【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:16 ID:g/3UoQGT0] みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　3 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/ 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:22 ID:UJ9LU5Zr0] OSTERは2ちゃんとかやらなそうだし、プロ志望みたいだし大丈夫だろうか．．． もしここ見てるなら書きこんで安心させてもらいたいもんだ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:27 ID:HRmiQ+iM0] >>853　金儲けのぞまなかったら今回のようなことはそもそも起きてない　ゆとりはこれだから困る 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:33 ID:ra73BpA10] >>808 迷惑のかける範囲の定義の範囲による ニコニコ内では迷惑は掛けないという意味でしたで押し切られる可能性も・・・ ニコニコ内では運営がＪと契約するから利用ＯＫなわけだから・・・・ とりあえずika氏が動いてくれないと外野が騒いでもどうしようもないわけだが おそらくika氏に動いて貰うのは無理だろう・・・・ 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:47 ID:z3NoeVNZ0] >>834 こ、こっちから突撃して「mailing listにはいりませんか？」ってやるのは ちょっとなんか警戒されないか？ 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:54 ID:OrYHZo5c0] >>826 それ違法アップでも金稼げるようになっちゃわね？ そこらへんの締め付けがいくらキツくなろうと構わないが、 金の匂いにはきたねえ揉め事がつきものだから怖いぜ 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:06 ID:I9NJmmVn0] >>819 確か相手の同意が必要と聞いたような……？ 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:06 ID:1GSYonJl0] ぽこちんn+スレ立てすぎｗ 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:10 ID:w+GT3gHu0] >>824 JASRAC的にアウトだよ　いや本当に そのためだけに裁判起こす金と時間ある？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:58:11 ID:+AMxsdtq0] >>836 わたは噛んでたんじゃなかったか？途中までしかしらんが 業界スタンダードかどうかしらんがなんで 着うたにするときにちゃんと説明しないんかねドワンゴ たったそれだけを怠っただけでこの騒ぎ。使えねえだろそいつ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:44 ID:uNt+tfzQ0] >>832 あんま無理すんなやｗ 山場は今日なんだから。 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:52 ID:hbSv3lj/0] >>849 反対意見が過半数あっても無視決め込むからな マジで救いようが無い 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:54 ID:CswWwY5S0] >>857 ここに来ている作者みんなが金儲けを望んでいるとねｗへーそなのかー 過去ログ含めて読み直してみ。 ゆとりという言葉、そのままお返ししましょう。 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:58 ID:g/3UoQGT0] >>824 アウトにしたいわけないだろ。でもアウトです。 >>845 の言うように二次使用の許諾とかを契約に盛り込めれば著作者も管理会社も俺らもwin-winになれるのに、 それをしようともせず事後でいいやとなげだしたのが今回のドワンゴ。 つーかクリプトンの商標勝手に使うな。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:07 ID:dWSJfQbD0] >>856 プロ志望だからこそ余計な発言は控えるべきじゃないか 静観してもらってるのが一番かと 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:23 ID:1GSYonJl0] >>859 ある程度誘導したりで状況把握してもらってからの話 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:55 ID:oD+jibb+0] >>833 いや、そんな詩的なつもりの言葉でたたみかけてくれても 正直あんまりまじめにレスする気にならないのだけど つーか行動とか議論がとかじゃなくて正しいと思うことを主張するだけ 本人がそのとおりに実行しているかどうかは主張の正しさとは関係ない 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:00 ID:BcvTGdE70] 未成年で何もわかってないのをいいことにＤが勝手にホイホイ話を進めちゃって ikaは何もわからんけどとりあえずニコニコの中で迷惑掛からなければおｋっすよみたいに全部おまかせしちゃって しめたとばかりに権利も全部ゲットだぜ、しちゃったんだよＤは 本当に未成年ならＪがすでに登録しちゃってたとしても取り消せるからいいんだけど 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:09 ID:UJ9LU5Zr0] >>867 ikaに関しては多少望んでたんじゃないかと思わざるをえない。そのことを責める気はないが 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:15 ID:nBj6h1300] Ｊａｎｅで更新押してもエラーになる；ω； 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:00:31 ID:Hso/7MjG0] Jの規約読んでみると、音楽出版社（今回の場合D）がJと信託契約する時には、 著作者本人とDとの間の著作権譲渡契約書の写しを提出する事になっている。 Jに登録されたという事は、契約書の写しをJに提出したという事になるけど、 そんなものは存在するのだろうかねぇ。というか誰が著作者側のサインしてるんだろうねぇｗ 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:31 ID:lNX1VWIv0] HRmiQ+iM0がさっきからあまり元気が無くて心配だ 俺はいまお前の頑張りだけを楽しみにしているのに あとゆとりって見ると某動画にならって ゆとりのゆーとーりだなって言いたくなるのは俺だけか？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:33 ID:RGVPvNBd0] ピアプロがSNSの体裁になったらやりやすいのになぁ。 作品へのコメントでしか他のクリエーターに直接接触できないし。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:36 ID:EkP/h3h00] J「おいD！おめぇんとこの子会社から金の匂いがすんぞ〜」 D「あ、NIC○NIC○動画ですか？」 J「そこでミクってのが人気なんだろ？作者から権利を頂戴して儲けようぜ」 D「え、でもCDとかそういうのじゃないっすよ？」 J「そこでおめーの出番だろ！着うただよ。ちゃーくーうーた！適当におだてて配信しちまえばこっちのもんだろ」 D「…はぁ」 J「だーかーらー、手続きを簡単にするためにウチに登録しなきゃいけないとか、登録すれば小遣い稼ぎになるとか言えばいいんだよ！」 D「あぁ、そうなんすか？でも詳しく聞かれたらどうするんです？俺そういうのは初めてでわかんないんすけど…」 J「んなことはぐらかして後回しにしろ！原版のwavが手にはいりゃそいつは用無しなんだからよ。ほら、早く行ってこい」 D「でもなんか問題になったりしないですかねぇ…先輩影じゃカスラッ…」 J「早く行けって言ってんだよ…？」 D「は…はいー！！」 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:39 ID:uB2WHRYK0] よし、じゃあ質問メールうｐるね。 ----------引用ココから---------- >権利者が「作詞」「作曲」「出版者」に分かれている場合、 >誰がどんな権利を持っているのですか？ 基本的な関係は下記です。 作詞者・作曲者→著作者(著作物を創作した人) 音楽出版者→著作権者(その著作物の著作権(財産権)を 著作者より契約に基づいて譲渡を受けている) 支分権ごとに確認し、「作詞」「作曲」「出版者」のいずれかがJASRACメンバーであれば、JASRAC管理楽曲です。 作品データベース「J-WID」の見方は下記ヘルプをご参照ください。 （ www2.jasrac.or.jp/eJwid/help/help_words.htm )l >「作詞」「作曲」が無信託で「出版者」が信託となっている場合、 >曲を利用したい時はJASRACにどんな手続きを取ればいいのでしょうか？ 利用の形態に応じた手続きが必要です。 例えば、インターネットで個人が情報料及び広告料等(アフェリエイトも含む)収入を得ず、 非商用でストリーム配信する場合には、非商用の個人の規定が当てはまります。 配信期間及び配信楽曲によって使用料が異なりますので、詳細は下記をご確認ください。 ○インタラクティブの使用料早見表（ www.jasrac.or.jp/network/side/hayami.html ） >「作詞」「作曲」の権利者から無料での利用許可を得ていても、 >JASRACに利用料を払わなければいけないのでしょうか？ その楽曲に音楽出版者がついており、音楽出版者がJASRACメンバーならば、JASRACの手続きが必要です。 ○オンライン申請窓口「J-TAKT」（httpｓ://j-takt.jasrac.or.jp/） ○インタラクティブの手引き（www.jasrac.or.jp/network/contents/formalinfo.html ） ----------引用ココまで---------- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:41 ID:CswWwY5S0] >>866 ダウソ違法になる告知CM、もう撮り終えてるから。 結構豪華な面子ｗが出てくるからね。 既にレールが敷かれていたのよん。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:01:03 ID:Q8OxwgXf0] ドワンゴとika氏の契約、ここに書いてあることどおりなら、取り戻せそうな気がする。 「オイコラ良くもだましてくれたな、ジャスラックの登録なしにして契約もなかったことに しないと詐欺罪で告訴するぞゴルァ」と迫る。 ika氏が未成年ならあっさりいけそうだけど、そうじゃなくても錯誤とは言えそう。 詐欺は民事的にはうまくいかないだろうが、刑事的にはそれ犯罪だろと言えそう。 実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。 それにしても気の毒でならんわ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:01:21 ID:u6gKTX560] >>826 そのシステム入れたら過疎りそうな気がするｗ まぁ俺もこの人にお金払いたいって思った事はあるけどｗ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:01:53 ID:+AMxsdtq0] >>875 まあ作者のしらんうちにカラオケが交渉中になってるくらいだからなｗ 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:01:55 ID:oD+jibb+0] >>877 いや、直接「メッセージ」押すとメッセージ送れるよ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:02:12 ID:P7mSbzBj0] viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:02:21 ID:dShXLkJS0] >>739 JASにに作者自身が信託するためには全国ネットのテレビで放送されるとか、CD１０００枚音楽出版社を介して売るとかの実績が必要。 それに、JASに信託したからと言って、権利守ってくれるわけじゃないけどな。 ちゃんとFAQに書いてあるよ。 www.jasrac.or.jp/contract/trust/faq.html#02 Q2. 盗作防止のために、JASRACに楽曲登録したいのですが？ また、勝手に利用されないために、JASRACに楽曲登録できますか? A2. JASRACは、だれがどの作品を創ったかを判断・認定する機関ではありません。 万一そのようなことが起きたときは、当事者間で解決をはかっていただき、著作者・著作権者が 確定した上で信託契約の申込みをいただくことになります。 JASRACと信託契約を締結し作品 届を提出したからといって、いわゆる盗作(著作権侵害)の防止という目的は果たせません。 また、JASRACは「権利を擁護する」とともに、「利用の円滑を図る」ことを目的としております。 よって、適法な手続きを経た利用者に対しては、基本的に、利用をお断りしません。これらの 点をご理解のうえお申込みください。 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:02:37 ID:VQ06CXoW0] >>857 金儲けを望んでいるのはＤ社だろう？ｗ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:03:00 ID:fws6T+r70] 見送りは誤報か？ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:09 ID:Qwces1vf0] >>879 乙おつ 早速まとめに追加 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:47 ID:yymFOG/C0] メルトの中の人、でP、ゆうゆ、パッケージの人その他諸々で一世に呼びかけたら一発で浸透できると思う そこではつねぎSNSやピアプロの登録を促して、みんな横のつながりを持つことと 着メロ版権を引き上げることを考えるべき。で、クリプトンの準備が整った後 クリプトンの着メロサイトにまとめて移行すりゃいい 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:55 ID:yedELTg50] >>879 要するにこの3番目の回答が問題なんだよね。 なんで作者本人に許可取ってるのにお前等に金払わにゃならんのよっていう。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:03:58 ID:6vlQ0P5n0] そもそもこの夜中になぜ見送りの速報がきたんだ・・・？ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:06 ID:Y4cz4RIn0] 株主の人、まだ起きてるっぽいね。 >>pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063942/75 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:13 ID:ifJHOVX50] >>879 これだと、3DPVのひとはアウトだね。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:35 ID:HRmiQ+iM0] >>867 金の話が無かったら誰も話にのってねーだろｗｗｗ なんで商標やＪＡＳの話になってんだよ？ 金が発生する話だからだろ？ 金が大事だったんだよミクがどーなったっていいのさｗｗ 作者が有名になって金稼ぐのに利用したかっただけなんだからよ >>876　心配ない 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:56 ID:cOWhnYcx0] >>888 見送りって話はいまのとこないね。 多分>>703を勘違いしたんじゃないかと 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:57 ID:RGVPvNBd0] >>884 マジで？ ありがとう知らなかった…作品タイトル付きでしかコメントもらったことないわw 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:04 ID:hbSv3lj/0] >>879 乙です >>880 そうなんだ今更驚きもしなくなってきたな もう利権ヤクザは滅んでくれ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:26 ID:CswWwY5S0] >>879 3DPVのコミケ販売ｵﾜﾀってことだね 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:05:32 ID:P7mSbzBj0] viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:34 ID:g/3UoQGT0] >>886 皮肉な事にみくみくはＮＨＫでやってたから条件満たしてたんだよな・・・ ika氏哀れ・・・ >>879 乙 >>890 なんかもう、Ｄが俺らと争う気ならそれでもいいんじゃね？ってな 別に売る相手はドワンゴじゃなくたっていいんだしｗ ニコニコは販促でつかいますね＾＾＾でいいよもう。Ｄ見てんならガクブルしとけ 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:55 ID:CswWwY5S0] >>895 金はDマターだろｗ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:18 ID:1GSYonJl0] 株主達は市況1なのかな さすが落ち着いてる 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:22 ID:oGjBbkQF0] >>863 J的にアウトだけど、Jは搾りに行かないって言ってるんだよ。 著作者の許可が間違いなく下りている、その許可を得たのはJ登録を知らなかった状態。 これで搾りに行かせる阿呆な法務はいないって。Jは法務に特化したような所だしな。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:42 ID:xJ2I0M/90] >>881 >実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。 そこも不安材料だよねえ。 たぶんika氏は金への執着は薄く、単に「みっくみく」商品化のオファー殺到が煩わしくて、 事務処理を代行してくれるというドワンゴの申し出に乗ってしまったんじゃないか……と思う。 おそらくJASRACへの登録云々も、事後承諾的に渋々了解させられたんだろうね。 家族バレやら何やらで、この件からは遠ざかりたいのが正直な心情じゃなかろうか。 まあ、これは全部邪推だけどね 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:44 ID:9kTOt8fj0] ダウンロードの違法化は立法府（要は国会）通さなきゃ成立しねーよ MIAUとか消費者団体が声上げるだろうけど、身近に議員へのコネがあったら繋いどけよ 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:58 ID:STvzQHi+0] >>890 そのほうがスムーズだし、まともな選択なんだろうなぁ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:07:02 ID:iXtf5FpD0] 今回の騒動で各方面で議論が起きて、 業界の問題が良い方向に進めば結果オーライなんだがなぁ まぁ世間にとっちゃ、なんてこともないニュースなんだろーけど 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:09 ID:g/3UoQGT0] >>904 甘いといわざるを得ない 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:21 ID:h71jz7hn0] >>908 今回で上はとことん腐ってるしどうしようもないということだけはよくわかった 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:28 ID:aqHjJvGY0] >>826 ひろゆきが手数料とるに決まってるだろ。バカ？ 912 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:32 ID:kxFiBz8Z0] >>892 D社からのメールって大体こんな時間だよ。早いときで0時とか。 どういうタイミングでレスしてんのか気になる 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:35 ID:a6b92LVU0] >>871 だからさ、君が正しいと主張していることを じっさいの君はしていないとして。 じゃあ君の正しいという主張は、本当に正しいの?ってなる。 だって、時には人の意見に反意も示して、覆しながら これが正しいんだと言うんだよ? 実際の心情とは全然別のことをいってるわけ? 小学校の道徳のテキストみたいな こうあるべきみたいな奇麗事で他人をやりこめるだけ?ってなる。 それでは、ドワンゴも浮かばれない 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:59 ID:P7mSbzBj0] viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:59 ID:X1cTt0EB0] >>577 乙でした。 色々気になってネットにかじりついてたけど、 ちょっとだけ安心したので寝る。 明日の朝になって、また悪化してなければいいけど。 ･･･色々解答とあるけど、今回の謝罪文（に見せかけた開き直り宣言）を読む限り まったく期待できない。 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:01 ID:ifJHOVX50] >>904 いや、それはない。 絶対にJは動くよ。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:34 ID:aBRD7cdW0] >>556 デＰの日記が良いよ 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:41 ID:9CbO77xs0] アーティスト名：初音ミク 作詞：IKA_MO（信託状況：無信託） 作曲：IKA_MO（信託状況：無信託） 出版者：クリプトン ならよかったのに 何でドワンゴ？ 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:45 ID:DMUrmCWL0] >>912 寝る前にメールチェックしてるんじゃね？ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:48 ID:dD3gmdIn0] ドワンゴが他の会社と比べて特別ひどいとは思わないが。 こういう部分には細心の注意が必要だったのは間違いない。 次のスレにコレも入れたら？ ニュー速 mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198086923/ 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:09:50 ID:13Jb8zAy0] で、抗議するにはどこに何をすればいいんだ？ ニコ動のみっくみくとか登録⇔削除で分裂してて悲しいやら情けないやら… 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:51 ID:dShXLkJS0] >>906 経団連が鼻息荒く導入しようとしてたホワイトカラーなんとかもどっかすっとんでっちゃったしなあ。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:54 ID:9kTOt8fj0] >>904 徴収に来るか来ないかで言ったら来ない確率が高いだろうけど、 OKかNGかで言ったらNGだろ で、NGだと下手するとコミケスタッフによって発売停止じゃね？ 多分そんなことはないと思うけど 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:27 ID:w+GT3gHu0] >>904 >>Jは搾りに行かない 演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ？ 本人の許可があっても支払いしなければならないのがJASRACルールだぜ？ そもそも絞りにいかない、という公式のソースはどれだよ　示せｗ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:32 ID:lNX1VWIv0] >>895 良かった 一人で大変だろうが頑張ってくれ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:43 ID:yymFOG/C0] >>905 どっちかというとカラオケで歌いたい、着メロを聞きたいっていう声に応えたんだと思うよ 俺はドワンゴと作者、クリプトンに感謝の心を少しでも返したかったから パッケージ、セルロイド、みくみく、ハジメテノオトは配信されてすぐに買った。 あとDの交渉内容はｋｚ氏と一緒じゃないかな 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:51 ID:YJ73eC9X0] >>901 ドワンゴの出版会社が交渉窓口になった時点で、どんな曲でも登録できるから 条件関係ない。 あくまで、個人が登録するときの話だよ。あの、ハードルは 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:10:52 ID:7oHs6KoQ0] >>920 ニュー速じゃねえよ、＋だろ 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:53 ID:OrYHZo5c0] >>913 解っちゃいるけどやめられない、という歌がございますように、 解っていてやめられるのであればそれは仏様なのでございます 930 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:14 ID:P7leIPBs0] Dさんからメール来たよ〜 内容は、下記のようになってます。 あくまで、D社の着うた・着うたフルのDLの"報告のみ"で、 楽曲に関してはJASRACへ著作権を信託していない。 よって、D社からも、本楽曲を使用したユーザ様からもJASRACへ支払うことはない。 また、D社サイト以外での楽曲使用も未信託の為、 全く制限はなく、鼻毛Pに全て帰属する。 よって鼻毛Pの許諾のある限り他の方が自由に使用してOK つまり、自分の場合、JASRAC登録じゃなくて報告？ってことみたいです。 931 名前：紙な神 ◆PAt45YkgHI [2007/12/20(木) 03:11:32 ID:FUHluoec0] 2chに来るの自体久々だな とりあえず、賛同者を集めてクリプトンと手を組んで「VOCALOIDの曲の作者の権利を守る団体」を作ればいいと思うんだ 議論するよりそっちの方が手っ取り早い 名前はみんなで案出し合って決めると良いかと(↑記のままじゃ長いと思うから ちなみに俺の所属は在野な 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:34 ID:w+GT3gHu0] >>923 当日現場でトラブルになる可能性はあるよ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:36 ID:yedELTg50] >>904 ジャスラックはカラオケ店に機器をリースしてるだけの業者にも訴訟起こすからなぁ… しかも勝訴しちゃうし、ジャスラックに訴訟起こされる＝ほぼ負け確定なのよ たとえ無茶苦茶な理由でもね…裁判所とも噛んでるとしか思えん判例もある。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:38 ID:FS5ukCEn0] 次ぎすれ誰か他店とやばいな 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:11:55 ID:u6gKTX560] つーか、権利はD社保持で作者は契約金をD社から貰うとか普通にあるんじゃねーの？ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:06 ID:z4OEbkwM0] D今必死だろｗｗｗｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:19 ID:STvzQHi+0] >>930 乙ですー 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:31 ID:yymFOG/C0] >>918 ミクの名前を使わないなら幾らでも商用で使って構わない 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:37 ID:ra73BpA10] >>881 >実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。 結局そこなんだよね 本人が動く気無い というかIka氏はもう親バレとか今回の件でｶﾞｸﾌﾞﾙで もう何も出来ないだろうな・・・・ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:12:41 ID:+AMxsdtq0] >>918 ttp://footbody.web.infoseek.co.jp/eaglecafe/log/01news/mikumiku.html >当たり前だが、ドワンゴで着うたを配信している以上、 >ユーザーが勝手に自作の着うたを配信するのは禁止。 >というか、元々こちらの対処としてJASRACに登録した次第 ということじゃね？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:51 ID:9CbO77xs0] 予言、ドワンゴは株主総会に寝坊して遅刻する 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:19 ID:Qwces1vf0] >>930 こんなことが事後にメールで来るのかよ gdgdだなドワンゴｗ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:13:24 ID:VQ06CXoW0] >>924 >　演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ？ それ脅しだろ？ それで金取ったら独禁法に引っかかるじゃん。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:34 ID:cUDk2xY20] うーん、とりあえずみっくみく以外は大丈夫そうでほっとしたかなー 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:43 ID:kyNiHtFi0] ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.2） １．JASRAC登録にいたる経緯。 　1-1．作者との交渉の経緯。 　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。 　　1-1-2．作者の意志の確認について。 　　　　　　　作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。 　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。 　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。 　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。 　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。 　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。 　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。 　　1-3-1．JASRACを選択した理由。 　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。 　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。 　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。 　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。 ２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。 　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。 　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。 　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。 　2-2．ニコニコ動画外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。 　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。 ３．今後の方針について。 　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。 ---- bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/ 行揃えと脱字修正。ちょこっと補足。1.1より微妙に体裁整えた。 内容は若干詳しく分かりやすくなったがほぼ同じ。もう必要ないかもしれないけど一応。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:47 ID:1GSYonJl0] >>931 誰だか知らんが自己紹介しろｗ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:56 ID:EkP/h3h00] >>941 寝坊する以前に寝れないだろこの状況じゃｗｗ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:08 ID:oD+jibb+0] >>913 だから、なんで「他人をやりこめる」とか 個人と個人の戦いみたいな言い方をするんだよ 「自分の意見が通らない＝負けた、人格を否定された、」とか そういう気持ちでするのは子供の口げんかであって 論理的な議論じゃないよ それに、主張が正しいとか正しくないとかは 俺みたいなちっぽけな存在が決めることじゃないし、 別に俺がひとことも主張なんてしてもしなくても 正しい主張は正しいしおかしな主張はおかしい たまたま非道徳な俺の口から出たか、それとも 違う人の口から出たかによって その主張の正しさや正しくなさが変わるわけがないだろ？ 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:20 ID:hbSv3lj/0] >>930 乙です またまた安心できる報告で良かった 950 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:37 ID:kxFiBz8Z0] >>930 や、俺もそれなんですよ。 でも、今回の件を見る限り100%信用できなくないですか？ ちゃんと書類で確認したほうがベターだと思います 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:42 ID:RGVPvNBd0] >>930 えーと、利益分配の話は…？ 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:55 ID:DMUrmCWL0] >>947 じゃあ総会で舟漕ぐに一票 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:yymFOG/C0] >>930 夜遅くにお疲れ〜 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:ifJHOVX50] >>930 乙。でも契約書は確認した方が良いかもね。 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:11 ID:aqHjJvGY0] >>930 報酬については？ しらばっくれてるの？ 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:16 ID:z4OEbkwM0] もしかしてテンプレ回答ｒｙ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:23 ID:9CbO77xs0] >>940 ドワンゴで着うた配信してたら他ではできないの？ 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:31 ID:g/3UoQGT0] >>930 お疲れ様。これなら鼻毛Ｐさんも納得できるんじゃね？ 着メロ、着歌が配信できないぐらいか・・・？と思うけど各人ちょっとみとけ、添削だ。 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:44 ID:+AMxsdtq0] ん？Pの報告とニコニコニュースの見解と イーグルカフェの報告と微妙に食い違いあるような？ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:pGuWyp8P0] >>930 ではその内容でそなたが納得いけば、改めて書面にて契約を交わすがよいぞ。 出来れば印鑑を押したやつな。 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:HRmiQ+iM0] >>930　>>950　お前らが甘ちゃんなせいで騒ぎがおこってんだから自重しろカス　確認作業ぐらいしてあたりまえだ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:g/3UoQGT0] マージン出させた方がいいね 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:oD+jibb+0] >>930 おぉ よかった 俺日付が変わったころから「Frogging Dance」ループさせてもらってるよ 大好き 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:20 ID:CswWwY5S0] >>930 乙です。 メールでは契約書類の件は触れてます？ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:00 ID:GDHuBDVT0] >>930 契約に関して1ミクロンも触れてないよーな？ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:13 ID:cUDk2xY20] っていうか書類契約は作曲者どうしでいろいろ相談して内容のテンプレみたいなのつくってから きめたほーがよくね？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:29 ID:ozIqBxTE0] 今回の件ではネットに金が絡む事自体反対って奴が結構いる事に失望 良い作品にはなんらかのアクション、対価払う等を起こしたくなるのが自然だと思ってたが ネットは自由だから、金があると駄目になるって人が多いね 968 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:33 ID:P7leIPBs0] >>950 そうですね、ちゃんと契約書類が出来てからの方が良さそうですね。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:34 ID:joeUfBBn0] >>950 もうあそこ信用するなんて無理だろ きちんと書面作って、着メロにするにしてもどんくらいカネくれるのかとか確認しないと じゃないと、職人さんにカネがいくと思って、お布施のつもりで着うた買った人はどうすればいいんだｗ あと、もし自前で着うた作って配布したらどうなるのかとか 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:44 ID:BcvTGdE70] www.nicovideo.jp/watch/sm1631317 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:57 ID:9CbO77xs0] mikuru396氏にもメール出すまで寝ちゃダメですよ＞ドワンゴの人 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:00 ID:hbSv3lj/0] >>930 >>950 疑問思うことはどんどんメールでもして回答もらった方がいいのでは このままだと何が起こるかわからんし 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:03 ID:Hso/7MjG0] >>886 わかったよ、みくみくって着うた売り上げが1000超えてるじゃん。 つまり公表実績が満たされているって訳か。 他の曲は公表実績が足りないからJに登録されてない。 カラクリが分かれば簡単だな。Dは一生懸命着うた売れるのを待って、 1000超えたらJ登録。だからみくみくだけがJ登録できたのであって、 他の曲も既にJ登録の準備は完了してるって事だろうな。 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:04 ID:pGuWyp8P0] >>966 それもそうだ。 こういうことは他の作者にも影響するからね。 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:09 ID:yymFOG/C0] >>931 それはやめたほうがいい。ミクは伺かやOSたんよろしく多数の著作権の下敷きがあって 初めて成功したジャンルだ。それがそんな権利を守る会なんてつけたら鼻で笑われる やるなら、ユーザー主導（ここ重要）で著名なPのいる場所に集い、クリプトンの準備が終わった後に移動すべき 対応としては、でP、ゆうゆ、ぱっけーじの人の居るはつねぎSNSがベスト 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:35 ID:CswWwY5S0] >>959 内容の違いはかなりあるでしょう。 さすがにこの時間帯のメールは、過去の経緯、コメントと論理的に整合してると思うが。。。 どうもそうでもないみたいね。 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:44 ID:DMUrmCWL0] 現時点でしないってだけで、今後もしないとは書いてないんでしょ？ 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:47 ID:aqHjJvGY0] >>967 違う。ドワンゴが不透明なやりかたをしたから怒ってるだけ。 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:53 ID:w+GT3gHu0] >>943 >ジャスラックが訴えた生演奏の店、 >「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:13 ID:CswWwY5S0] >>967 いや、やり方があまりにもアウトだろｊｋ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:21 ID:9CbO77xs0] >>967 着うたは結構歓迎モードだと思ったけど 俺も好きな作者の曲が着うたになって、お金払えるってうれしかったし。 でもこんな適当な状況だったとは･･･ 思わず三点リーダーでも使いたくなるよ 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:22 ID:d83MobLA0] >>967 皆の遊びの中から産まれた物だから抵抗ある人もいるんでは？ 俺はないけどね。 983 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:01 ID:P7leIPBs0] 契約は、３月末までにまとめるそうです。 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:06 ID:xJ2I0M/90] >>967 作家本人が対価を得るのはOKだけど、第三者によるピンハネや二次創作制限は断固拒否！って人が多いと思うよ 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:13 ID:oD+jibb+0] >>981 中黒3個になってる件 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:18 ID:6vlQ0P5n0] 時間かかるな･･･ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:19 ID:DMUrmCWL0] >>967 逆だね 良い作品に正当な対価が支払われない可能性があった というか非常に高かった 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:31 ID:vSXyPqh30] 3月末って時間かかりすぎだろ 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:37 ID:yedELTg50] >>967 まぁネット文化が発達したのはタダであるって部分が大きいからなぁ… 俺としては作者に金が入るのはいいことだとは思う。 ただ、現状はJASRACに管理させると一律に金を払わなきゃ差止ろってやり方だから賛成できない。 著作者が許可した場合はJASRAC通さずに無償で利用させるべき。 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:38 ID:CmkKS+vo0] >>930 着歌続ける気があるなら金の問題にも踏み込んで、 そっちがまとまるまで配信停止させた方がいいよ。 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:40 ID:1GSYonJl0] やめるにやめられないんだがやめていいかなｗ テンプレ候補追加しといたから次スレの参考に www32.atwiki.jp/mikukasu/ 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:41 ID:ozIqBxTE0] ひろゆき発言貼ってた訳なんだが、ニュー速+とかだと金関わる自体に反発が結構ある 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:42 ID:STvzQHi+0] >>967 反対ってわけでもないが こーいうことがあったんじゃなんともいえねー 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:50 ID:ifJHOVX50] >>967 対価を得ることに反対しているわけではないよ。 Dがあまりに社会的常識を知らないだけ。 (音楽業界の常識は知ってるかも、だが) 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:58 ID:FS5ukCEn0] 1000だったらミク問題はただの夢オチ 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:00 ID:kVWl4SaQ0] >>875 著作権譲渡契約書の写し ってのが問題ですね。 あらかじめ許可した内容と違う内容で契約した事になってたら、 なんらかの文書偽造なんじゃねぇの？ そうじゃなくて許可した内容そのまんまならJはその範囲でしか動けない 事になると思うけど。 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:21:17 ID:lNX1VWIv0] >>967 常識的に作者に利益が還元されそうならいくらでも払うよ まあどうせ金なんて渡らないんだろうけどねデＰの日記を読む限り 998 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:18 ID:kxFiBz8Z0] >>969 ですよねー。 というか一番申し訳ないのは着うた買ってくれた人だと思う。 ぶっちゃけていえば作れるんだし、自分で。 そのへん含めて20日中にどうなるかって感じです。 >>975 ちょっと待て、はつねぎに俺はいないぞww 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:21 ID:joeUfBBn0] >>988 年度末じゃダメなんじゃないの？ 今年中じゃないと、取り下げできないんじゃなかったっけか 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:27 ID:RGVPvNBd0] >>982 遊びから商品価値が産まれる事はまま有る事だかんねえ。 ネット上のデータは空気と同じで只だと思いたい層が多いだけじゃないかな。 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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