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2009/03/23 フェデックス80便 成田墜落事故



1 名前:NASAしさん [2009/03/23(月) 11:26:39 ]
www.youtube.com/watch?v=V6cMK9LUnzI

238 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 19:54:45 ]
>>235
結局、ラガーディアの教訓を生かさずに全く同じ過ちを犯して、
墜落させたんだろ?組織ぐるみの人災だよ。

239 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 21:15:30 ]
内部の者です。
最後はタワーとのウインドチェックに対するPTTクリック音です。
GMTで21:48:37ですね。手元の資料ですが、FAAに送ったものだからこれが公式です。

240 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 21:19:48 ]
777Fは成田に就航する予定ありますか?

241 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 21:47:21 ]
>>239
ふーん、フェデックスさんはコックピットのボイスが一々会社に送信されるんだ、凄いねー・・・
としか思えないんだが。
だってボイスレコーダーも、フライトレコーダーもアメリカに送られて解析中なのになぜそんな資料があんの?

242 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 22:04:21 ]
あと資料送るならFAAじゃなくNTSBじゃないの?

243 名前:NASAしさん [2009/03/31(火) 23:54:12 ]
で何が原因なのよ

244 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 00:12:20 ]
おれは荷崩れじゃないのかと思ってる

245 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 00:18:49 ]
機長がCAに操縦桿握らせてたからじゃないの

246 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 00:39:49 ]
>>245

貨物機にCAなんて乗ってねーよ。




247 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 00:56:02 ]
そもそも「内部」には守秘義務というものがあってだなw

こんなとこでヨタ飛ばせる「内部」なんていねーよw

248 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 04:57:50 ]
ガキの罵り合いじゃねーんだからさw


内部なんて言ってる人間に本物なんているわけなかろうに。
GMTとか言ってる時点で航空関係、少なくとも運航に関わってる人間ではないことが丸わかりだしね。


249 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 05:02:16 ]
>>243
直接の原因は解析してみないとわからんだろうよ。
どっかで誰かが書いてたけど、あの状況でバウンドした瞬間にGAが果たして可能だったかどうか。
SHORT FNLならばまだわかるが、アイドル状態からのGAとなると間に合わなかった可能性もある。
それと、操縦かんを押したのか引いたのか、だよね。
押した跡があるなら人的ミスなんだろうね。

250 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 08:58:50 ]
必死さ、集中力が足りなかった、それだけだよ。

251 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 09:40:43 ]
機長さんのプロフィール読んできた。ご冥福をお祈りいたします(´Д⊂
ttp://obits.oregonlive.com/Oregon/DeathNotices.asp?Page=LifeStory&PersonId=125540484

252 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 11:58:47 ]
ハードランディングの衝撃でNr2ENGのスラストレバーだけ前に押してしまったとか
そうなればバウンド後の異常な機種下げ(名古屋のF2事故並み)を理由付けできるなぁ

253 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 12:35:48 ]
>>249
ウィンドシアが予想されてる時に、アイドルなんかにするの??少しは引っ張っておかないとマージンが無くなり危険だと思うが。
これなのかもね…原因は。少なくともウィンドシアが報告されていたんだから、何時でもゴーアラウンド可能な準備
はしとかないとマズイんじゃないかな。心の準備が出来てなかったか、無理にでも一回で降りようとしたか。どうも
臭いねぇ。過去の事故も結局、着陸を強行したばかりに発生した事故だし。何かゴーアラウンドも許されない様な急
ぐ理由でもあったのかだな。

254 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 12:45:34 ]
と妄想は拡がると

255 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 13:03:13 ]
おまえらさ、ウインドシアにあったこともねえだろ。
風がいきなりヘッドからテールに回るんだよ。
あの機体挙動そのままだよ。


256 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 13:07:37 ]
内部の者です。
誰が貨物運送屋の内部なんだよ、失礼だろ。
ま、気付いた奴もいるみたいだけど、わざわざUTCではなくGMTと書くとこらでも想像したまえ。
あと、行進記録はボイスレコーダーからじゃなくてCABの録音が既に紙に起こってるよ。それ見て書いたんだけどね。



257 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 13:15:11 ]
>>256
ふぁい ふぁい
えいぷりるふうる
乙乙乙

258 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 13:16:01 ]
>>255
正確に言うと
テールに回るんじゃなくて
ヘッドが減るんだけどな

あの天気でダウンバーストとかいうアホよりマシだけどw

259 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 13:17:54 ]
通話記録より最後の操舵量やパワーの方が重要だしな

しかし人が死ぬ瞬間の音なんてあまり聞きたくはないね

260 名前:NASAしさん [2009/04/01(水) 19:20:09 ]
>>254>>255
だからこそ、常にゴーアラの準備が出来てないと駄目なんだけど。
風向が変わり無理と判断し逃げれた実例はいくらでもある。
というか…ウィンドシアだけであんな挙動にはならないし。

261 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 20:15:17 ]
>>259
>しかし人が死ぬ瞬間の音なんてあまり聞きたくはないね

JAL123のCVRの最後らへんのGPWSの警告と
機長の「もーダメだ!」の絶叫、そして衝撃音はいまだにトラウマってるよ、俺…

262 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:22:45 ]
>>261
トラウマってる奴が最後の言葉を知らんなんて…
ドカン…いやドキュンか?

263 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/01(水) 21:43:38 ]
あれ?
録音されていた最後の言葉「もーだめだっ」
だとオレも記憶していた
違ったっけ?

264 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 00:24:51 ]
あーっ!ダメだ!
だと思う

265 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 00:48:31 ]
さて、この事故は
原因究明まで何年かかることやら

266 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 01:14:09 ]
>>246
副操縦士が機長の操縦桿握ってたんだろ



267 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 01:15:31 ]
アッー!

268 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 07:32:55 ]
>>260
ゴーアラウンドとかも含め?無駄に発着回数増やしたり進路変更したりすると
地元の一部の人達に抗議されるってのもがある
変な動きをしたらペナルティをって空港に要望してるんだよ
安全上のクリアランスも管制官の許可がないと出来ない。とかいう名言がある

269 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 10:24:04 ]
人が死んでんねんで!!

270 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 11:03:44 ]
>>268
成田の34はギアダウンは煩いが
GAが講義対象なんて聞いたことない
そんな迷言はない

271 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 12:19:03 ]
>>270
進路とか高度でもめてるのは一部なのかな?

芝山町町報で、ミュンヘンの視察の町長コラムにあったよ
ミュンヘンを参考にするみたいな話がある
その中に、ミュンヘン空港では悪天候の時でも安全上のクリアランスは管制官の許可がないと出来ない
とかいう話をしてた

安全上のクリアランスってなんだ?ってところなんだが
成田空港って飛行機ルートって決まってないの?

272 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 12:35:55 ]
>>270
IFRの飛行ルートが決まってない空港なんてあるわけないかと。


273 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 12:52:37 ]
人が死んでんねんで

274 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 13:34:05 ]
>>271
田舎の町長だぞ
マスコミよりも酷い知識レベル

275 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 16:51:42 ]
>>274
研修行った町長でそのレベルなんだぜ?
その程度の認識で要求してくるんだよ
安全上のクリアランスとやらも、ルート変更は勝手に出来ないわけだから
ゴーアラウンドとかの咄嗟の判断なんかを指してる可能性もある
ゴーアラウンドしたらペナルティとかどんだけだよって話

276 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:24:19 ]
安全に運航するためにゴーアラウンドするのにねぇ
ゴーアラウンドは駄目→事故発生となれば遺族に裁判起こされても仕方ないな



277 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:38:30 ]
まぁ世の中
ゴーアラウンド=着陸失敗
という解釈ですからね 普通の人は

278 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 17:55:56 ]
竜ヶ崎はゴーアラウンドでも一回分着陸料とりやがる。
だから、多少ヤバくても無理やり降りている。
怖いときもあるけど。

279 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 18:36:36 ]
>>275
GAに制限掛けてる空港なんて聴いたことない
成田のAIP(10-4項)にもそんなものは載っていない

280 名前:NASAしさん [2009/04/02(木) 18:38:35 ]
10-4はジェプセンね

281 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 20:39:48 ]
離陸時の事故である、V1以降に離陸中止してしまう心境みたいに
とっさの判断で、本能的に陸に居る方に決心が傾いてしまってゴーアラウンドしなかった
って可能性は…ないか

282 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/02(木) 22:19:10 ]
>>279
視察で間違って理解してしまってる感じはあるね
でもその認識で抗議されたらたまったもんじゃない

283 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:57:50 ]
亡くなった人がいるのは一番取り返しのつかないことだけれど
載ってた荷物はどうなったの?帰り便でカラだったならいいけど
保険でカタでもつけるからいいのかなぁ
急ぎの荷物を頼んでいた客がいたら困っただろうに
どういうふうに処理したのだろう

284 名前:NASAしさん [2009/04/03(金) 19:18:52 ]
まあ、冷たい言い方をすれば全て金でカタがつく。
旅客機の事故でも心情的な面は別にしても結局は金なんだから
貨物なら尚更だな。

285 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 19:56:10 ]
40万トンの可燃物ってのが気になる

286 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:10:55 ]
おいおい!
一桁ふやすなよ w
只でさえ重いんだぜ w




287 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:33:19 ]
>>283
俺もそれが気になった。 メールでのトラッカーとかかけてたら
どんなメールが来るのだろう。


288 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:31:31 ]
>帰り便でカラ
たぶんカラってのはない気がする
往路復路とも空荷で飛ばせる程
余裕のある会社はないんでは

289 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 01:09:37 ]
往復とも満載はないかもしれないけど、
カラでフェリーはないようにスケジュール組んでるだろ

290 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 01:58:26 ]
結局、荷の可燃性液体ってなんだったの?
桜の丘からは、鼻の奥で感じる刺激臭がしたけど。

291 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 02:03:57 ]
>>275
田舎の町長や村長の海外視察・研修なんて
海外旅行以外の何ものでもない

292 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 02:47:01 ]
>>285-286
やっぱ、貨物機って力持ちなんだな。 w

あのA380ですら、最大離陸重量が560d程度しか (ry

293 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 03:08:42 ]
DELLのサーバーを積んでたと聞いたが

294 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 08:16:34 ]
>293
鯖には関係ないが、リチウムイオンバッテリという可能性はあるかもね。

295 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:28:20 ]
ここで働いてる知り合いにその可燃性荷物の事聞いたら、
ニュースで言われてる量を搭載出来る訳無いって言ってた。
ただ400Kgだった場合は有り得るかもしれないけど、
会社の特性上そんなに積んでくる事自体珍しいらしい。

マスコミの作ったびっくり脳内記事だったのかもね。

296 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 09:53:36 ]
>>295
時事通信の第一報が
約4万840トン。
すぐに訂正入ったけど真に受けたのが読〇、Yah〇o!…。



297 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:36:52 ]
4万トンも積める機体があるんなら海上輸送から航空機にシフトしてソマリア海賊とか涙目じゃね?w

298 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:02:48 ]
wikiによるとAN-225の公称は250t
4万という数字がいかに馬鹿げているかがわかる

299 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:11:02 ]
四捨五入すれば5万トン


300 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 11:13:32 ]
300

301 名前:NASAしさん [2009/04/04(土) 11:16:31 ]
301

302 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 11:23:25 ]
.              ,′     |                     │\
            |       |                 ___人_|
            |     />──一:ァ: ー;ァ: ァ7ヽ:\: : : : \|
            |    <:/ : : : /: : /: :///|/ `ト:厶: :}: |\〉
            |/    /: : / :/ : ∠{∠._厶.__ノ  |/ ∨V!  |
.            /     厶イ : : //  ____-    ´ィ忖 /│ ノ
          /      | : イ  弋^ 弋込ソ      _ゞ' { ∨
           /        :|: : :|   ^''ー‐ ´          ハ {
           {       ,'|: : :|      ,、   _, ′   '|∧ ヽ         _
.      r‐‐、 |        /_|: : :ト     /:::: ̄`ヽ}   _イ |  \|        , -/ ノ
      (⌒ヽ.l⌒ト  r‐、  /´ |: : :|. 丶、_{:::::::::::::::ノ  < :|: |    |/⌒) ///`ソ
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        /\∧ ∨\) \ |: : :|  \  `<ノ' ノ | f⌒ |: | /   ⌒´ /´ /
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     |     \      Y :|\   \_/__/ ∧゙_/|: |   /´     /
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303 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:16:44 ]
まあ、B787やA380が5〜8d程度(万dに非ず)の重量超過で大騒ぎしているにも関わらず、
最大離陸重量の100倍近い、どう考えても有り得ないような数字を何の躊躇も無く出すマスコミを見ると、
「あんな鉄の塊が空を飛ぶ事自体が信じられない」と飛行機に乗るのをやたらと怖がる輩が世の中に結構いるのもうなずける。

304 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:37:27 ]
結果として墜ちたわけだ
4万トンも積んでりゃ…
まあ よく離陸できたなと

305 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:13:16 ]
ってか、離陸の前に、脚が…。

306 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:15:45 ]
ガルダ級の搭載量が約1万トンだから
4機でも足らない計算か



307 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/04(土) 21:28:24 ]
さて、正しい単位はポンドかリットルかはたまたキログラムか。

308 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 00:25:28 ]
4万リットルでも相当重いぜw

309 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 03:33:30 ]
>>291
その認識で抗議するのは社民党と一緒だな

310 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 07:34:39 ]
残骸はいつまで置いておくんだろう。

311 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 09:59:54 ]
>>303
>「あんな鉄の塊が空を飛ぶ事自体が信じられない」

リアルでそう言ってた人に、大型旅客機の鉄の利用率は低いですよ
と言ったらこのオタク何言ってるの?みたいな顔で見られた
そんなに俺おかしい事言ったかなあ

312 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:26:04 ]
塊じゃないよ中空だよ


313 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:37:11 ]
単に金属製という意味でしょ。細けぇことはいいんだよ。
細かいこといえば塊でもないし。空洞でしょ。


314 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 15:22:02 ]
終戦直前に紫電改の機体を鉄板で作る事が
検討されたらしいが重くて使い物にならない事が判明してお蔵入り。

315 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 15:56:10 ]
大和の排水量

基準:64,000t公試:68,200t満載:71,100t

改装後の長門型排水量43,473トン

空に浮かぶ、くろがねの城w

316 名前:NASAしさん [2009/04/05(日) 16:47:36 ]
俺、この事故 アプローチからすべて見てました。
本当にびっくりして、しばらく仕事が手につかなかった。
事故機のあとに、同じFedxのShipがGAしていったのが、目に焼きついてます。



317 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:59:44 ]
ほぅ空港勤務か・・・N○○S?
自分も以前ランプで働いていたことあるけど
実際現場にいたらパニくるだろうな

318 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:10:09 ]
事故で荷物900kg燃やした荷主です。

Invoice分全額は賠償しないとFedexから連絡がありました。
1kgあたり20ドルだと。

319 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:19:26 ]
荷主に責がないのに全額弁償しないのかよ・・・
割高なFedex使う意味ないな
UPSにしよっと

320 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:22:03 ]
重さ単位なんだ>賠償金
運賃もそうだから?

321 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 01:29:24 ]
200t積んでたとしても四百万ドル。
一機墜として賠償が4億円で済むなんて殿様商売だな。

322 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:12:12 ]
宅急便とかゆうぱっくも30マソまでとか
賠償額の範囲決まってるからな
そのへんは業界の常識というか昔からのやりかたなんじゃない?


323 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 09:22:14 ]
安価な国内貨物と同列で語るんじゃない

324 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 11:08:27 ]
飛行コースや高度への抗議してる奴らの情報源は、空港の出してるログらしい
ゴーアラしてる機の情報も載ってるんだったら、ゴーアラも抗議対象の可能性がある

325 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 11:13:17 ]
>>311
〜らしいぜ?的に言ってれば雑学すげぇになっていたかも
表現によって変わるし

>>313
今はプラスチックの様なものメインだそうだ
金属ですらないのか?

326 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:46:38 ]
>>325
だがお前の表現は馬鹿っぽい



327 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 13:06:57 ]
フェデックスは高額な貨物はあまり運ばない印象があるが。
ステッパーなど高額な精密機械はKZが結構多い。

328 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:22:16 ]
>>318
もし本当にそうなら大変でしたね。
疑り深くてスミマセン。なんせ2ちゃだから。
で、質問ですが保険には入ってませんか?
荷主の損害になるの?

329 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:26:32 ]
>>321
よんまんとん積んでたんだぜ?
殿様商売じゃないよ。大変だよ!

330 名前:NASAしさん [2009/04/06(月) 19:42:37 ]
>>318
お気の毒様です。
例え訴えたとしても、約款に準じていれば、余程のことが無い限り覆らないでしょうね。

331 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:38:55 ]
318です
保険は掛けていませんでした。迂闊でした。

>>330
やはりそうなのでしょうか。
とりあえず申告価格分は補償して欲しい旨を伝えて、一度預りのようになっています。

332 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:26:21 ]
輸送機関が損失全額分を補償してくれるなら、だれも保険なんて掛けないでしょう。

Fedexが今後の取引と信用を考慮して約款以上の保証をしてくれる可能性はありますが。

333 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:47:49 ]
>>332
たしかに〜

334 名前:NASAしさん [2009/04/08(水) 00:02:31 ]
>>332
なるほど〜
このスレで一番納得した発言。

335 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:58:10 ]
900kgも何を運んだの?
個人には見えないんだが

336 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:17:48 ]
企業だろ?うちの会社のも燃えたぜ…



337 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:20:37 ]
通常と異なる飛行、とくにゴーアラウンドへの対策
ttp://www.narita-kyousei.gr.jp/action/chiikiKoryu12.html

ルート外れる飛行にはペナルティーをってのは、やはりゴーアラウンドのことなのか?

338 名前:NASAしさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:03:02 ]
>>337
講演 『成田空港の現状と課題』

最大の課題はあなた達です
って講演してくれる人いないかなあ






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