- 1 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/03/23(月) 11:26:39 ]
- www.youtube.com/watch?v=V6cMK9LUnzI
- 401 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/04/28(火) 01:51:36 ]
- >>390
予算でも政治力でもNTSBよりFAAの方が強いからね。嫌気がさしてNTSBを辞める人
多いよ。
>>395
外国だと死んでいると思われる場合は最初から救出しないからな。日本だと医師が
死亡診断出すまでは一応救出活動をする。
- 402 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/04/28(火) 06:12:39 ]
- >>392
むしろゴーアラウンド禁止とか言ってる奴らが非難されるべきだな
日曜もゴーアラウンドしてたから苦情入れた馬鹿いるんだろうな
日曜は横風だったからＣがあれば違ったんだろうけど
- 403 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/04/30(木) 22:12:49 ]
- >>397
防災訓練で一番強調すること
それは「手に負えない場合は逃げろ。」
- 404 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/04/30(木) 23:37:41 ]
- >395
でも日本のマーシャルはレスキューを全くしないばかりか
他人のレスキュー行為を妨害までするんだよね。
- 405 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/01(金) 09:27:09 ]
- マーシャルもそれぞれ役割があるからなぁ、妨害に見えてもレスキューの二次被害を
出さないためにしていることかもよ？
那覇で燃えた中華航空の消火器の人は凄かったね。あれは航空機をよく知った上で乗客が
避難する時間稼ぎのためだったんだろうけど見てて怖かった
- 406 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/01(金) 14:48:25 ]
- 先日 成田1ﾋﾞﾙで撮影した写真のチェックしてたらMD11の残骸が写ってた…
- 407 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/02(土) 20:27:39 ]
- 何だか急に寒くなってきた.....
- 408 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/03(日) 00:05:13 ]
- ニューアークのときもＭＤ１１だったっけ？
- 409 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/04(月) 19:31:36 ]
- この炎上した機は、元デルタが使ってたやつらしい。
10年位前にデルタのＭＤ−11でＬＡＸとＮＲＴをしょっちゅう往復していたので
なんか複雑だ。
最後の三発機なのに、何か不幸だな。
- 410 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/07(木) 11:55:10 ]
- 三発機が消滅したこと自体、その型式に無理があるってことなのかな？
尾部が重くなることは子供にも分かることだし。
- 411 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/07(木) 12:46:50 ]
- >>410
つ ETOPS
- 412 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/07(木) 12:54:16 ]
- 三発レイアウトまではまあ良かった。エンジン火災とかいろいろ解決すべき点はあるにしても。
「2番エンジンの重量があるんだし、水平尾翼の下向き揚力減らせね？ 誘導抵抗減るかもです。」
これが大間違い。
- 413 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/07(木) 13:22:01 ]
- 尾翼にエンジンってのが、
メンテナンスだけとっても大変なんじゃねーの
ってｵﾓﾀ
- 414 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/07(木) 13:39:37 ]
- 全日空事件の初期のプロットで、大場という社長が、一旦決定したDC-10を、2番の排気が大阪空港の展望デッキに吹き付けるとか言ってロッキードに変えさせた。
笑ったよ。
- 415 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/07(木) 18:26:53 ]
- でもあのとき全日空はDC-10を採用しなくてある意味正解
- 416 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/08(金) 01:44:47 ]
- 全日空がキャンセルしたDC-10がトルコでｱﾎﾞｰﾝしたんだっけ？
- 417 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/08(金) 02:14:52 ]
- 会社がトルコ航空で堕ちた場所はパリ。
全てのDC-10にあった欠陥がたまたまトルコ航空で起きてしまっただけで、ANAがキャンセルした機体だけが地雷だったわけじゃないんだけどな(´・ω・`)
- 418 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/08(金) 08:48:13 ]
- >>411
勉強になるなあ
blog.tabista.jp/airline/2006/06/2etops.html
- 419 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/08(金) 09:32:05 ]
- まあ、たまたま全日空の発注流れがトルコ航空で使用中に事故を起こしただけで
あの当時全DC-10が同様の欠陥を持ってた訳だしね
余談だがJALがDC-10を導入したのはトルコ航空事故の後なんだな…
- 420 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/08(金) 10:14:00 ]
- まじまじ見ると尾翼ちっさいねー
ttp://jetphotos.net/census/aircraft2.php?msnid=MD-11-48600
- 421 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/08(金) 21:47:29 ]
- >415
後のRB211のトラブル多発を考えると、どっちがマシだったかは検討の余地がある。
ある意味墜落事故が起きなかったのが奇跡みたいなもんだしな。
- 422 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 00:25:09 ]
- 代替機のMD-11も欠陥機だからね。
- 423 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 02:35:43 ]
- 俺の中では、DC-10の第２？（尾部）エンジンは一種の火炎放射器だと思っていた。
- 424 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/09(土) 07:21:33 ]
- 三発目を重心付近の機体直上につけるのはだめ？
垂直尾翼はA-10みたいに左右に分離させる。
- 425 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 08:49:41 ]
- 機体直上ではうまく作らないとエンジンの取り外しが大変そうだな
- 426 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 09:11:17 ]
- エンジンは設計以上の異常な力が加わると脱落するよう作るらしいけど、直上にあるとあぶなくね?
そういやDC-10やL1011なんかの第2エンジンってどうやって止めてるんだろう?
- 427 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 11:20:10 ]
- >426
DC-10/MD-11は主翼エンジンと全く同じ方法で上から吊っているそうな。
…‥強度的にかなり不安ではある。
- 428 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 13:29:03 ]
- >426
トライスターのエンジンは胴体内だよぉ。
- 429 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 14:19:27 ]
- >>427
垂直尾翼からどうやってエンジンを吊るんだよ.....
鵜呑みにせず少し疑問を持て。
そうしないと騙されっぱなしだぞおまえの人生。
- 430 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 15:23:29 ]
- >>429
調べたら、DC-10／MD-11の尾翼エンジンはエンジンの前半分が垂直尾翼と
なっていて（簡単に言えば根本が逆Y字型の垂直尾翼と思えば良い）、エンジン
本体は垂直尾翼から吊り下げて取り付けられている。
主翼エンジンを見れば分かるけど、吊り下げ部からエンジンはかなり長いですね。
吊り下げ部より前の部分は垂直尾翼の空洞内に挿入されているだけ。
ttp://adg.stanford.edu/aa241/propulsion/images/dc10maintenance.gif
- 431 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 17:18:24 ]
- >>430
ふ〜ん。昔、飛行中に第2エンジンが脱落したが無事着陸に成功、なんて事故が
頻発してたけどそういう理由だったんだね エンジンといっしょに尾翼が脱落しない
わけがわかったよ ありがとう。
- 432 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 17:29:47 ]
- >>426
エンジンを脱落させるのは主翼や垂直尾翼をもぎ取らないためだろ？
胴体一体型なら脱落させる必要がないと思う。
- 433 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:25:57 ]
- ギアを支える支柱に問題があったとの見解が出たとの事＠NHKニュース７より
- 434 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:27:44 ]
- NHKで、主脚の欠陥が原因みたいに言ってた。
- 435 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 20:16:30 ]
- 車輪の支柱に構造上の問題 【NHKニュース 5月9日 19時31分】
ことし３月、成田空港で貨物機が着陸に失敗し炎上した事故で、車輪の支柱に構造上の問題があり、
これが機体の破壊につながった可能性があることがわかりました。過去に海外で起きた事故でも同じ
問題が指摘されており、国の運輸安全委員会は、車輪の支柱などを詳しく鑑定することになりました。
この事故は、ことし３月、成田空港で、アメリカの航空貨物会社、フェデラル・エクスプレス航空の
ＭＤ１１型機が滑走路上で激しくバウンドして主翼が折れ、漏れ出した燃料が炎上し、乗員２人が
死亡したものです。運輸安全委員会のその後の調べで、車輪と主翼の間にあって着陸時の衝撃を
緩和する「緩衝支柱」と呼ばれる部分に構造上の問題があり、これが主翼の破壊につながった
可能性があることがわかりました。車輪に想定以上の強い衝撃が加わっても支柱が外れない構造に
なっているため、主翼の狭い範囲に衝撃が集中し折れたとみられるということです。
この問題は、平成９年に同型機がアメリカ・ニュージャージー州の空港で起こした事故で、ＮＴＳＢ＝
国家運輸安全委員会が指摘し、衝撃を逃がすため支柱が外れる構造に改めるよう求め、航空当局や
メーカーが対策を検討していましたが、改修は行われていませんでした。運輸安全委員会は、支柱の
構造上の問題と今回の事故とのかかわりを明らかにするため、支柱や主翼の詳しい鑑定を行うことに
しています。
- 436 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:32:12 ]
- >>435
> 平成９年に同型機がアメリカ・ニュージャージー州の空港で起こした事故で
これか
ja.wikipedia.org/wiki/フェデックス14便着陸失敗事故
そっくりだね。 しかも同じフェデックス。
- 437 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/09(土) 21:57:08 ]
- 最後にグルッと回転して大破することになった理由を
主脚の構造に求めたわけか
主脚のほうが先に折れれば、
ズザーっと胴体着陸状態になってなんとか無事だったかも
ということでしょうか
- 438 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:00:40 ]
- 頭から突っ込んだときにノーズギアが折れてれば･･･とも言えるな。
- 439 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:13:41 ]
- まあまだ事故原因の究明としては枝葉末節が明らかになっただけだね。
早いとこFDRの解析結果が出て欲しいもんだ。
- 440 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 00:28:11 ]
- 最初にあのような接地に至ったことの説明にはなってないね
脚より主翼のほうが先に壊れる構造はあかんやろ
って指摘がされただけで
- 441 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 03:02:52 ]
- 脚の頑丈さはロシア機にはかなわないなぁ。
- 442 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 09:10:10 ]
- 飛行特性以外に機体構造の一部にも問題ありという事になるのか、MD-11は…
- 443 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:08:47 ]
- 平成９年ってことは1997年だから、ボーイングに吸収合併された年だね。
て事は、NTSBの勧告？を受けながら、結局改修しなかったのはボーイング…。
- 444 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 11:33:46 ]
- >442
他機種でも検証されて無いから発覚してないだけの可能性が高いけどね。
- 445 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/10(日) 14:24:22 ]
- >>442
現役の民間航空機でこれ以上の欠陥機があるなら誰か教えて。
- 446 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:38:07 ]
- >445
ボンバルエイトはどう？
- 447 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/10(日) 15:01:23 ]
- ボンバルは整備さえ必死でやれば結構イケルと技術者が言っていた。
- 448 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:27:50 ]
- 整備って常に完璧を期すもんじゃないの？
普段は全力出してないの？
ブラック航空会社ならともかく。
- 449 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 17:56:46 ]
- 毎日全力じゃ体がこわれるべ。
それで給料が上がるわけじゃないし、適当に抜くとこは抜く
しかしフリはする
みんなそう
- 450 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 18:28:06 ]
- >448
自家用車に乗るとき毎日オイルゲージやらタイヤ空気圧、ウォッシャー液レベルやベルトテンションを点検する香具師はいないだろう。
あるいは納車直後に部品を全部バラして配線や部品の装着にミスが無いか確認する香具師もいないだろう。
ボンQに求められているのはそのレベルの整備。
- 451 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 20:08:56 ]
- MD-11は整備が完璧でも機体特性に問題があるからな
- 452 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/10(日) 20:22:11 ]
- >>451
そうそう、そこなんだよね。
殺人機ダグラス、香具師マクドネル、このふたりが同性結婚したらどうなるか？
お そ ろ し い・・・・だろ！
- 453 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 21:16:26 ]
- >451-452
とはいえ、物理特性だけならエアバスのA320以降だって素性の悪さは大して変わらない。
要はソフト屋とコクピットのデザイナーがタコだったって事だな。
- 454 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/10(日) 21:28:45 ]
- ボンは空力特性もいい。
- 455 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 22:07:38 ]
- >>453
エアバス機って、そんなに素性が悪いのか？
初耳なんでkwsk
- 456 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 22:12:31 ]
- >450
そういえば、戦前の機関車は工場での全般検査（航空機で言えばD整備相当？）終えて
車庫に戻ってきて最初にやることはもう一度部品単位にまでバラして組み立てなおすことだったそうな。
他人の手は信用ならんということだな。
- 457 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/10(日) 22:25:34 ]
- DC-10のストレッチ＋コクピット他の近代化で留めておけばいいものを
欲張って経済性向上のために安定性を落としたからこうなっちゃったんだろう
DC-8なんかはストレッチで成功してたのに
ストレッチと近代化だけではアピールに乏しかった、があるにせよ
- 458 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/11(月) 11:33:20 ]
- ・ラフな強風、ハードランディング＆ポーパスで制御困難
・上記の硬着陸により支柱構造破損、主翼破壊、横転、炎上
ゴーアラ選択しても無理だったかも…
ウィンドシアとMD-11の進入速度設定、支柱の構造欠陥のコンボ
なんというファイナルデスティネーション
- 459 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/11(月) 19:49:45 ]
- 今日の２０時から日本テレビでこの事故について取り上げるみたいだよ。
- 460 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/11(月) 21:31:12 ]
- 見逃した、残念。誰か見た人、内容を教えて。
- 461 名前：459 mailto:sage [2009/05/11(月) 21:49:27 ]
- >>460
すまん、なんか海外の航空機事故の特集の時に映像が使われただけで、
直接この事故に触れる内容じゃなかったよorz
- 462 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/12(火) 13:34:08 ]
- headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090512-00000063-jij-int
- 463 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/18(月) 15:07:16 ]
- 事故原因究明保守
- 464 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/22(金) 12:30:43 ]
- ほしゅ
- 465 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/23(土) 05:32:23 ]
-
25 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/24(火) 23:24:54
ポーポイズになったあと、まともな操縦士ならあんな操作（機首下げ）はしないだろ
どう見てもＬＳＡＳが勝手に下げてる様に見える
それで慌ててＧＡしようと操縦桿を引いた時にＰＩＯ気味になって
運悪くノーズギアが接地した反動と合わさって左のメインギアが折れたんじゃないの？
↑↑↑↑こうなってくると>>25は神レスだな
- 466 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/23(土) 11:02:31 ]
- >465
自画自賛 乙！
- 467 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/24(日) 15:47:18 ]
- LSASは一定以下の高度では作動しないようになっているんじゃなかったっけ？
- 468 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/25(月) 23:32:35 ]
- 100ftAGL以下で切れる。切れないとフレア掛けるのが難しいんだろうね。
ただし接地の瞬間に、スポイラー展開に伴う機首上げを補正する様に、下げ方向にLSAS（この場合LSASは切れてる
事になってるから、FCCと言うべきか）が補正をかけるよ。
- 469 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/26(火) 19:23:50 ]
- >>468
467です。レスありがとう。
いやまあ、大変な飛行機だね。これを巧みに操っているパイロットは神様かそれともヘンタイか？
- 470 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/05/26(火) 20:12:39 ]
- まあ変な操縦特性の旅客機はMD-11以前にもあったでしょうから
MD-11だけが際だって特殊というほどでもないんじゃ
- 471 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/05/26(火) 21:24:49 ]
- 改めてビデオを見ると通常より着地速度が速いような気もする。
その辺はFDRで解っていることだろうから原因については事故調の報告を待つしかないな。
- 472 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/01(月) 19:39:12 ]
- >>453
あんたの不吉な予言が当ったらしいよ。
AF447/31MAY RIOCDG
犠牲者には気の毒とかいいようがない、
- 473 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/01(月) 20:08:07 ]
- >>472
どういう事??
- 474 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/01(月) 20:27:56 ]
- 気体軽量化のために複合材（コンポジット）を採用したりしていて先進的という意味ではMD-11にも一脈つうじるんだけどね。安定性には問題が w
- 475 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/01(月) 21:32:50 ]
- 行方不明になってるのはA330という話だっけか
でもB777やA330・340ごときと我らがMD-11は全損事故数の数がまったく比べものになりませんな
- 476 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/03(水) 01:23:48 ]
- 結局理由は？
タミで泊まってカスゴミに取材とかされてうざかったな
取材拒否して結局翌日飛んだけど
一日で復帰できたのはすごかったな
- 477 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/03(水) 16:32:45 ]
- >>475
そうだね、DC-10とMD-11の事故件数は突出しているな。
- 478 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/08(月) 10:46:26 ]
- 機体絡みの事故原因だと報告書が上がりませんなー保守
- 479 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/08(月) 15:12:59 ]
- 【サッカー/日本代表】Ｗ杯出場は当たり前？成田出迎えは１００人強にとどまる 代表ユニホームを着ていたのは３人だけ★２
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1244434354/
- 480 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/11(木) 13:30:01 ]
- www.yomiuri.co.jp/national/news/20090610-OYT1T00414.htm
１０日午前８時５分頃、成田空港Ａ滑走路（４０００メートル）に着陸した中国・広州発の貨物機米フェデラルエクスプレス（フェデックス）航空８０便（ＭＤ１１型機、乗員３人）の後部から白い煙が出ているのを管制官が発見した。
煙はすぐに収まり、同機は駐機場に入ったが、Ａ滑走路は点検のために６分間閉鎖された。
成田国際空港会社によると、フェデックス社から「タイヤがすり減っていた。摩擦熱で煙が出た可能性がある」と連絡があった。フェデックスの同型機は３月、同滑走路で着陸に失敗して炎上、乗員２人が死亡した。
（2009年6月10日11時08分 読売新聞）
- 481 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/12(金) 09:19:00 ]
- ポーポイズて何だよ
お前等、英語の辞書の発音記号がわからんのか
- 482 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/12(金) 09:23:40 ]
- これがポーポイズにきこえるかｗ
www.merriam-webster.com/cgi-bin/audio.pl?porpoi01.wav=porpoise'
- 483 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/06/15(月) 08:53:03 ]
- 確かにおかしいが日本の書籍などではポーポイズが多いんだよねー。不思議っ
バナナもトマトも発音どおりには書かないし、慣例つーことで両方覚えてる
ここでカナ変換すると正しく出るよ
ttp://www.freeenglish.jp/pronunciation.html
- 484 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/06/23(火) 09:30:43 ]
- ヒント：直読み
- 485 名前：ダイトウユウジ [2009/08/06(木) 02:02:30 ]
- 今回の成田事故は南港の連中に聞いてくれ！
- 486 名前：ＮＡＳＡしさん mailto:sage [2009/08/14(金) 23:30:51 ]
- ゲゲゲ！初めて知った。これまでずっと「ポーポイズ」と日本の教官に
教わってきたから、飛び始めてかれこれ１０年、疑いもしなかった・・・。
- 487 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/10/19(月) 12:12:38 ]
- 保守
- 488 名前：ＮＡＳＡしさん [2009/10/22(木) 07:22:30 ]
- 2500mOPEN
- 489 名前：qomgqoyA mailto:f074jfg.@gmail.com [2009/10/23(金) 06:51:16 ]
- In fact, if this guy comes out, I think he should have to be accepted into the gay community. ,
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