- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/03/07(月) 08:58:03.19 ID:gcQ+Jc080]
- ■前スレ
【ニコニコ】東方×アイドルマスター×VOCALOID Part6【御三家】
hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1269536770/
■まとめWiki
www31.atwiki.jp/nicogosanke/
■ニコニココミュニティ
ニコニコ御三家【東方・アイマス・ボカロ】
ch.nicovideo.jp/community/co24456
誤算家
ch.nicovideo.jp/community/co12200
オープンコミュニティですので、気楽にご参加下さい。
次スレは、>>950が立てる宣言をした後に立ててください。
テンプレート格納庫→www31.atwiki.jp/nicogosanke/pages/23.html
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 03:30:24.99 ID:D0ZcS6gs0]
- 広告枠はアイマスが出た途端オワコンが大量に流れて10%くらいしかもらえないけど
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 03:49:40.18 ID:D42sd5/J0]
- 広告枠に顔文字入るだけで叩かれるからな
そんな嫌われ者が徒党を組んで調子乗れるのが殿堂入り枠だからそっとしておいてやれよ
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 08:38:30.78 ID:D0ZcS6gs0]
- 単純に広告枠の住人が頭おかしいだけかと
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 13:36:55.77 ID:Bz+W2wMm0]
- 殿堂入り枠は隔離だから広告枠で冷たくあしらわれるのが普通
オワコンゲーなんて見向きもされてないのに、殿堂入り枠で毎日はしゃいでる方が異常
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 16:22:08.27 ID:xS3EMWld0]
- さてどっちが異常なんだろうね
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 17:46:43.73 ID:D42sd5/J0]
- セカチャク見れば分かると思うけど
あそこは私物化され、既に殿堂入り枠として機能していないし
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 20:03:43.91 ID:tAeY28Fm0]
- セカチャクのアイマス民はあれは同じくアイマス民から見ても汚物なんで
東方厨とかボカロ厨みたいなもん
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/03(日) 23:18:26.96 ID:/jJVCqTs0]
- 最後の１行で 「お互い様（笑）」 ってことにしたいだけだろ
お前も十分汚物だよ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 00:33:45.12 ID:S71nAzgf0]
- >>607
分かってると思うが、お前だけが汚物だからな
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 14:06:04.72 ID:Mm1IMdYE0]
- なんでギスギスしてんだここ
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 14:21:04.09 ID:QXQM+4Wx0]
- 昨日から東方スレでアイマス語りたい人が沸いてて困ってるから引き取ってください…
アイマスアニメが盛り上がるとか言われても知らんし、興味もないよ…
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 14:31:12.39 ID:njsnF/zA0]
- これはキモい
いくらアイマスアニメが面白くても、付いてるユーザーがこんなんだと腐臭が酷そうだな
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 00:21:22.57 ID:3oVqwe9S0
アイマスは夏アニメでいっきに盛り上がるだろうな
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 00:30:19.69 ID:S71nAzgf0
アイマスは夏アニメ覇権ほぼ確実
他のライバルがしょぼすぎて相手になってないしな
ニコニコの名前を冠して糞動画氾濫祭りやって大爆死とはニコニコの恥晒しだな
他ジャンルから東方がどう見られてるかも分かってないようだ
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:09:36.95 ID:jqO5cp7t0
盛り上がってないね
ニコニコの東方は終わりなのかな？
アイマスはアニメ化されるし、また差をつけられそうだなあｗ
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 13:25:18.78 ID:qkk+cholO
アイマスは今のアニメが成功すれば今後も安泰だろう
しかし、最初から2クール予定
危ない橋渡りしたららめぇ
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/04(月) 14:17:28.52 ID:jqO5cp7t0
アイマスはアニメ化は２回目だし、まだまだいける
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 14:44:44.22 ID:rmv6m8hR0]
- 完全に荒らしだな
申し訳ない
ニコ堂祭入ってからアイマス動画ランクインしないからピリピリしてるんだよ、きっと
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 17:43:19.06 ID:IiJ/362J0]
- アイマスはなー、コンテンツがよくてもほんと一部ファンの素行が悪くて潰れたようなもんだし
石原アンチのキチガイがいる限りアニメの成功もないと思うよ
あいつら年中何か叩いてないと気がすまない人種だから東方が祭りやってんのが気に食わないんだろうねえ
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 21:56:42.29 ID:NXiW61ws0]
- 始まりが中途半端に2chに秀でた大人が多かったもんだからどんどん訳の解らないコミュニティに変化してったよね
同じアイマスファンでも意見の違う奴は敵だって多分化とニコ後のご新規さんの価値観の違いでもう公式もコントロールできない状態だし、どうなるんだろうね？
アケからもうそろそろ6年ほど付き合ってるけどアイマスのコミュニティが最後にはどうなるのか興味あるわｗ
まぁ後1年は今の勢いのままだと思うけど
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/04(月) 22:41:21.69 ID:ktyHNl340]
- 自分の手は汚さない、口はだすけど責任は取らない
ネット発文化の悪いとこばかり継承しているよな
クロスジャンル系のコミュでは耳にタコができるほど
双方のジャンルに迷惑をかけるな、身内のノリを外で晒すなと書き記されてるわけだが
その効果の有無ではなく、作者がそのような意思を表示したというのが大事
じゃないと撒き散らされるアイマス賛美が
迷惑なファンによるものか、成り済ましのアンチによるものか、判断する行為が発生できないんだよ
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 01:04:18.63 ID:k5F87pry0]
- 東方スレみてきたが
どんなに成り済ましてても無意識の思考は変えられないと思った
普段から使ってるんだろうな、アレ
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 01:34:22.81 ID:WEJNdztQ0]
- 荒らしに反応するな、対立煽りだと言っていたIDが
数レス後にはアイマス話始めだすあたり、もうどうしようもないんだろう脳が
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 02:01:39.49 ID:lcTojV5w0]
- >>615
コミュニティが肥大化することはままあるが、それが公式に喧嘩売ったのが致命的だったな
御三家に限らず変な批評したりネガに走る者は居るが、それが大多数のファンに容認されることはない
ファンが揃ってこれは買うな、これは違うって言ってたんだから
誰のせいでもない、自分たちで自滅の道を選んでしまっただけのことだ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 03:58:55.91 ID:ND5ytBvW0]
- スレの荒れ具合を見てるとアイマス民の民度なんて大した事無いね。
むしろ閉鎖的な自分たちのムラ社会に没入して異分子を排除してるだけ。
あれを見てると確実にアイマスには未来は無いと感じるな。
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 07:32:10.33 ID:FKo//61E0]
- 常々ここに常駐してるアイマスアンチのアイマスとその「民」への異常な執着ぶりから
アイマス系の内紛がらみを疑ってきたが、やっぱり去年秋以来のアイマス民の
公式への反発への反発からの「アイマス民アンチ化したアイマス民」ってとこかw
交流スレをボカロや東方から来た者の迷惑かえりみずアンチアイマス（民）で
埋め尽くすあたりは指摘しているアイマス民の問題行動とそっくりそのままで、
間抜けな形で主張の正当性を証明してるけど、げんなりとしかできないな。
はたから見てると公式の行動にもどうかと思う点はあるし、公式に対する
意見が割れたらファンコミュがまっぷたつになるのも無理はないから
同情すべき点もなくはないが、内紛のどさくさを外に撒き散らす行為は勘弁してほしい。
MMD系の人間からすれば、さっさとあくまで公式を尊重するファンコミュと
魔王だの赤肩だのあたりに主軸をずらした二次創作中心のコミュに分裂して
お互い別物と割り切っちゃえばもっと幸せになれるだろうにと思うけどね。
まあ、なかなかそうすっぱり行くもんじゃないというのは解るけどね。
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 10:05:03.44 ID:KsL8WA8a0]
- >>621
そこまで勘ぐらなくても
単にアイマス関連スレの荒れっぷりを見れば
ご立派な民度なんて思わんがな
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 11:10:28.88 ID:WEJNdztQ0]
- ＞アイマスアンチのアイマスとその「民」への異常な執着ぶり
はいダウト
アイマス"民"の行動が批判されているだけで
アイドルマスターというゲームが叩かれたことは殆ど無い（というか記憶にない、TGSの時に少しくらいか）
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 11:28:34.15 ID:mwFL3VNzP]
- >>623
そこはその通りだな。
でもその言い方じゃ公式寄りのアイマスファンが公式にまつろわぬ「アイマス民」を
ところかまわず攻撃してるという疑惑は余計深まっちゃうよ。
アンチの「アイマス民」への執着が異常なんだよ。
毎日「アイマス民」への憎悪で頭いっぱいじゃんか。
外での不快行動が実例に即して出てるうちはまあ仕方ないだろうけど、
アイマスの内部事情的な「あいつらが〜」「あいつらが〜」とかここに
書かれてもどうしろってんだよ。
外の人間にとっちゃ公式擁護派だって行動様式は同レベルにしか見えないから
すげー違和感だよ。
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 13:24:11.09 ID:GydjB3HJO]
- スレタイを東方vsアイドルマスターvsVOCALOIDに変えたらいいんじゃないのか？
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 13:46:22.34 ID:Ufw0qdzU0]
- アイマスまったく知らないがスレに突撃してくるやつは本当に不快だ
ここに隔離しておいてくれ
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 13:57:51.12 ID:oX4pX0/H0]
- 御三家同士って仲悪いの？
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 14:02:17.86 ID:oX4pX0/H0]
- 質問しといてなんだが聞くだけ野暮だったな
アイマス民同士だってくだらないことで争ってんだから
御三家同士で仲いいわけないか
第一ニコニコ運営が勝手に十把一絡げ的にまとめただけだしな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 14:08:02.61 ID:ime9VKK60]
- 仲良いも悪いもないんじゃないか
3つとも好きな人もいれば1つだけ好きな人もいるわけだし
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 14:23:24.51 ID:oX4pX0/H0]
- アイドルの幻想入りとか
幻想郷の人妖のプロデュースとか
こういうのはあまり歓迎されてないのかな？数字的に
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 15:10:20.13 ID:nHHZm2ZO0]
- 仲良くなってもらっては困る人がいるのは確か
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 15:25:04.44 ID:r2mWjzjv0]
- アイマス民の被害妄想は酷いよな
自分たちでコミュニティぶっ潰しておきながら犯人はゲハブログだと主張したり、
他のコミュニティ荒らしながら、「仲良くされると困るやつの陰謀」と言い出したり
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 15:55:49.80 ID:VOMed+XF0]
- >>632
アイマス厨がろくでなしの集まりなのは確か
東方スレでアイマスアニメ語ったりするくせに
自分らの所はキッチリジャンルを分けなくちゃ気が済まない分裂病のひどさ
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 17:12:18.08 ID:g3fX0F6P0]
- いい加減アンチスレでやれよと思ったけど、つべ板にアイマスアンチスレ無いのね
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 17:50:23.25 ID:J14thrXa0]
- これはアイマスアンチの印象を悪くするためにわざとやってるんだよね？
東方・ボカロ民は別にアイマスが嫌いというわけじゃないんだけど・・・・
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 17:52:14.78 ID:g3fX0F6P0]
- とアイマス民が申しております
とか書かれるんだろどうせ
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 17:55:30.23 ID:hPs32mvi0]
- >>635
アイマス民を叩いてるだけであって誰もアイマス自体を嫌ってないと思うよ
アイマスと東方のコラボ動画もちょっと前にあったしね
東方版が再生数抜いた途端、対立を煽る書き込みがわんさか沸いてウンザリしたけど
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 18:30:05.63 ID:70G7K6m90]
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/05(火) 18:24:43.82 ID:cCSW6cCY0
アイマス厨との煽りあいが終わった途端、この過疎である
まーた沸いたぞ
誰かどうにかしてくれマジで
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 19:03:32.97 ID:xBWXt4cL0]
- このスレはアイマス民と関わるとろくなことにならないとゆうことを証明する為のスレです
ボカロ・東方に続くアイマス民からの犠牲者を出さない為に存在しています（ｷﾘﾘ
2007年頃の
「アイマスだけプレミアム料金2倍払うから別サーバーにしてくれ」
て言ってた理解とアングラゆえの割り切りのあった人達はもう居ないのかな
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/05(火) 19:41:51.58 ID:RJNSo05S0]
- >>635
アイマス自体は別に嫌ってもないが
他所から見てるとほとんどゲハと変わらないんだよ
常に対立煽る変な奴が沸いてアイマス民もその反論に躍起になるばかり
「ゲハでやれ」のテンプレ回答のごとく「アイマススレでやれ」な状態になってる
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 00:20:50.67 ID:CN4ibuVf0]
- 実際問題ボカロにも東方にもアイマスにも問題はない
問題があるとすれば厨とか信者とか呼ばれる連中
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 00:27:02.39 ID:N+DwYkev0]
- アイマスは違法なので問題
バンナムは明確に二次著作物の創作を禁止している
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 00:39:34.16 ID:4YEdeEQa0]
- >>642 黙認していただいてるってだけだからね
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 10:26:47.74 ID:qAN/6P4f0]
- hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308142867/759
こんな事を笑いながら書いてる連中さ
アイマス厨はクズの中のクズだろ
・違法行為を止めようともしない
・自らは矢面に立たず他人を『人身御供』だとか笑いながら書く
せめて自らは責任取る覚悟があるなら評価してやれるがこれじゃ単なるクズだよ
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 20:54:45.97 ID:Rcc+5QFo0]
- 著作権侵害は親告罪と言ってね、権利者が申し立てしなければ罪にはならないんだわ
知らずに偉そうに語る馬鹿>>644
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/06(水) 21:21:43.40 ID:N+DwYkev0]
- >>645
犯罪が成立しようがしまいがね、違法なものは違法なんだわ
はい、低能アイマス民晒しあげｗ
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:27:24.39 ID:Rcc+5QFo0]
- >>646
意味を理解してないお馬鹿さん発見w
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 21:41:50.60 ID:Rcc+5QFo0]
- 作品の宣伝になるなどの理由で著作権者が二次創作物を法的手段で規制しようとせず、むしろ歓迎する姿勢を示すことがある。
このような「好意的黙認」は著作権者による許諾(著作権法第63条)と考えてよい。
許諾の範囲内で二次創作物を作成する限りにおいて著作権侵害となることはない。
ニコニコ動画には「アイドルマスター」というカテゴリがありバンダイナムコゲームズはその利用を好意的黙認しつつ利用形態を監視、管理している。
アイドルマスターというコンテンツに関しては合法。
問題になるのはアイドルマスターというコンテンツに既存の楽曲などを絡めて二次創作する場合だが
これもニコニコ動画によって、エイベックス他利用が許可されているコンテンツもある。
つまりこれら利用が許されているものとアイドルマスターを用いた二次創作はバンダイナムコゲームズが申し立てをしない限りニコニコ動画に投稿・視聴する事は合法である。
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 22:28:40.58 ID:w4RvnpaB0]
- それ希望的観測が入ってるよ
現状違法とされていない ならあってる
すでに各々のジャンルを楽しんでる人間にとってはしたいこと・目指しているものが違うからいくら議論しても平行線なんだけどね
議論自体はどんどんしてください、結論は出ないだろうけど
ただ、御三家どこも知らない後新規さんから見ればクリエイター路線に続く道とMAD作者の道は大違いなんじゃない？
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2011/07/06(水) 22:59:37.76 ID:N+DwYkev0]
- >>648
バンダイナムコゲームスが明確に禁止してるので違法
www.idolmaster.jp/imas/info/idx_info.html
＜禁止されている行為＞
掲載物を複製（コピー）すること。これは、印刷、写真撮影、録音、録画その他の方法を含む、一切の「複製行為」がこれに該当します。
掲載物をネットワーク上で送信又は掲載すること。これは、営利を目的としないネットワーク上においても同様です。
掲載物を貸与すること。もちろん、レンタル営業をすることを含みます。
掲載物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、又は脚色し、映画化する等の行為（翻案行為）をすること。
著作権法その他の法律で制限されている事項一切。
（※上記1.〜4.は、あくまで禁止されている行為の代表的なものであり、それ以外であれば可能であるということではありません。）
まさか"合法"だとのたまうバカがわくとは思わなかったぜ
他人の著作物勝手に動画配信して、合法になわけないだろ、どんだけ頭おかしいんだよ
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 22:59:56.72 ID:RKyuKSgX0]
- >>645
百歩譲ってお前の言い分を認めたって
違 法 な も の は 違 法
権利者に黙認してもらってるだけだろ
それに自分は率先して先頭に立とうともせず、他人に危険な橋を渡らせ「人身御供」だなどとあざ笑う
そんな奴を「クズ野郎」以外に何と呼べと？
ロクデナシ？卑怯者？いずれにしてもまともな呼び名じゃないのは確か
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:03:36.58 ID:Zk7uJ2ij0]
- アイマス2のネタバレMADを発売直後に投下して、己の犯罪行為を棚に上げてナムコ批判してたやつもいたよな
「俺たちがアイマスを育てたのに、ニコマスに牙をむくのか」みたいな
あれは本当に狂ってた
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:18:47.76 ID:N475TYjO0]
- ひでーなバンナムが明確に禁止事項として書いているのに合法ってｗｗ
あと、 >>646 は民事と刑事の場合を言ってるんだろｗ
民事的にはアウトだぞ、この禁止事項から見てｗ
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:23:40.20 ID:RKyuKSgX0]
- 万引きしたけど店員にも警官にも捕まってない
「だから合法だ」
要約するとこういうことかね？
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:24:33.77 ID:I7Pmaqr10]
- >>648
恥ずかしいヤツ！
クセエから向こうに行けよ
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:25:58.06 ID:I7Pmaqr10]
- しかし2010年代になってまで「ファンアートが著作権侵害でも宣伝になる（ｷﾘｯ」
がみられるとは思わなんだ
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:33:26.75 ID:RKyuKSgX0]
- まあ著作権侵害を弁護する気など毛頭ないが(ID見てね)
ニコマスが無ければ「アイマス」というゲームがここまで認知される事は無かったろうな
腐っても「御三家」の一角を占める事は無かったかも知れない。それは認めてやる。
でもそれは「結果論」だよな
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/06(水) 23:35:25.69 ID:sdLh6vdKP]
- はたから見てても、成り立ちのちょっと特殊な公式がガイドラインや派生認知という形で
明確に二次創作の存在を認めているボカロや東方に対して、アイマスは在来型の
権利者とネット二次創作の間で新たな形の関係が築かれつつあるように見えていたから
そういう意味でアイマスには注目はしていたんだけど、結局そこに漂っていたある種の
信頼関係みたいなものは一夜にしてものの見事に崩れ去っちゃったね。
そんな関係はもともと幻想だったのか、はたまた公式側に路線変更があったのか、
あるいは両方の要素があったのか。そもそもバンナムは従前の関係をそれほど
ウィンウィンなものとは考えていないっぽいし、そのへんを踏まえてアイマス二次は
もう少し公式との間合いの取り方を慎重に再検討するべきなんだろうけど、議論が
公式の内容の是非から始まっちゃったから無意味な掴み合いや過度の運動だの
無力感だのが先行しちゃった感はあるね。
D3あたりはドリクラで従前アイマスにあると信じられていたような二次とか込みの
関係をお客さんと築こうとしてるフシがあるだけに、アイマスはいろいろと
もったいないことになったもんだという感じはするなあ。
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 00:10:36.30 ID:1e90O6LL0]
- そうかな？関係が崩れるのは分かりきったことだと思ってたけどねー
確かにニコマスでアイマスの知名度は確かに伸びた
ニコ初期のメドレーの定番曲として一般層まで知れ渡った
でも、もともとアケマスの時点で「客になる層」からの知名度は十二分にあったんだよな
ギャルゲーというコアなジャンルがいくらニコマスで伸びようが、本家の売り上げに貢献することはなかった
ナムコも努力しなかったわけじゃない
DSやPSPにより、「ニコニコが広めたという一般層」を拾いにいく努力をしたが、そこには一匹も魚はいなかった
L4Uでニコマス向けに付いたブルーバック機能がアイマス2では削除された時点で、
ナムコが既にニコマスに何も期待しなくなっていたのは分かっていただろうに、
ニコマスユーザーだけが「俺たちがアイマスを広げたんだ」と勘違いを続けた結果が、今のオワコン化
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 01:54:54.95 ID:JeVF0+ST0]
- ニコニコが登場する前からある終わらない議論だな
同人が売り上げに貢献云々は関連性が証明できないので黒とも白とも言えないグレー
公式がアクション起こすまでは黙認、止めろって言われたらそこでアウト
ファン側が横暴だわしが育てたとか言い出すのは論外
あくまで他人の著作物だから現状のルールに従うしかありません
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 02:14:20.07 ID:IWgG0uOn0]
- まーニコマスは質の面でかなり特殊だけどねー
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 02:21:04.04 ID:djCWAjpN0]
- お前らが騒いだって結局版権主が動かないと意味ないって分かってないんだな
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 02:28:24.99 ID:lydlIJ2C0]
- どの信者が民度低いかってそりゃアイマスだよね
だから嫌われる。このスレ見てたら嫌われてるのは一目瞭然だし
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 02:52:59.71 ID:KK3JIPEX0]
- >>662
権利者が動こうが動くまいが
違 法 な も の は 違 法
別に権利者に訴えられたアイマス民が
逮捕されようが、自己破産しようが、自殺しようが知ったことじゃないし
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 03:23:16.16 ID:djCWAjpN0]
- ウィンウィンの法則も知らなさそうたな
ニコニコ動画やってて著作権侵害と言ってるのも頭悪い
今の著作権法が間違っていると疑うこともできない
馬鹿役満だな、おめでとう
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 06:50:08.27 ID:uhVNQlGE0]
- さすがにアイマス民も東方民にだけは言われたくないとは思うが…ｗ
ボカロだけだな、著作権的にも二次創作的にもシロなのは
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 07:15:14.29 ID:J2LvQ8Wy0]
- >>648はその後の書き込みのほとんどがアイマス民が書き込んでるって解ってるのかな
いつもの「俺と意見の違うやつは全員敵だスレから出て行けよマジ気分悪い」とか思ってたら本当におしまいだな
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 08:23:17.23 ID:Poj8PcL60]
- hibari.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1308142867/791
「みんな東方厨」だそうですｗ
ID見ればアイマススレとかぶってる人間もいるというのに…
「アイドルマスターというゲーム」じゃなく
「アイマス厨というクズ」が批判されていると理解できないんだねぇ
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 08:29:44.51 ID:Poj8PcL60]
- >>665
＞今の著作権法が間違っていると疑うこともできない
「悪法も法なり」と言ってね、現状は何をどう言おうが「違法」なのさ
文句があるなら国会議員になって法律を変えろよ
まぁ、法律を変えたところで「法の不遡及」という原則があるから、「違法だった」という事実は変わらないがな
おっと、ID見たら批判する奴は全員「東方厨」と言い出す人じゃないですか
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 08:44:04.55 ID:XK3ldnbb0]
- >>662
『お店で泥棒しました。でも店員にも警察にも捕まってません』
こんな状態に過ぎないのに「泥棒は合法だ(キリッ」とか言い張ってて見てて非常に痛々しいです
一アイマスファンとしても
「権利者様にお目こぼし頂いている」という発想がなんで出てこないのか解りませんね
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 09:32:43.36 ID:nhAfQpRSP]
- 著作権法の大部分は刑法のように「正義」を規定する法律ではないからね。
道交法のように社会の約束事を決めただけの法律だから、間尺にあわなくなってる
点も生ずるし、抵触すなわち悪というわけでもない。だから短絡的な犯罪者
呼ばわりとかはもう少し自重されるべきではある。
とくにネットや二次創作関係の現状は法文が想定外の部分に権利主張者が勝手に
延長を引いて権利として主張してるだけで具体的な条文や反例が不足してる部分も
大きいから、新たな埋立地での根元の自治体の境界線争いみたいなとこもあるので
なおさらだ。
ただ、それだけに三部の理をもって権利を主張するには慎重さが要求されるわけで。
ネット上の非営利的な二次創作が相当に自由に出来るような環境へと法律その他が
落ち着いていくよう粘り強く交渉したり折り合いを求めていくことは別に
無法無秩序を肯定するような話とは異なっているからね。
ボカロでも東方でも、もっと言えばニコニコ自体でもそうした問題への議論や
取り組みは常に行われていて、少しずつだけど一定の成果も挙げているのが実情なのに
そういうのと比較するとアイマス関連の「違法確定じゃないから合法論」はやや乱暴だし
権利者側の意向に対しては全く意味をなさない点であんまり力説しない方が
いいかなあとは思う。
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 10:52:28.25 ID:1HJzIXFt0]
- なんでもいいけど、あんまり騒がないでくれると助かる…とだけ
「ニコニコ動画から違法MADを全面的に追放しろ」とか言い出す奴が出てきても困るし
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 12:03:15.32 ID:apUYQ9oE0]
-
屁理屈覚えたての中学生か
ウィンウィン（笑）
法律が間違ってる（笑）
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 12:24:23.70 ID:DpPSh7IM0]
- そうだな
勘違いしてる犯罪者集団には俺たちがこのスレで直々に説教してやらないとな
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 14:32:53.70 ID:djCWAjpN0]
- んで、東方厨さんは版権者がお目こぼししている著作権侵害には声高に主張するようですが、
東方厨のSAI不正使用に対しては何も言わないんですかね？
ここ最近の不自然なアイマス叩きはそれを隠すための工作としか見えないんですが？
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 14:54:59.66 ID:gxn4ZcyVO]
- ロボパワフルの所業は
以前からずっと批判され叩かれとるがな
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 15:24:34.60 ID:XK3ldnbb0]
- なんで批判する奴は全員「東方厨」なのかと
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 17:15:52.89 ID:KkX/6Sbf0]
- って言うかこんなのの悪事まで東方のせいにされるのは納得いかん
犯罪者が見てたからこのアニメは糞と同じ理論じゃんこんな最底辺どころか存在も認知されない屑のことは知らんよ
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:02:14.00 ID:J2LvQ8Wy0]
- 民度の低い東方厨に言われたくない
↓
このスレ東方dis発言しかねーよよく見ろバーカ
て流れにしたいんだと思ってたが反応する人まだいたのか
てかね、東方しか見てない生粋の東方民がこのスレに来ると思うか？
あと今夜始まるアニメはまだ糞と決まったわけではないぞ
第一話の時点で台本が締め切りブッチしたってタレコミがあっただけだ
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:03:36.66 ID:cZ+eCuOQ0]
- このスレでわざわざ○○が悪いって論調に同調するのも批判するのもまとめて同類
散々アンチスレ建てろって言われてるのにやらないってのはそういうことだよ
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 19:29:51.82 ID:THYqcjq20]
- クソ東方が犯罪者を輩出しながら、アイマスはネットの話題独占してアニメ突入
いやー、気持ちいいなぁｗ
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 20:11:01.44 ID:mIzxk1J30]
- 一番民度が低いのはゲハブログかぶれの奴
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:15:07.01 ID:THYqcjq20]
- トレンドの推移
アイマス 1.00
東方project 0.15 ←最高にオワコンｗ
ボーカロイド 0.40
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:30:13.85 ID:WXcpDQe50]
- アイマスがそんなにタケーとかねーよｗ
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:30:48.45 ID:lydlIJ2C0]
- ID:THYqcjq20ってアイマス厨だろ？
ホント性格悪いなアイマス厨は
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:39:46.87 ID:KkX/6Sbf0]
- むしろアイマス厨に成りすました東方アンチだろｗ
ニコ大百科で暴れられなくなったからってこっちくんなよｗ
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:46:11.02 ID:THYqcjq20]
- >>684
www.google.co.jp/trends?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%2C%E6%9D%B1%E6%96%B9Project%2C%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89&ctab=0
はい終了
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 21:53:50.24 ID:WXcpDQe50]
- ＞Google トレンドは検索動向を広く多面的に把握するためのものです。データの解析にはいくつかの概算が含まれていることをご了承ください
バカかコイツｗ
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:08:03.72 ID:rGoUmksK0]
- >>687
検索条件変えれば結果が変わるわｗ
www.google.co.jp/trends?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%2C%E6%9D%B1%E6%96%B9%2C%E3%83%9F%E3%82%AF&ctab=0
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:09:11.48 ID:vbosfk/30]
- 誰も東方Projectやボーカロイドで検索なんかしないだろ
調べるとしたら東方かVOCALOIDorボカロまたはミクだ
そうすると東方神起とかが引っかかる弊害がでるけど
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:11:28.82 ID:THYqcjq20]
- 東方神起本格始動！！
東方神起「解散は望まない」
ＳＭ「東方神起との収益配分は４対６」
東方厨「東方神起の起源は東方ニダ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:13:29.88 ID:THYqcjq20]
- >>689が馬鹿すぎるからちょっと条件変えてやったよｗ
www.google.co.jp/trends?q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%82%B9%E5%8E%A8%2C%E6%9D%B1%E6%96%B9%E5%8E%A8%2C%E3%83%9F%E3%82%AF%E5%8E%A8&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
アイマス厨 0
東方厨 1.00
ミク厨 0
大勝利おめでとうｗｗｗｗ
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:23:11.68 ID:rGoUmksK0]
- >>692
バカにバカ呼ばわりされても痛くも痒くもないわｗ
著作権法を平然と踏みにじるアイマス厨さんマジパネェっすｗ
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:25:16.17 ID:+hTaHQUq0]
- 著作権談義について完全に敗北したから今度は荒らす…と
解りやすいキチガイの集まりだわ
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 22:27:11.61 ID:J2LvQ8Wy0]
- 話かわるけど最近はここニコ以外の話もOKになったんだな
一年くらい前ニコの外の活動の話はするな、単独ジャンルの話題も出すなとか誰か怒ってたけどなんの話題だったか覚えてないや
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:29:00.65 ID:TGfQg3pl0]
- ニコ動と初音ミクのGoogleトレンド。
niconico,hatsune miku
www.google.co.jp/trends?q=niconico%2Chatsune+miku&ctab=0&geo=all&date=all&sort=0
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:52:04.70 ID:lydlIJ2C0]
- 一方ボカロPは紳士であった
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/07(木) 23:54:14.75 ID:THYqcjq20]
- >>697
ソースは？
アイマスPと嵐ファン、奇跡の交流
togetter.com/li/153891
アイマスＰは紳士だよな、ボカロＰも紳士なのか
東方厨だけは犯罪集団みたいだが
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 00:24:18.41 ID:JfVoXvri0]
- >>698
やってる事はバンナムに逆らってる違法な事だけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ
ime.nu/www.idolmaster.jp/imas/info/idx_info.html
アイマス厨は日本語が読めないらしいｗ
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/07/08(金) 00:37:16.05 ID:3h1NwZS30]
- なにこの釣り堀スレ
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