいこうぜ 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:17 ID:cETXLtSB0] >>556 今回の件だけでｽﾄｯﾎﾟ貼り付き、って事はないかと ただ、どこまで派生するかが不明だから、織り込むまでｽﾞﾙ下げ、って展開はあるかもしれん 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:00:50 ID:seVSM/rC0] 本日の 総合 人気動画ベスト３！ 1位 再生：22,392 / コメント：2,067 みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ 2位 再生：18,216 / コメント：584 【完成】初音ミクの暴走【アニメ化】 3位 再生：11,090 / コメント：1,337 僕らカスラックだから（みくすびとREMIX） すげーなｗ 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:00:53 ID:I14Y5cwP0] なんでこんなコピペにレスする奴多いんだ スレタイ嫁よと コピペにレスするスレじゃねーだろが 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:00:57 ID:1w8OFp4S0] 削除されてないですね・・・ 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:01:09 ID:YJ73eC9X0] >>583 お前は別の意味で親が悲しむ（ｗ 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:01:53 ID:A4EZL33J0] ニコニコがこの世からなくなりませんように 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:02:48 ID:GdDNR1aP0] メンテあけに削除されてたら笑えたんだが、残ってるね。 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:02:57 ID:S3UJCRDQ0] >>575 厳密には着うたのばあい、出版社からは、 著作権者、アーティスト、原盤所有者のそれぞれに金が払われる 今回はそれが同一人物だが（アーティスト初音ミクという戯言を無視すれば） 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:03 ID:C1iSdZWQ0] >>582 オーケン事件って、有名なのにソースが一切ない。いわゆる都市伝説だろ。 なにしろ、JASRACから出版社に連絡はあっても、著者に連絡なんてあるはずがないんだから。 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:14 ID:STvzQHi+0] 削除なしかー 公式な発表するまでは知らん顔か 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:14 ID:fkwGB7qNO] >>530 現実として可能なのは、着メロの版権をみんなで引き上げた後クリプトンの着メロサイトに置くこと メルトの中の人、デＰ、celluloid、パッケージの人その他に協力してもらって 作品のコメント欄にはつねぎＳＮＳとピアプロへの入会を促してもらえばすぐにできる 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:19 ID:seVSM/rC0] ニコニコ動画(RC2)‐みっくみくJASRAC登録問題暫定まとめ ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819371 ニコニコ動画(RC2)‐【運営だけ】初音ミク問題をまとめてみた【ニコニコ】 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1819133 スレ見るの面倒な人用↑ 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:21 ID:yJdTDSce0] 特に何もコメントされてないな 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:36 ID:rLwQiGNE0] 今回の件が投資家にリスクとして認識されたら ドワンゴ側も考えるかもしれない 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:03:39 ID:YhTlAM1M0] 435 名前：名無しさん＠八周年 ：2007/12/20(木) 12:01:03 ID:tESXcowb0 blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html > JASRACがみっくみくにされました。いや、みっくみくがJASRACされているといった > ほうがいいかも。ふと思い立って、JASRACの作品データベース「J-WID」を調べて > みました。作品タイトルに「みくみく」。検索、と。すると、 > 正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】 > 副題：してやんよ > アーティスト名：初音ミク > 作品コード：146-2107-0 > 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託） > 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託） > 出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング IkaはJASRAC未登録の作詞家兼作曲家なので、JASRACが徴収した著作権使用料 の分配は受け取る事ができません！　アーティスト名・初音ミクで登録されているので、 歌手としての取り分もIkaにはありません！！　彼の取り分は全く無いんです！！！ 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:03:57 ID:gX6+aKeZ0] ニコニコの方向性は決して間違ってるわけじゃない 事前の告知と、権利者との関係 ニコニコ内でのその著作物の使用についての状況 これをハッキリすればむしろ双方にメリットがあると思う 今回は抜き打ちな印象と、創作祭りに水を差されたような雰囲気が良くない 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:14 ID:kZlFn9Dw0] >>536 仕方ないからマジレス。 ＞普通の人 販売業やサービス業の人は土日店舗で働いているのを見たことあるよな？ いなかったら売る人いないよな？ 彼らはいつ休んでるんだろうな。 それとも「ホワイトカラー＝普通の人」という職業差別か？ 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:16 ID:OAK8ycM60] ミク厨ざまあｗｗｗｗ とか言ってる奴らは何も分かってないな。 今までクリーンだったミクが著作権絡んで面倒な事になるのに 他のMADとかなんて著作権侵害もいいとこだろ。 これはニコニコ動画全体の問題なんだよな。今後どうなっていくのか不安だ 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:28 ID:wiTF4ZoR0] つまりドワンゴとカスラックが儲かるだけってことか 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:04:31 ID:hJ8guyC80] >>587 面白くするのは困難だろうな。 商業ゲーム化が最後の砦になるのだろうか。 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:10 ID:Ll2gHMGJ0] メンテ後削除はなかったようでよかった。 まあ、削除したら、火にガソリンを注ぐようなモノだからなｗ 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:31 ID:nf2W1CJm0] ダウンロード違法化になるのなら、 dwango.jp←権利の無い着メロ配信の違法サイト ダウンロードしたユーザー←合法だと思っていた違法サイト利用 逮捕されるんじゃね？ っていう風説が流布されたらダウンロード違法化が 白紙撤回されたりしないかね。 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:05:47 ID:KlMIDAlh0] ランキングすげーな…カスラック関連上がりすぎだろ 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:06:01 ID:S3UJCRDQ0] >>601 ラジオで言ってたのは「数年後手数料引かれて帰ってきた」 なお遅れるのも手数料引かれるのもJASRACの正常な対応 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:06:01 ID:XHOhZ8830] もう勝てない戦いにいくら挑んでも意味ないだろ ここはもうそういう企業だってのを再認識しただけでも収穫はあったから ドワンゴとエイベとカスラックが嫌なら、極力ニコニコ利用は避けた方がいいと思う。特にうｐ主 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:06:48 ID:RPCV0HE80] >>612 東方の事なんも知らんのならスレ違いな場所でわざわざ語るな。 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:10 ID:ll7cP6+C0] >>617 別に商用化を考えなければ利用してもなんのデメリットもないだろう。 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:10 ID:yJdTDSce0] >>615 「高知白バイ衝突死」も結構あるな 俺たちの嫌いなものがよく分かるｗ 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:18 ID:C7+jdcvl0] ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/ 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:44 ID:XHOhZ8830] >>590 今回の件で、運営側は一儲けできそうな作品を虎視眈々と機会を伺ってるって事がわかっただろ いつもはヤバい作品を削除して普通に仕事してる運営だが、一度みっくみくのような作品が出れば運営の本性が出て来るんだよ 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:49 ID:ajDGQkPD0] 改めてドワンゴの謝罪文見て気になったが 内容が謝罪じゃなく事情説明の言い訳なのは、 企業の不祥事ではよくあることとして 今回は役職記名するべきだったんじゃないかな。 クリプトンなんかへの誠意として。 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:08:51 ID:tw27n+c40] アニメ→ゲームは面白い作品はいっぱいある ゲーム→アニメはそうはいかない 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:08:51 ID:KlMIDAlh0] www.nicovideo.jp/watch/sm1818997 何でこれがランクインしてないんだ 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:09:37 ID:NANNZlNW0] >>485 東方は大元の楽曲がある、「二次創作」からね。 ミクは、キャラは兎も角、音楽的には純然としたオリジナル楽曲（メロディ的には） だから、上手くやれば宝の山だったんだ。 ドワンゴがもう少し慎重に、皆がWinーWinの関係になる様に事を運んでいればと、本当に勿体ない。 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:09:58 ID:wiTF4ZoR0] ゲームのアニメ化は尽く地雷 ポケモンとか成功してるのもあるけど 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:10:00 ID:seVSM/rC0] ストツーの映画は神だと思う。 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:10:35 ID:A4EZL33J0] ニコニコはドワンゴの畑ってことでおｋ？ 実った作物はおいしくいただきますってことなのかね。 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:11:05 ID:wiTF4ZoR0] >>625 やべぇこれは吹いた 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:11:11 ID:3mVMVDNV0] エイベックスやドワンゴの人間て普段からこんな悪行三昧やってるんだろうな。 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:11:14 ID:zrt46vmu0] >>622 別に一般利用者は関係ないだろ 大体ニコ運営にどれだけ金がかかってんのか知らないわけじゃないだろ？ 儲けること考えないでどうすんだ 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:11:59 ID:1w8OFp4S0] >>629 蒔いた種は人のものだし あげるとも言ってないんだけどねｗ 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:12:25 ID:w+GT3gHu0] まず、クリプトンよりも技術の大元のYAMAHAが 着メロとかの商業利用は相談しないと駄目っていってる クリプトンとしてはこれを無視はできない これは大前提 ニコニコとYoutubeでＯＫでも クリプトン公式や自分のサイト、他人のサイトではＮＧかもしれない（JASRACに払ってないから） みっくみくをクリプトンで流そうとするとクリプトンがJASRACに支払わなければならないという状況だぜ？ 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:12:26 ID:FS5ukCEn0] とりあえずカレー食べてくる 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:14:22 ID:Ap/j3rxQ0] とりあえず、ニコニコ解約しようぜ 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:11 ID:jjy8DCS00] とりあえず、他のプロのアーチストもこんな扱いを受けていると・・・・ 既存のレーベルが腐った業界を打開できる能力なんて無さそうだね 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:13 ID:wSdP8kER0] >>607 だから通常は無信託の作家には出版社から分配されるんだってば 今の問題はその分配額がちゃんと契約されてないらしい →分配されないのではないか って話な訳で ちなみにいわゆる歌唱印税はJASRACとは関係ない。 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:23 ID:h/RWS1k10] >>609に補足 世の中には音楽のプロをめざしてあきらめた 立派な大人が居るんだよ。もちろん今も働いている。 夜勤だってやっている。年末仕事のため休んでいる人もいる。 その中でミクの登場で再び曲でも作ろうかという気になった人も居てもおかしくない。 ニコ動は発表の場として大変うれしい反面、この登録で問題になってるのに 残念がってるのだ。だから意見をする。 いいかい、見えなくわからない相手に こういう人もいるのではと想像できないばかりか すべて住人をニート呼ばわりするのはいけないです。 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:35 ID:dwp0XBoD0] ニコニコニュースってのがログインしないと見れないってのもおかしいだろ。 謝罪すべき関係者がみんなニコニコユーザーだとでも思ってるのか？ 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:48 ID:hJ8guyC80] >>618 元が面白くないとは言ってないよ。世界観含めて。 面白いアニメにするのはムズいって話。地雷になるだろうからして欲しくない。 レス相手への揶揄にもなってたんだけど、スレ違いなのは確かだね、ごめんよ。 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:15:51 ID:lsQ/TzyT0] >>621 うわタイミング悪すぎ。 なんで次々と燃料投下するんだ(ド|ニ)ワンゴ。 CNET に公開ストップかけられなかったのかよ。 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:01 ID:bHX0Gqum0] 弱音ハクってもうドワンゴが登録商標にしてるんだってさ 狡猾な奴らだな 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:16:24 ID:rLwQiGNE0] 申し訳程度に分配して 「ちゃんと作者に払ってるからいいだろ！」 という流れで決着してしまいそうだな 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:28 ID:lJBRZJp60] お前らメンテ終わった瞬間ニコ動見すぎだｗｗｗｗ 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:16:30 ID:U2RHeclPO] 電車男にしようとして、のまネコになったってとこでおk？ 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:16:45 ID:6t56mpOp0] >>536 工員お疲れ様。 工作頑張ってください。 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:01 ID:pMp4OUNo0] >>643 そーす！！ 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:17:22 ID:JWebUdvn0] 初音ミク公認動画サイト www.zoome.jp/tdki クリプトン公式音楽イラストサイト piapro.jp/ 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:42 ID:+4+HTuh40] ニコニコ解約するつもりは無いな。別にミクに執着心は無かったし ただ、今回のニワンゴの対応にはさすがに引いた感じがあるな。今後も燃料投下し続けるならニコニコから離れるかもね 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:49 ID:Q4uh+Dir0] >>536 不作で農作業の仕事があまりなくて畑警備員になってる自分涙目 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:17:55 ID:C1iSdZWQ0] >>616 なるほど。ちゃんとお金は届いてるんだね。 発行後に発覚してるんだから、それから出版社が入金して…ってなると、遅れるのも当然。 通常のスケジュールでも半年かかったりするから、年単位になってもおかしくないわな。 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:18:27 ID:b9w4KD4j0] ika_mo氏はブログ閉じてしまったの？ 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:18:37 ID:RGVPvNBd0] やっと追いついた/ ,' 3　 `ヽｰっ 基本的には総会終わるまでループっすね。 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:19:28 ID:bHX0Gqum0] >>648 64 山師さん＠トレード中 sage New! 2007/12/20(木) 12:18:32 ID:D9mAGN6u0 初音ミクの派生キャラ「弱音ハク」をドワンゴが商業展開!? www.new-akiba.com/archives/2007/12/post_12900.html >その「弱音ハク」をドワンゴが商業展開するという話が出ているようだ。 >ショートアニメのニコニコ動画での配信、キャラクター商品化、 >モバイルコンテンツなどの展開案が出ている。 この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:19:44 ID:v/M+GDBt0] ランキング１〜５位まで独占かｗ 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:19:44 ID:9qdT6KyE0] >>632 それは同意。 でも儲けるにしてもやり方ってもんがあるだろ。 それに、長期的な視野で見ればかえって儲けを減らしてる。 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:16 ID:pMp4OUNo0] >>655 それか、確定ではないだろ 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:36 ID:Ll2gHMGJ0] >>643 特許庁で検索したが、そんなんなかったぞ。 www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_SEARCH_A.cgi 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:20:41 ID:9qdT6KyE0] >>647 それはコピペなんだが。 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:20:43 ID:4lazaJNH0] 解約はしないが、プレミアムはどうするかなやめよかなと考えてる自分がいる。 使うのが主に早朝なので、土日以外はプレミアムでなくともわりと問題なく使えるのよね。 amazonは最初から使ってないし。 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:21:40 ID:Vkn8ZbUS0] 話が出てるだけでしてはいないんじゃね？ これってある意味ちゅるやさんとか 二次創作キャラを登録するようなもんだろ 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:21:42 ID:w+GT3gHu0] >>644 いや、商標登録やYAMAHAとの契約問題もあるんでそれじゃすまされません 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:27 ID:ll7cP6+C0] 総会はいつ終了なんだ？ 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:43 ID:j6fkPOmf0] >>625 ホントに作りやがったんだな とりあえず、マイリストに登録したｗ 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:55 ID:6t56mpOp0] 分かったこと (1) YAHAMA社との交渉はあったのか？ 　着メロと商用カラオケは別途相談。 ソース: www.vocaloid.com/jp/general_faq.html (2) 「初音ミク」商標権の侵害？ 　「初値ミク」名義の着メロ配信はクリプトン社の商標権を侵害している。 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:22:58 ID:/iLLaaQs0] >>613 火にガソリン注ぐどころか火を油田に投げ込むようなもんだｗ 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:01 ID:h/RWS1k10] >>655 ＞この騒動がなければすんなりやってたかもねぇ 同意 もし騒動なければ 他の第三者に登録商標される危険があったと いうタテマエが通せたのにな そのタテマエには賛成するし、経費確保とかぬかして商品展開するのも 黙認できたのにな・・・ 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:17 ID:RGVPvNBd0] 着うたに関して「栗⇔作者」で契約ってそんな話伊藤さんしてたかなあ。 確認したいけど忙しそうだしなー… 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:17 ID:C7+jdcvl0] ニワンゴ代表取締役 『ニコニコ動画 運営のコツは”ユーザーのボランティア精神”』 namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198118439/ 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:24:33 ID:gX6+aKeZ0] >>662 それはちょっと違うんじゃないかね ミクは楽器みたいなもんだから、あくまでも創作物の曲の方が登録されたわけで キャラを改変した虹創作とは違うかと 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:24:50 ID:NANNZlNW0] >>639 登録が必ずしも悪い訳じゃないんだよね。 たださ、JASRACの方針が、初音ミク楽曲を「二次創作・利用」でPVつか作って盛り上げてきた方向性と真っ向からぶつかるから、 困ったことだってなってる訳で…。 そこら辺をちゃんと説明してくれ　＞ドワンゴ。ってところ。 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:14 ID:kIk5uM4yO] ニコニコで曲が人気出る ↓ 勝手に登録、配信 ↓ ｴｲﾍﾞｯｸｽさん良い曲ありまっせ！新人♀で使ってみ！↓ ヒット ↓ ｴｲﾍﾞｯｸｽ、ﾄﾞﾜﾝｺﾞ無労力でがっぽり ↓ 作者ぷぎゃー☆ にならないといいね 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:23 ID:4lazaJNH0] >>666 んー、しかしドワが「じゃあ今から契約しましょう(笑い）」とかクリプトンに交渉を持ちかけた場合、断れんだろ。 かたや一部上場、かたやなんだかんだ言って中小企業。体力が違いすぎる。 つわけで、栗を通じてYAMAHAが動いてくれればいいんだが。YAMAHAとあヴぇｘの仲ってどうなのかしらん。 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:26:45 ID:M6ZBwVsm0] しかし傑作だな…株価-10% quote.yahoo.co.jp/q?s=3715.t&d=t 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:33 ID:Hj7f2x0Y0] 音楽業界はクリエイターも搾取される側なんだよ いい曲を作れるからスターになれるんじゃなくて 「こいつをスターに仕立ててどう商売をするか」が裏方のやり方 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:27:41 ID:zrt46vmu0] 金勘定もできない自称クリエーター（笑）が駄目すぐる ドワンゴからしてみればほんっとありがとうございますｗって感じなんだろうな 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:28:23 ID:/iLLaaQs0] YAMAHAのページ ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html ＞Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ ＞A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます ＞（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 ＞ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 YAMAHA参戦しねーかな 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:28:43 ID:wiTF4ZoR0] じゃっすらっくにしてやんよーの言い方がなんかツボった 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:29:16 ID:Vkn8ZbUS0] >>671 曲じゃなくて弱音ハクのほう これってクリプトンの承諾無しで登録できるの？ 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:30:02 ID:kIk5uM4yO] ニコニコさせておいて実は嘲笑ってたんだね 鴨がまた勝手に太ってネギまで背負ってる(笑)って 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:30:06 ID:8uYmXbGk0] >>678 まあちゃねらが騒げば何らかのコメントくるだろ もしかしたら動く場合もあるかもな 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:30:58 ID:6t56mpOp0] >>680 商標権の登録は可能。 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:31:43 ID:IFwnedXU0] 【初音ミク】クリプトンのガイドラインを無視してゲーム販売しようとしているサークル doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-15.html 販売詳細ページ doubleegg.blog89.fc2.com/blog-entry-14.html 抱き枕を販売中止したサイト chural-an.jp/main.html clockhearts.net/ 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:05 ID:YhTlAM1M0] blogs.itmedia.co.jp/closebox/2007/12/jasrac_3adb.html > JASRACがみっくみくにされました。いや、みっくみくがJASRACされているといった > ほうがいいかも。ふと思い立って、JASRACの作品データベース「J-WID」を調べて > みました。作品タイトルに「みくみく」。検索、と。すると、 > 正題：みくみくにしてあげる♪【してやんよ】 > 副題：してやんよ > アーティスト名：初音ミク > 作品コード：146-2107-0 > 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託） > 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託） > 出版者：ドワンゴ・ミュージックパブリッシング IkaはJASRAC未登録の作詞家兼作曲家なので、JASRACが徴収した著作権使用料 の分配は受け取る事ができません！　アーティスト名・初音ミクで登録されているので、 歌手としての取り分もIkaにはありません！！　彼の取り分は全く無いんです！！！ 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:32:57 ID:fkwGB7qNO] >>657 ミク視聴者、楽曲作成者共にドワンゴクリプトンに感謝の気持ちを返したいと思ってたからね 違法着メロサイトの発覚が遅れたのもドワンゴに対する信頼が有ったためだし 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:34:21 ID:tTrUQo8a0] ランキングに貢献するにはマイリストに入れればいいんだよね？ 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:35:32 ID:h/RWS1k10] 推測 yamahaが自社でボロカを販売せずサードパーティに制作・販売した理由 こういうめんどくさい問題が大小いくらでもでてくるので 利益よりもブランド力低下のリスク回避させた。 そうなるのyamahaは手も足も突っ込みたくないだろう。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:35:35 ID:xst/p7570] >>680 のまねこで培ったノウハウで別キャラクターだと主張 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:35:43 ID:XHOhZ8830] :;:::::;:::::::::;:'::,:':::::,r‐=--､::::::::｀``'''''''‐‐-‐''ﾞ;､/ ::i:: :';:::::,':::/:::／　 ﾉﾞ､:::｀''‐-‐i'"｀ﾞ`ヽ, ::::::::::! ｒ､::､',::,'::/　 l　 ／　 ヽ:::::／l;;;;;;::〃:::', :::::::::l 　ﾞ､.l;l;l;l l ／　,,l　 _,-'''ﾞXｒ/ l::､:::::;r''"ﾞ, ::::::::! ::　;;l;;l;.l;l: l ／´　 ll　　　_ﾆ-.l:::lヽ'　　 l :::::::l ﾞl:::::/l　/:::/　　 ,r'' 　 ／　 /:::j__,.／　 ! :::::l ::l::::l l　j::/ ,.／´ _,.=‐',r ﾉ /:::r''"/　　 l::::::::! 　l l l /:r'ノ ,.-｡=ｧ''"// V:::r､::::/　　　l::::::::l ヽ_}jノ／‐'," ｀ ´__// 　 V/ ｀'"　　　 !::::::;' ゞ､='〃へ ｀"￣ _,,´_,,,..-ｧ､_/!　　　 /:::::/ ::::::l l　´　｀'‐､‐=､__　 ﾉ/:;_,.-'　　　 /:／ :::::::l l:　　　　 '‐-┐｀´/::::｀ｧ　　　／´ ::::::::l ! ,.　　　　　 !､／l::;r'´　　 ／ 　＼!l/　　　 ／　/ l/ '" 　　_,.､-‐''"´l ､.,/　　　　　　　その企業に反逆する ‐''" __,,,,_　／　/! `'-'" _,.,_｀´.イ/｜ ｀''‐'" 　 ｀´//　 lﾞ､ y､　　　　 //　　l }! ＼ヽ-‐''"//　　/' l 　 `-‐''''"´　 ／　l 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:36:00 ID:/iLLaaQs0] まとめ（少し修正）： ●クリプトン ・ソフト「初音ミク」は楽器、キャラ「初音ミク」はウチの著作物 ・ソフトを使って自由に創作・発表・演奏してOK ・ただし芸名に「初音ミク」を使っちゃダメ ・キャラ「初音ミク」の二次創作は、非営利ならまあ大目に見ますよ ●ヤマハ ・VOCALOID技術はウチのものです。初音ミクとは別に使用許諾契約があります ・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です ●JASRAC ・信託された楽曲の権利はすべてウチが行使します ・作者自身の使用にも使用料金を請求します ・二次創作にも使用料金を請求します ●ニコニコ ・JASRACと「みなし請求」契約をしました ・ウチにUPしてくれればJASRACへの支払いはウチが立て替えます ・そのかわり広告収入は稼がせてもらいますよ ●ドワンゴ ・キミの曲を着うた配信してみないかい？ ・え、OK？じゃ細かいことはウチでやっておくね ・キミの曲をJASRAC信託したよ ・キミの曲をカラオケ配信するから ・キミの曲は自由に二次創作素材に使えなくなったから ・キミの曲の著作権使用料配当？契約にそんなこと書いてある？ ・ところで歌手「初音ミク」はウチの専属歌手扱いということでOKですよねクリプトンさん？ ・え？ヤマハ？ 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:37:38 ID:KlMIDAlh0] ＞アーティスト名：初音ミク これ見る度にミク使った曲全てを手中に置きたいって意志を感じてしまうわ… 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:01 ID:119b1A+K0] ドワンゴはミクをニコニコに囲い込みたかったんだろうな 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:28 ID:fe/GSdNu0] www.nicovideo.jp/watch/sm1631317 wwwwwww 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:38:54 ID:lsQ/TzyT0] YAMAHAとJASRACとAVEXは、くっつくでもなく対立するでもなく、 大人の関係、ってところかね？　中島みゆきとか、元々YAMAHAから 送り出されたアーティストとかいるし。 ただ、YAMAHAは技術的にストリーム配信とかがわかっちゃいる 所ではあるから（てか、配信事業は早かった）、アホな行動は しないだろうと思う。 696 名前：某板240 [2007/12/20(木) 12:39:23 ID:SBmGkR2V0] >>12 まとめwikiの方には訂正入れたんだけど、間違いがあった。 > 委託：元の権利者に権利がある 　これは以下の誤り。 委任：元の権利者に権利がある 　全文修正すると、以下の通り。 -- 委任：元の権利者に権利がある 信託：受託者（信託を引き受ける人）に権利が移る JASRACは「信託」だから、“委託者”から財産運用に必要な権利を全部譲渡される形になるんだ。だから、 著作者本人（“委託者”）であっても、JASRACに許諾を求めたり、金を払ったりするケースが発生する。 -- 　今朝になってあちこちコピペされてたんで、不安になって調べなおしてみれば、みごとな間違い。 orz 　とりあえずwikiに注記して、昼休みに書き込んでいる次第。 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:26 ID:w+GT3gHu0] 【初音ミク】JASRACにしてあげる♪【してやんよ】 www.nicovideo.jp/watch/sm1818997 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:27 ID:l4i4oFd60] >>691 JASRAC信託は本人が決めることになっていた筈じゃなかったっけ。kzさんとかの書き込みより。 （判子押せばもう完了の、直前の状態まではドワンゴが持っていくが） 一応細かいところは訂正。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:39:41 ID:fkwGB7qNO] >>693 なにも考えてないだけかと 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:39:57 ID:3ya39p6jO] 「みっくみく」を始め何人かのミク職人が商業主義に走ったからなぁ 「非商用」「２次使用するならクレジット明記してね」で活動するボカロ互助会は応援したい。 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:40:10 ID:Vkn8ZbUS0] >>689 ハクの作者がパクリだから取り下げたいって言っても駄目？ 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:41:02 ID:5QN5I8mMO] クリプトン側からYAMAHAが出たら、ドワンゴ側からavexが出てきたりして 「うちの子が何か？」 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:41:24 ID:LF3JUP700] まあ待て 要約すると、ドワンゴやりやがったぜ！！でおｋ？ ikaさんマジかわいそうだぜ・・・ 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:42:03 ID:pMp4OUNo0] 2007/12/19(水) ID:E8Oequ3N0 kz氏 packagedの人 ◆BH0nmndX96 ID:1Xu1qks40 Lividusの人 andromeca ◆CPNbxm3EIg ID:vAwHZgjx0 メルトの人 ID:oSQ+FDNN0 えんじぇぅの人◆scM/nI4V.Y ID:keBCp+3K0 鼻毛P(Frogging Dance) ID:oMYHiaXq0 タイムリミットの人◆YYTZgV0LJk 2007/12/20(木) ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆MP8vzeiN.w ID:P7leIPBs0 鼻毛P ◆xUn5MII0Bg トリ修正 ID:3EXHazn00 melody...の人 mikuru396 ◆cFNknPxyis ID:l4i4oFd60 ● 乳酸菌 ◆yHPARVlesM ID:kxFiBz8Z0 kz氏 packagedの人 kz ◆BH0nmndX96 ID:YUkCq5Ml0 歌姫の人 azuma ◆mf21aXMzrg ID:HRmiQ+iM0 ツンデレの人 ところで誰か増えた？ 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:42:25 ID:RGVPvNBd0] 商用主義（笑） 別に金稼いだっていいじゃん、ナニが悪いのか。 自分から「これ売ってくださ〜い」って縋った訳じゃねーだろうし。 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:43:58 ID:Q4uh+Dir0] 商業に走る人は走ってもいいけど、他人様に迷惑をかけないようにしてほしいね。 今回はあまりに多くの方を巻き込みすぎた。 707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:44:10 ID:JWebUdvn0] みっくみくの作者が一番割り食ってるよなｗ ドワに騙されたのになんか悪者にされてるしｗ 708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:44:14 ID:zrt46vmu0] >>705 嫉妬厨と暇人多すぎだよなｗ 何が問題なんかｗｗｗ 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:44:52 ID:OAK8ycM60] >>707 悪者にされてるっけか？ 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:28 ID:STvzQHi+0] あーどーでもいいけど 煽られてるからってすぐに煽り返すのもどうかと思うが そういうのがミクアンチを大量につくった原因の一つでもあるわけで 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:45:33 ID:3ya39p6jO] >>705 金に走ると万人が楽しめなくなる 712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:48 ID:A4EZL33J0] クリプトンはニコ・ドワに義理があるわけでしょ、宣伝効果として。 だかり、ヤマハを巻き込んで全面対決とか考えにくいような気がす 作者は頑張って自分で権利守るしかないんじゃね 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:45:53 ID:h2yOVvdrO] >>614 そんな議論は遥か昔に終わってる。 俺が作った画像や曲がサイトに有るけど、見たり聞いたら違法だからな。訴えられたく無かったらその分の誠意を見せろ。 口座番号xxxxｰyyyyｰzzzz 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:46:32 ID:29dULuuO0] >>705 おまえはまとめサイトすら読んでないのかw 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:07 ID:lsQ/TzyT0] >>702 まぁ双方大人だから、親どうしで殴り合いというギャラリー的に楽しい 展開にはならないと思うけどね。 「初音　ミク」名義で登録した件がごまかされることはないだろうけど。 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:09 ID:fkwGB7qNO] >>700 雲か霞でも食えというニートな思考してるところ悪いがクレジット明記は互助の邪魔にしかならない 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:36 ID:KlMIDAlh0] 無報酬の慈善活動じゃないんだから金取るのもいいけど もう少し上手くやってくれよ 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:47:43 ID:NANNZlNW0] 歌手の欄には、「作曲者fest.初音ミク」で良いじゃないか。 これだとOKってクリが言ってたんだろ？ドワンゴの言によると。 なんで作曲者の名前を外す必要があるんだ。 >>700 儲ける事、商業主義自体は悪い事じゃない。 CD出るなら御布施する予定だった。 win-winの関係をレールをちゃんと示して欲しかった。 二次創作と共存していく道を示して欲しかった。 それだけなのさ。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:22 ID:ic3t+Yc/0] 早とちり勘違いテンプレ作った方がいいのかな。 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:23 ID:4lazaJNH0] 金儲けするのは構わんが、筋を通さなかったドワが悪い。 いくら「それが業界の慣習」と言っても、素人作曲家（うp主）にはそんなことは分からんし、 ニコニコはうp主と視聴者が非常に近い所にいるメディアだ。筋を通さないと反発必至なのは、明らかだったはずなんだがなあ。 客と職人、あとYAMAHAサイドも同時に敵（少なくとも関係悪化の方向）に回してどうするよって話だわな。 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:38 ID:+4+HTuh40] ニコニコ閉鎖の危機ではあるが・・・それ以上にミク信者のコメがキモすぎんだよ 確かに勝手にニワンゴに売り渡されてるような現状には同情したいとこだが、たった一件ミクが使えなくなっただけで 「ニコ動解約推奨」「プレミア解約推奨」 それに反発したら 「工作員必死ｗｗｗｗ」 やっぱりミクより信者がウザイってのはガチだな。ミクに同情できても信者に同情はできねぇなｗ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:48:53 ID:lsQ/TzyT0] >>710 煽り返す対象レスは吟味せんとねw 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:16 ID:ll7cP6+C0] >>714 >>705の何がまとめサイトと違ってるか説明して！ 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:16 ID:t2nOkQUF0] >>712 そのとおりで、オリジナル曲は作者のものだから、 権利を守るのは自分でやらないといけないよ。 クリプトンは商標を侵害されないかぎり関係ないし。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:41 ID:5QN5I8mMO] 金儲け自体は悪いことじゃないが、金儲けの仕方に問題がある企業や法人はたくさんあるけどな 権利で脅して金を巻き上げるヤクザみたいな奴とか 726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:49:51 ID:OAK8ycM60] 要約するとニワンゴの把握不足、ドワンゴの勇み足 これでおｋ？ 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:50:18 ID:2sMG9tyf0] みくみくもこれなればよかったのかな？ タイアップもついてるしメジャーレーベルから出てる曲だけど なぜか全部J非管理。まだ報告されてないだけ？ www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=14462575&subSessionID=001&subSession=start 728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:50:22 ID:h/RWS1k10]      すみませんが株価暴落の話よくわかりません。     だれか三行で説明できる人いませんか。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:51:27 ID:RGVPvNBd0] >>711 数百円も自由に使えないんですかね？ コミケで売るのも反対しろよw >>714 まとめサイトのどこにそんな話が？ 730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:24 ID:2sMG9tyf0] >>727 URL張ったけど見れないね。ｽﾏｿ。 J-WIDで作品番号144-6257-5で検索してくだされ。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:25 ID:/iLLaaQs0] >>712 そこはアレだが、 クリプトンは「初音ミク」という名前で登録した件に関しては対立する。 商用利用で初音ミクは話を通さない限りは使用不可で、クリプトンの社長はそんな話が来ても許可は出さなかったと言ってるわけだし。 そして着うた等に関してはYAMAHAが話通さなきゃダメと言ってるわけで。 YAMAHA参戦しねーかなー 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:46 ID:4lazaJNH0] >>728 11月に入って何でか知らんが暴騰していた株価が12月になって下がっているだけなので何とも言えんね。 ストップ安は特筆すべき点かも知れんけど、流れを見ればそう不自然でもない。 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:47 ID:kIk5uM4yO] >>718 全然CD売れないだろ？だから人気の前例がある曲があるなら是が非でも使いたいはず それには作者名がじゃまなんだよ っとｴｲﾍﾞｯｸｽと仲良しな背景で見えない敵を想像しちゃう 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:52:57 ID:C1iSdZWQ0] 楽曲は作者のもの 初音ミクはクリプトンのもの VOCALOIDはヤマハのもの 信者のものは一切ない。 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:53:27 ID:XsbgzGPt0] >>728 確かに下がってるけど、今回の件がどれほど絡んでるかは不明 日足見てみな。前から下がってる 736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:53:55 ID:XXLp90cS0] >>726 ikaの無知無防備さ も追加追加 737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:54:08 ID:rPwFeKEx0] >>718 ニコニコで大人気「初音ミク」単独でのＪＡＳＲＡＣ登録前例を 作りたかったんじゃね？ 叩かれてたら「社内連絡不備だった、テヘっ、」で最初逃げるつもりだったんだろ。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:54:38 ID:ZfWD1st60] みっくみくの人金に目が眩んだとか金の亡者とか2次創作全て潰してまで金が欲しいかとか 散々言われてかなり悲惨だったな もうすでにみっくみく以外にもカスに登録申請されてる曲ってあるんだろ？ 739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:01 ID:5QN5I8mMO] SUZUKI 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:02 ID:fkwGB7qNO] 着メロサイト大手のドワンゴがヤマハとクリプトンの商標その他を侵害した 違法着メロサイトを経営とかヤフートップに出ないかな 741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:19 ID:/iLLaaQs0] company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick 株価反転したかな？ 30万切らないかなぁ 742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:34 ID:RGVPvNBd0] >>738 現時点では確認されていません。 信託状況検索でも引っかかっていません。 743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:55:53 ID:dWSJfQbD0] >>731 個人的には参戦してくれると面白いけど さすがにあっちは大企業だからなぁ 大人な対応で済ませるとおもわれ 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:02 ID:ll7cP6+C0] >>736の無知無防備さ も追加追加 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:56:38 ID:WNU/O05F0] >>734 その隙間にドワンゴがつっこんで金とろうとしてるから問題なわけで 746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:56:45 ID:9qdT6KyE0] ikaさん冷静になれない気持ちもわかるけど 出てきて説明してほしいな 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:57:00 ID:BxWyk03q0] フリーのニコニコ動画ソフト作れないのかな？ 動ナビ形式で一つのサイトにはサムネールだけ。 クリックしたら自サイトに飛んで再生。 これでヨクネ？ さすがに動画一つでも鯖落ちる？ 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 12:57:35 ID:8uYmXbGk0] >>738 それをやってるのが盛り上げた連中というのがねｗ 皮肉というかなんと言うかｗ おまえら、無作為になんでも叩く行為をそろそろ改めろｗ 俺も人の子といえないけどｗ 749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:03 ID:/iLLaaQs0] >>734 言うならこうだな 楽曲は作者のもの 初音ミクはクリプトンのもの VOCALOIDはヤマハのもの 信者のもの・ドワンゴのものは一切ない。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:43 ID:9f/rRTrX0] >>728 ・携帯未成年フィルタ義務化 ・違法DL処罰化 ・ニコニコ問題 一つならたいしたことはなかったかもしれないけど 上の問題が重なった結果だと思われ。 秋以降の急騰が実績じゃなくて 根拠のないバブルだって見方をされたのかも。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:58:51 ID:mOiTJznF0] プレミアム会員が減ったらドワ終わりだろ？ この事態をどーするの？ ニコニコ右上になんか書いてあるねｗｗｗワロスｗｗｗｗ 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:14 ID:3F5S1W2lO] >>738 今のところなし 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:24 ID:4lazaJNH0] こうなると、もしかしたら僧侶シリーズ着うたも権利者（僧侶作ったオランダ人）に話通してないかもな。 確かあれ、商業利用する際は連絡しろって言ってたはずなんよ。英語の公式サイトにそんな一文があったはず。 754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 12:59:43 ID:5QN5I8mMO] そもそも、騒動の発端がクリプトン社長のblogの、「なんか『初音ミク』って名前でJASRAC登録されてるんだけど、話違くね？」に始まったことから、 ここまで騒ぎにならなかったらドワンゴは当初白を切り通す気が満々だったんじゃないかっていう推測すらしてしまう。 755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:03 ID:ZfWD1st60] >>742,752 あ、ないのかスマン 756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:33 ID:xst/p7570] >>746 こいつ自身が一番わかってないだろ あの内容のない言い訳だけでもう十分 757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:42 ID:dWSJfQbD0] >>753 確かにそれはあり得るわ まあ向こうに連絡取りようがないし、確認できねえけど 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:00:53 ID:kZlFn9Dw0] >>751 そこは俺も気付いて吹いたわw 759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:01:14 ID:t2nOkQUF0] みっくみくだけがミクの曲じゃないし、 他の作者は頑張って欲しいね。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:00 ID:4h6uAgsT0] みっくみくはかわいそうだけど先走りすぎたな 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:08 ID:STvzQHi+0] >>753 あり得るっていうか、まぁ通してないだろうなぁ・・・こんな流れじゃ 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:23 ID:Ll2gHMGJ0] とりあえず、金儲け云々って言ってる奴は、問題を決定的に取り違えてる。 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:24 ID:Cd1tEy/I0] ネットスターでニコニコとカスが契約すれば音源そのまま使用したのはアウトで 自分で演奏なり打ち直したりしたものはセフセフっていってたけど みくみくも音源そのままはアウトになるの？ 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:02:27 ID:R8mEQEQf0] >>751 ニコニコを消すような事態を引き起こした本人が何をｗｗｗ って感じだったなｗｗｗｗｗ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:03:55 ID:SCAi6A970] YAMAHA参戦希望 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:03 ID:ITi9PXp00] >625 今からそのネタで作成に取りかかる所だったぜ… 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:09 ID:6vlQ0P5n0] lividusの着歌は無断使用か・・・・ 支援のつもりで購入した人がかわいそうだ。 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:05:42 ID:R8mEQEQf0] ミクの中の人とかが権利を主張するとかそっちら辺の話は問題ないんだっけ？ ヤマハなりクリプトンに権利譲渡してる形になるのかなぁ？ 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:06:20 ID:9qdT6KyE0] >>748 今回の騒動はいつもみたいな集団ヒステリーにはなってないと思うけどなぁ。 過剰にヒートアップしてる人はごく一部。 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:07:37 ID:6vlQ0P5n0] みっくみく荒らしてる人たちの気持ちは理解できない。 いつの時代も荒らしってああいうもんか。怖いな日本は。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:08:12 ID:g99rzhoqO] >>751 kwsk 携帯からだとわからねーorz 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:08:14 ID:MD6ZovYp0] >>769 昨日はひどいもんだったぜ？ 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:08:38 ID:R8mEQEQf0] >>770 コメ率があがって喜んでる人もいたりするんじゃね？ｗ 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:33 ID:fkwGB7qNO] >>760 ジャスに登録されるまでだれ一人として気づかなかったのに未成年のみくみくの人がわかる訳ないだろ 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:49 ID:t2nOkQUF0] >>768 そのへんはないよ。 そういう問題がおこるからといって、断られた末に、 ミクの中のひとに決まったのだから。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:09:57 ID:6vlQ0P5n0] >>773 この際うろたんだーは別格にしようぜｗ 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:05 ID:h/RWS1k10] 荒しは世界中ドコでもいるよ。 つまりよくあること。それをうまく操れるのがその国の品性。 海をはさんでのお隣の国なんかもう日本の中の問題だというのに 日本にいろんな（ｒｙ 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:38 ID:3F5S1W2lO] >>763 著作者に許可もらってなければアウト 音楽部分も自作すればセーフ そのまま使用でも一次製作者が許可してればセーフ 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:10:46 ID:R8mEQEQf0] >>775 そういやそういう話を聞いたきがするな �dクス 780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:03 ID:bB9c/KLs0] >>764 ？ 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:18 ID:/iLLaaQs0] >>768 yaplog.jp/saki-ohana/archive/1816 なかのひと。 初音ミクは栗のもので、VOCALOIDはYAMAHAのもの。と言うことになってるんじゃなかったかな。 だから初音ミクとして登録すれば栗が出てきて、着うたやカラオケが出たらYAMAHAが出てくる。 VOCALOIDの規約？として着うた・カラオケはYAMAHAに話通せって事になってるみたいだし。 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:11:32 ID:I7ZNXvrz0] ミク自体がブームになり過ぎて興味ない人からすればランキングがつまらないものになったからな 一時的なものだとは思うがまあしばらくは見なくても再生数とコメ数は勝手に伸びてくれるだろうから 荒らされていらつくなら精神衛生上見ないほうがいいとは思うが。 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:11:33 ID:pI8tOqEH0] 取りあえず同人流通の方も煮詰めて作者に金が渡るようにしとくのもいいんじゃなかろうか 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:12:46 ID:/iLLaaQs0] >>771 ニコニコがこの世から無くなりませんように と右上に書いてある。 ニワンゴはドワンゴの子会社だが、親会社がニコニコ潰す真似してるのに何をｗって感じ 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:12:50 ID:z+OO1toM0] >>775 こんなことになるとMEIKO再録とか絶望的だなあ 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:03 ID:BxWyk03q0] 板見えないけど、 ドワンゴS安見えた？ 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:21 ID:6vlQ0P5n0] そんなにいないとは思うが、新参があの荒れてるみっくみくを見たときに ミクの印象が悪くなるんじゃないかという余計な心配してみる 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:13:23 ID:F0JWdu+n0] ふいー、1スレ目から読んでようやく追いついた とりあえずテンプレ付きでスレ立ててくれた>>1乙 新ネタが来る株主総会終了までは 新規の人たちへの状況説明だな 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:14:12 ID:ImqhX5um0] >>770 ああ言う奴等は、人間の皮被った害虫だよ ゴキブリより始末悪い 以下、「ゴキブリにあやまれ(AA)」は禁止w 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:14:54 ID:I2RiiP9Q0] >>789 害虫に謝れ（AAry 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:11 ID:Cd1tEy/I0] >>778 ありがとう ニコニコでやる分には問題ないのか 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:13 ID:cETXLtSB0] >>786 311,000　前日比-11.14% (12:52現在） この角度を維持するとなると、そろそろ射程圏内 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:24 ID:z+OO1toM0] >>787 しょうがねーべや。 むしろ心配なのは嵐が去った後の俺たちのスタミナ 早々に飽きてポイとかすんなよ？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:15:35 ID:6vlQ0P5n0] ゴキブリだってKFCの実態を暴くのに一役かったんだぜ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/12/20(木) 13:15:55 ID:PsdbezcP0] いま、にこにこかいてたら、何者かアレで画像がさぁ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:16:15 ID:+4+HTuh40] ドワンゴ株が緩やかに下がってきてるなｗ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:16:22 ID:L93ro+FW0] とりあえず現時点でわかっていることをテンプレ化してほしい ika氏や他の作者がどういう状況にあって、今どういう立場に立たされているのか等等 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:18:16 ID:pI8tOqEH0] >>770 荒らしは反応があれば荒らしの勝ち、対処法方は徹底した無視 wstring.pos.to/moebana/storm/aorigaku.html wstring.pos.to/moebana/storm/index.html 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:18:53 ID:I7ZNXvrz0] avex（大親）＝インスパイア（笑） ↓ ドワンゴ（親）＝着メロ・着うた配信 ↓ ニワンゴ（子）＝ニコニコ運営 ドワンゴが痛手を負ってもニコは潰れないと思う 著作権の問題等、表向きからは繋がれないが裏からavexと繋がるんじゃなかろうか 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:19:31 ID:ZG7/MZij0] ストップ安行くのかね 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:19:39 ID:Oztn2gbv0] >>734 そりゃそうだ。 けど、聴いてくれる人間って必要だし。 まあ、ミク信者は聴きすぎて脳が熱暴走してるけど。 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:20:04 ID:g99rzhoqO] >>784 サンクス。 確かに笑えない冗談だ。ニコ動の中の人も親会社が無能で大変だな。 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:20:05 ID:gX6+aKeZ0] うはっｗ NHKでしょこたんが「みっくみく」発言 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:20:06 ID:YJ73eC9X0] >>753 それも突っついたら面白そうだな〜 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:22:16 ID:8RFFf0LH0] >>751 今更ながら気づいたｗ ということは今回のことが原因でニコニコ消滅もありうるとかドワンゴも考えてるのかね 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:22:30 ID:5QN5I8mMO] >>803 「ＪＡＳＲＡＣの者ですが」 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:23:59 ID:4lazaJNH0] >>804 ttp://www.audionerdz.nl/dldoc.htm （Legal Stuffの一番下の行） 念のため確認したら、びみょーな一文なのよね。まあ念のため連絡はしといた方がいい、という案件ではあるのだが。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:01 ID:h/RWS1k10] avex　　ニワンゴにもイスパイアしてでもいいから黒字になって、もらわないと・・・・ ﾆﾜﾝｺﾞ　　良い方法がありました。　初音ミクをジャスに歌手として登録すればいいです。 　　　　　　そうして裁判になったとき、楽器でなく未来志向のバーチャルアイドルと位置づけ 　　　　　　で勝てば、それはもう専属の歌手にもなるし、アイドルとしての地位も上がります。 んなわけないだろ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:32 ID:+4+HTuh40] 株価３１万切ったな。これは３０万切るのも時間の問題だｗ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:49 ID:cETXLtSB0] >>800 　　　　　　　　　 ∧Ｓ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　（・∀・ ）　＜　呼んだ？ 　　　　　　　　 .[888888]　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　/::::::(Ｓ)::::::ヽ 　　　　　　　　|:::::::|＝|:::::::| 　　　　　　　 /::::::/∧ヽ:::::ヽ 　　　　　　　/::::::/_）（＿＼:::＼ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:24:58 ID:Cd1tEy/I0] >>805 そうなったらもう、ネギを回すしかない 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:25:00 ID:fkwGB7qNO] >>799 数万人がネギ背負って貢がせてくださいって言ってたのにそれを裏切ったあげく 作者にヤマハにクリプトンの権利を侵害した違法着メロサイトを運営とか狙ってやれるなら寧ろ誉めてあげたい 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:25:09 ID:tv/orPgt0] ニコニコを便乗してつぶしたい奴（当然山ほどいる） ニコニコを叩いて一儲けしたい奴（株とかね） ニコニコ問題を自分の政治的意図に使いたい奴（法とか社会的なアピールとか） ニコニコで怒ってる人をおちょくりたい奴（純粋な荒らし　メンヘル系など） ニコニコで大人気のうｐ主に逆恨み（僻み　嫉み） こんなのが大量に流入してるんでね 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:25:43 ID:zMHyF2BT0] >>803 kwsk 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:10 ID:pI8tOqEH0] 荒らしで思ったんだがニュー即と＋と痛いニューでこの問題を取り上げた場合 荒らしを増やすだけでしかないんじゃなかろうか？ 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:12 ID:Cd1tEy/I0] >>813 何でもいいから叩きたい人も居そうです 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:31 ID:bHX0Gqum0] >>810 ストッポマン久々にミタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!! 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:34 ID:j+A+ocGc0] 祭りなら何でもいい奴もいるだろうな 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:26:52 ID:M72ELQlU0] 株価下がったら儲けられないだろｗ 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:02 ID:I7ZNXvrz0] 「リアルでドワンゴ株で損した」という動画内の書き込みが切実でﾜﾛﾀ 821 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:07 ID:kxFiBz8Z0] ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。 JAS信託云々の話はされてませんよ。 JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。 それが一体何を意味するのかわかりませんが。 あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、 その辺の早とちりは勘弁。 それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。 それじゃあご飯食べに出てくる。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:12 ID:SCAi6A970] 俺株よくわからないんだけど、-11％ってひどいの？ 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:27:43 ID:6vlQ0P5n0] ニコニコは祭り好きだからな。今回の騒動で問題提起動画もいい祭り会場。 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:27:47 ID:hSz2qIUH0] ミクは「楽器」だよな？ 楽器の名前で楽曲登録する？ 楽器の絵を描いたら違法？ 誰かわかるように説明してよ 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:10 ID:STvzQHi+0] >>821 乙です・・・が信用ならねー 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:21 ID:RPCV0HE80] >>822 もうすぐストップ安だよ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:28:22 ID:fkwGB7qNO] >>806 みくみくは現代用語辞典に載ってるから歌わない限り大丈夫だったような 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:05 ID:gX6+aKeZ0] >>814 紅白に出場する歌手の特集でトーク番組に出てる で、ライブのシーン映像が出て、 そこでしょこたんが「みっくみくにしてやるよーー！」と叫んでるシーンが映る アナウンサーがそれについて尋ねて、 しょこたんが「みっくみくにしてやるよってのがネットで流行ってるんですよ〜」とコメント 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:07 ID:Qwces1vf0] 株主総会前にストップ安… 総会大荒れだろｗ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:09 ID:4lazaJNH0] >>822 「主催者権限により、これ以上の値下がりは無効！」（ストップ安）状態だ。ん、もう少し下げられるんだったかな。 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:14 ID:M72ELQlU0] >>822 ひどいよ まあいままであがりすぎてたからなぁ 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:24 ID:tv/orPgt0] >>819 叩いて下がったところを底値買いってのはメジャーだよ 急落すると大抵反発であがるから あとは関連株が下がるのを買うとか ほかの同業会社があがるとかまあ色々 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:26 ID:I7ZNXvrz0] >>822 ストップ安で検索すればわかりやすい解説が 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:41 ID:YJ73eC9X0] >>807 読んでみると、プラグインの配布時の条件みたいな感じだな〜 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:29:54 ID:/r0QHEWm0] 前日比 -41,000 (-11.71%) ドワンゴ値下がりしてて何事かと思ったらこういう事か。 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:29:57 ID:8fTJvKdg0] なんでここにストップマンが・・・ｗ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:30:21 ID:WNU/O05F0] >>783 無理だろ っていうか同人で儲けてるのは一部で他全員赤字で同人やってる。 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:30:39 ID:xLgMdhJvO] kzは口約束健気に信じて騙されてるだけだから問題ない 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:31:22 ID:ZG7/MZij0] >>810 ねーよww 午前の最安値ギリギリで微妙な駆け引き中っだったのに今一気に落ちたw 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:31:26 ID:gX6+aKeZ0] >>822 一日の騰落率としてはかなり高い せいぜい３％くらいの上下で動くものだから一割逝ったら相当 ただミクでの暴落じゃないと思う 元から異常な騰がり方してたし、 例の「ダウンロード違法」の話が大きいんじゃないかな 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:31:53 ID:Cd1tEy/I0] カスに詳しい方、DBだけ登録とかって本当にあるんですか？ 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:31:57 ID:gyEXD+ru0] 昔、電車男ってのがあってな、 あの時できたルールが「うｐされたものは２ｃｈのもの」 今回ニコニコでそのルールを既成事実化しようとしたが、 失敗しただけのこと 泥棒ひろゆきご苦労さん 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:41 ID:WL3HX5SJ0] ttp://markets.nikkei.co.jp/ranking/stock/pricedown.aspx 現在株式値下がり率ランキング3位 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:47 ID:bzz1Ft8g0] 株価すげーなどんどん下がっていってる 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:32:48 ID:zrt46vmu0] つうかミク動画新着にいっぱいある罠ｗｗｗ 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:11 ID:+4+HTuh40] ttp://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=3715&ba=1&type=tick まだまだ下がる下がるｗ見てて面白いなｗｗｗｗｗｗ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:33 ID:UTJLwnzD0] 例の法案とミクのダブルパンチでしょう 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:36 ID:/iLLaaQs0] >>833 今日で下がる限度が-50000になるのか。 あと7000円くらいしかねーじゃねーかｗストップ安になるなこれはｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:39 ID:I7ZNXvrz0] >>840 お詳しいみたいなのでお聞きしたいがドワンゴとニワンゴの株は同一のものなのか？ 確かにＤＬ規制法の影響もありそうだけどそれはニコニコの話なのでは？ 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:33:40 ID:dgDfl6880] www.nicovideo.jp/watch/sm1818997 これは笑った 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:00 ID:fkwGB7qNO] >>837 クリプトンが運営する着メロサイトに格安で置いてもらえばいい 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:08 ID:STvzQHi+0] なんでみくみく大量うｐされてるん？ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:14 ID:8RFFf0LH0] 正直今回の一件で初めて株に興味持ったわ 動機はなんだがｗ 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:18 ID:J/3B5dbp0] 株価ってどれくらい下がったら 会社傾くもんなの？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:19 ID:6vlQ0P5n0] >>845 気づいた。新種の反抗だなー。 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:31 ID:kSr3aS0s0] >>815 痛νblogは危ないな。あそこは火に油どころかTNT爆弾をつぎ込むようなところだ。 なお、昨日、俺がスレ立てた痛＋は、件のブログとは全く無関係なのでお間違いなく。 むしろこっちは変態という名の紳士の社交場で、ニュー速＋よりも落ち着いた板。（ただ単に過疎なだけとも言うｗ） 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:34:39 ID:/r0QHEWm0] >>842 2ｃｈでは通用するが、明確な歌とかでは問題ありすぎるだろうしな。 媒体が媒体で、二次ネタ以外の自作動画とか歌とかだったらそのルールは適用されないだろうなぁ。 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:34:59 ID:4lazaJNH0] >>824 「初音ミク」って、クリプトンの登録商標なんよ。 >>834 うん。なんで、とりあえず僧侶の件については無しというか聞き流してくれ。 これ以上、グーグル問題のときみたいな陰謀論増やしても仕方ないんで。ごめんなー 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:08 ID:h/RWS1k10] >>824 blog.crypton.co.jp/mp/2007/12/vocaloid2_cv02_4.html から引用 （前略）さってこの件についてあえて聞きたい事が在ります。 それは 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い なので問題なかったのか の点です。 ミクの商品の性格上、楽器という言葉は 非常に相応しくないのですが、規約を読んで 解釈するとその点が気になります。 投稿者 やぱぱ : 2007年12月19日 11:03 クリプトン伊藤です。 ご意見ありがとうございます！ （中略） > 初音ミクはＤＴＭソフトで楽器であるのか > 初音ミクの表記しなければ楽器と同じ扱い > なので問題なかったのか 『初音ミク』は、弊社でバーチャル・インスツルメントと呼んでいる "パソコンにインストールして使う仮想の楽器"製品の１つです。 なので軸足は「楽器」と言えます。 しかし、製品の性格上、どうしても仮想人格(?)が伴いますので、 キャラクタとしての側面も出てきます。 よって、通常のバーチャル・インスツルメント製品とは 使用許諾契約内容を変えて提供させていただいております。 それにより「初音ミク」という名称を商用で利用したい場合には、 事前の許諾を得るというルールとなっております。 （後略） 投稿者 itoh : 2007年12月19日 13:00 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:29 ID:2XgYyUJuO] この下がり方はあれだ、mixiを思い立させる 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:41 ID:XsbgzGPt0] ストップ安マダー？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:35:54 ID:BdiP11zg0] >691を読んで疑問に思ったのだが、 >704のリストの中で初音ミクをコーラスに使った曲ってあるよね。 これ、カラオケ配信された場合「・VOCALOIDを使った歌を着うたやカラオケで配信したい場合はウチの許可が必要です」 に引っかからないの？ カラオケの場合ボーカル消してもコーラスは消さないよね〜 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:36:01 ID:wPOhDA210] >>840 良かったそれに気付いてる奴がいて。 ゆとりばっかかと思ったよ。 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:36:21 ID:/r0QHEWm0] 前日比 -45,000 (-12.86%) 不謹慎ながら大爆笑だぜｗ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:25 ID:rLwQiGNE0] ミクの件だけでこれだけ株価が下がったらドワンゴも考え直すだろうが 今回の下落は相場の流れとダウソ法案の影響が主だろう 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:36 ID:I7ZNXvrz0] >>850 ｸｿﾜﾛﾀｗｗ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:43 ID:UTJLwnzD0] >>850 すげええ　めちゃうめえええええええ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:36:46 ID:5QN5I8mMO] 初音ミクがネギ持ってやってくる 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:37:02 ID:6t56mpOp0] >>862 カラオケ配信自体が黒なので、当然×。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:37:46 ID:tv/orPgt0] なんでも商売はそうだけど 商品を売り出す →市場の評価に晒されて叩かれるまたはほめられる　売れない →なぜ売れないか試行錯誤　叩かれたりほめられた意見をくみ上げて反映 →段々と洗練されていく →売れる この初期の段階が一番つらい　まず市場が確保できない でも市場に晒さないとなかなか良いものは作れない 作ったり市場に出すだけで赤字がでる だからこそニコニコという楽市楽座は皆が集まったし みんなの声を聞いて製作者がどんどん進化してった と考えると、最初から市場の人間がきちんと物を作ってる奴に 「おたくの商品はすばらしいから是非売りましょう」と持ちかけて お互いに納得行く形で出せば極めて理想的だったし ユーザーも「こりゃめでてえ　いっちょおひねりでもくれてやるか」感覚で 金を出したものを せこいんだよやり口が　自分だけ儲けよう儲けようとするから 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:04 ID:YJ73eC9X0] >>823 勝手にドアラ応援歌作って、ジャスラックにアーティストドアラと登録するようなもの。 絵も、基本的にOUTでしょ。 初音は、マスコットと同じ扱いなんだよ。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:06 ID:JwYEIpru0] 今北産業 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:39:07 ID:xLgMdhJvO] 商用完全フリーの音源じゃないってこと 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:20 ID:UUdpigj00] 遅レスになるが >>770 >>789 荒らしてるのは大抵子供なんじゃないかね、中高生多いだろうし どうせ周りから「ニコニコ動画面白いよー＾＾」とか言われて ネットマナーも覚えずにいきなり来たんじゃないかね 2chじゃ荒しなんて度が過ぎると通報されてプロバイダから警告とか来るけど ニコじゃいくら荒らした所でアカ停止すらならないんでしょ？ 一度何かしら罰を受けないとやめないんじゃないかね しかも運営は一切放置だからな、タチが悪い 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:28 ID:WNU/O05F0] >>851 DL手数料として売上の何%ひかれる、とかかな。 でも自分でCDに焼いて売ったらどうなるんだ、とか 色々問題出過ぎて結局無理じゃね 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:30 ID:Y59GPIjR0] そろそろ、ハイエナITmediaが記事にしそうだなｗ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:39:50 ID:L93ro+FW0] >>850 個人叩き動画になってるじゃなーか ダメだろこれ･･･ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:14 ID:/iLLaaQs0] >>870 ほんとそうだよな。 権利者置いてきぼりな態度でやってるからこんな事になってるわけで。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:29 ID:QlKs9QFj0] 現役のコンテンツプロデューサの漏れがきますたよ。 過去スレ斜め読みしかしていないから、既出であればすまん。 ・作詞作曲の権利者以外が商売するならば、明確な「契約書」が必要 　その際に何を許諾したのか（権利許諾もしくは移転）の明記確認が必要 ・原盤（この場合にはwavファイル）を作成したひとが２次著作権（原曲を演奏 　してデータを作成した）が生じる。この原盤を使って商売するのなら 　原盤権利者との明確な「契約書」が必要。ただし１からデータを作る（演奏） 　するのであれば、１からデータを作ったひとが、そのデータの原盤権を持つ。 ・「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が 　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。しかしクリプトンが不正競争防止法 　をたてにして使用停止を裁判所に出すことは可能。（現時点の普及度や認知度 　を考えても、認められる可能性が高い） 結局、明確な「契約書」が存在するかどうかなんだよね。 そこに「○○○について○○○○を許諾する」という明記がされているかどうか。 それでももめるなら、著作人格権の同一性保持をたてにして、気に食わない 配信事業者に対して使用停止を裁判所に出すことが可能。 ちょっと情報が十分には揃っていないので、現時点では明確なことは言えないが 少ない情報をつむいでみると、これはドワンゴがだめだね。 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:40:46 ID:FS5ukCEn0] >>863 常識的に考えれば分かると思う。ゆとりだけど。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:41:08 ID:YJ73eC9X0] >>862 初音の名前消して、初音の音使わなければOK それは、栗が自由にやってくれって言ってる。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:41:38 ID:YxPD6zbt0] ２ｃｈならログからせいぜいIP情報とかしかわからんだろうし スレの文だって有象無象をかき集めたものだけど アカウント登録して誰かわかる情報から盗んでちゃあ・・・ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:41:43 ID:juyAd0UG0] 問題点要約 ・ドワンゴが子供を騙して著作権を奪った ・「ミク名義は「間違い」と主張しているが、「初音ミク」自体を囲い込もうとした可能性がある ・ＪＡＳＲＡＣが黒いのはいつものこと おｋ？ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:41:50 ID:+4+HTuh40] 株価の下落のグラフの奴みて大暴落と思わない方が・・・ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:42:15 ID:gX6+aKeZ0] >>849 ちゃうよ ドワンゴ（親会社）→ニワンゴ（子会社・ニコニコ管理） まぁ違うと言っても部署違いくらいなもんだと ダウンロード違法の話はニコニコの管理会社だから当然関係ある 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:42:19 ID:S3UJCRDQ0] >>865 この数日の下げはそうだろうが 今日の下げ率は異常 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:42:53 ID:w+GT3gHu0] >>821 「書面」でいただかないと無意味ですよー 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:26 ID:BdiP11zg0] >821 JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。 これ変だろ。 ＪＡＳに信託されたから管理のためにＪＡＳのデーターベースに登録するんだぜ。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:37 ID:3F5S1W2lO] >>821 J-WIDに出版社：DMP(無信託)として載るって事だと思われ 要はジャスラックは管理してないんで使いたかったらDMPに話通してねって意思表示 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:43:55 ID:Giu60TSS0] どうでもいい。ニコ房というか、ミク房死ねよ。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:05 ID:QlKs9QFj0] >>824 >ミクは「楽器」だよな？ ミクは商品名（商標） ただ、今回は声優データも含めてなので実演家あつかいが出来るかどうかが グレー。単なる楽器ではなくなる可能性がある >楽器の絵を描いたら違法？ 楽器の絵って、ソフトを絵には描けない。 ソフトパッケージに描いてある絵は、キャラクターなので著作権が掛かる。 著作権者（イラストの著作権、この場合には翻案権を持つ権利者）がOKを 出すか、明確な「使うな」意思表示がなければ、まあ勝手に描いてもOK 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:17 ID:/iLLaaQs0] >>875 著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？ クリプトンとしての公式見解はそうっぽいし。 ただその場合、初音ミクの曲　として売るのはNGってなってるだけで。 ○○ feat. 初音ミク　とかならおｋらしいが。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:30 ID:z+OO1toM0] >>863 株板住人は周辺事情を分かってるだろうに そもそも株に触ってないゆとりはスルーしてやってくれ 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:44:34 ID:Qwces1vf0] >>821 本当に大丈夫？ 返事してるのドワンゴだろ？ 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:04 ID:8fTJvKdg0] ダウソ法は明らかに動画投稿サイトは除こうとしているので あんま影響なさそうだが不安要因ではある そこまで折込にいってるか知らんが正直 デナ程影響は受けないだろうが 結局新興市場フルボッコの影響かな まー実際は解らんが 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:45:27 ID:8RFFf0LH0] >>886 まあ例のＤＬ法案プラス信用失墜が相乗効果うんでるんでしょ・・・と推測 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:45:37 ID:tv/orPgt0] >>892 ようは初音ミクの広告をしてもらうことによって 収入がわりにしてるってことね クリプトンの目の付け所は極めて優秀だな 問題はそれがどれくらい流行るかだろうが 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:43 ID:UTJLwnzD0] >>821 それ、JASに渡すデータベースに載せるってことだから JASがかかわるってことでかなりヤバイと思うぞ そもそも書面で取り交わしたのか？ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:45:57 ID:FS5ukCEn0] アンチゆとりはHRmiQ+iM0ぐらいの事言える様になるまでROMっててくれｗ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:09 ID:6t56mpOp0] >>821 JのDBに登録するだけ？ そんなのあり得ないよ。 それは信託になる。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:24 ID:S3UJCRDQ0] >>879 >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が >　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。 ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒 www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1198072136566906 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:46:25 ID:w+GT3gHu0] >>879 >>「初音ミク」という商標は、ソフトウェア等の商標というだけでなく、着うたサービス等の商標としても登録出願されている。 >>VOCALOID自体の問題はどうか（「アーティスト名：初音ミク」は関係無しに） >>YAMAHAのページ ttp://www.vocaloid.com/jp/general_faq.html >>Q5. このソフトで作成した音声データは、商用を含めて自由に扱えるのでしょうか？ >>A5. VOCALOID ソフトウェア使用許諾条件では、基本的には商用を含めて自由にお使いいただけます >>（VOCALOID で合成した音声データを利用した楽曲をご自分の CD 等でリリースすることは問題ありません）。 >>ただし、いわゆる着メロと商用カラオケは別途ご相談いただくことになっております。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:46:54 ID:nC+LeBbr0] >>784>>799 親会社が赤字の子会社を見放すってことはない？ 今回の一件で嫌気がさして。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:47:03 ID:EdqMyAPz0] 株価ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:47:04 ID:QlKs9QFj0] >>821 >ちょっと間違った方向にいくとアレなんで、とりあえず説明しとく。 > > JAS信託云々の話はされてませんよ。 > JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。 > それが一体何を意味するのかわかりませんが。 > > あと、みくみくとは違う管理形態だとも説明されてるんで、 > その辺の早とちりは勘弁。 > > それから俺は着うたを無断で配信されたりはしてませんのであしからず。 > > > それじゃあご飯食べに出てくる。 JASRACのDBへの登録は、信託依頼が絡む。 JASRACは権利信託されていない楽曲の管理はしないし、そういう楽曲はDBに 登録されない。事実、自分は信託されていない楽曲の配信をやったことあるけど 当然JASRACに対しては何もやっていない。JASRACのDBに登録がなければ配信 が出来ないというのは真っ赤な嘘。（ちなみにJASRACと同じような権利管理団体 は他にもあるし、どの団体にも登録していない楽曲もいっぱいある） JASRACへの信託があっての上でのDB登録。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:47:15 ID:pI8tOqEH0] >>856 あーそれは知ってる痛ニューBlogのつもりで書いたんだすまん 抱き枕の件も取り上げたから多分食いつくと思うんだあそこ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:47:18 ID:24+rcu/10] あがった下がった。異常だ暴落だと。 訳知り風にいってるけど、 こういうのって全体と一部とか、 関連情報とか考えないとへぼいんじゃねーの 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:14 ID:QlKs9QFj0] >>892 >>>875 > 著作者が自分のオリジナルをCDに焼いて販売する事に関しては関知しないんじゃね？ CDの商品化権の権利管理信託がJASRACにされていれば、本人は勝手に CD化できない。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:17 ID:ic3t+Yc/0] >>907 この件以外にも下がる要素は複数あったみたい。 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:48:40 ID:4lazaJNH0] 今回はニュー速連中があまり動いていないのが逆に不気味だ。 いや、動けと言う気は毛頭ないがｗ >>899 ツンデレmiQかｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:48:52 ID:xLgMdhJvO] ビジネスの世界ではあらゆる口約束はないのと同じ 信頼し会う相手であればむしろ書面で納得できる内容をつめる。 信頼など必要としない相手だからこういう応対になっている。 ここまでいっても何をすべきかわらかない馬鹿は早く搾取されて消えてくれ。 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:13 ID:ZG7/MZij0] そう言えばはちゅねみくの方はどうなってるんだ？ あれもいつの間にか公認とか言出だしたけど権利押さえてあるのか？ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:15 ID:+4+HTuh40] >>903 実務界は知らんが、株主がまともな限りは株主が黙ってるわけないと思うんだが 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:52 ID:oYpmj7iEO] さすがエイベ糞が関わってるだけあっと、のまネコのような 盛り上がりに水をさすだけの行為 ドワンゴあほか 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:49:57 ID:FS5ukCEn0] そういえば株主総会って2時までだったような 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:05 ID:YJ73eC9X0] >>821 ＞JASに着うたのDL報告をするためにDBに登録する、ということだけですよ。 ＞それが一体何を意味するのかわかりませんが。 これは、非常に怖いことだと思うんだけど・・・・ 仕事だったら、直ぐに確認の電話いれるな。つーかメール辞めて電話でやりとり した方が良いとおもう。 担当決めて貰って、担当への直通番号ぐらい貰わないかい？ 分からないことがあったら直ぐに確認が、仕事の基本だと思うんだけどね。 お金が絡んでるから、もうこれは趣味じゃなくて立派な仕事になってるからね。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:34 ID:UTJLwnzD0] >>915 総会終了後にストップ安までいく可能性もあるから注目だぜ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:50:45 ID:QlKs9QFj0] >>901 >>>879 > >「初音ミク」が商標登録されていれば、法律的にはグレー（商標の範囲が > >　ソフト以外にも登録されていれば別だが）。 > > ネット配信でも登録されてたはずだから真っ黒 > www2.ipdl.inpit.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?1&1&1198072136566906 ９群に商標登録されてるね。 これ真っ黒だ＠ドワンゴ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:05 ID:WBNtjWkF0] 権利物のDL違法化となれば、益々オリジナルの大切にしなければいけないのに この騒動だから、株価暴落にミクが無関係というのはどうだろう？ ランキング見てもオリジナル投稿は数えるほどだからね。 ホルダーじゃねーから下がったところで直接は痛くもないが。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:19 ID:2qgHh5g40] >>913 筆頭の大株主エイベックスですやん 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:34 ID:RPCV0HE80] こんな事になってんのにまだDのメールを鵜呑みにしちゃえるような人間だから 今回の事件が起こったんだろうな。 まぁ、そういう人間だからこそ良い曲が作れてるのかもしらんね。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:51:46 ID:tv/orPgt0] 踊る阿呆に見る阿呆 これがドワンゴの本音だろ 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:51:50 ID:rLwQiGNE0] 大半の株主は 「人気コンテンツの権利とってドワンゴが儲かるならおｋ」 だろうよ。 おっさん株主には」ユーザーとの信頼毀損による長期的な損失はわからんだろう 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:17 ID:NCvVseQs0] >>819 空売りっていって売りで利益取る方法もある、ドワンゴは売り禁銘柄だが 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:19 ID:w+GT3gHu0] >>910 関連スレッドが5つくらいあって分散してる模様 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:21 ID:vWTEFeOa0] ここでドワンゴに空売りをバンバンしかければ大儲け出来るんじゃね？？ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:47 ID:8fTJvKdg0] ちなみにデナもエイジもＡＣＣＥＳＳも 前場寄付きかはプラス圏で徐々に値を崩している ほぼドワンゴと同じ 影響があるならそもそも寄付きが低くやや違ったチャートに なるかと思われる 直近ＩＰＯもほぼ壊滅からみて事件の影響は排除できないが やはり新興軟調が一番影響しているのではないかと見たが 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:53 ID:NUcI+SEe0] >>918 ついでに、41群（音楽の演奏、等）も。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:52:57 ID:/iLLaaQs0] >>908 >>851のクリプトンが運営する〜から繋がるんだが。 まぁ栗自体は著作者がJASRACに登録するのも自由と言ってるので、 登録しちゃった場合にはそんなことは出来なくなるだろうが。 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:52:58 ID:/r0QHEWm0] >>910 VIPPERだが俺も驚いてる。 スレあるだろうなぁ、とおもったら無かったよ。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:53:07 ID:24+rcu/10] >>909 同業種が下がり傾向かどうかとか 過去の変動幅とかもな、 案外珍しくないことだったり 法則性が合ったりもするから、 単一の数字だけで、下がった下がったとかいうもんでもないような 気がする 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:15 ID:4lazaJNH0] ミクはともかく、リンレンは商標登録されとらんぞ。大丈夫かクリプトン 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:19 ID:Cd1tEy/I0] >>905 JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました それは正解？ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:20 ID:w+GT3gHu0] ちょっとまった　スレッド7たててくるからまっててくれｗ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:33 ID:LCGIjPXm0] やはり株価大暴落ｗｗｗ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:46 ID:fGjiROku0] 株価の下がりようにﾜﾛﾀ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:53:53 ID:6t56mpOp0] 追加 初音ミクで作成した楽曲を、著作者はアーティスト名「初音ミク」で登録できない。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:53:57 ID:YxPD6zbt0] VIPはニコ嫌いだからな 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:54:00 ID:kSr3aS0s0] >>906 あそこ、アカウント名がdqnplusで、いかにも痛＋に関係がありそうなツラしてるのがヤらしいんだよねｗ ほんと潰れないかなあそこｗ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:54:11 ID:tv/orPgt0] 株価は影響あるとは思うが現状わからんよ 決着がつくまで 本当にこの問題でべっこりいくのかあんま影響ないのかは もう少し様子見しないと 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:54:34 ID:DwF5+bnN0] 株価ｵﾜﾀｗｗｗｗ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:04 ID:krdr7dnU0] >>901 見れない 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:55:10 ID:nqSzV+sc0] 今回の件でikaさんが心配ですが、本人意思表示とか出てきてますか？ 本人居れば進む話もあるだろうし・・・ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:31 ID:QlKs9QFj0] >>933 >>>905 > JASRACに登録がないとカラオケの配信は出来るけど > 使用料？が入ってこないってのをちらほら見かけました > それは正解？ 正解 使用料（許諾料）の料率を決めたり、徴収をしたり、未収の追立てを自分で やるのであれば、JASRACなどは必要ない。 JASRACに信託すれば、そのあたりを全部やってくれる（但し規定の手数料 を引いた上での残金を著作権料として著作権じゃの口座に振り込んでくれる） 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:55:35 ID:iA0jeZEJ0] ν速：また＋が見えない敵と戦ってるのか 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:55:59 ID:j9aso+zGO] 楽器じゃないのか 贋物つかまされたな 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:56:36 ID:YJ73eC9X0] まあ、自分の所のサイトトップに告発動画があって影響がない ってのも凄いと思うけどね。 軽微でも、多少なりとも株価に影響してると思う。 応援のつもりで持ってて利益乗ってたら、処分するだろうしね。 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 13:57:20 ID:/r0QHEWm0] クリエイティブな人間は作っているにもかかわらずいつも蔑ろにされがちだからなぁ。 これからikaさんがこの方向でメシ食ってくのかどうかはしらんが、今回の事教訓にしてほしいのは確かだ。 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:57:28 ID:InkGB5XI0] >>850　見てきた　仕事速いね〜 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:58:41 ID:dgDfl6880] >>943 本人は子供 判断能力無し 親バレｶﾞｸﾌﾞﾙで彼にとってはそっちの方が大事 今回の問題も理解できていない全くの無知 （本人に管理権無くなったのに3DPVの作者さんにコミケの配布許可だしてたり） 本人の意思表示やリアクションを期待するのは無理だろう 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:59:36 ID:uB2WHRYK0] JASRACのデータベースに登録されてても、 JASRACに信託されないケースもあるみたいだね。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 13:59:59 ID:BcvTGdE70] >>905 うわー、ドワンゴ完全に詐欺だなこりゃ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:00:03 ID:wAaupP6F0] ミスを認めたまでは良いんだがその後の対応が糞だな さすがドワンゴ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:00:50 ID:/UITD2vQ0] 明らかにわざとじゃねーかドワンゴ 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:02:34 ID:gX6+aKeZ0] 下手うったなドワンゴ それこそしょこたんの「みっくみく」発言があった日にこれじゃな 興味を持って見に来る人が増えたかもしれないのにねぇ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:02:41 ID:Cd1tEy/I0] >>944 分かりやすい説明をありがとう〜 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:03:13 ID:j6yMm80k0] すでに対応を間違いかけてるが、こじれたら一気にニコ動はさびれそうだな。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:03:42 ID:3F5S1W2lO] >>905 J-WIDに出版社を無信託として登録することは可能だろ 出先なんで確認できないけど、鳥の詩なんか無信託だけど載ってたはず 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:04 ID:Cd1tEy/I0] 次はDB登録のこと勘違いしてました。テヘって言うんだろうか。 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:06 ID:NE/muWG00] 今回の騒動も含めてドワンゴが自爆して株価の暴落でも因果応報だし 株価下がり気味だから金になりそうなニコニコの人気コンテンツ囲い込みにきて ニコニコの職人・住人の反感を食らうでも本末転倒 どの道自爆してることには変わらん罠 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:04:17 ID:C64tMdgK0] ＤＬも規制されるし、ニコニコもなくなるとしたら ショックだぞ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:04:27 ID:UZquWJ5u0] >>950 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。 JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。 まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:14 ID:w+GT3gHu0] 【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録７【私物化】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198126514/ おまたせぃ 適当に次スレにはいくつか張っておいた 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:51 ID:w+GT3gHu0] >>958 ドワンゴがわざわざJASRACに代理で登録するメリットってなんだろう？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:06:51 ID:OmOHNvCP0] コンテンツ産業ってむずかしいんだね 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:00 ID:v4WivhTN0] まードワンゴが素人作曲者だからってナメてかかったんだろ？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:08 ID:Cd1tEy/I0] あ、本当だ。DBに鳥の詩が無信託でのってるね。 アーティスト名に 如月　千早がｗ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:07:08 ID:/r0QHEWm0] ニコニコとボーカロイドの掛け合わせ面白かったのにな。 週間ボカランとかさ、参考になってたのに寂れるのは悲しいぜ。 なのに、ドワンゴその対応ですかｗ 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:27 ID:cETXLtSB0] >>963乙 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:27 ID:4lazaJNH0] >>962 確か、数千円程度じゃなかったか。いや、よく知らんのだけどそう高くはないはず。配布量にも寄るしな。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:31 ID:uB2WHRYK0] >>958 www2.jasrac.or.jp/eJwid/main.jsp?trxID=F20101&WORKS_CD=07879750&subSessionID=001&subSession=start これだね。 つかJASRACのDB＝J-WID、でいいんだよね？ 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:07:39 ID:4s3XILnhO] ニコニコがなくなるのは困るからドワンゴはさっさと人柱用意して場を納めろや 無能どもが 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:19 ID:krdr7dnU0] >>966 デpが言うとおり フリーの作曲家の扱いなんてみんなこんなもんなんじゃないの？ 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:08:39 ID:wAaupP6F0] 安かろうが高かろうが、他者に負担をかけて自分だけ設けようというのが腐ってる 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:08:56 ID:9bdQVKvt0] これ赤字のニコニコが 株主総会までにコレだけの実績を作りましたよ 今後コレで利益をあげていきます っていう株主を説得するための実績を作りたくて強引にやっちゃったのかな？ まあやり方が下手すぎて逆効果だけど これユーザーとの信頼を損なわないで上手にやったら （特に3DPVなどのコミケ配布などの問題をクリア出来ていたら） ユーザーも会社もクリプトンも儲かってニコニコも盛り上がって 今日は全く逆の祭りになってかもしれないんだよね・・・・ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:15 ID:4s3XILnhO] >>966 デPのブログみろ 素人じゃなくても雑魚作曲家なら同じ扱いだ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:09:18 ID:tv/orPgt0] >>962 そりゃダメじゃないか？ 現状著作権の概念がもう時代遅れで 想定していなかったメディアや流通形態や市場がでてきて 今みたいな問題が起きてるわけで 結局のところジャスラックに払います、じゃこういう問題がずっとだらだら続いて 同じことの繰り返しだと思う だからといってこの程度の問題でこれだけでかい既得権益業界が 揺らぐとか動くのは考えづらいけどね　それでも一石を投じることが大事 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:48 ID:+Xtw0XPC0] >>962 単発売りなら、ミク曲の使用料金は非常に安い、歌も作曲に入っちゃうし むしろ、同人作家同士の常識で支払うべき金額の方が高かったんじゃないかな みくみくPVで○百万儲けました、でも作曲者には10万円くらいでよろ〜みたいなことやると、 バレたときに追い込まれるってもんじゃ済まない可能性がある あと、勘違いしてる人もいるけど、あの人は 「プロ」 だからね 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:50 ID:uB2WHRYK0] >>964 無信託曲を使いたい人が、無信託か信託か分かんないときに 検索したら一目瞭然になって便利じゃね？ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:09:54 ID:InkGB5XI0] >>966　でしょうね 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:11:29 ID:mpzoHhQq0] >>890 どうでもいいと言いつつ 書き込んでる辺り全然どうでもいいようには思えないｗ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:11:46 ID:lsQ/TzyT0] >>939 俺今の今まで、2chの痛+から面白いスレを拾ってるサイトなんだと思ってた。 それにしては他のニュースの板のスレが多いよなぁ、って。 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:04 ID:BxWyk03q0] 「無信託」登録 ってことは、 「この曲はJASRACに管理信託してません」 って表明になるのかな。 「まだ登録されてない」 「検索間違い」 を防ぐためなんだろうか？ 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:05 ID:pI8tOqEH0] >>981 おさわり禁止＞＜ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:10 ID:BUAQHJMl0] >>964 囲い込み。 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:29 ID:h/RWS1k10] 音楽業界なら売れそうな曲はまずＪＡＳにまかせる なんて常識だし、作者に言わなくても当然の事と思ってたのだろう。 しかし本当の素人は本当に何も知らないため、後でこっちが悪くなる場合があるから 慎重かつ説明をしっかりしないといけない。 それを話せばわかる（郷にはいるなら郷に従え言えば）それで終わると思ったのでしょう。 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:40 ID:w+GT3gHu0] >>979 いや、だからそれは「ドワンゴが」やることなの？ 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:12:59 ID:QlKs9QFj0] >>962 >>>950 > 3DPVの人、JASRACに払うって事にしたって話を本スレでみたけど、実際、１曲どのぐらい料金取られるんだろうな。 > 二次創作に支障がない程度に安いなら、JASRAC登録でも良いかなって気になってきた。 > JASRACに登録しないとカラオケ代入らないと言うならしょうがないかなって気もするしな…。 > まあ、ドワンゴの不誠実さは別問題だが。 いや、支分権で 　　演奏 録音 出版 貸与 ビデオ 映画 放送 配信 通カラ が信託になっているので、例えば他のアーティストが好き勝手に作ることができない。 どれをやるにしてもJASRACへの申請が必要だし、曲を使うだけでも使用料が発生。 もちろん、カラオケなどで流行ってお金が権利者に入ってくるというメリットと、他の クリエイターたちに楽曲を使ってもらってみんなで盛り上げることが出来ないという デメリットをどう考えるかとなる 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:13:24 ID:g99rzhoqO] >>927 フリーの人って契約書も金銭の話も無しに働いてくれる良い鴨なんですね^^ 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:13:35 ID:Z5L6iK1h0] >>971 信託してなくても入れることはあったからアマチュア作品を含めた著作物の総合DBを国主導で作るって話があったんだろうな ｢初音ミク｣はツクモガミ的な愛情を除くと｢歌声を音色として持つ単なる楽器｣でしかないから、 D社の「アーティスト：初音ミク」ってのはお役所に出す書類としては砕けすぎだよな 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:22 ID:kSr3aS0s0] >>982 痛＋のスレ立て人として、そーゆー誤解が解けた人が増えてくれることは大変ありがたいですｗ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:26 ID:+Xtw0XPC0] >>964 楽曲出版社には会社ごとにそれぞれ慣習があって、 ジャスラックに信託・部分信託してるとこは、扱ってる楽曲をほぼ全部、自動的にそうしてしまう だから通常業務でやっただけのつもりだったんじゃないかと 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:29 ID:4lazaJNH0] むしろ3DPVの人は、JAS登録楽曲になったお陰で同人慣例の配当分配をする必要がなくなったんで、むしろ安上がりになってまっしょい 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:14:52 ID:kmtg9MVh0] >>988 すごくわかりやすい 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:15:11 ID:YcGtWO3Z0] 「初音ミク」商標＆カラオケ配信の件で、クリプトンｖｓニワンゴの様相を呈してきたってことね 996 名前：989 [2007/12/20(木) 14:15:44 ID:g99rzhoqO] >>973だった。 他の業界から見たら異常。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:15:49 ID:4s3XILnhO] 401: 2007/12/20 14:10:44 Lxe8tt8G0 [sage]>>397 ヤフーファイナンスのドワンゴ板にあったwww では簡単に書きます 総会は役員の欠席なしで10時に無事開幕し、 11時30分ぐらいに終わりました では質問内容を適当に 27番三宅さん…ニコ動は収益になるか？ 社長…今は赤字だが長い目で見て欲しい 41番小山さん…2期連続赤字だが大丈夫か？ 社長…ニコ動に投資をしすぎてるため 会員やPVが爆発的に伸びてるため来期は大丈夫！ 3番西村さん…ニコ動は売るの？ 社長…現時点では考えてない 他社との業務提携等は前向きに考える 93番小杉さん…権利関係は大丈夫か？ 社長…専門のスタッフ等と相談してちゃんと対策等はしている （↑嘘付け！ミクミク騒動知ってんのかクソが！） 47番政野さん…決算について （↑これは難しすぎてなに言ってるかわかんなかったです） 51番永谷さん…麻生巌という取締役は使えんのか？（かなり語気強め） 麻生…自分の経歴がITとあまり関係ないということで株主様を不安にさせたことは事実です。 社長…彼はドワンゴに必要な人材です 54番山岸さん…荒木氏について （↑これもよく分からんかった） 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:06 ID:k7HE0T9N0] 1000ならika登場 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 14:16:12 ID:SUjPMnfg0] YAMAHAも絡むとかなりこんがらがるな 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 14:16:27 ID:Cd1tEy/I0] エアーマンの人は無信託でも断ったのか 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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