【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【】part9

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 01:53:33.72 ID:1uinCwZJ0]: YouTube上の初音ミクさんの危機です！

再生回数の多い動画のうち、英語・スペイン語verが何者かによって
著作権違反の偽申請のために次々と削除されていっています。

そこで、対策として情報収集や拡散活動や対策について、このスレで語り
ミクさんの歌声を守りませう！

前スレ
【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】part8
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1328268889/

まとめWiki 　日本語版
www55.atwiki.jp/savemiku

まとめwiki 英語版　（+ある程度　日本語版）
savemiku_english @ wiki
www18.atwiki.jp/savemiku_english/

日本語版と英語版wikiの編集参加メンバーの申請を募集しています。
191 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 13:42:27.70 ID:UMhbqjYc0]: >>188
情報自体はちょっと新鮮だったのでｗｗ

>>174
私が見た限りでは幅広く把握されていて、かつ簡潔で読みやすかったです
デザインもかわいらしいですね
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:44:53.28 ID:j4AjSia00]: ちょっと出てきますので、荒らしへのＮＧ対処はよろしくお願いします～。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:45:28.47 ID:IhR0s1wy0]: ミクに対する愛情が半端ないな。これが絆の力か。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:46:56.63 ID:IhR0s1wy0]: ネトウヨｖｓ在日の争いに巻き込まれることなく、ちゃくちゃくと目的に向かって進んでるのが
末恐ろしいというか、頼もしいな。2chにもまだこんなやつらがいたんだねぇ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:49:02.58 ID:ydZsp+fgO]: >> 170

その話題は此方でどうぞ【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314877185/

ついでに貴方もNG
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:50:53.56 ID:39o+x4lI0]: youtubeにミク削除申請者の情報公開を求めるメールを送るのは
良い提案だと思います。

これも行動方針に加えてください。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:51:03.09 ID:j4AjSia00]: >>195 いや、そのコメントで >170 のＮＧ指定は無いよw
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 13:53:26.89 ID:PO2/Paqd0]: 亀スレでゴメン
>>132
これはニコニコ動画からの転載です。（おそらく無断）
>>127の動画はキチンと転載先のアドレス貼ってるので
ニコニコ動画的に言うと悪質ではないです。

むしろ転載なのに削除されてなく、監視してこれからも削除されなかチェックする事が
重要ではないかと思います。
199 名前：鼈甲飴 ◆HrMmnZS3lY mailto:sage [2012/02/05(日) 13:55:05.46 ID:v2l1QA/S0]: Sarutaさんがボカロ動画転載可否意思表示サイト(実験版)の感想をくれた
ざっと訳すと「字幕をつけるのに必要な最低限の改変のみ許可する」選択肢が欲しいということらしい

Just one suggestion - perhaps add a "BY-ND-T" option,
where derivative works are not allowed but translations are allowed.
Technically a translation is also a derivative work.
But a translation is necessary if the work is to get any significant appreciation outside Japan.

I can understand why a producer could want to ban other derivative works (like fandubs or PVs).
I think they should have the option to allow translations and ban all other derivative works.
200 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 13:58:32.46 ID:UMhbqjYc0]: >>199
お疲れさまです、貴重な意見ですね

２度目の報告になりますが、スレの内容をちょっとピックアップしておく場所を作りました
wikiにメンバー参加していなくても使えますのでご利用ください
これだけでもwiki編集組はかなり助かります
www55.atwiki.jp/savemiku/pages/88.html
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:07:00.83 ID:UW+Rb14M0]: lets get start "hate miku campaign "!!!
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:18:16.61 ID:1Gkj4Fla0]: >>201
オーシット！
アイドンドアグリー
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:21:05.69 ID:TgSzhmIO0]: 前スレの判りやすいレス　www18.atwiki.jp/savemiku_english/pages/48.html

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 19:54:50.57 ID:hck5iN6V0
＜SaveMikuキャンペーンの主旨＞
１．2011年11月から2012年2月現在に至るまで、YouTubeにおいて英語・スペイン語訳付の人気ボカロ動画などが大量かつ連続的に削除され、我々の仲間である海外ボカロファンが悲しんでいる。
２．これら動画の削除申請者は他意をもって権利者に成りすました疑惑が濃厚で、しかも日本人名を騙っている。またこの権利者成りすましによる削除行為は、ボカロ文化にとって将来的な脅威となりうる。よっては我々はこの「不当削除行為」を断固許さない。
３．ついてはこのたび被害にあった海外ボカロファンの救済と、ボカロ文化を守るため、事態解明と解決に向けて行動する。
４．ただしこの事件は二次創作や動画転載など、ボカロ文化が抱える著作権上の潜在的違法性を突いており、また多国間の文化・法・システムをまたぐ複雑さも帯びている。こうした状況への配慮、対応を行うために、起こす行動は多層性をもって臨む。
５．この行動により、少しでも多くの人にボカロ文化の持つ寛容の精神と、敬愛の義務を理解してもらい、ひいてはボカロ文化のさらなる発展に寄与することを願う。

＜SaveMikuキャンペーンの活動概要＞
上記主旨を達成するために、以下の活動を行う。

い．不当削除された動画を復活させる
一.削除動画の調査および転載の適法性等状況確認／二.復活方法の提示／その他
ろ．不当削除行為の犯人を探し当てて相応の罰を与える
一.不審者の状況・物的証拠収集／二.不審者の特定／三.不当削除の国内・国際的な法的根拠の整理／四.司法またはYouTubeへの通報などの報復措置／その他
は．不当削除行為につけこまれるシステム的脆弱性を改善要求する
一.YouTubeの不当削除或いは成りすましが容易な仕組み・運用の改善方法の考案／二.その改善要求／その他
に．不当削除行為につけこまれるボカロ文化の法的脆弱性を改善する
一.著作権者への配慮および法的問題の整理／二.極力二次創作の力を削がないような許可取り等国際的ルールの策定／三.許諾を簡便化するシステムの開発／その他
ほ．不当削除行為の蔓延を防ぐ
一.本件の周知、二.許可取りルール等の周知と定着／その他

※各事案の議論・調査・活動報告等は以下で行う
　・い．は．ほ．の事案は、２ちゃん本スレ『【YouTube】初音ミク動画削除対策スレ【本部】』で扱う
　・ろ．の事案は、２ちゃんスレ『【ネット】YouTubeに偽申請を出して初音ミク動画を削除しまくる人物が問題に！　半島の仕業か？』
　・に．の事案は、２ちゃんスレ『YouTubeへニコニコ動画原作者未承諾転載問題』で扱う
　・各スレの議論・調査等の成果は定期的に本スレに報告し、『savemiku @ wiki』に集約する
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:21:41.83 ID:ydZsp+fgO]: >>197
そうか？某彼方系特化型３板の鉄則だけどｗ。

“遣る時は徹底的に遣る”
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:28:29.53 ID:pVQpcmrR0]: 　　　　／∧＿∧ ＼
　　　./ 　<；｀∀´>､｀、
　　/　/＼＼つ　つ、ヽ
　　|　|　　,＼＼ﾉ　　|　| 　　クソ朝鮮人の書き込みは禁止とします。
　　ヽヽ　レ＼＼ﾌ /　/
　　＼[朝鮮人禁止]' ／　　　　　　(*^○^*)/　ノーコリアン
　　　　ヽ､ _＿＿_,, ／
　　　　　　｜｜
　　　　　　｜｜
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:33:40.83 ID:Wn4Y9Twv0]: 韓国って実力ないのに邪魔ばっかしでウザいよね＾＾
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:38:33.86 ID:ATkUvvqE0]: 　　　ほぼ黒で間違いないだろ　
　　　上みたいなアホなコメしてないで
　　　もっと建設的な意見出し合えばいいだろ

　　　工作員の思い通りになるよ

　　　韓国国家ブランド委員会についてもっと言及しろ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:45:29.94 ID:pVQpcmrR0]: 以前に韓国の嘘や捏造を知らせる動画消されまくった
キムヨナ関連も消されまくった
公務員が一億回以上もステマ電話する
ネット投票は必ず無名なチョンタレが上位独占

間違いなく韓国
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:47:27.27 ID:TgSzhmIO0]: は．　について
　削除されました。ページの情報が少なすぎると思う。
　⇒消された日時と動画主のアカウント名を追記してもらうようにyoutubeに要望を出す。

い．　について
　こんなのもあるらしいから使ってみたら？↓

　YouTubeから削除された動画の墓場「YouTomb」が登場、日本のアニメの削除件数は圧倒的
　gigazine.net/news/20080522_youtomb/

　削除されたYoutube動画を復活させる極秘方法
　www.yukawanet.com/archives/1679564.html

　YouTubeで削除された動画を見る方法
　www.youtube.com/watch?v=iAL1PCXVI9M

ろ．　について（スレ違いだけど）
　削除申請者名に使われている企業に「何で消したんだ！訴えるぞ！」と問合せをする
　　Sony Music Entertainment、Sony Music Records、Media Interactive、TOYSFACTORYJP、プレゼントキャスト、…
　で、「削除申請なんかしていません。」という言質をとって、
　今度はyoutubeへ「削除は不等だ！元に戻せ！消した奴教えろ！」と要求する。

俺はたぶん国内事情に詳しい奴の犯行だと思う。
笹シリーズって「笹川良一」意識してんじゃね？
210 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 14:48:40.04 ID:GlCxlFhj0]: >>168管理人さん。
Ｐさん達との交流は、中身的に未承諾転載問題スレの守備位置にもなると思います。
Pさんが自作動画の権利関係をどのように考えるのか、従来のままなのか、ってことです。

本スレとしては、不当な申告による大量削除への対策が中心ですので、ニコと繋がると、行動範囲が広がることになります。
それにはメンバーが足りません。
現状、本スレの議論と、議論情報の整理と、Wikiの編集で手一杯です。
>>80さんがどんな目的で、どんな手段で、コミュニティを運営なさるのかが重要かと。

内容次第では、SAVE MIKUの正式な拠点の一部として位置付けも可能です。
しかし、私たちの情報能力の限界、またはコミュニティーの活動目的が本スレの範囲を越えているなら、>>80さんが主催する独立系のコミュニティーというスタンスが無難かと。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 14:57:02.94 ID:6IC0Wp9hO]: ボカロ厨って日頃から韓流アイドルの悪口ばかり言って見下してたんだろ？

痛い目にあっても自業自得だね
ざまーみろ！ｗ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 14:59:58.02 ID:nn8v5k/30]: 動画が膨大すぐる・・・
一体なんなんだよ！

愚痴ってすまん
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 15:01:52.23 ID:IhR0s1wy0]: お前らは完全に覚醒したようだな。スルースキルが高すぎて話をそらそうとする誘導に全くのらない。
この調子で継続していけばきっと「落としどころ」にたどりつけるよ。
214 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/05(日) 15:06:19.33 ID:DDhhqXCo0]: >>210
ニコニコでも「個人の申し立て」として現状のYouTubeのような虚偽削除が可能な部分があるので
それを抑制するとともにボカロPと繋がりを持ちsavemiku=「無断転載促進」と誤解されている
部分を払拭するためにもコミュニティを設けるのが一つの手段として有効かなと思ってます
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 15:08:03.24 ID:fUC1ayYa0]: 941 ：名無しさん＠１２周年：2012/02/05(日) 14:37:08.80 ID:b6+3K9LE0
正直この問題は真偽をハッキリする事よりも
韓国犯人説を焚きつけまくって、世界中に「韓国＝不正工作」の印象を蔓延させる方が
今後の捏造を無力化する為にも重要だよね
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 15:25:39.04 ID:60EKMB6O0]: >>214
個人的にニコニココミュティは止めた方がいいと思います。
この問題が周知される以前からニコニコでは反韓動画、コメントが目立ちますし、それに影響された思想を持つ人も多いです。
ニコニコにある削除問題を扱った動画の現状を見ても、韓国叩きコメントが目立ちます。
きつい言い方になってしまいますが、今のニコニコでは冷静に活動できるメンバーだけを集められるとは思えません。
特にニコニココミュニティに関しては、入会しないことには掲示板の閲覧もできない仕様ですので
内部の掲示板で変に偏った議論になる恐れがあります。
YouTube初音ミク動画大量削除事件のニコニコ大百科の掲示板でも話し合いはなされているようですし、
ニコニコでの議論の場はそこだけで十分なのではないでしょうか？
スレ内での意思統一も不十分なままいたずらに拠点を増やすのは、鬼女板の二の舞を避けるためにも思いとどまった方がいいと思います
217 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/05(日) 15:32:33.57 ID:DDhhqXCo0]: >>216
まだ立案段階なので立てる予定はありません
しかし大百科の掲示板が淫夢やボカロアンチ、反韓が多くこのままいくとどうしようもなくなる可能性もあります
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 15:42:32.38 ID:fUC1ayYa0]: >>214
ニコニコにも立てるべきだと思います。
このスレは韓国をタブーとし対策の矛先が韓国に向くのを禁止することを規範としています。
こういう内向きのスレがあってもいいという考えもかろうじて理解しますが、
ミク動画の削除と韓国によるそのパクリは一体の問題なのですから、
このスレだけでは日本のボカロに対する攻撃に対処できません。
運動の全体を統括し客観的な情報を集めるスレが必要です。
ボカロの聖地であるニコニコでの発展的な議論を期待します。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 15:42:46.80 ID:UOEFGLit0]: BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM

がんばってくれ。着々と同士を募って連帯を強化してコミュニティを明確にしながら
発信し続けることが一確実だと思う。

匿名や身元のわからない相手との情報戦は匿名であることを不利にさせるべし。
220 名前：BlackWitch ◆tXdh2WZ0lM mailto:sage [2012/02/05(日) 15:44:51.10 ID:DDhhqXCo0]: どちらにせよ私の一存で決められる事ではないので
もう少しニコニコの方を様子見してみます
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 15:48:12.13 ID:60EKMB6O0]: >>217
荒らしも多いですが議論として成立している部分もありますし、どうしようもなくなるということは無いと思います。
それに荒らしがいるのはこのスレも同じです。荒らしがいるからといって新たに場を設ける必要はないのではないでしょうか
あくまで個人的な意見ですが、議論の場はできるだけ一元化すべきだと思います
本スレ内での趣旨もまとまっていませんし、コミュニティ掲示板との連携をとりつつ話し合いを煮詰めるのは無理でしょう
ニコニコは現状維持でいいのでは？
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 15:56:35.15 ID:zLQ/uc6/0]: ipatukouta.altervista.org/php5/?piapro.jp/savemiku.jpg

イメージイラスト描いてみた
迫りくる闇の手に立ち向かおうとするミクと仲間たちという感じで
バックを色んな色にしたのは応援してる色々な俺らというイメージにしてみた
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 15:59:02.97 ID:bdregxtD0]: >>214
①ボカロPと繋がりを持つこと
②savemiku≠「無断転載促進」の周知
上記2点を目的として機能的に運営できるなら、コミュニティの設置は
有効かも知れません。

ただ、こちら対策スレの議論もしばしば荒れたり、錯綜するようですので
ある程度目処が立ってからの方が良いかもしれませんね。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 15:59:42.93 ID:fUC1ayYa0]: >>221
>議論の場はできるだけ一元化すべきだと思います
そのとおりですね。
しかし現在は活動の全体について議論できる場が存在しません。
本来ならこのスレがその役割を担う予定でしたが、
工作員が常駐し韓国という名前さえ出せない異常な状況です。
日本のコピーライツをSeeUなどによる違法コピーからどう守るかという問題は、
敵の情報収集すらままならず宙に浮いています。
この際だからニコニコを全体の連携をとる核にするというのも現実的なアイデアだと思います。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:02:00.81 ID:AOUvrsqf0]: NG:fUC1ayYa0
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:10:37.80 ID:fUC1ayYa0]: >>225
ここが本当に議論の場であるならば、そうやって耳をふさぐ卑怯な態度は慎むべきです。
有害な規制ルールを押し付け自由な議論を封殺している者こそ荒らしでは？
227 名前：mixiコミュ”管理”人 ◆TuYBs9C9bo mailto:sage [2012/02/05(日) 16:11:57.18 ID:4fN9mK1g0]: 皆さんお疲れ様です。
やっと卒制から解放されたので戻って参りました。
一様、分かり易く名前を入れておきます。
現状はあまり進んでいない・・・のかな？

今後の行動として、mixiコミュのgif画像を上げる事と、
mixiのつぶやき用の拡散文章の作成に取り掛かろうと思います。
何か御座いましたら、コミュのトピ又は直接メッセを送って下さい。

明日、面接があるので今日はこれだけですが・・・
微力ながらも皆さんのお役に立てる様、頑張らせて頂きますね。
それでは、失礼致します。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:12:24.46 ID:bdregxtD0]: >>218
>>224
その主張については、個人的な認識に基づく見解ではありませんか？

この問題は無権利者からの申請による動画の削除がポイントです。
そこから派生して、無断転載などといったさまざまな問題点も
浮上しています。

問題の解決をはかるためには、何某かの悪意を憶測で述べるより
問題点を指摘し、問題が解消するためには、どのようにすればよいか
具体的に考え、行動することが重要になってきます。

従って、陰謀論で話を進めるのではなく、わかっていること
できることから問題の解消に向けて一歩ずつ進んでいくという
アプローチが重要になってくると考えられます。

恐れ入りますが、このスレのそのような趣旨をご理解ください。
またそうでなければ、より以上の効果的、あるいは合理的な
具体的な解決案をご提示願います。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:23:18.29 ID:fUC1ayYa0]: >>228
>この問題は無権利者からの申請による動画の削除がポイントです。
ツベの削除システムや申請人の権利関係等々は技術的な問題にすぎません。
今回の問題は、日本のボカロの大量削除と同時に、
韓国のボカロによるそのコピーが増えていることがポイントです。
まず、全体として何が起きているかを正しく認識する必要があります。
敵に関する情報収集を最初から放棄しているこのスレでは、
問題の解決どころか、問題の全体構造の認識すら不可能です。
総体的かつ客観的な情勢分析ができないようであれば、
このスレの存在は削除対策にとってむしろ有害な阻害物になりかねません。
230 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 16:28:49.70 ID:GlCxlFhj0]: >>228
彼はスルーしてください。いつもの荒らしですよ。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:31:00.20 ID:bdregxtD0]: >>229
なるほど。
では、まず根拠となるデータ、あるいはソースをご提示願います。

次。
＞権利関係等々は技術的な問題にすぎません。
についての検証が必要となるでしょう。

仮に削除問題が無い場合、ミクの動画が閲覧できる状態で
韓国ボカロのコピーが増えるならば、どのような問題が生じるのか
また生じないのかがポイントとなりえます。

また、>>229の敵という言葉にやや違和感を覚えます。
まず、本件に関して個別の（あるいは一連の）事例に即し、明確に悪意・害意のある
行動がなられたという事実を、貴方は証明しなければなりません。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:32:58.66 ID:bdregxtD0]: >>230
了解しました。
憶測ではありますが、某団体もしくはそのシンパが
この問題を利用してキャンペーンを行いたいようですね。

東亜住人としては、あまり関心できませんとしか
いえませんが。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:37:43.40 ID:fUC1ayYa0]: >>231
それを探り実証するのが削除対策です。
最初に完全な結論を提示できなければ何もするなという意見は幼稚な詭弁です。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:38:57.95 ID:srQtxSl80]: >>233
該当するスレでやってね
はい終了
235 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 16:41:33.28 ID:GlCxlFhj0]: 管理人さん。
トップページのメッセージが古いと思います。過去の議論が反映されておりません。
「初音ミクが世界で人気になることが気に入らない何者かが」
↑
削除申請者の動機はまだ確定していません。

「偽の著作権侵害通報をすることによって」
↑
これは>>99の理由で、誤解の原因になります。

現在、トップページの修正は、管理者さんのみの権限ですから、私は編集できません。
次のレスで修正案を貼りますので、ご検討ください。
236 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 16:42:27.88 ID:GlCxlFhj0]: >>235で触れた修正案です。

何者かが世界中の多数の初音ミクの動画を削除申請しており、
Recently, someone has been making applications for deletion of a lot of Hatsune Miku videos on Youtube.
既にかなりの数の動画が削除されてしまいました。
A significant number of videos have been already deleted.
誰がこれを行っているかはわかりません。
We do not know who is doing this.
その一連の行動は組織化された集団によるものかもしれません。
The series of these acts may be caused by organized group(s).
削除の理由は「著作権侵害」となっています。
The reason why they were deleted is that they have "an infringement of copyright".
しかしながら、この申請者や申請理由には不審な点があるように見受けられ、不当である疑いがあります。
However, We think there is a suspicion of injustice because we see some doubtful points about the applicants and the reason they claim.
現在ミクファンの有志によって調査中です。
It is under investigation by Miku fan volunteers.
私たちはこの事件の真相を究明するために一生懸命に動いています。
We are working hard to get to the bottom of this case.
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:43:10.01 ID:fUC1ayYa0]: 現在、このスレは韓国の利益を損なわない範囲に活動を矮小化しています。
個人的にはそのようなネガティブな活動でもその存在を容認すべきだと思います。
ただしこのスレが担っているのはあくまでも削除対策のごく一部に過ぎない以上、
「対策本部」を名乗る資格はありません。
全体を統合する場の創出が望まれます。
238 名前：NGID です mailto:sage [2012/02/05(日) 16:46:58.32 ID:j4AjSia00]: 帰宅していたら、なんかとんでもなく増えていたww
現時点での今日のＮＧＩＤを置いておきますね。

ID:qXHe81kx0
ID:suzBtKWc0
ID:Q8N2PLXN0
ID:LJfsAN+50
ID:4qkBpOi70
ID:6IC0Wp9hO
ID:du8eDkwg0

以下 New!

ID:pVQpcmrR0
ID:Wn4Y9Twv0
ID:ATkUvvqE0
ID:6IC0Wp9hO
ID:fUC1ayYa0
ID:zLQ/uc6/0

今日は多すぎだろww
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:47:31.25 ID:bdregxtD0]: 提案です。
>>203氏の前スレ755氏のまとめはスレの主旨ないし
利用方針として、テンプレ化を検討したほうがよろしいかと。

>>233
解決に向けた具体性・実効性に欠けます。
当該スレの主旨とは考えられません。
>>234氏に同意します。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 16:52:32.30 ID:fUC1ayYa0]: >>236
初音ミクの動画の大量削除と同時にコリアンボカロによるコピーが急増している事実についても言及すべきです。
そうした背景についての留意があってはじめて、We do not know who is doing this. という皮肉が生きてきます。
サンプルの文案のままでは海外のファンは当惑するばかりです。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:54:10.74 ID:O+ZQz8EM0]: ニコニココミュは本当にやめた方がいい
ドワンゴ会長の川上、ニワンゴ取締役の木野瀬
この二人の著作権に対する考え方を知れば
ニコニコで作品を発表したらどれだけリスクが高いか分かる
242 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 16:57:13.24 ID:UMhbqjYc0]: >>203についてはぜひ詰めていきましょう
具体的な表現を固めていくことには賛成です。

>>236
そうですね、最近の議論が反映された形になっていると思います
私は良いと思います
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 16:57:47.91 ID:bdregxtD0]: >>240
横レスすみませんが。
＞コリアンボカロによるコピーが急増している事実
について明確なソース、データを、まずご提示ください。

そうでなければ、具体的なデータを元に反論がなされた場合
今回の一連の動きや、ボカロ関連のコンテンツや多くのファンが
差別主義者の色眼鏡で見られることになりかねませんので。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:00:20.30 ID:j4AjSia00]: >>243
触れてはいけない、例の人。
一件丁寧な言葉遣いだけど、会話していないからモロばれなんです。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:00:27.06 ID:srQtxSl80]: >>243
もう相手しないほうがいいと思うが
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:01:12.30 ID:bdregxtD0]: >>244-245
了解しました。
＾＾；
247 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:02:29.42 ID:GlCxlFhj0]: >>243
頼むから、スルーしてください。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:04:41.00 ID:ydZsp+fgO]: 今日は上級？指導員？レベルの“アレ系運動員”が湧いて来るなぁ……ｗ。

>>240
君の主張はわかった。
が、日本語読めるよな？なら、テンプレ読めるよな？日本語で書き込んでるのだから、なら俺から言う事は一つ。

彼方系VOCALOID工作云々カンヌンは当該のスレでお願いね。
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305)
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314877185/

序でに貴方みたいな書き込み癖、ハン板と東亜でよく見かけますよ。

はい、NG決定。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:05:09.00 ID:fUC1ayYa0]: >>243
コリアンボカロの増減動向を客観的に調査するのが削除対策板の任務なのでは？
最初に完全な証拠を出せと要求し、それがなければ韓国について語ることを禁止するというのが、
ここの工作員の行ってる幼稚な言論統制方法です。気をつけてください。
またコリアンボカロの動向を調査することが、なぜ「差別主義者」になるのでしょう？
その異常な発想にはついていけません。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:08:57.42 ID:SBIp1d/p0]: つべのコメ欄にチョンチョン言って突撃してるやつらはどうする？
あれも放置でいいのか？
さすがにあれはマズいと思うんだが…
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:09:38.35 ID:bdregxtD0]: >>246　補足
>>247
ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば
猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず
焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を
噛み砕いて説明する必要もあるかもしれません。

共通認識の形成にタイムラグが生じ、そこに無自覚なことから齟齬と対立が
発生するというのもネットの性質なんじゃないかと考えています。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:10:28.77 ID:fUC1ayYa0]: >>243
「急増」が気に食わなければ、とりあえず「コリアンボカロによるコピーが多数存在しています」
でもＯＫです。SeeUによる悪質なコピーの存在は厳然たる事実ですから。
なぜ、こうした客観的な事実に基づく背景説明を行わないのでしょう？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:11:42.39 ID:j4AjSia00]: >>250
いや、放っておきましょう。
こうなることは分かっていたし、仮に人手があってもどうしようもない。
むしろわざわざ阻止しに行くと結果としてコメを荒らすことになって、その投稿主に迷惑がかかってしまう。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:12:15.55 ID:fUC1ayYa0]: >>251
>ただ、確信犯的に宣伝してる人を除けば
>猜疑心で悩まされている人、煽られてしまった人、どうすればよいかわからず
>焦っている人などの存在も考えられますので、適宜このスレの方針を
日本語として意味不明です。
今すぐ病院にいって頭を調査してもらうことをおすすめします。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:12:42.06 ID:srQtxSl80]: >>250
まあ実際問題として放置せざるをえないな
そのうえで、このスレの立ち位置を（wikiやテンプレで）はっきりさせておけば、
不要な誤解はそれなりに避けていけると思う
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:14:26.20 ID:SBIp1d/p0]: >>253
>>255
やはり現状ではやむをえないか…
わかりました
257 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:14:51.12 ID:UMhbqjYc0]: youtubeにどんどんSaveMikuを冠した転載らしき動画がアップロードされてるみたいだけど
彼らは許可を得たのかな？権利的にクリーンなのかな？

動画を復活させてください→俺がアップロードしてやるぜ　って言う解釈されるとちょっと不味いんですが
助けて、もう拡散やめて
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:15:07.71 ID:srQtxSl80]: >>251
そういう可能性についてもテンプレを読んでもらい、
必要とあれば該当スレへ誘導すれば問題はないわな
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:15:45.05 ID:bdregxtD0]: >>250
ここで本論として扱うべき問題からは、いささか外れるような気も…。

基本的には、つべのコメント欄で日本ＩＤからの自重論や、理性的な対応を
心がけるような注意喚起があれば、対外的には有効かもしれませんが。

まあ、双方の共通の目的を達成することを考えると
水掛け論がベストとかってな帰結に陥りそうな気がしないでも＾＾；
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:16:11.86 ID:GigcRKZh0]: やっと規制解除された・・・（´・ω・｀）wikiに載ってないもの報告(重複あったらすまん）　自分のプレイリストからなのでアドレス長いです
wikiに報告もするけど、このスレで皆に知ってもらうのも大事だと思うので貼り
【MMD】Ding-Dong【PV】（HD)
www.youtube.com/watch?v=WwJ_tkgxOds&feature=mr_meh&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&lf=plpp_video&playnext=0
4,296views
削除申立人　
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
「First Sound Story」Hatsune Miku-Dear(HD and Lyrics)
www.youtube.com/watch?v=-i_KGwFms6w&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=91&feature=plpp_video
41,631views
削除申立人　
笹純一
笹純一
笹純一
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:16:21.82 ID:fUC1ayYa0]: >>250
海外のボカロファンが率直に韓国に対し怒りを表明しているのに、
なぜ日本人のあなたが、それを真摯に受け止めようとしないのでしょう？
なぜ逆にそれを否定し韓国を擁護しようとするのでしょう？
あなたが日本人だという仮定が正しいとすると、とても理解できません。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:16:54.19 ID:GigcRKZh0]: 完成版[巡音ルカ]CORRUPTIONGARDEN-3DPV[HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=lGYc7WoJyt0&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=98&feature=plpp_video
671,059
削除申立人　
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
※このyukkedoluceを検索してみたらニコでミク動画あげてる人のHNに同一のがあるんだよね
ただ、この動画との関係は不明　ちなみにこのyukkedolceは次の動画も消している
【第5回MMD杯本選】Ding-Dong【MMD-PV】[HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=UL62mI7EnhA&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=116&feature=plpp_video
16,798views
削除申立人
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:18:05.73 ID:GigcRKZh0]: 次も同じ
【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p]
7,970views
ELECTROCUTIA
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
yukkedoluce
MMD NewComer【Rin Append】
www.youtube.com/watch?v=nQWgS55Dg0c&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=114&feature=plpp_video
10,684views
削除申立人
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
※MMDの新しいキャラをどうしてソニーが消すんだと小一時間・・・
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:18:30.73 ID:GigcRKZh0]: 【MMD】リンAppendモデルでリンリンリンってしてくりん♪
www.youtube.com/watch?v=oUU4AUffUYo&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=118&feature=plpp_video
2,583views
削除申立人
Shiano Art
Sony Music Records Inc.
Sony Music Entertainment(Japan)Inc.
「Re:packate」Hatsune Miku-ストロボナイツ[HQ and Subtitles]
www.youtube.com/watch?v=eC6vLtLhmK4&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=152&feature=plpp_video
182,691views
削除申請人
笹純一
笹純一
笹純一
※このMMDPVが削除されたという報告はwikiにあったがこれはまだ報告されていない模様
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:19:09.87 ID:n8KcFTwm0]: なんか議論できないレベルまで荒れてるなぁ・・・
自分は英語できないし手伝えないけどこのスレの住人には負けずに頑張ってほしいわ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:20:18.84 ID:j4AjSia00]: >>256
ただ放置することでメリットもあるよ。
ぶっちゃけアレ見て熱くなる人もいるだろうけれど、普通に見たらドン引きで気持ち悪い印象を植え付けられるだけ。
ここが通常通りブレない活動をしていれば、勝手に温度差が生まれるから
こちらの冷静さが際立ってくれる。
時間はかかるかもしれないけれど。
267 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:20:41.44 ID:GlCxlFhj0]: >>250
彼らは聴く耳を持ってませんよ。
説得しても「お前は在日だ」と罵倒されるだけ。余計荒れる。
どこでも一緒。
昨日の私のレスをコピペしておくね。

↓

記事の外人さんの反応だけど、分かっている人もいるね。嬉しいよ。
でも、そのブログの下のコメント欄がちょっとね・・・。
97番コメントは、SAVE MIKUの一員だろうけど、すぐ叩かれてた。

俺はあっちでコメントする気はなかったけど、97さんが叩かれてから、俺も事情説明に行きました。火に油を注ぐ気はなかったけど。
269番、297番、308番のコメントね。
ま、批判も受けたけど、しょうがないです。情報が分かりにくいのは本当ですし・・・。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:22:08.89 ID:bdregxtD0]: >>258
そうですね。
その意味でもスレ主の>>242の提起は重要だと思います。
まず、こちら（基本）を完成」させた方が早いかも。

>>257
Ｗｉｋｉを発信源として、基本となる主張を、まず明示してみては
いかがでしょう。
基本的に無為段転載を肯定し、助長するものではないといった
部分など、です。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:23:27.35 ID:xVKCQDHO0]: 関連は不明ですがって前置きの上で
削除された有名曲をチョンボカロユーザーがチョンボカロに歌わせたオリジナルのふりして
アップロードしてるってのは入れといたほうが良いと思う
・・・どう考えるかは個人の自由だがこの情報は絶対伝えるべき
チョンがやってるかは不明だが組織的としか考えられない
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:23:52.48 ID:uIHWDOpn0]: あーそうか+のほうがソース期限で継続スレが立ってないのか・・・それで難民こっちにきたのかな・・・どうすっかな・・・
とりあえず萌え+には悪いけど割り振り先にさせてもらうかな
んでいずれは極東に立てさせてもらうとしてスレテンプラを下でぎゃーすかするか
というわけで犯人誰？という方は↓にて

【ネット】初音ミクの動画がYouTubeから大量削除されている？　削除理由や動機は不明
anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328102057/
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:24:04.76 ID:GigcRKZh0]: >>263
アド忘れた
【MMD-DMC2】2010年末特別Live!ちょこまじ☆ろんぐ【ミクVSリン】[HD1080p]
www.youtube.com/watch?v=uUamj7RueMg&list=FLPhKvs-iSWDno4H_qBzumQw&index=115&feature=plpp_video
272 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:24:37.68 ID:UMhbqjYc0]: >>268
復活させてください云々の文言は現在はwikiからは消しているのですが
その前にニュースになってしまったんですよね
動画もそのままですし、注意が必要かもしれません
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:25:57.71 ID:pVQpcmrR0]: 　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　　　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／　　 ;　　　　　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀　　ね！
　　厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　　　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:26:00.42 ID:zX6Ztpkz0]: >>263
その動画がソニーに消されたわけではなくて
連鎖削除で巻き込まれたってことだよ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:26:09.00 ID:bdregxtD0]: >>269
それは別のスレで情報の集積とまとめをした方が良いかも。

こちらでは論点が多く、参加する人数も増え所為か
議論が錯綜しがちのようです。
276 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:29:07.51 ID:GlCxlFhj0]: >>257
管理人さん。
SaveMikuVo01 さんの動画説明文には、
This video is free to reprint with translation.
翻訳は自由です。と。

海外に知らせる意味では、各国語版が作られたのは問題ないかと。
海外の善意の有志でしょう。翻訳後に報告しに来る礼儀正しい人ばっかりでしたよ。
まあ、私は最初の数日で翻訳されたものしか見てないんで、その後のは知らんですけど。

問題はあるかもです。
メッセージを悪意に改変したやつとか出るとか。
ま、本物が残ってるし、本物には英語字幕もあるんで、大丈夫かと。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:29:29.05 ID:fUC1ayYa0]: >>269
ミク動画の大量削除と韓国ボカロによるウリジナルの発生はほぼ同時に起きてる現象です。
海外のファンは日本のボカロと韓国ボカロの区別がつかないため、
日本側が積極的にパクリの存在について注意喚起することは大切です。
278 名前：wiki”管理”人 ◆5V/z218wVy5t [2012/02/05(日) 17:29:29.81 ID:UMhbqjYc0]: なんか全く別の流れをこの活動に持ち込まれてる気がする
割と真面目に、ある程度のところでwiki凍結した方がいいかもしれないですね
この問題は、あまりにも未熟な段階で表に出すぎたと思います

youtube,googleへの問い合わせを一つの目標にしようと思いますがどうでしょうか
私達は、小さなことをやればそれで良いと思います、それで充分だと思います
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:29:55.91 ID:GigcRKZh0]: 自分のリストからは以上です
提案なのですが、SaveMikuのPV,言葉だけでは説得力が欠けるように思います
自分で動画作れないのでえらそうなこと言えませんが、外国の人にアピールするには
消された動画のタイトルとアドレス、そして視聴数、削除者を公表する動画にしたほうが
外国の人も納得しやすいと思うのです。
不自然な企業の申請、不自然な同一人物、こういうことを伝えるのも大事かと。
どうか動画職人の皆様、御一考願います。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:30:10.07 ID:bdregxtD0]: >>272
①まず重要な部分をwikiのＴＯＰに据えること。
②重要な変更点を本スレの>>1（もしくはテンプレ）に加える
等といった方針で、とりあえず基本的な方針・スタンスを
明確に示していくことが肝要かと。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:32:38.94 ID:oTZ8pqx70]: 管理人さんは疲れてるんでしょ
他の人にwikiのパスワード渡して管理人になってもらって休んでたほうがいいよ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:15.92 ID:ydZsp+fgO]: >>269
その話題は下記へ
【韓流VOCALOID】真歌姫 SeeU【ミクさんお疲れ】 (305)
anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1314877185/

以降、亡国系の話題はテンプレに準じて下さい。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:28.89 ID:xTu2T3w10]: >>274
連鎖削除に関しては、消されたアカウントのチャンネルのキャッシュとか
解れば一番良いのだが、そういうのってどうやって収得するんだろ？
まとめwikiにもそういうキャッシュあるが。
284 名前：MMsky mailto:sage [2012/02/05(日) 17:34:47.90 ID:GlCxlFhj0]: >>269
本スレでいちいちその種の情報を伝えなくても、他所でそういう情報は一杯流れてるよ。
2ちゃんにも、つべにも。
いい加減、そういう現実を知ってくれ。しつこいな。

他の場所でやれってことだ。
誰もあなたの「他の場所の活動」を邪魔するつもりはない。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2012/02/05(日) 17:35:01.32 ID:fUC1ayYa0]: >>278
全く愚かしい考えです。
youtube,googleはボカロコミュニティを支える器であり、
そこへの問い合わせは戦術のひとつに過ぎません。
それを目標にして活動を停止させるなど噴飯もののご意見。
一体なにを恐れているのでしょう？
ボカロコミュニティの総体において、日本の利益が某国によってどのように損なわれているか、
それを突き止め事態を打開することがこの活動の目標なのでは？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:16.85 ID:srQtxSl80]: >>278
犯人探し系のレスはスルーしとけばええねん
スレ違いだしテンプレにも書かれてる
いちいち気にしてたら疲れるだけだわ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:18.29 ID:GigcRKZh0]: wiki管理人様　お疲れ様です　どうか無理をせずに・・・
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:35:20.65 ID:bdregxtD0]: >>269
その主張について事実としての検証と、証明が必要だと
いうことがまず第一です。ですので、主張される以上
その根拠を明確にしなければなりません。

また、そのこと（妨害行為の有無および検証）と、こちら（不具合の対策）
では、そもそもの議論の目的・趣旨が異なると思われます。
上記を熟考し、建設的な議論のためにご一考お願いいたします。

>>279
乙です。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:36:05.93 ID:j4AjSia00]: >>278
トラブルなんだから最初の対処は未熟でも仕方がない。
というよりも未熟でないトラブル対処なんてあり得ない。

むしろわずか一週間でここまで周知できたってコトのほうが驚異な事態なんだから管理人さんは誇って良いと思うよ。

YouTubeへの問い合わせってのは賛成。
その後のゴールをドコに定めるかは置いといて、一段落できる目標を定めるのは悪くない。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:37:13.06 ID:srQtxSl80]: >>278
というかNG使うと捗ると思う
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2012/02/05(日) 17:38:08.80 ID:4yMPHvHPO]: >>281
ちゃんと信用出来るメンバーじゃないといけないけどね
下手に渡して何かあったらいけない

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