- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/13(火) 21:41:33 ID:uLmOWOEj0]
- ニコニコ動画ではCD化を待望されている“オリジナル曲”が複数ある。
もしそれらがJASRACに登録されて発売されたら・・・・・。
・アレンジ変えたのをアップ→逮捕
・歌ってみた をアップ→逮捕
・MIDIファイル公開→逮捕
となる。
JASRACに登録しなくても曲は発売できる。
いくつかの坂本龍一の曲は、JASRAC非登録で販売されている。
著作権は、JASRACに登録せずとも制作者に帰属し、法律でも保障されている。
発売元のレコード会社が「著作権は自己管理するのでJASRACには登録しない」
と英断さえすれば、作曲者の権利を守りつつユーザー側でアレンジのアップも自由にできる。
初音ミクのオリジナル曲。
もしこれらがJASRACに登録されてしまったら・・・。
アレンジを楽しむことも、動画を付けてアップすることも、MIDIファイルを公開することも、
全て出来なくなる。
>>2-10あたりに、恋のマイアヒ問題。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 15:10:42 ID:???0]
- ようやくスレ全体を読み終わった
とりあえず>>1がフルボッコにされてて吹いたｗ
まぁ>>1も他力本願な態度はよくないと思うな。
スレを立てる意欲とGoogleを使える脳があるなら少しずつ勉強しようぜ。
あとさりげなく>>465がいいこと言ってる、これは議論の土台になりうると思う。
一個気になった>>439
独占状態を擁護とか、ありえないからｗ
独占は社会厚生の低下をまねくってのは経済学の常識ですよ。
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:22:22 ID:???0]
- >>554
学校のお勉強ではそう習ったんでちゅか？
大体なんだよ「経済学」って？
ガキの遊びか何かか？
その程度の言葉遊びで世の中渡っていけりゃ
Ｆラン大学経済学部の学生はみんな大富豪になってるだろ。
ひっこんでろ。
てか439の時点で「弊害が出る可能性はあるが」とはっきり前置きした上で
実際の経験に基づいて「窓口の一本化は使う側にとって有益」って書いてるじゃん。
例えジャスラックに利用申請なんかしたことなく、いつでも無断使用の僕ちゃん達だって、
仕事で楽曲の使用許可取るのに、1箇所で全部まとめて許可取れる状態と
曲ごとに別々の窓口があり、それぞれに申請しなくちゃいけない状態と
どっちが便利か位解るだろうに。
おまえは何ひとつ1の事言えねぇよ。
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 16:29:58 ID:???0]
- >>555
ん、わかった。前半についてはちょっと軽々しかったと思う。
>>439の言葉尻だけで書いちゃった気がする。
後半についてなんだけど、曲ごとに別々の窓口があって、
それでも尚且つ便利な状況ならいいってことだよね？
そこに考える余地ってものがあるんじゃないの？
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:23:10 ID:???0]
- 偉大なるJASRAC様に逆らう奴は犯罪者
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:37:10 ID:???0]
- >>555
著作権管理団体の多様性の意義、についてはとことん話し合うべきだとおもうな。
JASRACぐらい規模が大きくないと、俄然無理！っていう意見もあるかもしれないけど、
そうじゃないかもしれない。そのあたりは全然詰められてない。
例えばさ～
■JASRAC - 組織図
ttp://www.jasrac.or.jp/profile/outline/org.html
これを見るとさ、「業務本部」の下に「演奏部」があって「各支部」があるでしょ。
「演奏部」とは別に「録音出版部」があるってことは、
「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って取り付けるわけだよね。
各支部が。
ってことは「演奏については著作権料を徴収しないことを条件とする場合に信託できる著作権管理団体」ってのがあれば
全国に支部を作らなくてよくなるわけだよね？ ネット上の窓口から出版や放送なんかの申込をすればいいわけだ。
するとやや小さな団体でも運営できるのではないか？とかさ。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:39:52 ID:???0]
- なんか日本語変だな。
×「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って取り付けるわけだよね。
○「演奏部」がやってることっていうのは「こういう楽曲を演奏したいんですけど」って言う時の窓口になるわけだよね。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 17:48:07 ID:???0]
- ちなみに>>556=>>558ね。
学校のお勉強レベルのことしか言えないかもしれないけど、
今は時間があるから、何日かかけて色々調べて貼ってみるね。
とりあえるJASRAC以外に今現存してる団体の実情とか、成績とか。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:03:28 ID:???0]
- つーか職人とかもてはやされててもしょせん同人レベルなんだから関係ねーだろ。
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:10:26 ID:???0]
- >>561
同人からプロになった例もあるよ。
（自分が知ってるのはFate（エロゲ）の例だけなのでちょっと持ち出すには不適切だけど）
というか「同人レベル」ってなんだろう？ 同人って単に活動の場だよね。
その意味で言うなら素人レベルとでも言った方が正しいんではないかな。
「同人レベル＝素人が大多数を占めるような作品群のレベル」って意味で言ってるなら別にいいけど。
自分は、別に職人をもてはやしてなんかないよ。
単に音楽の発展のために、選択肢を増やすことについて考察したいだけだよ。
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:23:49 ID:???0]
- この板ってsageじゃIDが出ないんだね。
自分をアイデンティファイできないなんて悲しいね。
著作権がなくなったらこんな感じかな？ やっぱり著作権は必要だね。
それはもちろん、正しく運用されているという前提だけど。
調べること追加：
・社団法人のディスクロージャーについて
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:54:37 ID:???0]
- 連投すまないね。>>1はいないのかな？
もし見てたら>>555も言ってる通り一言謝るね。ごめんね。
窓口の一本化の問題について。
例えばなんだけど、「著作権管理団体をまとめる団体」を作るというのはどうかな。
話を単純化するために、例えば著作権利管理団体としてJASRACの他に団体A、団体B、団体Cがあるとする。
そこで、団体A・B・Cの窓口役となる団体Zを作る。
団体ZはA～Cが管理する楽曲リストおよびその管理ポリシーのデータベースを持ってる。
権利者はJASRACにするか、団体Zに言って望みのオプションを言ってA～Cを選ぶ。
利用者はその楽曲がJASRACにあるか団体Zにあるか2回確認するだけ。
当然ながら一つレイヤーが追加されることで費用は増えるかもしれないけどね。
でも各団体の協力とITの活用次第で、かなり透明なフィルターとして働かせることもできるんじゃないかな？
これについて何か意見があるなら欲しいな。
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 18:59:50 ID:???0]
- 理想を言えばJASRACも団体Zの中に入って、オプションの1つになってくれればいいんだけどね。
そうそう簡単に話はまとまらないとは思うけど。
もし>>564のような団体が出来たら中の人は是非JASRACとも交渉して欲しいな。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:13:30 ID:???0]
- >>563
だったらageるかトリップ付けろ。
お前ちょくちょくレスしてるみたいだけど、わざとらしいんだよw
遠まわしに擁護すんなw 堂々とやれ。
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:39:29 ID:???0]
- >>566
ぶっちゃけ、
>>554=>>556=>>558=>>559=>>560=>>562=>>563=>>564>>565
だよ。俺は俺ですよ。
別に自演防止をしたかったわけじゃなくて、ちょっとした皮肉で言っただけｗ
ageようかとも思ったんだけどこの板って「動画」について話す板だし
こんなスレッドが常時ageになるのもどうかなって。
別にIDなしでも議論はできると思うので、sage。
- 568 名前：566 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:48:41 ID:???0]
- >>567
すまんな。おまいの言う皮肉が煽りに感じられたのでノセられたよww
まぁ何かと自演だの職員乙だのが乱発するスレだが、適当に進行ﾖﾛ。
余計な口出しすまんかった。
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 20:54:22 ID:???0]
- >>568
いや、これっぽっちも気にしてないぜ。
＞社員乙
むしろJASRAC職員見てたら来てくれ、と思う。
現場に携わってる方の意見は非常に貴重です。
是非俺の論証をフルボッコにして欲しい。そしたらまた何か新しいヒントになると思うから。
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 21:50:41 ID:???0]
- >>553
商業音楽もかなり一発ネタ、というかアーティスト自体が短命なのが多いけどな。
はやりネタというのなら、魔理沙(ryも悪いけどそういう側面はある。
だけども、JASRAC登録されたものに比べたら息は長いし、
現実として、陰陽師と魔理沙では作品として生きている期間がはるかに違う。
JASRAC登録されるとそれ以上のアレンジ、MADはもう作られにくくなるからな。
そこの多様さで人気ができているものは、あっという間にしぼんで当然ということ。
規模が小さいのはまあ金かけてないから当然として小さいこと自体は別にいい。
もとから金をかけてイメージ作ってきた作品は仕方ないでしょう。
だけども、草の根の状態から、みんなにいじりまわされて、育ってきた作品は
JASRAC登録してそれ以上いろいろアレンジされて育つという側面をつぶしてほしくないんだわ。
自分でそれ以上の広がりをなくして、ああどうせ流行だったからしぼんで当然なんて開き直らないでほしい。
そこの向こうには失望していったアレンジャがいるんだから。
東方では多い曲では一曲に対して同人CDとして売られているだけで
100曲以上アレンジがある曲もある。最高で一曲あたり150曲ぐらいだとか。
商業でトップを走っているアーティストに比べりゃ、規模は小さいよ。
が、作品を愛されつづけているからそれほどの作品群が生まれている。
作品うりたけりゃ同人CDという選択肢もあるし、
もともとが金も大してかけてないからリターンも少ない、
しかも流行としてすぐ消える二次使用料を目当てにして、
原作者だけで作ったわけではないものをめちゃくちゃにしないでほしいんだわ。
まあ、最後はオリジナル原作者の判断だがな。
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:02:11 ID:???0]
- 【すごいぜ！JASRAC伝説】
www.youtube.com/watch?v=I5anNWJkw08
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:24:04 ID:???0]
- 陰陽師は初めから商売でやってるんだからとやかくいう筋合いは無いだろうに
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:25:45 ID:???0]
- >>570
ジャスラックに登録するって事は、楽曲製作者自らが
「これは俺の飯の種だから、どこの誰かも知らん奴が勝手に使うことを抑止しよう」って
意思表示したこととイコールでしょ。
つー事は、仮にジャスラックの問題点とされる部分が全てクリアされた理想の団体が出来て
そっちに版権管理を委託されたとしても、状況は変わらないじゃん。
一番「この曲は勝手に使わせない」って考えてるのは楽曲製作者の方なのに、
おまいらはなぜかジャスラックを叩く。
アンチジャスラックの連中が持ってる、このゆがみの部分が
ここでは笑いものにされてるのよ。
もちろんより安価かつ自由に音楽を利用できる体制が出来れば
それは素晴らしい事だと思う。
でも、それを考える為のスタートが「音楽くらいタダで聞かせろ、使わせろ」とか
「天下り爺ばっかり金儲けてずるい」じゃダメなんだよ。
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:34:31 ID:???0]
- >>572
陰陽師を出したのは、同じ条件でスタートしたのにこれほどのアレンジの数、
作品として生きてる期間の差がついてしまった理由について言ってる。
魔理沙と合わさって、多様なアレンジが生まれてそこで広がっていったのに、
JASRAC登録されて、陰陽師側のアレンジの系譜はそこで途絶えた。
豪血寺一族の曲なら他にも多くあったのに。
魔理沙の方は他のIOSYSの曲にまでアレンジがどんどん広がっていったにもかかわらずね。
陰陽師の本家が金をかけて投資してブームができたわけでもないのに、
そのブームの起きた理由をJASRAC登録でつぶせばどうなるかという話しだし､
単なる流行ものだから消えて当然というのは違うだろうと。
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:53:29 ID:???0]
- 流行った廃れたこととJASRACに登録したかしてないかは一つや二つの例で語れることではない。
無関係の物を関係あるかのように語るのは似非科学のはじまり
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:53:57 ID:???0]
- >>573
>一番「この曲は勝手に使わせない」って考えてるのは楽曲製作者の方なのに、
>おまいらはなぜかジャスラックを叩く。
両方叩くよ。
まあ、ニコニコもあるし､ほかにも同人音楽の広がりも大きくなってきたし､
はじめっから投資を大量にしてイメージ作り上げた曲はいいから、
願わくば、草の根から多様なアレンジで育っていった曲が、
JASRAC登録とともにそのアレンジの広がりが途絶えるということがもうこれ以上起きてほしくないな。
そもそも､東方でも､二次創作に寛容といっても完全に著作権フリーにしてるわけじゃない。
他の寛容な姿勢を示してる非JASRACアーティストでも条件をつけて､その元で認めてたり、
黙認するといってたりしてる。
また､他の著作権管理団体は利用について､
条件を付加して無料利用でも認めるというような柔軟な形もとれる。
そういう条件をつけて認める著作者が増えてほしいな､というのはまあそれは思うな。
そもそも>>1はオリジナル曲をJASRAC登録しないでくれって話しだし､
その点に賛同したから僕は今こうやって論を張ってる。
他のJASRACについての論点もあるだろうが､今主張しているのはこれだから、
他の主張にどうこう言うきはない。
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 22:59:14 ID:???0]
- >>575
JASRAC登録をすれば､そのシステム上アレンジが激減するというのは
JASRACのシステム上あきらかだよ。
廃れるのが急激に早くなるのは間違いない。伸びるかどうかはたしかに別問題だけどな。
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:05:47 ID:???0]
- ＪＡＳＲＡＣに登録されていようがいまいがニコ厨が自重するわけないから変わらんだろうに
ＪＡＳＲＡＣ的に真っ黒極まる組曲の盛り上がりをどう説明するよ？
あと魔理沙はまだしも陰陽師はオリジナルでもなんでもないから例に出すのは不適当
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:16:26 ID:???0]
- >>578
ニコニコにJASRACが手を出すのがだいぶ遅かったからな。
外部サイトと同じようにニコニコに対してJASRACが動いていれば組曲の盛り上がりはまずなかったな。
それから､陰陽師の例を出したのは、同じ条件でスタートしたのにこれほどのアレンジの数、
作品として生きてる期間の差がついてしまった理由について言ってる。
ニコニコはなんか知らんがJASRACが手をつけるのがだいぶ遅いから生き延びてるけど､
ニコニコ以前にはそうやって消えていった曲もいろいろあるからね。
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:16:52 ID:???0]
- >>577
明らかでない事を根拠を示さず明らかであると言う事も詭弁。
>>578でもう反例示されてるけど
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:19:10 ID:???0]
- >>579
なら陰陽師にもJASRACは手を出してないはずだろ？
＞JASRAC登録されて、陰陽師側のアレンジの系譜はそこで途絶えた。
これと矛盾してますよ
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:23:18 ID:???0]
- >>580
JASRAC登録曲はJASRACの許諾がないとインターネット上では使えず、
特にMADだと許可は得られず、見つかればインターネット上から消すしかない。
これでアレンジが減らないというほうがおかしい。
そして、そういうアレンジで育ってきた曲はブームの根拠が消える。よって廃れる。
陰陽師がブームになったニコニコ初期は
そういう苦い思いを繰り返してきた古いDTMerがおおかったからな。
ただ、なぜかJASRACがニコニコに手を出すのがおそくて、
今はニコニコでMADをはじめたような奴も多く､
組曲もその中で生まれたから､生き延びてるが。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:25:00 ID:???0]
- >>573
>>578
1も他のヤツもアンチジャスラックじゃないよ。
よくあるジャスラックスレと混同しないように。
>でも、それを考える為のスタートが「音楽くらいタダで聞かせろ、使わせろ」とか
>「天下り爺ばっかり金儲けてずるい」じゃダメなんだよ。
論点ずれ。他のスレ行ってね。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:31:34 ID:???0]
- >>582
少なくともそのころにはJASRACなんて恐れない音楽PVが普通にアップされてたと思うけど？
それに新規のコンテンツは例え廃れても魅力があれば新規の参入は続くよ。
例として組曲。もうとっくにブーム去ったのにまだ新作を作るやつはいる。
単純にコンテンツとして魅力がなかったから廃れたんじゃないの？
チーターマンなんかと同列。単純に長続きするコンテンツ力がなかった。
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:32:32 ID:???0]
- よくよく考えたら､結局はオリジナル原作者がどう考えるかってことなんだから､
JASRAC登録すると廃れる､廃れるとはいえないというのを
二人で議論しても仕方ないかな。
まあ､僕はこう思うから､登録しないでほしいということで。
願わくば､条件付無料許諾の方針の明示を公にして、ついでに同人CDで儲けてください。
環境は次第に整ってきていますしね。
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:32:46 ID:???0]
- >>501＝>>573＝>>578は、
無理やりアンチJASRACスレにして話をそらそうとしているだけ。
>>501＝>>573＝>>578を相手にすると話が無限ループして面倒です。
無視して本論に戻ろう。
- 587 名前：573 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:38:17 ID:???0]
- >>586
都合悪くなると自演扱い、職員扱い。
2chのいつものパターンたよな。
ジャスラックの問題点をクリアした理想の団体の具体的アイデアもないくせに、
「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
少しは論理的に話せよ。
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:02 ID:???0]
- >>584
ニコニコαの頃はどちらかといえば陰陽師の勢いの方が強かったが。
動画単体では陰陽師の方が閲覧数多いし､
魔理沙の方がいくつかに分割されてるからってのもあるんだろうが。
>>585続き
あと、ニコニコも､アマゾンだけじゃなく、
どこかの同人ショップと組んで､アフリエイトやってください。
それがかなえば、もともとニコニコで知ってブームになったものだから､
素直にそのコンテンツで原作者に金が入る。
JASRACの雀の涙の二次使用料を受け取るより
よっぽど原作者はそちらの方が儲かると思うけどな。
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:40:29 ID:???0]
- >>585
> 条件付無料許諾の方針の明示を公にして
これには同意。
と思って手元のCDを見たら書いてるところは結構ちゃんと書いてるよ
一括で全部同じ管理なのかもしれないが。
俺の家にあった洋楽CDの例：
①賃貸業の禁止
②個人的な範囲を超える使用目的の複製禁止
③ネットワーク等を通じて収録された音を送信できる状態にすることの禁止
- 590 名前：573 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:46:19 ID:???0]
- てかお前ら、結局タダで音楽欲しいだけなんだろ？
ジャスラック叩き＝泥棒、ってこと分かってる？
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:48:17 ID:???0]
- >>587
＞「音楽は無料でくれ」「ジャスラックは天下り」だもんな。
そんなこと誰も言ってないように見えるけど？ 例えばどのレス？
理想の団体については、考えるのはなかなか難しいな。
けど、議論してる中で「もし新団体が作られるとしたらこうなるべきだろう」みたいな合意点が見つかってくると思うよ。
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/21(水) 23:49:30 ID:???0]
- >>589
いや、それは法律にあることをそのままなぞってるだけで
「禁止」項目挙げてるだけで「許諾」の条件挙げてるわけじゃない。
東方Projectなどの同人系ではそういうつかっていい条件を示してるとこが多い。
まあ､ニコニコで守られているかといえばそうでないのがちと悲しいが。
- 593 名前：本物の573 [2007/11/21(水) 23:54:49 ID:XTNdY4+K0]
- >>587
良くわからんのだが、何でおまえは俺を騙るの？
まぁ、書いてる内容には基本同意だが
- 594 名前：本物の573 [2007/11/22(木) 00:15:50 ID:s3cyx1770]
- ＞新団体
ジャスラックって組織を思いっきり要約すると
「各レコード会社が金を出し、その金出したレコード会社連の利益を守るために作られた団体」だから、
まず今の、レコード会社が流通のメインを張ってる音楽ビジネス全体の枠組みをぶっ壊せない限り、
新団体設立はされないよね。
同じ役割の組織を既に持ってて、音楽業界視点では問題なく回ってるんだから。
だから、まず1とその賛同者が訴えるべき事は「ジャスラックに加入するな」じゃなくて
「レコード会社と契約するな」でしょ。
まぁ正直今の段階でそれをアーティストに要望するのは
「おまえが飯を食えなくたって構わないから、俺達の欲望の為に尽くせ」って言ってるのと変わらんと思うが。
ただ、幸いアップルなんかがレコードレーベル通さないでも行けそうな販路の土台作りを進めてるから、
あの辺が更に力をつけてくれたら、音楽ビジネスの枠組み変革＞著作権管理新団体の設立も夢じゃないかもな。
もちろんその団体がお前等の要望どおりのものになるかは解らんし、
既存の会社だって生き残りの為に、取り入りを含め色々手を打って来るのは間違いないので、
そんなに甘いもんではないと思うが。
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:29:34 ID:???0]
- >>594
だわな。
既存体制に職人云々あてはめてもしょうがないんだよな。
新しい体制を作れって話になる。
あと正確に言うと、「ジャスラックと繋がってるレコード会社」つまり
大手っつー事だね。
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:32:01 ID:???0]
- >>594
ニコニコ限定なら､販路はニコニコと同人ショップとのアフリエイト＆
同人ショップに視聴数をイベント実績としてみてもらう。
ってことで､作者が自費出版のリスクを負わなければならないものの､
いくつかの関係者の裁量になるが販路を作るのはそう難しくないような気がする。
まあ､夢想だけどな。
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:58:35 ID:???0]
- それＤＬサイトとかと一緒では 特にエロ関係の
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 00:58:56 ID:???0]
- お前らが目の敵にしてるavexは同人上がりだった、という事実を知ってるか？
同人ノリで、いろんな既存ルールをぶっ壊していった。
利権を維持したいヤツらと対立したことも数知れず。
90年代前半に2chがあったら、松浦(社長)はお前らの英雄だったはずだぞwww
既存ルールをことごとく潰していったんだから。
これは仮定の域を出ない妄想だが。
もし90年代前半に今と同じようなネット環境があったら、ジャスラック抜きの
体制を作ってたかもな。avexがジャス抜きで「大手」の地位につき、それに
他社も追随し、新体制ができてた可能性はある。
axexは根はアンチジャスラックだぞ。
今は知らんが、少なくとも設立当初はアンチ。
音楽なんて、下克上。
大衆の支持を得たものが勝ちであり、それがルールを作る。
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:09:59 ID:???0]
- >>597
そうだよ。
まあ､同人にエロが多いのは否定せんわ。僕はエロ同人にあまり興味ないけど。
ただ､できることならパッケージで買いたいね。僕は。
パソコンのデータっていつ消えるかもしれないからあまり信用してないし。
それから東方はほぼ全部同人だし。
>>598
それを言えばソニーだってかつてはフェアユース訴訟で散々戦ったものたちなんだが､
いまはrootkit仕込んだりするほどの糞企業になってしまったよ。
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 01:14:13 ID:???0]
- >>599
パッケージCDで買いたいね。に訂正。
まあ､DLサイトは著作権保護かかっていることが多いけど、
パソコンのデータって僕そこまで信用してないからCDでもっておきたいってのもある。
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 05:03:31 ID:???0]
- >>598
何も失うものがなかったころはそうだったろうけど、
avexが既得権益を得て既存体制側になった今にそれを言っても意味なくね？
むしろ今のJASRAC以外の手段を探さないってことは
逆説的に「変わってしまった」と言っているようなものだけど。
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:14:52 ID:???0]
- まあ東方だとかの同人エロゲの低レベルな音楽がもてはやされてる事から考えても、
素人同人レベルでも売って儲けられるくらいの需要があるんだし、そういうのは、同人
レベルで信者（笑）と馴れ合いつつ活動すればいいじゃん。
メジャーに出て一般層相手に勝負しようと思ならきちんとしたレコード会社通してJASRACに登録するのは基本。
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:25:49 ID:???0]
- >>602
なぜ、それが基本だと思うの？
まさか「それしか方法がないから」じゃないよね。
現状を固定して考えるならその結論はありだけど、このスレで考えてるのはそういうことじゃないよ。
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 13:30:03 ID:???0]
- >>602
ただその{一般層}の数量減少傾向が止まらないからな。
音楽番組の視聴率低下、CD売り上げの低下（違法分を考慮してもね）
あと昔ほど{メディアが作る音楽の話題}が若者に届かなくなってる。
オリコンの順位とか、いまどき気にしてる若いヤツなんていないだろ。
昔は順位の変動で大騒ぎしたものだ。マッチが秋菜に勝った！とかw
まぁ演歌ならいいか。
演歌ならネットに疎い層がコアだろうし。
年寄り相手の曲ならレコード会社通してJASRACに登録するのは基本だな。
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 16:52:46 ID:???0]
- >>604
若年層は携帯に流れてるだけだろ。
若年層のTV離れは凄い勢いで進行中らしいが、そのかわり携帯のモバゲーとかそういう所から若年層のトレンドは産まれてる。
携帯のコンテンツプロバイダが合法配信するためにもJASRACは重要。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 18:50:51 ID:???0]
- >>605
配信事業だとJASRACの重要度は低まる。
配信の一括権利処理とテレビの複合的権利処理を一緒に考えないように。
インディーズ曲がJASRAC抜きで携帯配信にどんどん来ている現状もある。
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 19:51:03 ID:???0]
- JASRAC作ったのがレコード会社（の連合体）なんだから
レコード会社に所属する事＝JASRACに登録する事はどうやっても変えられない事実（特に大手）
JASRACを通さないでCD販売って言ってもそれがあるから
結局はレコード会社等を通さないインディーズや同人（個人販売）って形を取るしかない
JASRACイラネって言うんならまずは既存のレコード会社を全部おっ潰して
著作権管理団体ごと新たに作る以外に道は無い
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/22(木) 20:43:37 ID:???0]
- JASRACは建前と実態に大きな乖離があるのが問題だよなあ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 08:17:38 ID:???0]
- そこで問題になるのは、既存のメジャー流通使うよりも、同人系流通使う方が作者の取り分増える分儲かったりしちゃうことだよな。
DL販売系になると70%作者とかだから販売量が数分の一でも同人でやってる方が儲かったりする罠。
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:04:29 ID:???0]
- >>609
ならアーティストは皆とっくに独立してメジャー流通は潰れてるはずだと思うんだが。
妄想じゃなくてソースを示して話せよ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:15:21 ID:???0]
- >>609
おそらくそれは「率」の問題であって、
全体として収益最大化するならメジャー流通の方が大きいんじゃないかと。（ソースはねぇけど）
【例】
同人：価格1,000円、100枚しか売れないが取り分70％＝70,000
メジャー：価格1,000円、パブのおかげで1,000枚売れて取り分30％＝300,000
とか。ただ、メジャー流通の力を借りずに大きく盛り上がる例が出てきたらひっくり返るだろうけど。
そしてその時の権利関係がしっかりするような仕組みが課題。
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:19:46 ID:???0]
- >>610
「これまで」は同人誌や人気絵師のCG集の話で音楽は「同人で売れるネタ」が無かった。
東方やエロゲ曲コピーがあったくらい。
ただ、「初音ミク向けオリジナル曲」を売るならどう考えてもさまざまなリスク冒してメジャーで売るより、
絵師と連携して同人で売った方が儲かる。
そんだけの話。
一般層狙ってくなら、着うた配信とか携帯向けの方に行くしかないんじゃない？
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:29:27 ID:???0]
- >>612
この世にはインディーズと言うものがあってだな
インディーズ→メジャーと言う推移モデルが未だにあるのはどうしてかな？
現実を見ろよ、対して売れてないだろ、エアーマンとかｗ
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:37:05 ID:???0]
- >>613
すまん俺、インディーズアーティスト向けの着うた配信サイトの開発やったことあるんだわ。
J-TAKT向けの報ｋ（以下NDAによりｒｙ
だから、インディーズからのしあがってくルートについては知ってる。
だから、あくまで初音ミクオリジナル曲売るならって断ってるだろ？
客層の問題。
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:41:04 ID:???0]
- >>611
メジャー発でも1000枚の壁を超えられずに消えてく奴がどれだけいるか知ってるか？
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:48:07 ID:???0]
- >>614
オタク産業ってそこまででかいものなの？
本当に大衆向けと利益的に競合が取れるほどニコニコユーザーだけで稼げるの？
それこそソースがいるんじゃない？
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 09:51:27 ID:???0]
- メジャーかどうかなんて、本質はＰＲ予算が付くかどうかの違いでしかないわな。
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 09:54:44 ID:tpGy2NBd0]
- むしろ最低でもミリオン飛ばすくらいの奴でも無い限り
本来メジャーを名乗るべきじゃないんだろうな
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 10:46:01 ID:???0]
- >>615
だから、一例だって言ってるよ。
それにメジャー発で1000枚越えられない人は同人でも1000枚売れないでしょ？
そんな人のことを気にかけてどうするの。
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 11:14:15 ID:???0]
- 初音ミクのオリジナル曲売るなら、初音ミクの楽器としてのクオリティがメジャーで商売になるレベルに達してない。
萌えと絡めて同人で売ったほうがいいってのは確かだな。
でも、それはある意味例外だろ。
それはそれ、これはこれ
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 12:22:41 ID:???0]
- JASRAC絡んでたって、最初にきちんと内容に気を配って契約すれば
ネット上で自由に配信してOK、とかにできるよ。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:14:24 ID:???0]
- >>617
そうそう。そして、ネット発信のやつでまともにつけられてるようにおもえない。
ネットで盛り上がって、レコード会社が取り扱って、
JASRAC登録したが、その後育っていったやつって、ほぼ聞かない。
せいぜい、そのときの盛り上がりを元に、１，２ヶ月盛り上がるだけでしょ。
PR予算すらもそれほどついてないとおもう。
ただ、みんなで盛り上がってたところを、
新たなアレンジ作品が生まれないように荒らしてレコード会社がわずかな金を得て、
おしまいのようにおもえるな。いままでにあった作品を見れば。
>>612
一般層と言っても、結局彼らがほしいと思ったときに売れるかどうかの話であって。
それなら、ニコニコが同人ショップと組んで、作者が自費出版に踏み切ればそれで売れるようになる。
同人でも、個人が得られる金と言う点であれば大成功と言えるのならすでにいくつもあるからな。
それ以上の広がりをしようとなると、一からイメージを決めて、固めて、それからぶれないようにして、
予算を掛けてとかいうはなしになるが、
ネットで、みんなが好き勝手にいじって、それこそあらぬ方向に行ってとは真逆の方向。
本質的にネットで育ってきたものと、メジャー音楽で育ってきたものとは、
作品に対するあり方、ファン、信者からの見方がぜんぜん違う。
同人レベルで信者と馴れ合えばいいと言うのなら、まあそうでしょう。
メジャーに行くとその「信者と馴れ合う」と言うことができなくなるんだからな。
そして「信者と馴れ合って」育ってきたものはずっと信者と馴れ合って育っていってほしい。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:23:43 ID:???0]
- >>621
JASRACは演奏権とか、公衆送信権とか言うように権利単位で委託するかそうでないか決めることになる。
昔は全部権利を委託するかそうでないかと言うところであり、それから見れば進歩ではあるが、
ある権利を委託するとすればその権利を全部委託するかしないかの話になる。
ネットでの活動を一定条件付加して自由にさせる、となると、公衆送信権をJASRACに委託してはだめなんだが、
それはJASRACから、着メロの収入と通信カラオケの収入を得られないと言うこと。
ただ、JASRAC委託曲でない曲を、JASRACに払ったからと言って通信カラオケに入れたり、
着メロで配信してはだめなんだから、そちらの事業者と個別に契約を結べばいいんだがな。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 13:54:59 ID:???0]
- >>610
ぶっちゃけ、ゲーム音楽系は昔からJASRAC使ってない。
せいぜい、ほかのレコード会社のアーティストとのタイアップのときにつかうときぐらいか。
なぜかって言うと、インストばかりだから、カラオケの収入がなく、
ほかのCD販売とか権利処理も自社でやればいいわけだから登録する必然性がないから。
そして、最近では非JASRACのアーティストの曲もカラオケで配信される枠組みができてきてるしね。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 15:15:33 ID:???0]
- >>622
やっぱネット系でいくなら東方路線しかないってこったな。
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:04:12 ID:???0]
- 神主は累計で億超える収入あるらしいし。
まあ、ゲームでの売上げが多くを占めるんだろうが。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:45:11 ID:???0]
- 初音ミクの話が出たので
同人CD販売は？ カラオケのコーラスは？――初音ミク「許諾の限界」を探る
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/05/news061.html
＞クリプトン・フューチャー・メディア側に確認した限りでは、
＞音声コンテンツの公開（ネット上へのアップロード含む）やCD販売／ダウンロード販売は
＞いずれも“基本的には”許諾されているとの回答を得た
（中略）
＞つまり、ユーザーAがオリジナルの音源を作り、「ユーザーAのオリジナル曲」として販売した場合は問題ない。
＞しかしユーザーAがオリジナル音源を作り、「初音ミクの新曲登場！」とキャッチコピーを付けて販売すると許諾違反となる。
＞「歌手：初音ミク」などの文言を大きく記載したり、「VOCALOID」と記載したりしてもNG。
＞つまりクリプトン側と相談の上、別途の使用許諾契約が必要となる
>>612のやり方では同人でも儲けられない可能性が高い
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 20:59:17 ID:???0]
- >>627
ミクに限らず、同人ってそもそも「許諾」を守ってるのか？
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/23(金) 22:03:26 ID:EOv8IUU40]
- 同人誌に関してはやりたい放題な感があるが、
ガレキに関してはちゃんと1日版権とか手続きを踏んでやってる。
てか、本来なら同人誌も作品名＝商標を使っちゃダメだし、使わないのが常識。
なんか見た目や名前は似てるけどあくまで別物ですよーというスタンスだった筈なんだが、
人口が増えてその辺の機微をわかってない粗忽者も増えてるから、最近は曖昧になってるかもな。
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:05:58 ID:???0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1488790
↑
今販売の一歩前まで来ています！
権利関係をクリアにしてJASRACに登録されれば、より多くの人に 聞いてもらえます。
アンチJASRAC＝泥棒集団を黙らせ、ちゃんと登録できるよう支援願います！
～JASRAC登録支援スレ～
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1195821631/
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:19:35 ID:???0]
- >>630
うーんと…？
チーターマンの音楽の権利者が今どうなっているかわからないから、
JASRACを通してこの曲の著作権を信託すれば、JASRACの内国資料部or外国資料部が頑張って
チーターマンの音楽の権利関係を洗い出してくれて、そのあたりを解決してくるってこと？
とりあえず曲だけ紹介されても意味不明だから説明してくれ
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 22:44:49 ID:???0]
- >>628
一応黙認って形を取っているがやりすぎた場合は販売停止や訴訟とかの措置を取られてるぞ
それに>>627の記事はクリプトン側に貰った公式の回答ってなってるから破った場合の危険性はかなり高い
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:35:51 ID:???0]
- おい！クリエーターや作曲家は
黙って俺たちにアレンジさせろ。
俺様のために曲を提供し続けろ！分かったか！ってこった
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/23(金) 23:42:34 ID:???0]
- >>633
遠まわしなジャスラック支援乙。
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:02:01 ID:???0]
- >>629
最近というのがいつのことか分からないが
１９８０年から１９９０年半ばまでは
あくまで別物だなんて誰も思ってなかったと思うよ
そのキャラその作品を素材にして新たな価値を創造するという意味なら
たぶん現在の同人誌も同じだろうと思う
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 01:07:10 ID:???0]
- ガレージキットに関してはワンフェスを始めたガイナックスが商業ベースというか
それまでの同人誌っぽいゼネプロから脱皮してビジネスを目差していたから
ああなったのだと思う
それに同人誌と違って新たな価値を創造するというのは難しいからね
どうしたって一品モノなんだし
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 02:27:09 ID:isvgnKPj0]
- 某音楽著作権会社のロゴ糞過ぎてワロタｗ
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 20:54:58 ID:Jg5q2mEo0]
- >>630
論点がずれているのでは？
チーターガールを商品化したいが、オリジナルたるチーターマンの権利者が
どこにいるのか分からない。権利者からの許可を取れないと、後で権利者
から権利侵害を訴えられるから、事前に整理しておきたい。
こういうことでしょ？カスへの登録は全く別の問題。
チーターマンオリジナルの権利者は、もういないのでは？
あるいは権利者たることの立証は不可能なんだと思う。
つまり著作権フリーと扱える可能性がある、ということ。
もしそうなら、カスなんざ無視してCD出してくれ！
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 21:07:55 ID:???0]
- 著作権者不明等の場合の裁定制度
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/index.html
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/11/24(土) 21:46:17 ID:Jg5q2mEo0]
- >>639 なるほど。
まず13,000円だして、文化庁に裁定の申請をし、そこで言われた供託金を
出せばよい、ということだな。
権利者が現れなければ、供託金が帰ってきて、そして違法性阻却と。
チーターガール、これやればいいんじゃない？
裁定しない場合もあるみたいだけど、これは事実上放任ってことかな？
まあ権利者との裁判沙汰になったら有力な防御方法になるんだろうね。
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:34:20 ID:???0]
- テレビ局などでの楽曲利用は、年間一括でJASRACに支払っている。
JASRACに登録してないと、支払いをそれぞれたてないといけなくなって面倒になる。
ま、そういうことだ。
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:50:51 ID:???0]
- >>631
JASRACはそんなチェックしないよ。
阪神タイガースの応援団歌も作者不明だったんだが、
誰かが申請したのを登録した。
ファンのほうがかってに登録するなと声をあげた結果、
その登録は取り下げられたが。
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 22:55:32 ID:???0]
- チーターマンの権利者は制作会社は潰れてるから
倒産の尻拭いした人間なんだろ？
割とすぐ見つかるんじゃないのか
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/24(土) 23:03:29 ID:???0]
- >>630
サイトに見に行ってみたが、４人のサークルで、はじめ３人脱退、
で、一人は帰ってきたけど、今も２人脱退ってサークル崩壊寸前じゃん。
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 00:52:32 ID:???0]
- >>642 コピペ
著作人格権は潰れたメーカにある。財産権である著作権は引き継がれないことの方が
多いよ。すでに、倒産した企業の著作権の取り扱いは問題になっている。
債権者が必ずしも引き継ぐとは限らない。企業が破産した場合、その企業が持つ
先取特権がある抵当権が付いている不動産は除いて動産は破産管財人の元で
可能な限り現金化される。何故かと言えば、先取特権がある税金や従業員の直近3ヶ月
の給与などを支払う必要があるから。
そのさい、ゲームソフトなどの財産権としての著作権も破産管財人によって売却され
先取特権の原資とされる。債権者がゲームの著作権を取得したいと考えた場合、
一般債権は先取特権を持たないので自身の債権額とは別に著作権取得金額をいったん
破産管財人に支払い、その後一般債権者間での分配時に取り戻すことになる。
さて、破産企業の資産の現金化が終了した時点で先取特権を除いた残金を一般債権者で
分け合うことになるんだが、その際にゲームの著作権取得の際に支払った金額を回収できる
ことはまず無い。普通は会社の資産より債務が多いわけだから、自分が支払った著作権取得
のための金額は多数の一般債権者間で分配されてしまうから。
そうなると、著作権を購入した債権者は自身の債権+著作権取得金額-分配金>破産時の債権
となり普通は不良債権が増えてしまうことになる。
なので、破産した会社の財産権としての著作権は破産管財人の元で永眠していることが多い。
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｓａｇｅ [2007/11/25(日) 02:16:43 ID:???0]
- やっと全部読んだ。
ジャスラックに登録しないでクリエイティブコモンズ使う道は難しいのか？
日本の法律とクリエイティブコモンズが合ってないというのはどういうとこが？
クリエイティブコモンズライセンスで改変OKのライセンス選んで
↓こういうとこで売ればいいんじゃないの？
ttp://wacca.tv/
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 04:22:30 ID:???0]
- >>642
じゃあJASRACを通しても絶対に適法化されるとは限らないんだな
>>639の制度を使うのが一番直接的で早いと思う
問題は「相当な努力」ってのがどんなものなのかわからないことだけど
>>641
このスレはJASRACを消滅させることについて話しているわけではなくて、
代替案を考えているだけです。融通の効く代わりの著作権管理会社とか。
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 09:48:37 ID:???0]
- >>647
とりあえずCD1000枚売ってから考えろ
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 22:55:28 ID:???0]
- JASRACに任せとけばいい。JASRACに同一性保持権と翻案権は信託されないから
JASRACはアレンジなどに口を出す権利はない。だからアレンジがJASRACに
取り締まられるのがいやだというだけなのなら、JASRACに信託しても
別に問題はない。
まぁ、大手が目をつけるとかありえないがな。
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:08:36 ID:???0]
- >>649
翻案権だけでなく、公衆送信権もかかってくるんですが。
そして、公衆送信権をJASRACに信託されたらアレンジはそれ以上は制約される。
動画内での使用は許可は得られない。
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/25(日) 23:30:48 ID:???0]
- >>648
なぜ俺にそれを言うんだ？ｗ
大体CD1000枚売らないと取り合わないってのも「JASRACが決めたこと」。
もし選択肢が増えればそういう条件も唯一の条件ではなくなる。
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:11:23 ID:???0]
- ニコニコ版JASRAC（仮称：ニコラック）について考えてみた。
もしこんな感じだったらみんなどう思う？
・うｐ主は、動画をニコニコにアップした時点でニコラックに「動画の」著作権を信託する。
・ニコラックは、アップされた動画について他の著作物が使われている場合、それをクリアにするように動く。
外部団体とのあらかじめの契約など。「ニコニコ内での利用に限る」などで契約をすれば少しは難易度は落ちるはず。
・うｐ主は、アップされた動画がニコニコ内で引用されることについて100％許諾しなければならない。
・ニコラックは、ニコニコにアップされた動画がニコニコ外で利用されることについて監視する。
このあたりはタレコミも利用すればコストを抑えることができると思う。
→著作物管理のためにみんなでちょっとずつ労力を出し合おうってこと。
・うｐ主がアップした動画に関する何らかの著作物をニコニコ外で利用したい(例えばCDにしたい)という場合は、
１．うｐ主オリジナルの著作物であれば全く問題なく利用できる。また、うｐ主がうｐ主以外への利用を許諾することもできる。
ただし、うｐ主からの許諾があることを明確にするシステムが必要（許諾の表明）
つまりタレコミしたい人はこの点について調べてからタレコミをしなければならない。
２．他の著作物が使われている場合は、他の著作権者と交渉をする道をニコラックが用意する。
ただしうまくいくかどうかの保証はない。
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 08:14:36 ID:???0]
- よく考えたらニコラックの収入がねぇｗｗｗｗｗ
うｐ主がニコニコ外で著作物を利用する際に売上からいくらかもらうのと、
あとはニコニコの収入頼りか。
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/11/28(水) 10:17:30 ID:???0]
- ニコニコ内の権利侵害動画すら自分たちで削除しようとしないのに、
そんな面倒くさいこと運営がやるわけないじゃん
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