【初音ミク】ドワンゴが他社の商標をJASRACに登録４【私物化】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 00:38:16 ID:g/3UoQGT0]: みくみくにしてあげるがJASRAC登録されました　3
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198072553/
577 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:16:25 ID:kxFiBz8Z0]: じゃあここらでもひとつ。
今D社からメール来た。

とりあえずのところJAS登録は見送られることになったぜ
間一髪間に合ったみたいだ
20日中にこの騒動について色々と回答が出るらしいので期待して待て

という感じ。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:16:39 ID:Ao8mNehx0]: さっさと>>9とかに答えていればドワンゴもここまで叩かれなかっただろうになぁ。
やっぱ思い出すのはJASRACにMIDI潰されたこととエイベックスのモナー商標登録問題か。

…明日スラドあたりにたれ込むかな。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:02 ID:1GSYonJl0]: なんで俺はタイミングが悪いんだｗｗｗ
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:03 ID:uxExefP90]: >>557
そういう意味じゃふたば住人ほど
痛みを知ってるからねぇ・・・

人がいなくなるんじゃなく
「どうせ誰かに持っていかれるんだろ」って無気力が蔓延すると
ちっとも楽しくない空間になっちゃう
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:07 ID:yymFOG/C0]: >>510
是非やってくれ。それでクリプトンと作者に直接利益が出れば万万歳だ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:17 ID:yjuPGAu20]: このままじゃikaが可哀想すぎるなぁ
何とかしてネットをもう一度見て欲しいものだが
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:18 ID:oD+jibb+0]: >>577
おぉ
報告ありがとう
584 名前：４９５ mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:18 ID:qQ2LLq310]: トン
同志いて少し元気出たわｗ
6時起きだからもう寝るけど、出勤前もあんなだったら、ちょっとの時間だけでもタグ削除する
深夜組ｶﾞﾝｶﾞﾚ　ﾉｼ
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:20 ID:z4OEbkwM0]: つうことはメンテ明けにはそれらしい公式の発表がくるのかな
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:17:39 ID:+AMxsdtq0]: >>573
それって2ちゃんとかもそうじゃね？
コミュニティの末期つうか。いつでも終わりはくるもんさ
こんなんで終わると悲しいけどなｗ
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:45 ID:g/3UoQGT0]: >>577
マジでお疲れ様。

ほんとは皆、こんなことで疲れたくねーのにな・・・
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:45 ID:Qwces1vf0]: >>577
きたああぁぁぁ
内容うｐってけど
無理ならこれだけは言っておく
お疲れ様でした
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:55 ID:5VdxlmF60]: >>577
おめでとうです。
ほんとによかった（´；ω；｀）
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:17:58 ID:QZpb1WWm0]: >>577
報告ありがとうございます
ってことは他の作者のとこにもメール来たのかな
時間が時間だしD社も焦ってるってことか
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:00 ID:ic3t+Yc/0]: >>577
報告乙です。
株主総会？終わっておやつ食ったあとだろうから
夕方くらいにはなんか出るのかな。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:11 ID:hbSv3lj/0]: >>577
マジですか良かった
まだ問題はありますががんばってください
とりあえず明日どうなるかですね
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:18:15 ID:WxjAm/kS0]: >>495
後は俺が引き継ぐ。お疲れ。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:31 ID:lNX1VWIv0]: >>557
それ悲しすぎるだろ
愛したものが廃れていく様を見せ付けられるほど虚しい物は無い
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:48 ID:Q3SW4rqk0]: >>577
報告、乙です。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:51 ID:Lr5ul5Ns0]: kz氏まにあって良かったですね＾＾

報告ありです
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:18:55 ID:ra73BpA10]: >>499
＞ikaは「他に迷惑がかかりませんよね」と聞いたけど

多分「迷惑はかかりませんよ（ニコニコの中では）」って解答もらって
満足したんだろ、モチロン（）内の事はＤ社は言ってない
今後ニコニコがＪと契約すればニコニコ内では自由だからね（ニコニコ内だけ）

誰にも迷惑掛からないで小遣い稼げて親にもバレない
これならＯＫって考えたんだろ
子供だもんそう思っちゃっても仕方がない

で今になったら親にバレた（ミク歌作ってることがね）
それだけで本人はもうｶﾞｸﾌﾞﾙ状態なのに
さらに「Ｄ社に騙されてＪに登録されてます」
なんてとてもじゃ無いけど親には言えないよ・・・・・って状況なんだと思うよ

多分彼はもうこのままフェードアウトだと思うよ
そして3DPV作者や店頭デモに使ってたお店やクリプトンに多大な負担だけが残る・・・
3DPVの作者さんなんかこの時期だしもうプレス終わってるんじゃね？
どするんだろね・・・可哀相に・・・・・
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:18:57 ID:+AMxsdtq0]: >>577
乙。株主総会とあわせて声明ってとこなのかね
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:10 ID:z4OEbkwM0]: >>584
仕事に支障が出ないようになｗ
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:19 ID:RGVPvNBd0]: >>577
一つの吉報にちょっと気持ちが落ち着いた。
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:23 ID:ddv9Jmda0]: >>577
お疲れ様だ
ほんと、音楽以外のことで気を煩わせる展開で心配してた
これからも楽しく歌聞くよ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:29 ID:ifJHOVX50]: >>577
乙。
本件で、Dが信用できなくなったことは残念だけど、
これからも頑張って。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:30 ID:9kTOt8fj0]: >>539
そもそも包括契約で使えるのはJASRACに信託されてる楽曲だけね
だから登録しないと分け前がもらえないというか、登録してない曲は個別に契約しない限り使っちゃダメ

業界の人じゃないからJASRACの独占になってる理由までは解説できねーわ

>>569
今からじゃ申請間に合わねーよｗ

>>577
乙
音楽同人うろつく予定なんで買えたらコミケでCD買うわ
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:35 ID:HRmiQ+iM0]: 作者に利益（笑）
利益発生する必要ねーだろｗ
見てもらえれば満足なんだろ？
作者様よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:36 ID:zZJV/R4r0]: Dの人も今日は徹夜なんだろうなぁw
株主総会で絶対突っ込まれるから、今夜中に完璧な謝罪・対応文をまとめないといかんし
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:50 ID:joeUfBBn0]: >>573
あれはきっついぞー…
パタっとなくなって、たまにスレ立ってもあらされて終わり
萎えた住人たちの無気力感と、そこから来るやり場のない攻撃性がなー…
ふたばは、全キャラに到底一般受けしない性癖をつけておくことで息を（多少）吹きかえしたけど
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:19:51 ID:uB2WHRYK0]: ika氏は年末までなら信託解除出来る！って話だけど、
ika氏自身は信託してないから、解除するのはドワンゴなんじゃない？
今更何言ってんのみんな知ってるよって感じだったらごめん。
つまり、元通りにするには、
ドワンゴがまずJASRACにやっぱやめるって言って、次にika氏にやっぱ著作権返すって言えばいいんだと思う。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:20:02 ID:I9NJmmVn0]: >>577
報告乙です。

しかしマジでスレの流れが速すぎて追いつけねー。
追いついたからと言って、外野が何かできるわけでもないんだけど。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:20:11 ID:hZhwkUMT0]: >>577
報告乙でした
20日中に色々と回答か…
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:20:34 ID:dShXLkJS0]: そういえばIKA氏、歌詞うｐしたままだけど大丈夫なのか？
ikamo.hp.infoseek.co.jp/mikumiku.txt
Jなら容赦無く請求してくるｷｶﾞｽ・・・・
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:20:38 ID:q6h0k+4i0]: 着うたとかカラオケとかと枝を出しすぎ。
あくまでアマチュアの才能発掘で抑えておけば良かったのに
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:21:00 ID:h71jz7hn0]: >>582
禿同・・・一番可哀想すぎる・・・
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:00 ID:STvzQHi+0]: >>577
乙です

しかしまー、えらいことしてくれたもんだ
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:05 ID:1GSYonJl0]: >>607
この流れならＤは取り消す・・・と思いたい
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:09 ID:/2fVZ50V0]: >>577
おつかれ
マジ休んで英気を養ってくれ

つか、明日っつーか今日の午後が天王山か
どうなる事か・・・！？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:21:11 ID:a6b92LVU0]: >>567
馬鹿いっちゃいかんよ。
永井先生だってアイマスにはまるんだ

というか、まあおおむね同意だけど、
結局、オタク層のなかでサイクルしている内側でのこと。
同人市場は同人で完結しちゃいがちだけど、
そこから出れば世の中、なにが弾けるかわからんよ。

リスクをおそれてメディアはやらんけど
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:11 ID:N9QcgRiP0]: >>604
ほんとその通りだろ
あんな作品だったら正直プロ（笑）とかの作品買うわ
実力過信もいいとこ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:14 ID:z3NoeVNZ0]: もしよかったら、
作曲者さん同士が話し合い出来るしたらばとか作ろうか？

自分、ミク持ってないし、作曲とか３Dとかも全然作れないけど
みくみくは歌ってニコニコあげたしボーカロイド大好きだし
なんかこまいことでも手助けしたいな。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:29 ID:jhd0bSfn0]: >>567
この趣味が細分化されてる時代に、一般層なんて幻想だよ。

>>558
信義則違反。
公序良俗に反する法律行為は無効。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:21:56 ID:CswWwY5S0]: >>577
おおよかったよかった。カス回避オメです。
でも20日の対応次第ではまだ波乱がありそうだね。。。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:22:01 ID:g/3UoQGT0]: >>603
つまり・・・オワタ？

いやあ・・・悲劇ってあるんだなあ・・・その辺可能ならドワンゴに責任取らせたいんだけど。
なんとかイベントまでに契約解除できないのかな。しねーよなドワンゴｗ

マジでこうなんつーか不幸だね
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:22:03 ID:HrAbe60E0]: >>559
ネットとオタクはイコールじゃないけど、
ネットに長時間滞留するユーザーとオタクは、層がとても被ってるよ。
だから、ネットに長時間滞留しないと楽しめないコンテンツは、マスに普及しづらいの。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:22:21 ID:ddv9Jmda0]: >618
そういうシークレットな回線は大事だよな
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:22:29 ID:joeUfBBn0]: >607
いや、未成年であることを根拠にドワンゴに契約無効を言い渡せばいいんじゃね？
ドワンゴとジャスラックとの契約の根拠もなくなるんだから、ドワンゴは違約金なりなんなり払って取り下げるしかない
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:22:40 ID:eV2kWkNm0]: >>577
おおおお、
情報提供乙です
良かったですね
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:22:44 ID:dD3gmdIn0]: ID:HRmiQ+iM0 そんな燃料投下しても盛り上がるだけだろ。
工作員しっかりしろよｗ　
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:02 ID:VUdAWWpB0]: とりあえず俺も
ふざけんなプレミアやめるぞメール送っといた
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:10 ID:OrYHZo5c0]: >>604
金は命より重い・・・！
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:15 ID:ic3t+Yc/0]: ika氏、ネット遮断とかせずに情報追えてるなら
できるだけ早く行動してほしいな。
「やっぱりやめます」って言うのは気が引けるかもしれないけど
曲作った権利者としては正当な行為なんだし。
630 名前：某板240 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:20 ID:H3vgqjPv0]: >>577
報告ありがとうございます。
果たしていかなる結果が出ることやら。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:22 ID:1GSYonJl0]: >>618
mixiなりミクsnsなり色々用意はされてるけどばらけテルね
相当力入れないと集まらんぞ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:23:24 ID:cUDk2xY20]: >>614
当然取り消す方向でうごいているだろう
そうじゃなきゃニコニコ自体はわからんけど
ニコニコの中の初音ミクは終わるだろうし

問題はそうやって動いたときにみっくみくのジャスラック申請をとりけせるのかどうかだとおもう

全然動いてませんでしたとか論外なことしてたら三回ぐらい地獄めぐりしてこいよドワンゴ、って話だが
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:26 ID:vB11hoy30]: >>577
乙です。

どんな回答が出るのか・・・。
ドワンゴさん、たのむからユーザーを守ってくれよ。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:30 ID:gZjCsErk0]: 646 名無しさん＠八周年 sage 2007/12/20(木) 02:18:14 ID:GgHOye+f0
まあ、あそこの代名詞みたいな組曲『ニコニコ動画』そのものが著作権違反のオンパレードなわけだし
アップしないでくださいの公式コメントくらい出せよ

675 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/12/20(木) 02:20:56 ID:KGDpumgn0
>>646
さっきも書いたが

「ね、アニメをうｐされる権利者さんの気持ちがわかったでしょ？」

とか言い出したら、太公望認定なんだがなｗ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:45 ID:nw1a+ylAO]: まあika氏もこれで数百万レベルの金が入るなら、浮かばれるんだろうが実際どうなんだろうねえ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:23:48 ID:sOvLwRsJ0]: >>606
その種のキャラ付けは昔からって感じもするけど
板としての積極的なキャラ付けは減ったし、排他性は増えたしって感じだな
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:01 ID:HRmiQ+iM0]: なに安心してんだよ、とりあえずであって登録されないわけじゃないだろｗ
これから権利関係把握して、結局登録されるって流れもあるのにｗｗｗ
金に流されやすい作者様達なんだから忘れるなよカス供
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:02 ID:g/3UoQGT0]: >>614
取り消したら丸く収まるけどな
それ以外だったら各所に傷跡残して今後製作者はドワンゴに管理委託しなくなるな

っていうかさ、Ｄ取り消さなかったら
Ｄはミク関連じゃ死ぬよなｗ
別にドワンゴがそれでいいならいいや。他でやればいいっつー話
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:03 ID:Q8XalWTM0]: 着メロ背信
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:10 ID:z4OEbkwM0]: >>628
カイジでやれｗｗｗ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:16 ID:fzs5rWqI0]: >>610
本当はこんなレスもしたくはないんだけど、そういうJ叩きに繋がりそうな火種になりそうなレスは勘弁してくれ
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:28 ID:CswWwY5S0]: >>610
オーケンの件もあるしね。当然過去にさかのぼって請求ですよ請求。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:48 ID:RGVPvNBd0]: >>639
だれうま
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:24:58 ID:yymFOG/C0]: >>557
名誉のために言っておくけど、デヴって呼んでる人のやった行為は冤罪だよ。
100回言えば嘘も真実になるシステムのまま大きくなったのが原因だ
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:00 ID:iA0jeZEJ0]: >>604
うやって新人歌手なんかを騙してるんだろうなーと思うと感心する
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:19 ID:uNt+tfzQ0]: >>577
乙～
一人はどうにかギリギリで食い止められたか・・・
他の作者さん達はどうなったんだろう・・・
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:34 ID:bWgSChHJ0]: 誰かミクが巨悪に挑むゲーム作ってくれよ
俺もデバッガぐらいなら協力できるぜ
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:45 ID:uB2WHRYK0]: >>614
のまネコ騒動のときだってタカラギコ騒動のときだって企業が折れたし、
ぶっちゃけこんだけ騒がれてたらそうなると思うんだけど、
じゃあ大丈夫だな、と思って騒ぐのやめたら意味ないんだよなｗ
これなんてパラドックスｗ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:47 ID:Q8OxwgXf0]: 今北。流すようにスレ読んだんで産業不要。ドワンゴ氏ね。
プレミアムでもないしただの聴き専なんだが、何かできることはないかのぉ。
むかついて寝られんｗ
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:25:50 ID:+AMxsdtq0]: >>638
取り消しても涙目
取り消さなくても今回のことで作者達が警戒して涙目
どっちにしても涙目
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:25:59 ID:DMBhPB4H0]: >577
おつかれさまです
とりあえず明日の株主総会の後で何かしらあるんだろうねぇ

とりあえず落ち着いてマテといった所かな・・・犠牲となってしまったika氏もニコニコできる結果を望みたいところだね
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:26:01 ID:oD+jibb+0]: >>647
ゲームは栗的にだめ
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:26:11 ID:uxExefP90]: >>636
より内輪にシフトした、って気がするよな

いわゆる「スレッド単位」の話題が増えちゃって、
掲示板全体に通用する話題が減ったって言うか・・・

同じ掲示板なのに反目して、排他して
それが今の双葉なんだ
ニコニコには同じ道を歩んで欲しくない
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:26:34 ID:alXPYUar0]: >>641
カスラックのJだよ？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:26:44 ID:oD+jibb+0]: >>651
株式総会の後ってことは糾弾される機会のあとだよな…
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:26:50 ID:2Z9rCg7b0]: ikoが17,8歳なら契約云々言われても分からないだろうから仕方ないけど、
「知らなかった」では済まされないこともあるからなあ。
ikoは運が悪かったね・・・
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:27:00 ID:CswWwY5S0]: >>634
その展開もありそうで面白いなｗ
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:27:08 ID:HRmiQ+iM0]: 金の為に動く作者様はこれから叩かれるだけだからなあｗ
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:27:22 ID:oD+jibb+0]: ikoとかikeとか偽物が横行して大変だな
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:27:34 ID:cUDk2xY20]: >>650
取り消して涙目のほうが
今後に希望をのこせてはるかにいいきはするけどな

やり方をしっかり考えて別の方法話し合えば
利益循環も可能ではあるだろうし
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:00 ID:1GSYonJl0]: >>649
もう寝るからこれ以降のスレdatでクレ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:09 ID:HRmiQ+iM0]: 利益ありきで考えるお前らホント、キチガイじゃねのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:23 ID:7GBI9skn0]: >>652
じゃこれもだめ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1807105
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:28 ID:iA0jeZEJ0]: 680 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/20(木) 02:21:44 ID:WmIDrqXg0
12月20日付けの開発者ブログでは今回の騒動について「カスラックを含め、動画全体の雰囲気が素敵だったら
それでいいじゃないか。つまり、野暮なことはいうな、ということ」などとコメント。
ひろゆき氏も「JASRAC登録でも着うた配信でも、面白ければなんでもいいと思ってしまう今日このごろです。
音楽業界でもよくあることですし」とコメントしている。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:30 ID:fzs5rWqI0]: >>654
ごめん、壮絶な勘違いしてた。顔がマジで赤くなるくらい恥かしいorz
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:28:34 ID:UJ9LU5Zr0]: 大人は子供に対して本当のことなんて言わない。
言うとすればそれは言った方が自分にとって都合の良い時だけだ。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:04 ID:oD+jibb+0]: >>663
キャラが出なければ平気だったと思うけどどうだっけ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:06 ID:qvlvFabv0]: >>652
許可とればおｋなハズ
エロじゃなきゃいけるんじゃね
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:29:08 ID:a6b92LVU0]: >>622
そのむかし、ゲームでRPGなどやるのは
一部マニアだけと言われていてな。
当然内容も一部マニア向けだから、
ますます一部マニアを囲い込む感じでしか商売しない
狭い範囲の商売だったわけだ。

ところが、ちっちゃなソフトハウスが
まあたいしてよくもかかず、作りたいから作ったって感じなのだろうが
普及マシンで、日本人の大好きな人情話をもりこんだrpgをつくったら
大ヒット、びっくりだね!
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:10 ID:CswWwY5S0]: >>655
まあタイミングとしては定石だね。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:31 ID:1GSYonJl0]: >>657
さすがに無いだろ
ユーザーを馬鹿にしすぎ
全員が違法動画うｐしてるわけじゃないし
ikaはmad作ってたからちょっと・・・だけど
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:44 ID:ra73BpA10]: >>534
そうだよJに登録したらもう作者本人でも許可とか出来ない
管理する権利は本人にはもう無いからね

でもika氏は許可したつもりでいる
つまり何も分かってないのよ彼は・・・・・

で問題の3DPVの作者さんは
許可貰ったときには正式な許可だと思ってただろうし・・・・
まさかお子様の勘違いでＪ登録曲をコミケで配布しようとしてたなんて
・・・・どうするんだろね・・・
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:29:54 ID:jAPW4ujk0]: かけてもいい、ドワンゴは何もしてない
どうやって誤魔化すか現状で納得させるかしか考えてない、それがドワンゴ
他の事業は全部そんな感じ
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:30:28 ID:Q8OxwgXf0]: >>661
よし分かった！って俺はおまいの便利屋じゃねーｗ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:18 ID:RN7ZbLkM0]: ふぅ。やっと読み追いついた。

あの、着うたと着メロは性質が違うものなんで、ちゃんと書き分けていただけると助かります。
なんだか、着うたのことも着メロと呼ばれてるみたいなので。

と、着メロ職人のチラ裏ｽﾏｿ
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:26 ID:g/3UoQGT0]: とりあえずは落とし前付けろってとこだな
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:33 ID:UJ9LU5Zr0]: >>672
そういう事実を見ると無知は罪って言葉を実感するわ
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:40 ID:HRmiQ+iM0]: >>672　ｉｋａに謝罪と賠償でも求めるんだろ
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:31:48 ID:cUDk2xY20]: >>673
それだとニコニコ自体はまだわからんけど
ニコニコ内での初音ミクは完全終了だな・・・

ニフニフ動画とかになるのかなー、どうなの
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:31:59 ID:CdDm18E10]: ところで唐突にマジレスさせてもらうが
ドワンゴのしたことは確かに糞で最低の行為だが
おまいらだって違法うｐされたアニメだのMADだの音楽だので楽しんでるよな？
それはどうなんだ？許されることなのか？

著作権云々言ってる奴らがその著作権を守ってないのはいかがな物かと思うぞ。

まあ、そんなことまで議論したらきりないかもしれんけど…
こゆことしてるのもドワンゴだけじゃないだろうし…
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:14 ID:ddv9Jmda0]: >>675
ありがとう、確かに俺は忘れかけてた
とりあえずお疲れ、まあ今は停滞中だ
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:15 ID:CswWwY5S0]: >>673
だから杉ちゃんがTwitterで
＞もっと身内を信じれる＆愛せるようになった！
って書いてるのか。うめぇ誤魔化し方考え付いたってことね。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:18 ID:9kTOt8fj0]: ニコとか2chとか遊び場を提供してくれてるひろゆきには感謝してるから●持ってるしプレミアムユーザーだけど、
こういうことされるとかなり萎えるよなぁ
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:25 ID:ifJHOVX50]: 今後を考えるなら、いったん白紙に戻して
ビジネス・モデルを再構築して発表するしかないだろうよ。

Dは契約条件(Jへの登録も含めてな)を公表した上で、
改めて著作権者と契約するしかないだろうよ。
金銭を絡めるのであれば、じっさいにはJへ登録するしかないからな。

そうしなければ、誰もDを信用しなくなる。
残念だが、ニコも終わるな。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:30 ID:OrYHZo5c0]: >>675
みくに限っては、着うたと着メロの境目って曖昧なんじゃないの？
なんせボーカル部分もある種の電子音なわけだからね。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:33 ID:oD+jibb+0]: >>680
まあ見るほうは違法ではないけどな
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:47 ID:1GSYonJl0]: >>675
じゃwiki作ったんだけど2番目だったんでがっかりして一人で更新してる俺に代わって更新してくれ
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:32:50 ID:yjuPGAu20]: >>673
自分もそう思う
契約相手である筈の作者達にこうも酷い対応しかしてないことから見て
あのJ対応をまともにやっているとは到底思えない
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:32:58 ID:cUDk2xY20]: >>672
まぁみくみくPVは音なしにして
それ以外に新作PVつくっているらしいから、そっちでプレスしなおし・・・なのかな？うぅーん
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:15 ID:z3NoeVNZ0]: >>631
むぅ、そうか。
でも全てのボーカロイド楽曲を対象にしたコミュだと、
会員さんたちが混ざってとかして
純粋に作曲者さんたちが交流するのは難しいとかってないかな？
あとネームバリューがなくて集まりにくいとか。

したらば作って、2chで協力してもらって「作曲者さんたち専用避難所あるぜー」って
宣伝して貰えれば、いまこのスレにたくさんの作曲者さんが集まっているように
集まら……ないかなあ。
流行んなくても、何かあったときに同じ境遇の誰かに相談できる場所があるって
いうのはかなり心強いことだとおもうし。

自分は関係ないのだけど、話しによってはメールアドレス教えて貰えれば
ボカロ作曲者＠メーリングリスト作ったって良いし。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:23 ID:1GSYonJl0]: >>687
>>674
まちがｒ
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:27 ID:oD+jibb+0]: >>685
着うたはauの登録商標
着メロはYOZANの登録商標
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:33:56 ID:dShXLkJS0]: >>673
BIO100%やってた人達がそんな風になっちゃったのか・・・・
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:25 ID:z4OEbkwM0]: 本当タグ消しても消しても新しいのがでてくるなｗ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:31 ID:HRmiQ+iM0]: >>690　無知な作者様集めてどーすんだよｗｗ金儲けの話で全員潰れるだけだろｗｗｗｗｗ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:33 ID:STvzQHi+0]: >>680
あげるのは違法で見るのはいいんじゃないの
まー確かにあがってくる動画も改造ROMやアニメやらなにやら
問題のが多いけどね
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:41 ID:g/3UoQGT0]: >>679
今回の件がクリアにならなかった場合は、曲はニコニコにあげるけど、
管理はドワンゴにはやらせない、みたいな事になると思う

っていうかクリプトンがユーザーの出口になる可能性もマジであるんじゃねーかと。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:42 ID:uNt+tfzQ0]: >>685
着メロは耳コピで曲部分のみ作成、着うたは曲そのまんまじゃなかったっけ？
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:43 ID:9kTOt8fj0]: >>680
二次利用に関してはクリアして欲しいと思うよ
一次利用は許可取れれば良いけど難しいだろうからなぁ
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:34:44 ID:lNX1VWIv0]: >>686
今度からは見ても違法らしいぜＨＡＨＡＨＡ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:46 ID:sOvLwRsJ0]: >>680
とは言え、企業である以上はしっかりすべきなのよー
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:54 ID:OrYHZo5c0]: >>680
別に良いんじゃねーかダブスタでも、確かに自己反省も必要なのは当然だが、
聖人君子しか他人を批判しちゃいけない社会なんてクソだからね。
どんな人間にも矛盾したところはあるが、それをいっとき忘れて発言できるのが
匿名掲示板のよいところでもあり悪いところでもあり
703 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:34:56 ID:kxFiBz8Z0]: たくさんのレスどもです。
やー、冬コミ前にこの騒動はきついですww
今もシーケンサーは開きっぱなしですよ…

ところで、なんだが。
俺、JASについてはしっかり確認したいから書類作って見せてくれ、って言っただけなんだが
なんでか見送り扱いになってんだよね
これってつまりは色々面倒なことがあるから後回しにしちまえ、って受け取っていいのかね
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:35:00 ID:eV2kWkNm0]: とりあえず明日の発表待ちだな

今日は俺は仕事休み
じっくりDの対応を待つぞ
ﾆｺ中ミク中として
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:35:11 ID:joeUfBBn0]: >>680
電通のマージンなく、アニメ作ったクリエイターにお金が行くようなシステムができて、30分いくらとかで払えればねぇ
そういう、既存の利権団体を抜いた、クリエイターと消費者の直接のつながり、みたいなのをニコニコに期待してたんだけどねぇ…
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:35:20 ID:a6b92LVU0]: >>680
それどころか、真っ黒なカバー曲うPしております。
まあ、つまるところ、法規というより自分の信義の問題になる。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:36:23 ID:h71jz7hn0]: >>672
なんか誤解してるな

権利譲渡の流れはIka氏→ドワンゴ→JASRACで
ドワンゴが止めておけばJASRACが気に入らない奴的には
どうでもいいはなし。二次利用の基準についてもドワンゴに
権利があるので範囲が職人に気にいられなければドワンゴが非難されるだけ。

まあドワンゴの企業体質からみて契約内容についてまともに
Ika氏に説明したのかも怪しいし、契約自体がすでに怪しい。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:28 ID:l4i4oFd60]: >>685
着うたと着メロでは原版使用の有無でかなり変わります。
着メロはいわゆるmidiデータや楽譜データみたいなもので、
着うたは原版ほぼそのものです。
権利に掛かる費用も、着うたの場合は原版使用料を出版社に支払うため、高額になります。
実際ドワンゴは、着メロから廃れて着うたが流行って利益率がガクンと落ちました。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:36:41 ID:cUDk2xY20]: >>680
倫理的にはそーだが
実際の問題は心理的な問題だからなー

企業に限らず、人間なんて自分がよければどーでもいいのだし
いままではそのバランスが「お互いによし」だったのが
「ドワンドだけよし」にガクンと傾いちゃったのが問題だろ
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:41 ID:oD+jibb+0]: >>703
そういうものの用意がもともとなかったのかなあ
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:55 ID:yymFOG/C0]: >>616
「一般人」って単語を誤解してるよ。
一般人ってのは自分から何かを捜そうとはしない。
テレビのようなプッシュコンテンツから自動的に流れてくるものを選んでいく。
角川やスクエニ、任天堂みたいな巨大資本や有名な著作物を持ってるなら別だけど
金も著作物も持たない中小ではどうあがいても一般には売れない。
一般には売れない＝オタクではない。ニッチ向け、マニア向けと呼ぶのが正しい。

あと、成人男性は自分の趣味を隠すから口コミが通じない。だから趣味が細分化される
逆に中高生や女性は趣味を共有しようとするから口コミが物凄く広がる。
だから、メルトは爆発した。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:36:57 ID:yjuPGAu20]: >>700
今度からもストリームで見るだけなら違法じゃないですｗ
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:00 ID:RGVPvNBd0]: >>703
めんどいから手ー引くわ、としか読めませんが
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:HRmiQ+iM0]: >>703　わからないことは明日聞けよボンクラ　勝手に解釈すんな
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:Q3SW4rqk0]: >>703
それ、誤魔化す気満々な対応ですね。
うわー。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:10 ID:BcvTGdE70]: ikaはＤの詐欺によって錯誤に陥ってるって主張すればいいんだよ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:RN7ZbLkM0]: >>685
作り方とファイル形式とか再生形式が違うんです･･･。
着うた→wavなどの音源から変換して作る。3gpとか。
着メロ→MIDIもしくは、耳コピで音を拾って作る。mldとかmmf。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:CswWwY5S0]: >>700
ニコニコはストリーミング扱いになるらしいので、違法動画見ても視聴側は無問題。
キャッシュはダウソ扱いにならない。
なのでこれからもどんどん違法動画うｐしてね☆ってのが運営の本音。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:14 ID:hbSv3lj/0]: >>690
せめて今ドワンゴからメールきた作者同士話し合える場所があればなとは思うな
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:15 ID:lNX1VWIv0]: >>703
その辺揚げ足取りレベルで突付いていったら面白いことになりそうだなｗｗｗｗ
まあ忙しいだろうから無理だろうけど
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:17 ID:DMBhPB4H0]: >673
まぁ、音楽業界も腐ってるみたいだから実際そうなんだろうね

でも食品偽装とかＴＶ局の偏向報道やらが暴かれているように、ネットで内部事情が明らかになるこの時代
もう滅茶苦茶な事はそろそろ通らなくなってくると思うんだ

潰されてたとしても声はあげたほうがいいと思うんだ・・・・
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:20 ID:XRgqbM2l0]: >>577超乙
まぁ、ニュースのあれですませるのはさすがにひどいわな
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:23 ID:FS5ukCEn0]: >>703
冬コミにはいけませんが頑張ってくださいませ。

それはどうみても、厄介ごとを避けてるようにしか(ry
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:34 ID:Fhlkl3Y20]: 俺も釣られるか

>>680
ニコニコユーザー的にはコンテンツを自由に利用したいんであって
囲い込みなんかもってのほか

ってところかなー
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:34 ID:ifJHOVX50]: >>680
著作権うんぬんじゃなくて、詐欺でしょDのしたことはさ。

ま、その他部分については同意。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:35 ID:g/3UoQGT0]: >>703
多分見せたくない条項がある
・・・というか、まだ書面作りきってないんじゃない？kzさんに見せられるようなＬＶの書面がｗｗｗｗ
ドワンゴ内にはまだありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁめんどくさいから後回しってのもあるかもね
今頃、一生懸命それ専用の書士頼んでるかもよ
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:36 ID:y+jYu5KB0]: 作者に正当な利益が入れば何も言わない
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:37 ID:1GSYonJl0]: >>690
難しいと思うよ
作者抱えたい人間、企業が多いだろうしそういう場も多い希ガス
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:37:47 ID:oD+jibb+0]: >>712
いやそれ土壇場で変わったらしい
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:12 ID:I9NJmmVn0]: >>672
3DPVの作者がJASRACに金を払う。
ika氏は3DPVの作者がJASRACに払った費用を立て替える。
JASRACは3DPVの作者から受け取った利用料（のごく一部）をika氏に支払う。

これでみんなお金がもらえてニコニコ。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:13 ID:z4OEbkwM0]: どちらにしろ公式発表を待つしかないな…。
内容によって変わりそうだが
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:38:20 ID:+AMxsdtq0]: >>703
なんか「考えてませんでした」と思えるなｗ
よく考えるなら全ての楽曲に対してスタートラインに戻る用意があるとか
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:23 ID:CswWwY5S0]: >>703
そもそも書類無いってのが正解っぽいね。
今から作るのはマンドクセなんだろうな
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:25 ID:uNt+tfzQ0]: >>703
JAS的に、書類作られると後々面倒な事になるからかなｗ
どんぶりにも程があるとこだから。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:45 ID:1GSYonJl0]: >>703
まだ正式回答できないんで濁してるんだろ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:38:55 ID:Lr5ul5Ns0]: >>703
Dは「ちっ気づいたか・・・」って思ってたりして・・・

冬コミがんばってください
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:11 ID:hbSv3lj/0]: >>703
たぶんそうなんじゃないかな
他の会社の許可もおそらく無い状態だろうし
へたに突っ込まれるのを回避したようにとれる
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:20 ID:zZJV/R4r0]: >>703
何か見せたくない事情でもあるのかねぇ
てかこういう対応は不信感招くだけだし、そもそも契約書を見せられないなんてありえないよね？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:39:27 ID:Hso/7MjG0]: >>684
別にJに登録するのにD社を通す必要なんかないだろう。
作者個人が直接Jに登録する事だって出来るんだから。
自分の権利を守りたい作者は個人で直接Jに登録してしまえばいい。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:32 ID:CdDm18E10]: まあやっぱそうだよなぁ…
何にせよこの問題は解決すべきやろうし

まあ、もう少ししたらねるぽ。
プログラムいぢるくらいしかできんような人だから生暖かく見守らせてもらうよ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:39:45 ID:uB2WHRYK0]: >>680
それとこれとは別の問題。というか、議論で「お前は人のこと言えないだろ！」と言うのはよくある詭弁で、個人攻撃にあたる。
まあどうせカスは糞とかみんな言いまくってるし個人攻撃スンナって言いたい訳じゃないんだけど、
このスレの趣旨とは離れる話題だから、該当スレで話したほうがいいと思うよ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:04 ID:Qwces1vf0]: >>703
契約書類について株主総会で突っ込んでほしいな
トラブルがあるようだがどんな契約しているのか？とか
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:39 ID:HRmiQ+iM0]: そんな文句ばっかあるならニコニコみなきゃいいだろカス供ｗｗｗ
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:50 ID:ifJHOVX50]: >>703
たぶん、書類作ってないんじゃないの？
Dの音楽に対する姿勢を見ると、
作品への敬意に欠けてると思わざるを得ないね。
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:40:52 ID:yjuPGAu20]: まぁ（見せられる）契約書なんて無いんだろうね
業界の内情に基づいたボッタクリ契約書ならすぐ出せるんだろうけどｗ
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:41:15 ID:lNX1VWIv0]: 凸する株主さんはまだ見てるのか？
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:41:19 ID:cUDk2xY20]: >>743
実際そーいう流れになるかならないかってとこだからさわいでんだろ、みんな
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:41:57 ID:g/3UoQGT0]: 俺の働いてる会社もあとから契約書作ったりしてる事あるし、
多分今つつけばボロが出るよｗ
この規模の会社でそれあり？っつー・・・

ドワンゴ、仕事しろ！
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:15 ID:dD3gmdIn0]: ニュー速にもスレあるんだな。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:23 ID:hbSv3lj/0]: ドワンゴからみれば音楽なんてどうやって金にするかしか考えてないんだろうな
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:42:24 ID:9kTOt8fj0]: >>706
ニコニコとJASRACが包括契約結べば、二次利用（オケを自分で作った楽曲）ならJASRAC管理曲に関しては問題なくなるよ

>>707
JASRACに権利を信託した時点でそういう切り分けは無理ッス

>>708
パソコンのファイルで言えばmidiファイルかmp3かの違いか
つまり携帯電話にミクの音源を積めば着メロの復権がっｗ
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:00 ID:L93ro+FW0]: みっく○く内でwikiに誘導コメいれてるけど伝わってない感が否めないわはぁ
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:03 ID:dShXLkJS0]: >>726
なんかマジでブラックでダークっぽいとこだなあ。
D社って上場してたよねｗｗｗｗ
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:35 ID:HRmiQ+iM0]: じゃ見るなよ　それでいいじゃねーか
ikaと作者連中が金儲けに走ったけど知識無さ過ぎで乙ってたで済ませてやれよ
ナイーヴな作者様の誰かがスレみたら自殺しちゃうぜ？
人に迷惑掛けまくるとこだったってなｗ
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:40 ID:CswWwY5S0]: >>739
実際やるかどうかは別として、個人での登録ならせめてJ以外を勧めようぜｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:50 ID:ic3t+Yc/0]: wikiはこの人のいなくなる時間帯に二時間半で5000PVか
明日の昼には4万くらい行ってるんだろうな
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:43:56 ID:yymFOG/C0]: >>703
みくみくの人と同じ用件で契約したくてたまらないから同じ書類をくれって言うべし
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:13 ID:h71jz7hn0]: とりあえずN速+でika氏叩いてる阿呆どもをなんとかしたい・・・

もう気の毒すぎて・・・
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:18 ID:bsP20mgn0]: ミクメロ配信を株主総会にまにあわせたかったんだろうか。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:20 ID:DMBhPB4H0]: 結局

音楽業界慣例のボッタクリ契約書は手元にあるけど

”これ、今見せたらやべええええ”

という状況だと予想ｗ
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:44:30 ID:a6b92LVU0]: >>711
まあ、それは敗北だよね。
苦労したんだね。うん。

でも、小さな資本を母体にしたものが
広く受け入れられたり、時にはブームになったりってのも
よくある話だからね。

往々にして後から大資本に買い取られちゃうんだけどさ。

まあ、一般人の定義はそれはよくわからないが、
少なくとも「同人で売ればok」ってのは、
夢も冒険もないなぁ・・・って思えるからいいよね。染まってなくて。
なんか、同人って、もう内輪商売だからさぁ。
いや、それが本質なんだけど。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:35 ID:OrYHZo5c0]: DってむかしＣＭで2chのキャラ（？）出してた企業だよねー
正直ネトラン並に印象悪いわ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:38 ID:uB2WHRYK0]: >>755
e-licenceの出番だな！
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:39 ID:e6DO1jnK0]: >>703
できればJAS以外のことも、書類作って見せてくれと言うほうがいいと思う
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:49 ID:zZJV/R4r0]: 今回の問題はニワンゴというよりもDMPって所があまりにもずさんっていう事で良いのかな？
まぁ運営やってる以上、最終的にはニワンゴの責任が大きいんだろうが・・・
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:50 ID:BcvTGdE70]: Ikaはもうちょいﾆｺﾕｰｻﾞｰに相談するとか事前にやってほしかった
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:51 ID:dD3gmdIn0]: >>758
唯の工作員だろ
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:52 ID:1GSYonJl0]: >>752
わざわざリンク辿るのメンドイからね
ゆとりが来るとは思えん
暫くほっとくしかない
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:44:57 ID:CswWwY5S0]: >>758
よし、頑張って流れ変えてこい
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:03 ID:PUKMmnWd0]: >>647
ミクが巨根に挑むゲームに見えた
俺もやりたい
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:12 ID:joeUfBBn0]: >>757
お前頭いいな
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:15 ID:lNX1VWIv0]: ID:HRmiQ+iM0釣り力低いぞ、
さっきから一人二人くらいしか食いついてないｗｗｗｗｗｗｗｗ
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:23 ID:FS5ukCEn0]: HRmiQ+iM0 がこんな時間まで叩きだけに起きていることに拍手！
774 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:30 ID:kxFiBz8Z0]: やっぱ全然考えてなかったのかなー。
とりあえずは明日を待たないと何とも言えないけど、
簡単に信用できる感じでも無さそうだわ。よかったよかった。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:51 ID:ddv9Jmda0]: >>772
しー！
せっかく寝ずにバイトしてるんだから言ってやるなってｗ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:45:54 ID:STvzQHi+0]: >>758
正直、いまは何いっても無駄
777 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:11 ID:kxFiBz8Z0]: >>764
それについてもすでに言ってある。20日に合わせて回答するそうな。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:22 ID:ra73BpA10]: >>730
ika氏がそんな事出来るぐらいなら
最初からこんな問題になってないよ

それにika氏にとってはこの問題より
親バレの方が重要だろうし
もう２度と出てこない可能性の方が高い

ま子供だからしょうがない・・・・
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:25 ID:GDHuBDVT0]: DもNも２直結なんじゃなかったっけ？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:46:38 ID:CswWwY5S0]: >>774
まじで栗に相談後e-licenseとかで先手打っちゃってください。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:46:41 ID:cUDk2xY20]: >>754
作者がわるいわけじゃないだろう
ナニを勘違いしているんだ
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:04 ID:FS5ukCEn0]: kz氏以外のP達はもう寝てしまったのかな
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:47:04 ID:a6b92LVU0]: >>741
ああ、でも言ってることとやってることが違うのは
非難されて然るべきだよ。
匿名掲示板だからいいやってのは、自分で自分を赦してるだけだしね
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:47:10 ID:pGuWyp8P0]: >>743
もっと2ch全体に聞こえるように言ってくれ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:16 ID:h71jz7hn0]: >>769
祭りおきてるときは馬鹿ばっかだからどうにもならん・・・

>>774
契約関係でわからんときは弁護士に頼むのが一番だ
相談だけなら３０分５０００円だ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:27 ID:qdpLHozL0]: おまいら「ドワる」って言葉流行らすんじゃないぞ！
絶対だめだぞ！
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:34 ID:zZJV/R4r0]: >>777
てかその回答次第では、明日の今頃が祭りになってる可能性あるよなw
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:36 ID:Go8Gx/+W0]: CGM界最大の悲劇だなこりゃ。大企業しか守らないカスラック＋現在の著作権法に問題ありと気づくべきだと思うよ。
一方でダウンロード違法が決定的になってわけわかんねー。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:55 ID:oD+jibb+0]: >>783
だからそれはあくまで個人攻撃であって
論破じゃないだろ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:47:56 ID:0ehzZofP0]: >>772
だって時給700円なんだろ・・・？
そんなこと言ってやるなよ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:47:56 ID:u6gKTX560]: つーか、作者本人の為を思えばJASRAC登録するべきじゃないの？
権利保持者が作者になってればだけど

もしかしたら大々的にプロモーションするから権利はドワンゴが持って
印税収入の一部は作者って事もあるんじゃね？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:48:07 ID:Fhlkl3Y20]: >>783
いや、だいたい首尾一貫してるっしょ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:48:26 ID:FS5ukCEn0]: 年賀状作らなくちゃいけないのに、このスレノ流れが気になって仕方が無い。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:48:40 ID:g/3UoQGT0]: >>758
ミク関連では　もう寝る　とか常套手段だからな。
つーかある程度わかってる人間は釣られないだろ

痛いニュースあたりは恣意的に編集するかもしれないが
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:48:57 ID:hbSv3lj/0]: >>774
この流れを見ると何にも考えてないっぽいってか
今まで音楽業界ではこんな感じやってから大丈夫とか思ってるような
これからもDMPからのメールには注意してくださいね
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:02 ID:XRgqbM2l0]: でも、あのニュースの文をみるとあまり期待できないぞ？<20日回答
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:05 ID:z4OEbkwM0]: Dの解凍次第で祭りが長引くかもわからんね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:19 ID:dShXLkJS0]: >>774
信用できる以前の問題だろ。

食品偽装はガンガン暴かれて、談合もガンガン暴かれて、サラ金は血の滲むようなリストラしてて、パチンコ屋がバリバリ潰れる世の中。
音楽ギョーカイがこれまで通りやってけると思ってたら、逆に大甘だと思う今日この頃。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:22 ID:dWSJfQbD0]: カス以外の管理団体に任せるってのもどうなんだ？
本当に信用出来るのか、カス以外に管理してもらうメリット、デメリットを明確にしてから勧めるべきじゃね？
カス嫌いだからカス以外でってのもちと早とちりすぎる気が
まあ自分も詳しくないから何も言えないけど
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:28 ID:oD+jibb+0]: >>793
あーー俺も忘れてた
それと会社の忘年会の予約もしなきゃいけなかったのにもう飲み屋開いてないや…
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:29 ID:z4OEbkwM0]: 間違えた…解凍じゃなくて回答だ…orz
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:48 ID:0ehzZofP0]: >>680
うｐする方がもちろんわるいんだけど、ランキング１位とかでも放置するニコニコも問題じゃないのかな
よくわからんけど
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:53 ID:z3NoeVNZ0]: 690ですが、もしかして大きなお世話かもしれないけど、
作曲者さんたちが希望するなら、
自分がまずアド晒しますんでそこに連絡して貰って、
専用掲示板作るか、メーリングリスト作るか
（その場合、特定の誰かにだけ連絡出来るようリスト内だけでメアド公開とか）
そういう場所を作ろうと思うのだが
作曲者さんたち的にはどうだろう？

いらないなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈでおｋｯｽ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:49:54 ID:OrYHZo5c0]: >>789
まあ、そのへんの認識って曖昧な人が多いし、
矛先を逸らす戦術としてはそこそこ有効ってことで
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:50:02 ID:2Z9rCg7b0]: ika予備校生だっけ？
受験大丈夫かな・・・
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:50:12 ID:ic3t+Yc/0]: 「DMP」を反射的に「だめぽ」と読んでしまったので
もう寝るわ　みんな夜遅くまでお疲れ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:50:19 ID:CswWwY5S0]: >>791
権利保持者が作者でもカスに登録の時点で自由な利用は作者さえできなくなるんだがな。
カス以外にも登録先がある。平沢進氏とかちょっと調べてみ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:11 ID:kVWl4SaQ0]: そもそも、ike氏始めDと正式な契約書作ってないなら、メールの流れでの契約なんだろうけど、その時に他の二次創作してる人に迷惑かけなければOKですよと言ってたら、迷惑を掛けた時点で契約が無効になってるんじゃないの？
そしたらそもそも正式な権利を喪失してるDがJに権利を信託するっていっても、Dが持ってない権利を勝手に信託しようとしただけで意味なしだと思うんだけど、そのあたりって詳しい人いない？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:51:21 ID:pGuWyp8P0]: >>791
それを契約書交わす前にやっちゃった・・・あーあ、ていう流れ。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:51:22 ID:hu+LaVpS0]: >>806
とりあえず「がっ」って言っておいてやるぜ

それが俺からのお休みだ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:31 ID:yymFOG/C0]: >>799
著作権法が変わらん限り無意味だぞ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:32 ID:I9NJmmVn0]: >>778
まあ真面目に言えば、

> JASRACは3DPVの作者から受け取った利用料（のごく一部）をika氏に支払う。

大槻ケンジ氏の例とか引き合いに出すまでもなく、
この辺が、実際には全然還元されないらしいのが問題なんだけどな。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:45 ID:ifJHOVX50]: 結論。

Dは株主総会の開会15分前まで解決策を考える。
もし、解決策が思い浮かばない場合、
全部白紙にする。

……しか、手はないと思うんだよねえ(はぁ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:50 ID:XRgqbM2l0]: >>798
それで権利拡大の方で成功したみたいだけど（ＤＬ違法化）、効果あるのかね
小市民の購買力なんて買わらんのだし
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:51:56 ID:dShXLkJS0]: >>791
作者、NHKで作品放送されてるから、やろうと思えば自力でJAS会員になって登録できたんだよなｗ
そういえばｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:03 ID:FS5ukCEn0]: >>805
ikaはどう見ても受験生な希ガス
親バレがやばいという事は、ネットは携帯かネカフェだけとかそういうことなんだろな
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:06 ID:Vkn8ZbUS0]: みくみく動画で
ジャス登録は見送りとかコメあるけどどういうこと？
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:13 ID:HRmiQ+iM0]: やっぱゆとりは人に迷惑しかかけないんだな
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:24 ID:uB2WHRYK0]: なんかやっぱりJASRACからのお返事メールをコピペしたほうがいい気がしてきた…
メールって勝手にうｐしたら著作権的にやばい？
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:38 ID:g/3UoQGT0]: >>791
っていうかそれ以前にドワンゴが違法行為働いてる
現状、他人様の商標を勝手に相談なくJASRACに登録してしまっている状態。

別に作者が納得してＪに登録してるならいいよ。
してない＆書類作ってない＆未成年騙したっぽい＝詐欺？って状態だから。
ハネマンだろこれ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:40 ID:CswWwY5S0]: >>808
＞迷惑を掛けた時点で契約が無効になってるんじゃないの？
それを証明する契約書がないｗ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:52:58 ID:RGVPvNBd0]: なんか情報が錯綜してるけど
許諾得ずにやっちゃったのは着うた配信。
他Pには後出しでJに登録したいんだけどメール。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:53:10 ID:pGuWyp8P0]: >>803
www32.atwiki.jp/mickmiku/
ここに統一するんでね？
サポーターは多いほうがいいが。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:15 ID:oGjBbkQF0]: なんかさっきから必死に3DPVをアウトにしようとしている奴がいるようだが
元著作者から直接の許諾があれば法的に勝算はある。

つーかJはそういう勝敗が不透明なところのあるところには突っ込んでいかないので
ケチつけられることはまずないから安心していい。

Jがゆすりたかりを働くのは元著作者からの言葉も後ろ盾もない
場末のジャズ喫茶やカラオケ屋、幼稚園だ。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:51 ID:yymFOG/C0]: >>812
ケンジは版権を持っていない（レーベルが持っている）のだから
払われていないならケンジがレーベルに請求してないだけだぞ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:52 ID:ozIqBxTE0]: www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/18/news033_2.html
ひろゆき「有料会員制に続いて、ユーザー同士でお金を流通させられるような仕組みが入れられれば面白いと考えています。
面白い動画を作った人に、1円でもお金を払えるようになって～」

こういう風になればジャスラック抜きでミク作者に金払えるんだがなー、ひろゆき早く実現してくれ
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:53 ID:I9NJmmVn0]: >>816
いや、初音ミクを動作させる環境くらいは持っているはずだが……。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:55 ID:joeUfBBn0]: >>822
>他Pには後出しでJに登録したいんだけどメール。
もう登録しちゃってて、事後承諾のもありそうな気がする…
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:53:58 ID:ifJHOVX50]: >>819
機密保持契約を結んでいなければ、OK。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:10 ID:dShXLkJS0]: >>814
もう国会で成立したの？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:18 ID:Go8Gx/+W0]: >>815
自力でやると↓を払う必要がある。
上記の信託契約申込金に加え、入会金：25,000円＋年会費：8,000円
832 名前：mikuru396 ◆cFNknPxyis mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:19 ID:3EXHazn00]: まだ、なんとか、起きてます！私のほうには、メールはないですね・・・。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:54:21 ID:a6b92LVU0]: >>789
いや、議論だよ。
貴方は以前こういうことを言っていましたけど
実際の行動は違いますよね?
これは説明できますか?と

ゲームとしてのディベートなら心情と関係なく
立ち位置を決められてしまうけど、意見だからね。
裁判での弁護士なら、死刑になってしまえと内心思っていても
弁護しないといけないけどね。

じぶんの心情で意見言ってるのだろう。
それともなにかい、ただ論破するために粗探しをしあうだけかい?
ここに連なる、怒りも悲しみも、議論のために作り出した立ち居地でしかないのかい?
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:42 ID:1GSYonJl0]: >>803
ある程度の作者とは連絡が取れるかもよ
ttp://www.geocities.jp/xenon_vc/rinkb02.html
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:54 ID:g/3UoQGT0]: >>819
関係者外秘とか約束して無いなら別に大丈夫。
不安なら引用だと明示し、個人が特定できるような情報も全部消しとくこと
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:55 ID:QPteUcQD0]: ika擁護の流れだけどどうしてもマイヤヒんときのわた思い出しちゃうな
結局だまされたやつがﾏﾇｹだし主張しなけりゃ同意したのと同じなんだよな
大人って汚い
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:54:57 ID:CmkKS+vo0]: 作者の人へ。
メール上での配信許可しかしていないようだから、
メールで「やっぱり配信やめて」と通知すればドワンゴは配信止めざるを得ないよ。

だって、碌な契約していないから破棄したときのペナルティないしｗｗ
こっちは権利者なので（ika_mo氏は権利信託の契約次第だが）
いつでも止めることが出来るという点は忘れないでね。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:03 ID:dWSJfQbD0]: >>826
これあるならまさにカス要らないよな
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:55:04 ID:u6gKTX560]: >>807
でもそれによるメリットもあるんじゃね？
テレビ局とかラジオ局は使った音源を全部記録してJASRACに使用料払ってる
その使用料からジャスの手数料引いた金が権利者に渡るんだろ？
あとカラオケとかライブハウスも使用料払ってる

まぁ相当メジャーにならなけりゃ微々たる金だけど
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:05 ID:yedELTg50]: >>700
見るだけならどう考えても私的利用だと思うのだが
文化庁は頭が膿んでるとしか思えんよまったく。
そもそも現状アップロードすら取り締まりできてないのに
その倍以上はいるダウンロードユーザーまで取り締まれると思ってるんだろうか。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:26 ID:DMUrmCWL0]: >>821
契約書が無いから取消せない。
でも履行はできる。
ふしぎ！
って感じだなｗ
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:26 ID:ifJHOVX50]: Dの株主総会何時から？
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:31 ID:hbSv3lj/0]: >>832
乙です
あまり無理はしないでくださいね
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:35 ID:dShXLkJS0]: >>819
JASRACのような半公的な機関が出したものなら問題ﾅｽ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:42 ID:DMBhPB4H0]: この件は

ＪＡＳＲＡＣが二次使用可とかアレンジ可とか自身のＷｅｂサイトに掲載可とか作曲者自身による販売可とか
そういった全信託以外の契約関係のオプションを作れば丸く収まると思うんだけど

そうなったら作曲者だってＪに契約しやすいだろうし

これまでのＪは変わってないし、動かないから、この件も事務処理に徹して静観だろうね

今回の件はＪＡＳＲＡＣは悪くないけど（確認義務は怠っているとはいえ）
そろそろ、今の時代に則した契約関係も必要だとおもうんだけどね
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:42 ID:2Z9rCg7b0]: >>816
受験生でもなければネット禁止はないよな・・・
叩きで精神的に参る→受験失敗→自殺とか嫌な想像しちまった
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:55:52 ID:6ISbQCia0]: まあ、ぶっちゃけどうでもいいけどね。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:55:57 ID:VQ06CXoW0]: >>739
> 自分の権利を守りたい作者は個人で直接Jに登録してしまえばいい。

Ｊに登録すると、著作権の譲渡になるのでは？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:56:10 ID:XRgqbM2l0]: >>830
確定する予定、の段階かな
でもまぁ政府主催の意見募集なんて結論ありきだし変わらないと思うよ。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:56:12 ID:cUDk2xY20]: >>826
中間搾取がない（もしくは少ない）ならぜんぜんいいよな
それでも「金儲け乙」って騒ぐ馬鹿はいるだろうけどNG登録しとけばいいし
今回のは総取りぐらいの勢いをかもしだしているからなー
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:56:38 ID:H4kEcxRs0]: >>842
10時
寝坊しそうだ　
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:56:50 ID:uxExefP90]: 着うた、という点においては
ミクではない生身の歌い手も出てんだよね
Ｊとか（組織の略称じゃないよ）
www.nicovideo.jp/watch/sm1602984

ここら辺の話も聞きたいな
なかなかこれも胡散臭い話が出てきそうだ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:56:50 ID:CswWwY5S0]: >>839
いやだからカスだけが唯一の集金マシーンじゃねーよｗ
それに、作者が金儲けを望んでいるという前提で話してないか？
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:57:06 ID:HrAbe60E0]: >>799
別にJASRACは一人で暴走してるわけでもないし。
単純に著作権法を運用するとああなるってだけだろ。

JASRAC以外の存在が重要なのは、1社独占がだめという理由だけ。
1社独占だと組織が腐って、天下りや不正が横行するからな。
ただ、組織が腐るのと、運用面で融通が利かないのは別問題だろ。
JASRAC以外に信託したからといって、著作権法の解釈が変わるわけでもないし。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:13 ID:HJ04SWqM0]: >>752
N+の叩き魔は工作員か釣り氏ですので気にしないで下さい
あそこは特定のスレだけがいつもあんな感じです
グーグルやケンタ騒動の時もそうでした
時間が来た奴らは消えます　　　　　　　　　　　　　byN+民
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:22 ID:UJ9LU5Zr0]: OSTERは2ちゃんとかやらなそうだし、プロ志望みたいだし大丈夫だろうか．．．
もしここ見てるなら書きこんで安心させてもらいたいもんだ
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:27 ID:HRmiQ+iM0]: >>853　金儲けのぞまなかったら今回のようなことはそもそも起きてない　ゆとりはこれだから困る
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:33 ID:ra73BpA10]: >>808
迷惑のかける範囲の定義の範囲による
ニコニコ内では迷惑は掛けないという意味でしたで押し切られる可能性も・・・
ニコニコ内では運営がＪと契約するから利用ＯＫなわけだから・・・・

とりあえずika氏が動いてくれないと外野が騒いでもどうしようもないわけだが
おそらくika氏に動いて貰うのは無理だろう・・・・
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:47 ID:z3NoeVNZ0]: >>834
こ、こっちから突撃して「mailing listにはいりませんか？」ってやるのは
ちょっとなんか警戒されないか？
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:57:54 ID:OrYHZo5c0]: >>826
それ違法アップでも金稼げるようになっちゃわね？
そこらへんの締め付けがいくらキツくなろうと構わないが、
金の匂いにはきたねえ揉め事がつきものだから怖いぜ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:06 ID:I9NJmmVn0]: >>819
確か相手の同意が必要と聞いたような……？
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:06 ID:1GSYonJl0]: ぽこちんn+スレ立てすぎｗ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:10 ID:w+GT3gHu0]: >>824
JASRAC的にアウトだよ　いや本当に
そのためだけに裁判起こす金と時間ある？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 02:58:11 ID:+AMxsdtq0]: >>836
わたは噛んでたんじゃなかったか？途中までしかしらんが

業界スタンダードかどうかしらんがなんで
着うたにするときにちゃんと説明しないんかねドワンゴ
たったそれだけを怠っただけでこの騒ぎ。使えねえだろそいつ
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:44 ID:uNt+tfzQ0]: >>832
あんま無理すんなやｗ
山場は今日なんだから。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:52 ID:hbSv3lj/0]: >>849
反対意見が過半数あっても無視決め込むからな
マジで救いようが無い
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:54 ID:CswWwY5S0]: >>857
ここに来ている作者みんなが金儲けを望んでいるとねｗへーそなのかー
過去ログ含めて読み直してみ。
ゆとりという言葉、そのままお返ししましょう。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:58:58 ID:g/3UoQGT0]: >>824
アウトにしたいわけないだろ。でもアウトです。

>>845
の言うように二次使用の許諾とかを契約に盛り込めれば著作者も管理会社も俺らもwin-winになれるのに、
それをしようともせず事後でいいやとなげだしたのが今回のドワンゴ。
つーかクリプトンの商標勝手に使うな。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:07 ID:dWSJfQbD0]: >>856
プロ志望だからこそ余計な発言は控えるべきじゃないか
静観してもらってるのが一番かと
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:23 ID:1GSYonJl0]: >>859
ある程度誘導したりで状況把握してもらってからの話
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 02:59:55 ID:oD+jibb+0]: >>833
いや、そんな詩的なつもりの言葉でたたみかけてくれても
正直あんまりまじめにレスする気にならないのだけど

つーか行動とか議論がとかじゃなくて正しいと思うことを主張するだけ
本人がそのとおりに実行しているかどうかは主張の正しさとは関係ない
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:00 ID:BcvTGdE70]: 未成年で何もわかってないのをいいことにＤが勝手にホイホイ話を進めちゃって
ikaは何もわからんけどとりあえずニコニコの中で迷惑掛からなければおｋっすよみたいに全部おまかせしちゃって
しめたとばかりに権利も全部ゲットだぜ、しちゃったんだよＤは
本当に未成年ならＪがすでに登録しちゃってたとしても取り消せるからいいんだけど
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:09 ID:UJ9LU5Zr0]: >>867
ikaに関しては多少望んでたんじゃないかと思わざるをえない。そのことを責める気はないが
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:15 ID:nBj6h1300]: Ｊａｎｅで更新押してもエラーになる；ω；
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:00:31 ID:Hso/7MjG0]: Jの規約読んでみると、音楽出版社（今回の場合D）がJと信託契約する時には、
著作者本人とDとの間の著作権譲渡契約書の写しを提出する事になっている。
Jに登録されたという事は、契約書の写しをJに提出したという事になるけど、
そんなものは存在するのだろうかねぇ。というか誰が著作者側のサインしてるんだろうねぇｗ
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:31 ID:lNX1VWIv0]: HRmiQ+iM0がさっきからあまり元気が無くて心配だ
俺はいまお前の頑張りだけを楽しみにしているのに

あとゆとりって見ると某動画にならって
ゆとりのゆーとーりだなって言いたくなるのは俺だけか？
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:33 ID:RGVPvNBd0]: ピアプロがSNSの体裁になったらやりやすいのになぁ。
作品へのコメントでしか他のクリエーターに直接接触できないし。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:36 ID:EkP/h3h00]: J「おいD！おめぇんとこの子会社から金の匂いがすんぞ～」
D「あ、NIC○NIC○動画ですか？」
J「そこでミクってのが人気なんだろ？作者から権利を頂戴して儲けようぜ」
D「え、でもCDとかそういうのじゃないっすよ？」
J「そこでおめーの出番だろ！着うただよ。ちゃーくーうーた！適当におだてて配信しちまえばこっちのもんだろ」
D「…はぁ」
J「だーかーらー、手続きを簡単にするためにウチに登録しなきゃいけないとか、登録すれば小遣い稼ぎになるとか言えばいいんだよ！」
D「あぁ、そうなんすか？でも詳しく聞かれたらどうするんです？俺そういうのは初めてでわかんないんすけど…」
J「んなことはぐらかして後回しにしろ！原版のwavが手にはいりゃそいつは用無しなんだからよ。ほら、早く行ってこい」
D「でもなんか問題になったりしないですかねぇ…先輩影じゃカスラッ…」
J「早く行けって言ってんだよ…？」
D「は…はいー！！」
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:39 ID:uB2WHRYK0]: よし、じゃあ質問メールうｐるね。

----------引用ココから----------

>権利者が「作詞」「作曲」「出版者」に分かれている場合、
>誰がどんな権利を持っているのですか？

基本的な関係は下記です。
作詞者・作曲者→著作者(著作物を創作した人)
音楽出版者→著作権者(その著作物の著作権(財産権)を
著作者より契約に基づいて譲渡を受けている)
支分権ごとに確認し、「作詞」「作曲」「出版者」のいずれかがJASRACメンバーであれば、JASRAC管理楽曲です。
作品データベース「J-WID」の見方は下記ヘルプをご参照ください。
（ www2.jasrac.or.jp/eJwid/help/help_words.htm )l

>「作詞」「作曲」が無信託で「出版者」が信託となっている場合、
>曲を利用したい時はJASRACにどんな手続きを取ればいいのでしょうか？
利用の形態に応じた手続きが必要です。
例えば、インターネットで個人が情報料及び広告料等(アフェリエイトも含む)収入を得ず、
非商用でストリーム配信する場合には、非商用の個人の規定が当てはまります。
配信期間及び配信楽曲によって使用料が異なりますので、詳細は下記をご確認ください。
○インタラクティブの使用料早見表（ www.jasrac.or.jp/network/side/hayami.html ）

>「作詞」「作曲」の権利者から無料での利用許可を得ていても、
>JASRACに利用料を払わなければいけないのでしょうか？
その楽曲に音楽出版者がついており、音楽出版者がJASRACメンバーならば、JASRACの手続きが必要です。
○オンライン申請窓口「J-TAKT」（httpｓ://j-takt.jasrac.or.jp/）
○インタラクティブの手引き（www.jasrac.or.jp/network/contents/formalinfo.html ）

----------引用ココまで----------
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:00:41 ID:CswWwY5S0]: >>866
ダウソ違法になる告知CM、もう撮り終えてるから。
結構豪華な面子ｗが出てくるからね。
既にレールが敷かれていたのよん。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:01:03 ID:Q8OxwgXf0]: ドワンゴとika氏の契約、ここに書いてあることどおりなら、取り戻せそうな気がする。
「オイコラ良くもだましてくれたな、ジャスラックの登録なしにして契約もなかったことに
しないと詐欺罪で告訴するぞゴルァ」と迫る。
ika氏が未成年ならあっさりいけそうだけど、そうじゃなくても錯誤とは言えそう。
詐欺は民事的にはうまくいかないだろうが、刑事的にはそれ犯罪だろと言えそう。

実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。
それにしても気の毒でならんわ。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:01:21 ID:u6gKTX560]: >>826
そのシステム入れたら過疎りそうな気がするｗ
まぁ俺もこの人にお金払いたいって思った事はあるけどｗ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:01:53 ID:+AMxsdtq0]: >>875
まあ作者のしらんうちにカラオケが交渉中になってるくらいだからなｗ
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:01:55 ID:oD+jibb+0]: >>877
いや、直接「メッセージ」押すとメッセージ送れるよ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:02:12 ID:P7mSbzBj0]: viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:02:21 ID:dShXLkJS0]: >>739
JASにに作者自身が信託するためには全国ネットのテレビで放送されるとか、CD１０００枚音楽出版社を介して売るとかの実績が必要。

それに、JASに信託したからと言って、権利守ってくれるわけじゃないけどな。
ちゃんとFAQに書いてあるよ。
www.jasrac.or.jp/contract/trust/faq.html#02
Q2. 盗作防止のために、JASRACに楽曲登録したいのですが？
また、勝手に利用されないために、JASRACに楽曲登録できますか?
A2. JASRACは、だれがどの作品を創ったかを判断・認定する機関ではありません。
万一そのようなことが起きたときは、当事者間で解決をはかっていただき、著作者・著作権者が
確定した上で信託契約の申込みをいただくことになります。 JASRACと信託契約を締結し作品
届を提出したからといって、いわゆる盗作(著作権侵害)の防止という目的は果たせません。
また、JASRACは「権利を擁護する」とともに、「利用の円滑を図る」ことを目的としております。
よって、適法な手続きを経た利用者に対しては、基本的に、利用をお断りしません。これらの
点をご理解のうえお申込みください。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:02:37 ID:VQ06CXoW0]: >>857
金儲けを望んでいるのはＤ社だろう？ｗ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:03:00 ID:fws6T+r70]: 見送りは誤報か？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:09 ID:Qwces1vf0]: >>879
乙おつ
早速まとめに追加
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:47 ID:yymFOG/C0]: メルトの中の人、でP、ゆうゆ、パッケージの人その他諸々で一世に呼びかけたら一発で浸透できると思う
そこではつねぎSNSやピアプロの登録を促して、みんな横のつながりを持つことと
着メロ版権を引き上げることを考えるべき。で、クリプトンの準備が整った後
クリプトンの着メロサイトにまとめて移行すりゃいい
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:03:55 ID:yedELTg50]: >>879
要するにこの3番目の回答が問題なんだよね。
なんで作者本人に許可取ってるのにお前等に金払わにゃならんのよっていう。
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:03:58 ID:6vlQ0P5n0]: そもそもこの夜中になぜ見送りの速報がきたんだ・・・？
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:06 ID:Y4cz4RIn0]: 株主の人、まだ起きてるっぽいね。
>>pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198063942/75
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:13 ID:ifJHOVX50]: >>879
これだと、3DPVのひとはアウトだね。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:35 ID:HRmiQ+iM0]: >>867
金の話が無かったら誰も話にのってねーだろｗｗｗ
なんで商標やＪＡＳの話になってんだよ？
金が発生する話だからだろ？
金が大事だったんだよミクがどーなったっていいのさｗｗ
作者が有名になって金稼ぐのに利用したかっただけなんだからよ

>>876　心配ない
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:56 ID:cOWhnYcx0]: >>888
見送りって話はいまのとこないね。
多分>>703を勘違いしたんじゃないかと
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:04:57 ID:RGVPvNBd0]: >>884
マジで？
ありがとう知らなかった…作品タイトル付きでしかコメントもらったことないわw
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:04 ID:hbSv3lj/0]: >>879
乙です

>>880
そうなんだ今更驚きもしなくなってきたな
もう利権ヤクザは滅んでくれ
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:26 ID:CswWwY5S0]: >>879
3DPVのコミケ販売ｵﾜﾀってことだね
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:05:32 ID:P7mSbzBj0]: viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:34 ID:g/3UoQGT0]: >>886
皮肉な事にみくみくはＮＨＫでやってたから条件満たしてたんだよな・・・
ika氏哀れ・・・

>>879
乙

>>890
なんかもう、Ｄが俺らと争う気ならそれでもいいんじゃね？ってな
別に売る相手はドワンゴじゃなくたっていいんだしｗ
ニコニコは販促でつかいますね＾＾＾でいいよもう。Ｄ見てんならガクブルしとけ
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:05:55 ID:CswWwY5S0]: >>895
金はDマターだろｗ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:18 ID:1GSYonJl0]: 株主達は市況1なのかな
さすが落ち着いてる
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:22 ID:oGjBbkQF0]: >>863
J的にアウトだけど、Jは搾りに行かないって言ってるんだよ。

著作者の許可が間違いなく下りている、その許可を得たのはJ登録を知らなかった状態。
これで搾りに行かせる阿呆な法務はいないって。Jは法務に特化したような所だしな。
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:42 ID:xJ2I0M/90]: >>881
>実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。

そこも不安材料だよねえ。
たぶんika氏は金への執着は薄く、単に「みっくみく」商品化のオファー殺到が煩わしくて、
事務処理を代行してくれるというドワンゴの申し出に乗ってしまったんじゃないか……と思う。
おそらくJASRACへの登録云々も、事後承諾的に渋々了解させられたんだろうね。
家族バレやら何やらで、この件からは遠ざかりたいのが正直な心情じゃなかろうか。

まあ、これは全部邪推だけどね
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:44 ID:9kTOt8fj0]: ダウンロードの違法化は立法府（要は国会）通さなきゃ成立しねーよ
MIAUとか消費者団体が声上げるだろうけど、身近に議員へのコネがあったら繋いどけよ
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:06:58 ID:STvzQHi+0]: >>890
そのほうがスムーズだし、まともな選択なんだろうなぁ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:07:02 ID:iXtf5FpD0]: 今回の騒動で各方面で議論が起きて、
業界の問題が良い方向に進めば結果オーライなんだがなぁ

まぁ世間にとっちゃ、なんてこともないニュースなんだろーけど
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:09 ID:g/3UoQGT0]: >>904
甘いといわざるを得ない
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:21 ID:h71jz7hn0]: >>908
今回で上はとことん腐ってるしどうしようもないということだけはよくわかった
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:28 ID:aqHjJvGY0]: >>826

ひろゆきが手数料とるに決まってるだろ。バカ？
912 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:32 ID:kxFiBz8Z0]: >>892
D社からのメールって大体こんな時間だよ。早いときで0時とか。
どういうタイミングでレスしてんのか気になる
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:35 ID:a6b92LVU0]: >>871
だからさ、君が正しいと主張していることを
じっさいの君はしていないとして。

じゃあ君の正しいという主張は、本当に正しいの?ってなる。
だって、時には人の意見に反意も示して、覆しながら
これが正しいんだと言うんだよ?

実際の心情とは全然別のことをいってるわけ?
小学校の道徳のテキストみたいな
こうあるべきみたいな奇麗事で他人をやりこめるだけ?ってなる。

それでは、ドワンゴも浮かばれない
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:08:59 ID:P7mSbzBj0]: viptv.atspace.com/?dhdcleRtinU28?MhwlqVVYdr8278+dhdcleRtinU101?dhdcleRtinU30@HiSpeedVisionMikuTV
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:08:59 ID:X1cTt0EB0]: >>577
乙でした。

色々気になってネットにかじりついてたけど、
ちょっとだけ安心したので寝る。
明日の朝になって、また悪化してなければいいけど。

･･･色々解答とあるけど、今回の謝罪文（に見せかけた開き直り宣言）を読む限り
まったく期待できない。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:01 ID:ifJHOVX50]: >>904
いや、それはない。
絶対にJは動くよ。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:34 ID:aBRD7cdW0]: >>556
デＰの日記が良いよ
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:41 ID:9CbO77xs0]: アーティスト名：初音ミク
作詞：IKA_MO（信託状況：無信託）
作曲：IKA_MO（信託状況：無信託）
出版者：クリプトン
ならよかったのに
何でドワンゴ？
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:45 ID:DMUrmCWL0]: >>912
寝る前にメールチェックしてるんじゃね？
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:48 ID:dD3gmdIn0]: ドワンゴが他の会社と比べて特別ひどいとは思わないが。
こういう部分には細心の注意が必要だったのは間違いない。

次のスレにコレも入れたら？

ニュー速
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198086923/
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:09:50 ID:13Jb8zAy0]: で、抗議するにはどこに何をすればいいんだ？
ニコ動のみっくみくとか登録⇔削除で分裂してて悲しいやら情けないやら…
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:51 ID:dShXLkJS0]: >>906
経団連が鼻息荒く導入しようとしてたホワイトカラーなんとかもどっかすっとんでっちゃったしなあ。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:09:54 ID:9kTOt8fj0]: >>904
徴収に来るか来ないかで言ったら来ない確率が高いだろうけど、
OKかNGかで言ったらNGだろ
で、NGだと下手するとコミケスタッフによって発売停止じゃね？
多分そんなことはないと思うけど
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:27 ID:w+GT3gHu0]: >>904
>>Jは搾りに行かない
演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ？
本人の許可があっても支払いしなければならないのがJASRACルールだぜ？
そもそも絞りにいかない、という公式のソースはどれだよ　示せｗ
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:32 ID:lNX1VWIv0]: >>895
良かった
一人で大変だろうが頑張ってくれ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:43 ID:yymFOG/C0]: >>905
どっちかというとカラオケで歌いたい、着メロを聞きたいっていう声に応えたんだと思うよ
俺はドワンゴと作者、クリプトンに感謝の心を少しでも返したかったから
パッケージ、セルロイド、みくみく、ハジメテノオトは配信されてすぐに買った。
あとDの交渉内容はｋｚ氏と一緒じゃないかな
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:51 ID:YJ73eC9X0]: >>901
ドワンゴの出版会社が交渉窓口になった時点で、どんな曲でも登録できるから
条件関係ない。
あくまで、個人が登録するときの話だよ。あの、ハードルは
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:10:52 ID:7oHs6KoQ0]: >>920
ニュー速じゃねえよ、＋だろ
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:10:53 ID:OrYHZo5c0]: >>913
解っちゃいるけどやめられない、という歌がございますように、
解っていてやめられるのであればそれは仏様なのでございます
930 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:14 ID:P7leIPBs0]: Dさんからメール来たよ～

内容は、下記のようになってます。

あくまで、D社の着うた・着うたフルのDLの"報告のみ"で、
楽曲に関してはJASRACへ著作権を信託していない。
よって、D社からも、本楽曲を使用したユーザ様からもJASRACへ支払うことはない。
また、D社サイト以外での楽曲使用も未信託の為、
全く制限はなく、鼻毛Pに全て帰属する。
よって鼻毛Pの許諾のある限り他の方が自由に使用してOK

つまり、自分の場合、JASRAC登録じゃなくて報告？ってことみたいです。
931 名前：紙な神 ◆PAt45YkgHI [2007/12/20(木) 03:11:32 ID:FUHluoec0]: 2chに来るの自体久々だな

とりあえず、賛同者を集めてクリプトンと手を組んで「VOCALOIDの曲の作者の権利を守る団体」を作ればいいと思うんだ
議論するよりそっちの方が手っ取り早い
名前はみんなで案出し合って決めると良いかと(↑記のままじゃ長いと思うから

ちなみに俺の所属は在野な
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:34 ID:w+GT3gHu0]: >>923
当日現場でトラブルになる可能性はあるよ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:36 ID:yedELTg50]: >>904
ジャスラックはカラオケ店に機器をリースしてるだけの業者にも訴訟起こすからなぁ…
しかも勝訴しちゃうし、ジャスラックに訴訟起こされる＝ほぼ負け確定なのよ
たとえ無茶苦茶な理由でもね…裁判所とも噛んでるとしか思えん判例もある。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:11:38 ID:FS5ukCEn0]: 次ぎすれ誰か他店とやばいな
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:11:55 ID:u6gKTX560]: つーか、権利はD社保持で作者は契約金をD社から貰うとか普通にあるんじゃねーの？
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:06 ID:z4OEbkwM0]: D今必死だろｗｗｗｗ
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:19 ID:STvzQHi+0]: >>930
乙ですー
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:31 ID:yymFOG/C0]: >>918
ミクの名前を使わないなら幾らでも商用で使って構わない
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:37 ID:ra73BpA10]: >>881
>実際の事実関係がどうなのか分からんから推測だけどね。本人が動く気なければどうにもならんし。

結局そこなんだよね
本人が動く気無い
というかIka氏はもう親バレとか今回の件でｶﾞｸﾌﾞﾙで
もう何も出来ないだろうな・・・・
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:12:41 ID:+AMxsdtq0]: >>918
ttp://footbody.web.infoseek.co.jp/eaglecafe/log/01news/mikumiku.html
>当たり前だが、ドワンゴで着うたを配信している以上、
>ユーザーが勝手に自作の着うたを配信するのは禁止。
>というか、元々こちらの対処としてJASRACに登録した次第

ということじゃね？
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:12:51 ID:9CbO77xs0]: 予言、ドワンゴは株主総会に寝坊して遅刻する
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:19 ID:Qwces1vf0]: >>930
こんなことが事後にメールで来るのかよ
gdgdだなドワンゴｗ
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:13:24 ID:VQ06CXoW0]: >>924
>　演奏するかもしれない、で金とってる企業の言い訳は無理だろ？

それ脅しだろ？
それで金取ったら独禁法に引っかかるじゃん。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:34 ID:cUDk2xY20]: うーん、とりあえずみっくみく以外は大丈夫そうでほっとしたかなー
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:43 ID:kyNiHtFi0]: ■「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」JASRAC登録に関する情報公開要望（ver.1.2）

１．JASRAC登録にいたる経緯。
　1-1．作者との交渉の経緯。
　　1-1-1．契約の流れ及び契約の内容。契約書の有無について。
　　1-1-2．作者の意志の確認について。
　　　　　　　作者は着うたの配信許可のみを出したのか、JASRAC登録を許可したのか。
　1-2．クリプトンとの交渉の経緯。
　　1-2-1．クリプトン伊藤氏とドワンゴの見解の相異の理由。
　　　　　　　クリプトンには本当に了解を取ったのか。認識の違いであればその原因は何か。
　　　　　　　クリプトン側が正しいならドワンゴはクリプトン側への連絡・説明の意向はあったのか。
　　1-2-2．クリプトンとの錯誤があったことを認めながら現在も配信を続ける理由。
　1-3．JASRAC登録の経緯とその内容。
　　1-3-1．JASRACを選択した理由。
　　1-3-2．JASRACから作者までの「対価」の流れ。
　1-4．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」以外の事例。
　　1-4-1．本件以外にも、作曲者の配信許可を得ないまま着うたを配信していた、という告発の真偽。
　　1-4-2．JASRAC登録以前に着うたとして既に対価を徴収しているとされる状況の説明。

２．「みくみくにしてあげる♪【してやんよ】」の二次利用について。
　2-1．ニコニコ動画上での二次利用の可否。
　　　　著作権としての議論ではなくニコニコ運営側として今後該当動画を削除対象としていくのか。
　　　　ニコニコ動画内における二次創作活動の保証およびその根拠の有無。
　2-2．ニコニコ動画外でのネット上での二次利用の可否とその範囲。
　2-3．演奏や歌唱、店頭デモ等のネット外での二次利用の可否とその範囲。

３．今後の方針について。
　　ドワンゴ側に起因する登録ミスであれば訂正等は行わないのか。行わないとすればその理由は。

----
bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1198062643/

行揃えと脱字修正。ちょこっと補足。1.1より微妙に体裁整えた。
内容は若干詳しく分かりやすくなったがほぼ同じ。もう必要ないかもしれないけど一応。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:47 ID:1GSYonJl0]: >>931
誰だか知らんが自己紹介しろｗ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:13:56 ID:EkP/h3h00]: >>941
寝坊する以前に寝れないだろこの状況じゃｗｗ
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:08 ID:oD+jibb+0]: >>913
だから、なんで「他人をやりこめる」とか
個人と個人の戦いみたいな言い方をするんだよ

「自分の意見が通らない＝負けた、人格を否定された、」とか
そういう気持ちでするのは子供の口げんかであって
論理的な議論じゃないよ

それに、主張が正しいとか正しくないとかは
俺みたいなちっぽけな存在が決めることじゃないし、
別に俺がひとことも主張なんてしてもしなくても
正しい主張は正しいしおかしな主張はおかしい

たまたま非道徳な俺の口から出たか、それとも
違う人の口から出たかによって
その主張の正しさや正しくなさが変わるわけがないだろ？
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:20 ID:hbSv3lj/0]: >>930
乙です
またまた安心できる報告で良かった
950 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:37 ID:kxFiBz8Z0]: >>930
や、俺もそれなんですよ。
でも、今回の件を見る限り100%信用できなくないですか？
ちゃんと書類で確認したほうがベターだと思います
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:42 ID:RGVPvNBd0]: >>930
えーと、利益分配の話は…？
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:14:55 ID:DMUrmCWL0]: >>947
じゃあ総会で舟漕ぐに一票
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:yymFOG/C0]: >>930
夜遅くにお疲れ～
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:00 ID:ifJHOVX50]: >>930
乙。でも契約書は確認した方が良いかもね。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:11 ID:aqHjJvGY0]: >>930

報酬については？
しらばっくれてるの？
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:16 ID:z4OEbkwM0]: もしかしてテンプレ回答ｒｙ
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:23 ID:9CbO77xs0]: >>940
ドワンゴで着うた配信してたら他ではできないの？
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:31 ID:g/3UoQGT0]: >>930
お疲れ様。これなら鼻毛Ｐさんも納得できるんじゃね？
着メロ、着歌が配信できないぐらいか・・・？と思うけど各人ちょっとみとけ、添削だ。
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:44 ID:+AMxsdtq0]: ん？Pの報告とニコニコニュースの見解と
イーグルカフェの報告と微妙に食い違いあるような？
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:pGuWyp8P0]: >>930
ではその内容でそなたが納得いけば、改めて書面にて契約を交わすがよいぞ。
出来れば印鑑を押したやつな。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:15:55 ID:HRmiQ+iM0]: >>930　>>950　お前らが甘ちゃんなせいで騒ぎがおこってんだから自重しろカス　確認作業ぐらいしてあたりまえだ
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:g/3UoQGT0]: マージン出させた方がいいね
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:02 ID:oD+jibb+0]: >>930
おぉ
よかった

俺日付が変わったころから「Frogging Dance」ループさせてもらってるよ
大好き
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:16:20 ID:CswWwY5S0]: >>930
乙です。
メールでは契約書類の件は触れてます？
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:00 ID:GDHuBDVT0]: >>930
契約に関して1ミクロンも触れてないよーな？
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:13 ID:cUDk2xY20]: っていうか書類契約は作曲者どうしでいろいろ相談して内容のテンプレみたいなのつくってから
きめたほーがよくね？
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:29 ID:ozIqBxTE0]: 今回の件ではネットに金が絡む事自体反対って奴が結構いる事に失望
良い作品にはなんらかのアクション、対価払う等を起こしたくなるのが自然だと思ってたが
ネットは自由だから、金があると駄目になるって人が多いね
968 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:33 ID:P7leIPBs0]: >>950
そうですね、ちゃんと契約書類が出来てからの方が良さそうですね。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:34 ID:joeUfBBn0]: >>950
もうあそこ信用するなんて無理だろ
きちんと書面作って、着メロにするにしてもどんくらいカネくれるのかとか確認しないと
じゃないと、職人さんにカネがいくと思って、お布施のつもりで着うた買った人はどうすればいいんだｗ
あと、もし自前で着うた作って配布したらどうなるのかとか
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:44 ID:BcvTGdE70]: www.nicovideo.jp/watch/sm1631317
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:17:57 ID:9CbO77xs0]: mikuru396氏にもメール出すまで寝ちゃダメですよ＞ドワンゴの人
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:00 ID:hbSv3lj/0]: >>930 >>950
疑問思うことはどんどんメールでもして回答もらった方がいいのでは
このままだと何が起こるかわからんし
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:03 ID:Hso/7MjG0]: >>886
わかったよ、みくみくって着うた売り上げが1000超えてるじゃん。
つまり公表実績が満たされているって訳か。

他の曲は公表実績が足りないからJに登録されてない。
カラクリが分かれば簡単だな。Dは一生懸命着うた売れるのを待って、
1000超えたらJ登録。だからみくみくだけがJ登録できたのであって、
他の曲も既にJ登録の準備は完了してるって事だろうな。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:18:04 ID:pGuWyp8P0]: >>966
それもそうだ。
こういうことは他の作者にも影響するからね。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:09 ID:yymFOG/C0]: >>931
それはやめたほうがいい。ミクは伺かやOSたんよろしく多数の著作権の下敷きがあって
初めて成功したジャンルだ。それがそんな権利を守る会なんてつけたら鼻で笑われる
やるなら、ユーザー主導（ここ重要）で著名なPのいる場所に集い、クリプトンの準備が終わった後に移動すべき
対応としては、でP、ゆうゆ、ぱっけーじの人の居るはつねぎSNSがベスト
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:35 ID:CswWwY5S0]: >>959
内容の違いはかなりあるでしょう。
さすがにこの時間帯のメールは、過去の経緯、コメントと論理的に整合してると思うが。。。
どうもそうでもないみたいね。
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:44 ID:DMUrmCWL0]: 現時点でしないってだけで、今後もしないとは書いてないんでしょ？
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:47 ID:aqHjJvGY0]: >>967
違う。ドワンゴが不透明なやりかたをしたから怒ってるだけ。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:18:53 ID:w+GT3gHu0]: >>943
>ジャスラックが訴えた生演奏の店、
>「著作権侵害せず」とネット中継で証明するも…「将来するかも」とピアノ撤去＆賠償命令
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:13 ID:CswWwY5S0]: >>967
いや、やり方があまりにもアウトだろｊｋ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:21 ID:9CbO77xs0]: >>967
着うたは結構歓迎モードだと思ったけど
俺も好きな作者の曲が着うたになって、お金払えるってうれしかったし。
でもこんな適当な状況だったとは･･･
思わず三点リーダーでも使いたくなるよ
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:19:22 ID:d83MobLA0]: >>967
皆の遊びの中から産まれた物だから抵抗ある人もいるんでは？
俺はないけどね。
983 名前：鼻毛P ◆xUn5MII0Bg mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:01 ID:P7leIPBs0]: 契約は、３月末までにまとめるそうです。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:06 ID:xJ2I0M/90]: >>967
作家本人が対価を得るのはOKだけど、第三者によるピンハネや二次創作制限は断固拒否！って人が多いと思うよ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:13 ID:oD+jibb+0]: >>981
中黒3個になってる件
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:18 ID:6vlQ0P5n0]: 時間かかるな･･･
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:19 ID:DMUrmCWL0]: >>967
逆だね
良い作品に正当な対価が支払われない可能性があった
というか非常に高かった
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:20:31 ID:vSXyPqh30]: 3月末って時間かかりすぎだろ
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:37 ID:yedELTg50]: >>967
まぁネット文化が発達したのはタダであるって部分が大きいからなぁ…
俺としては作者に金が入るのはいいことだとは思う。
ただ、現状はJASRACに管理させると一律に金を払わなきゃ差止ろってやり方だから賛成できない。
著作者が許可した場合はJASRAC通さずに無償で利用させるべき。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:38 ID:CmkKS+vo0]: >>930
着歌続ける気があるなら金の問題にも踏み込んで、
そっちがまとまるまで配信停止させた方がいいよ。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:40 ID:1GSYonJl0]: やめるにやめられないんだがやめていいかなｗ
テンプレ候補追加しといたから次スレの参考に
www32.atwiki.jp/mikukasu/
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:41 ID:ozIqBxTE0]: ひろゆき発言貼ってた訳なんだが、ニュー速+とかだと金関わる自体に反発が結構ある
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:42 ID:STvzQHi+0]: >>967
反対ってわけでもないが
こーいうことがあったんじゃなんともいえねー
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:50 ID:ifJHOVX50]: >>967
対価を得ることに反対しているわけではないよ。
Dがあまりに社会的常識を知らないだけ。
(音楽業界の常識は知ってるかも、だが)
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:20:58 ID:FS5ukCEn0]: 1000だったらミク問題はただの夢オチ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:00 ID:kVWl4SaQ0]: >>875
著作権譲渡契約書の写しってのが問題ですね。
あらかじめ許可した内容と違う内容で契約した事になってたら、
なんらかの文書偽造なんじゃねぇの？
そうじゃなくて許可した内容そのまんまならJはその範囲でしか動けない
事になると思うけど。
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/12/20(木) 03:21:17 ID:lNX1VWIv0]: >>967
常識的に作者に利益が還元されそうならいくらでも払うよ
まあどうせ金なんて渡らないんだろうけどねデＰの日記を読む限り
998 名前：kz ◆BH0nmndX96 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:18 ID:kxFiBz8Z0]: >>969
ですよねー。
というか一番申し訳ないのは着うた買ってくれた人だと思う。
ぶっちゃけていえば作れるんだし、自分で。
そのへん含めて20日中にどうなるかって感じです。

>>975
ちょっと待て、はつねぎに俺はいないぞww
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:21 ID:joeUfBBn0]: >>988
年度末じゃダメなんじゃないの？
今年中じゃないと、取り下げできないんじゃなかったっけか
1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/12/20(木) 03:21:27 ID:RGVPvNBd0]: >>982
遊びから商品価値が産まれる事はまま有る事だかんねえ。
ネット上のデータは空気と同じで只だと思いたい層が多いだけじゃないかな。
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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