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2009/03/23 フェデックス80便 成田墜落事故



1 名前:NASAしさん [2009/03/23(月) 11:26:39 ]
www.youtube.com/watch?v=V6cMK9LUnzI

268 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 07:32:55 ]
>>260
ゴーアラウンドとかも含め?無駄に発着回数増やしたり進路変更したりすると
地元の一部の人達に抗議されるってのもがある
変な動きをしたらペナルティをって空港に要望してるんだよ
安全上のクリアランスも管制官の許可がないと出来ない。とかいう名言がある

269 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 10:24:04 ]
人が死んでんねんで!!

270 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 11:03:44 ]
>>268
成田の34はギアダウンは煩いが
GAが講義対象なんて聞いたことない
そんな迷言はない

271 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 12:19:03 ]
>>270
進路とか高度でもめてるのは一部なのかな?

芝山町町報で、ミュンヘンの視察の町長コラムにあったよ
ミュンヘンを参考にするみたいな話がある
その中に、ミュンヘン空港では悪天候の時でも安全上のクリアランスは管制官の許可がないと出来ない
とかいう話をしてた

安全上のクリアランスってなんだ?ってところなんだが
成田空港って飛行機ルートって決まってないの?

272 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 12:35:55 ]
>>270
IFRの飛行ルートが決まってない空港なんてあるわけないかと。


273 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 12:52:37 ]
人が死んでんねんで

274 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 13:34:05 ]
>>271
田舎の町長だぞ
マスコミよりも酷い知識レベル

275 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 16:51:42 ]
>>274
研修行った町長でそのレベルなんだぜ?
その程度の認識で要求してくるんだよ
安全上のクリアランスとやらも、ルート変更は勝手に出来ないわけだから
ゴーアラウンドとかの咄嗟の判断なんかを指してる可能性もある
ゴーアラウンドしたらペナルティとかどんだけだよって話

276 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:24:19 ]
安全に運航するためにゴーアラウンドするのにねぇ
ゴーアラウンドは駄目→事故発生となれば遺族に裁判起こされても仕方ないな



277 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:38:30 ]
まぁ世の中
ゴーアラウンド=着陸失敗
という解釈ですからね 普通の人は

278 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 17:55:56 ]
竜ヶ崎はゴーアラウンドでも一回分着陸料とりやがる。
だから、多少ヤバくても無理やり降りている。
怖いときもあるけど。

279 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 18:36:36 ]
>>275
GAに制限掛けてる空港なんて聴いたことない
成田のAIP(10-4項)にもそんなものは載っていない

280 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 18:38:35 ]
10-4はジェプセンね

281 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:39:48 ]
離陸時の事故である、V1以降に離陸中止してしまう心境みたいに
とっさの判断で、本能的に陸に居る方に決心が傾いてしまってゴーアラウンドしなかった
って可能性は…ないか

282 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:19:10 ]
>>279
視察で間違って理解してしまってる感じはあるね
でもその認識で抗議されたらたまったもんじゃない

283 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:57:50 ]
亡くなった人がいるのは一番取り返しのつかないことだけれど
載ってた荷物はどうなったの?帰り便でカラだったならいいけど
保険でカタでもつけるからいいのかなぁ
急ぎの荷物を頼んでいた客がいたら困っただろうに
どういうふうに処理したのだろう

284 名前:NASAしさん [2009/04/03(金) 19:18:52 ]
まあ、冷たい言い方をすれば全て金でカタがつく。
旅客機の事故でも心情的な面は別にしても結局は金なんだから
貨物なら尚更だな。

285 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 19:56:10 ]
40万トンの可燃物ってのが気になる

286 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:10:55 ]
おいおい!
一桁ふやすなよ w
只でさえ重いんだぜ w




287 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:33:19 ]
>>283
俺もそれが気になった。 メールでのトラッカーとかかけてたら
どんなメールが来るのだろう。


288 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:31:31 ]
>帰り便でカラ
たぶんカラってのはない気がする
往路復路とも空荷で飛ばせる程
余裕のある会社はないんでは

289 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 01:09:37 ]
往復とも満載はないかもしれないけど、
カラでフェリーはないようにスケジュール組んでるだろ

290 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 01:58:26 ]
結局、荷の可燃性液体ってなんだったの?
桜の丘からは、鼻の奥で感じる刺激臭がしたけど。

291 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 02:03:57 ]
>>275
田舎の町長や村長の海外視察・研修なんて
海外旅行以外の何ものでもない

292 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 02:47:01 ]
>>285-286
やっぱ、貨物機って力持ちなんだな。 w

あのA380ですら、最大離陸重量が560d程度しか (ry

293 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 03:08:42 ]
DELLのサーバーを積んでたと聞いたが

294 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 08:16:34 ]
>293
鯖には関係ないが、リチウムイオンバッテリという可能性はあるかもね。

295 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:28:20 ]
ここで働いてる知り合いにその可燃性荷物の事聞いたら、
ニュースで言われてる量を搭載出来る訳無いって言ってた。
ただ400Kgだった場合は有り得るかもしれないけど、
会社の特性上そんなに積んでくる事自体珍しいらしい。

マスコミの作ったびっくり脳内記事だったのかもね。

296 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:53:36 ]
>>295
時事通信の第一報が
約4万840トン。
すぐに訂正入ったけど真に受けたのが読〇、Yah〇o!…。



297 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:36:52 ]
4万トンも積める機体があるんなら海上輸送から航空機にシフトしてソマリア海賊とか涙目じゃね?w

298 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:02:48 ]
wikiによるとAN-225の公称は250t
4万という数字がいかに馬鹿げているかがわかる

299 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:11:02 ]
四捨五入すれば5万トン


300 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 11:13:32 ]
300

301 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 11:16:31 ]
301

302 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:23:25 ]
.              ,′     |                     │\
            |       |                 ___人_|
            |     />──一:ァ: ー;ァ: ァ7ヽ:\: : : : \|
            |    <:/ : : : /: : /: :///|/ `ト:厶: :}: |\〉
            |/    /: : / :/ : ∠{∠._厶.__ノ  |/ ∨V!  |
.            /     厶イ : : //  ____-    ´ィ忖 /│ ノ
          /      | : イ  弋^ 弋込ソ      _ゞ' { ∨
           /        :|: : :|   ^''ー‐ ´          ハ {
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.      r‐‐、 |        /_|: : :ト     /:::: ̄`ヽ}   _イ |  \|        , -/ ノ
      (⌒ヽ.l⌒ト  r‐、  /´ |: : :|. 丶、_{:::::::::::::::ノ  < :|: |    |/⌒) ///`ソ
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        /\∧ ∨\) \ |: : :|  \  `<ノ' ノ | f⌒ |: | /   ⌒´ /´ /
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     |     \      Y :|\   \_/__/ ∧゙_/|: |   /´     /
     |      /\  ヽ │:|  \(匸[___廴ノ / ∨ |: |     /


303 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:16:44 ]
まあ、B787やA380が5〜8d程度(万dに非ず)の重量超過で大騒ぎしているにも関わらず、
最大離陸重量の100倍近い、どう考えても有り得ないような数字を何の躊躇も無く出すマスコミを見ると、
「あんな鉄の塊が空を飛ぶ事自体が信じられない」と飛行機に乗るのをやたらと怖がる輩が世の中に結構いるのもうなずける。

304 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:37:27 ]
結果として墜ちたわけだ
4万トンも積んでりゃ…
まあ よく離陸できたなと

305 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:13:16 ]
ってか、離陸の前に、脚が…。

306 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:15:45 ]
ガルダ級の搭載量が約1万トンだから
4機でも足らない計算か



307 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 21:28:24 ]
さて、正しい単位はポンドかリットルかはたまたキログラムか。

308 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 00:25:28 ]
4万リットルでも相当重いぜw

309 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 03:33:30 ]
>>291
その認識で抗議するのは社民党と一緒だな

310 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 07:34:39 ]
残骸はいつまで置いておくんだろう。

311 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 09:59:54 ]
>>303
>「あんな鉄の塊が空を飛ぶ事自体が信じられない」

リアルでそう言ってた人に、大型旅客機の鉄の利用率は低いですよ
と言ったらこのオタク何言ってるの?みたいな顔で見られた
そんなに俺おかしい事言ったかなあ

312 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:26:04 ]
塊じゃないよ中空だよ


313 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:37:11 ]
単に金属製という意味でしょ。細けぇことはいいんだよ。
細かいこといえば塊でもないし。空洞でしょ。


314 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 15:22:02 ]
終戦直前に紫電改の機体を鉄板で作る事が
検討されたらしいが重くて使い物にならない事が判明してお蔵入り。

315 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 15:56:10 ]
大和の排水量

基準:64,000t公試:68,200t満載:71,100t

改装後の長門型排水量43,473トン

空に浮かぶ、くろがねの城w

316 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 16:47:36 ]
俺、この事故 アプローチからすべて見てました。
本当にびっくりして、しばらく仕事が手につかなかった。
事故機のあとに、同じFedxのShipがGAしていったのが、目に焼きついてます。



317 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:59:44 ]
ほぅ空港勤務か・・・N○○S?
自分も以前ランプで働いていたことあるけど
実際現場にいたらパニくるだろうな

318 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:10:09 ]
事故で荷物900kg燃やした荷主です。

Invoice分全額は賠償しないとFedexから連絡がありました。
1kgあたり20ドルだと。

319 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:19:26 ]
荷主に責がないのに全額弁償しないのかよ・・・
割高なFedex使う意味ないな
UPSにしよっと

320 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:22:03 ]
重さ単位なんだ>賠償金
運賃もそうだから?

321 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 01:29:24 ]
200t積んでたとしても四百万ドル。
一機墜として賠償が4億円で済むなんて殿様商売だな。

322 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:12:12 ]
宅急便とかゆうぱっくも30マソまでとか
賠償額の範囲決まってるからな
そのへんは業界の常識というか昔からのやりかたなんじゃない?


323 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:22:14 ]
安価な国内貨物と同列で語るんじゃない

324 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 11:08:27 ]
飛行コースや高度への抗議してる奴らの情報源は、空港の出してるログらしい
ゴーアラしてる機の情報も載ってるんだったら、ゴーアラも抗議対象の可能性がある

325 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 11:13:17 ]
>>311
〜らしいぜ?的に言ってれば雑学すげぇになっていたかも
表現によって変わるし

>>313
今はプラスチックの様なものメインだそうだ
金属ですらないのか?

326 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:46:38 ]
>>325
だがお前の表現は馬鹿っぽい



327 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 13:06:57 ]
フェデックスは高額な貨物はあまり運ばない印象があるが。
ステッパーなど高額な精密機械はKZが結構多い。

328 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:22:16 ]
>>318
もし本当にそうなら大変でしたね。
疑り深くてスミマセン。なんせ2ちゃだから。
で、質問ですが保険には入ってませんか?
荷主の損害になるの?

329 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:26:32 ]
>>321
よんまんとん積んでたんだぜ?
殿様商売じゃないよ。大変だよ!

330 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 19:42:37 ]
>>318
お気の毒様です。
例え訴えたとしても、約款に準じていれば、余程のことが無い限り覆らないでしょうね。

331 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:38:55 ]
318です
保険は掛けていませんでした。迂闊でした。

>>330
やはりそうなのでしょうか。
とりあえず申告価格分は補償して欲しい旨を伝えて、一度預りのようになっています。

332 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:26:21 ]
輸送機関が損失全額分を補償してくれるなら、だれも保険なんて掛けないでしょう。

Fedexが今後の取引と信用を考慮して約款以上の保証をしてくれる可能性はありますが。

333 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:47:49 ]
>>332
たしかに〜

334 名前:NASAしさん [2009/04/08(水) 00:02:31 ]
>>332
なるほど〜
このスレで一番納得した発言。

335 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:58:10 ]
900kgも何を運んだの?
個人には見えないんだが

336 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:17:48 ]
企業だろ?うちの会社のも燃えたぜ…



337 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:20:37 ]
通常と異なる飛行、とくにゴーアラウンドへの対策
ttp://www.narita-kyousei.gr.jp/action/chiikiKoryu12.html

ルート外れる飛行にはペナルティーをってのは、やはりゴーアラウンドのことなのか?

338 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:03:02 ]
>>337
講演 『成田空港の現状と課題』

最大の課題はあなた達です
って講演してくれる人いないかなあ

339 名前:NASAしさん [2009/04/09(木) 03:43:38 ]
>>337
GAに対してペナルティがあるのが事実かどうかはさておき
その程度でGAを躊躇するPF(PIC)はパイロットとして失格。
ナリバン嫌いだし、>>338が言うようになってくれたら未来も多少は明るいかなぁと思うけどね。

340 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 06:31:44 ]
騒音がなくなったからといってマイナスが0に戻るだけだから、何か見返りが必要だ
とか言っちゃう人達ですから
小さくても音がすれば、それが他の音より小さくても文句言うからね

341 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 06:42:27 ]
騒音が気に入らないんじゃなくて空港が気に入らないんだから仕方ないね

342 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 09:03:40 ]
>>337
ホントに書いてあって ( ゚д゚)ポカーン

国や空港会社と地元の間で、
騒音の原因の一つとして取りあげられるのは構わないが、
間違ってもパイロットや航空会社側へGAを控えるようにと
申し入れる(匂わせる)ようなことはやめてくれよー

343 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 10:23:45 ]
GA躊躇っても、まず空港外には落ちないって判ってて言ってるんだろうな・・・

344 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 11:27:05 ]
GAでパワー入れたほうが空港外へ飛び出しまつ

345 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 16:42:47 ]
>>344
だから、GA躊躇るって事は、パワー入れないで着陸に失p (ry
 →空港外には飛び出さないのでゴネ住民に被害無し…、って事ジャマイカ?

346 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 20:18:48 ]
むしろ積極的に事故らせて「だから危険なんだ、賠償を(ry」なのではなかろうか?



347 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:06:33 ]
>>338
ネットウヨは板違いだから出てけ。

「お上は絶対」かぁ? このバカウヨが。

348 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:07:27 ]
官僚を妄信しすぎなんだよ、バカウヨは

もと官僚の証言によると、その官僚が機密費で工作しているのが2chともいわれますがね

349 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 23:57:46 ]
ゴーアラすると部品が落ちて来たりする可能性があるから危険なんだとか

350 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 00:20:25 ]
確かに今回の場合は左主脚が分解していた可能性があるな。

351 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 08:25:45 ]
>>350
そこまで考えてないよ
高度が低いと部品落下した時危険ってだけ
通常でも部品部品騒いでる
お前は豚かwって言いたくなる

所詮、ゴーアラ=ルートを勝手に変えて飛ぶ迷惑なものって認識だから

352 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 08:31:40 ]
GA経路は設定済みだし、想定されてるものなんだけどなぁ‥‥

あれか?進入時のDHをageてGAしてもより高空を飛ぶようにするとか
管制間隔を空けて飛行機が詰まらないようにするとか
そんな要求でもしてるんんだろうか

353 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:08:27 ]
奴らは飛行機の排気ガスでビニールハウスが汚れるって苦情言ってたな
調査の結果ほとんどが埃で、ススは少ししかなかった
そのススも銚子のハウス等と同じ成分だったことから、車の排気ガスだろうって話

354 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 18:36:07 ]
昔の黒煙出しまくりのピュアジェット機ならともかく
今時の高バイパス比ターボファンで、明確に汚染物が地上に溜まるとは思えないわな

奴らの家の上でCV880を上空に旋回させておけw

355 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/10(金) 23:41:29 ]
>351
どう考えても高いところから物を落としたほうが危険だと思うが。

356 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:24:51 ]
>>355
成層圏に突入する時に燃え尽きるんじゃ?



357 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/11(土) 10:40:31 ]
反対出来れば理屈なんてどうでもいい
何かあれば空港のせい
狂牛病の肉も成田空港から輸入されてるとかなんとかで許せないらしいし

358 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/11(土) 20:02:39 ]
風が吹けば桶屋が儲かってそれは成田空港のせい

ですね、わかります

359 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/11(土) 21:58:20 ]
風が吹けばMD11が…

以下自主規制


360 名前:NASAしさん [2009/04/12(日) 21:14:20 ]
反対派が何と言おうと空港が成田市と周辺市町村の雇用を支えているのは事実。

361 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:12:00 ]
それを理解しない、しようとしないのがいるのも事実
そういう奴ほど郷土とくらしを守るとか住民のためとかほざく
将来は成田空港で働きたいと言っている子ども達のために空港反対してるらしいな

362 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/13(月) 07:24:33 ]
成田空港で働いている大勢の人のために空港反対します
成田空港から野菜を出荷したりホテル等の空港施設に卸したりしてる農家のために反対します
留学したりして語学を学びながら、将来は成田空港で外国語を使う仕事をしたい学生達のために反対します
空港や周辺施設による税収で潤ってる自治体のために反対します
それにより、医療や税負担が軽くて済んでいる住民のために反対します

成田空港から郷土とくらしを守る会です。

363 名前:NASAしさん [2009/04/13(月) 11:07:04 ]
成田市は空港が無かったら、今頃木更津や茂原のような悲惨な
状態になってたかも。
空港とそれに付随する企業のお陰で雇用は保てるは、
税金がっぽりだわ、空港様々だよな、成田市は。

364 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/13(月) 13:13:48 ]
関東一円に講を持つ門前町と茂原を
一緒くたにするのはさすがに無理がある

365 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/13(月) 18:19:23 ]
>>364
つ 芝山町
財政の良さが同規模自治体の中で全国一
点数が全国最低1.2、全国平均2.5とかのところ8.5だからね
それでも町長は空港によるプラスな面がないとか言ってる

366 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/14(火) 05:29:37 ]
>356
成層圏って…w



367 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/14(火) 06:53:32 ]
昨日帰国したが花時計の後ろ側にまだ機首が置いてあった

368 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/14(火) 11:12:13 ]
>>367トン
どんな感じだったですか?シートかかってるとか、それとも雨ざらし?

話変わるが、日本の報道は最初の衝撃的な映像配信だけで終わりなのかな。NTSBや事故調の
報告が出るのを待ってるのかな?今後の事故防止のため原因報道してほしい。クロスウィンド時
でもGA駄目って言う人は航空機や航空事故の仕組みをよく知らないだけで、データ出しての報道が
そういった無知をなくしていくと思うんだよ
空港のキャパ飽和(どこでも起こりうる問題だけど成田は今回の件ではっきりした)の対応に
ついてちょこっと報道あったみたいだが、このまま追加報道無くお終いってことアリ?






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