- 1 名前:It's@名無しさん [2017/02/04(土) 12:03:10.28 .net]
- 人件費削減ですね エレキ部門分社化 経営陣は他社の方が人材・技術が活かせると判断したら子会社売却切り離し!外国人枠年俸、お気楽極楽社長の「ラスト ワン インチキ」 に期待!?
ttp://finalrich.com/sos/image/caste-india.gif ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kaisha-ikitakunai/20130914/20130914153027.jpg 田島 裕久 管理/その他事務系 入社:2008年 所属:人事センター 人事企画部 田島:現在所属する人事企画部の主なミッションは、人事制度の企画、導入や、グレードや賞与などの処遇にまつわるオペレーション、 諸規則の整備・運用と、これらに伴う社員や労働組合とのさまざまなコミュニケーションといったように多岐に渡ります。ttp://o2.upup.be/f/r/2dzaQY0NBG.gif 現在の役割を基準とする「ジョブグレード制度」を導入し、変動する役割を処遇にも即時反映 ttp://www.rosei.jp/readers-taiken/article.php?entry_no=65989 取材対応者:人事センター 人事企画部 報酬グループ 納(おさめ) 正宜氏 人事センター 人事企画部 労政グループ 田島裕久氏 エムスリー株売れば5000億円なんて簡単!ttp://cdn-ak.b.st-hatena.com/entryimage/257306652-1435115781_l.jpg ttp://o2.upup.be/f/r/uS8pvJA4hc.png 平井、お前は小学生か ttp://fnf.ldblog.jp/tag/%E5%85%B7%E4%BD%93 ソニー、「ラストワンインチ」で次の成長を。 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1007618.html ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201610/16-103/index.html ソニーは2015年2月18日に発表した中期経営方針において、子会社自己責任による株主視点に立った結果責任・説明責任の明確化、 代表執行役社長および副社長の経営責任の完全放棄、持続的な利益創出を念頭においた経営、意志決定の迅速化と事業競争力の強化を 徹底するため、当社内の事業部門で運営してきた事業を順次分社化していく方針を示し、推進してきました。 今回のソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社の設立も、当該方針に基づくものであり、同社への事業移管により、 ソニーグループの主要事業は全てグループ子会社で運営されることになります。 (前スレ)Job Grade 制度 導入ですよ 2015年4月〜スレ27 mint.2ch.net/test/read.cgi/sony/1482412748/
- 202 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 18:51:52.39 .net]
- 俺も中途だけど同意だわ。
この会社って、結局は自分をどうやって保護しようとしてる奴しかいないんだよね。 15年以上前の中途って内部から見ると、 「このままじゃ人が足りないんだけどどーする?中途とる?」 って言った奴は、採用された中途に仕事を押し付けて、自分はのうのうと出世しているんだよね。技術力もなければマネージメントもできない、ただ口先だけなのに。 これこそ巻き込む力の典型だと思う。
- 203 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 18:59:39.76 .net]
- 激しく同意だわ
- 204 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 18:59:54.03 .net]
- >>175
それはTOEICが導入される前にVBになった人でしょ そういう年寄りは、i5以下がほとんど
- 205 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 19:00:39.18 .net]
- >>191
いや、アップするよ i5上限のほうが上だから
- 206 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 19:02:37.22 .net]
- 「ソニー」という過去のブランドイメージに溺れ、
いくらでも優秀な人間が集まって来る。 人を育てなくても外部から優秀な経験者を採用した方が安くて早い。 多少荒っぽいリストラしても加算金積んでおけば文句も出ない。
- 207 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 19:07:07.39 .net]
- >>205
という人が出世するのですよね。
- 208 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 19:13:02.35 .net]
- >>199
仕事できなそう。 アラフォーになっても東大に出たことしか自慢できないやつみたい。
- 209 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 19:20:22.87 .net]
- いや、氷河期で入っちゃった人には心底同情する。特に本体は入社難易度めっちゃ高かったから、他にも行ける人たちだったろうに。
- 210 名前:It's@名無しさん mailto:age [2017/02/19(日) 19:27:34.66 .net]
- 細かく分社化されて赤字だしたら即売却リスクある中小企業並の不安定さ。
家電業界なんて10年先もおなじ規模で残ってないだろ。 エレキ子会社は大企業ではない。
- 211 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 19:56:08.27 .net]
- >>204
厳密には、エキスパート代が付くから逆転するんだよな
- 212 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 19:57:28.09 .net]
- 統括以上が無駄に優遇された人事制度ですね。
- 213 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 20:18:02.47 .net]
- >>207
社員からの「仕事できない」は誉め言葉だぞw
- 214 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 20:26:11.71 .net]
- ここ会社何がヤバイの?
- 215 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 20:33:21.80 .net]
- 本社トイレの流れ方
- 216 名前:It's@名無しさん mailto:age [2017/02/19(日) 20:50:13.21 .net]
- ここが普通の会社と思ってる頭がヤベーな。
降格、減給、リストラ、売却なんでもアルアルの会社なんてそうそうねぇよ。
- 217 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 20:57:03.10 .net]
- >>213
北朝鮮、ハッカーを敵に回したこと
- 218 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 21:00:39.60 .net]
- >>213 外部者だな。
外から見たイメージと内部実態との乖離ってのもやばい。 これから就職する者、投資家、経営陣にとって。
- 219 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 21:09:50.94 .net]
- 早く潰れればええのに
- 220 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 21:10:28.94 .net]
- 経営陣には夢のような会社だろ
- 221 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 21:27:54.97 .net]
- 高額報酬のみ目当ての悪徳経営者には最高の会社。
- 222 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 21:32:51.80 .net]
- 6以上の人はグレードは下がらない選民
35目安でI5にならなければI4以下 40目安でI・M6にならなければI5以下 人事が通達出してる
- 223 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 22:27:51.58 .net]
- 出してねぇよw
- 224 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 22:28:20.99 .net]
- 45でi5→M6になった人いるが
- 225 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 22:29:36.95 .net]
- 人事じゃなくて、上司次第なのにな
- 226 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 22:40:19.54 .net]
- 結局、上が詰まってると昇進できないだけ。上がスカスカならサクッと昇進できる。
そこを勘違いして、若くして昇進したから優秀とか、40越えても課長になれんから無能とか考えるのは罠。
- 227 名前:It's@名無しさん mailto:ae [2017/02/19(日) 22:44:24.34 .net]
- まぁ、あと5年もしたら全く事業運営が別会社(売却)に譲渡されてる部署もあるかもだし、それまでは仲良くやろうや
- 228 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/19(日) 23:20:49.39 .net]
- グレード選定についてTB以上に人事が繰り返しセミナーやったんだけどな
上司次第じゃどうにもならない
- 229 名前:It's@名無しさん [2017/02/19(日) 23:41:20.58 .net]
- Mに昇進する基準は性別60%、ゴマスリ20%、年齢20%、実績5%、能力5%てな感じだろ。
- 230 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 01:37:31.01 .net]
- 考えても仕方のないことは悩まずに明日も頑張ろう!
- 231 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 01:43:09.88 .net]
- >>213
来年度は5,000億もの利益が出る。 かなりやばくない?
- 232 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 02:13:42.44 .net]
- 来年度は5000億もの利益が(俺らの給料カットで)生み出される
やべえな
- 233 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 02:48:25.02 .net]
- ペナ
- 234 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 04:02:57.66 .net]
- プレミア見れない
ブンデス見れない CLEL見れない 週刊誌でヌケねえちきしょう 同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共 ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
- 235 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 07:22:23.66 .net]
- 奴隷社員は踏み台
- 236 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 07:52:42.13 .net]
- 奴隷、本日も会社向かいます!
- 237 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 08:42:36.54 .net]
- >>225
電話とか40半ばの統括が転職しまくって、30後半からMに上がれるボーナスステージ状態だぜ。 泥舟だけどな ボーナス以外は株と同じ金は出る
- 238 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 08:56:44.93 .net]
- プレミアム奴隷day
- 239 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 11:05:08.23 .net]
- >>236
まさに泥船の罠!
- 240 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 13:01:29.02 .net]
- 台風63号です。
同じ感覚の人が増えてきて嬉しいです。先日話した役定落ち寸前の知り合いTKは、若者切ってでも自分はしがみつく事でTBと話してるとか。終わっています。
- 241 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 15:37:34.44 .net]
- 転職活動してるが、ソニーはそんなに悪くないと思えてきた。
外を見てみると分かるものがあるね。
- 242 名前:It's@名無しさん mailto:ae [2017/02/20(月) 16:30:59.60 .net]
- >>240
どこら辺で悪くないと思えたの?
- 243 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 17:07:12.54 .net]
- >>241
やっぱり給料はいいよ。
- 244 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 17:07:18.82 .net]
- >>240
俺も教えてほしい。 俺が転職活動したときは、額面はソニーの方が上だったけど、手当を含めた実質賃金はソニーが下となるケースが多いこと、 ソニーでは定年まで働ける人は一握りで、50から55の間に子会社に放り出されること、役定も早期化していて実質賃金は更に低下することなどなど、ソニーはダメダメだと思った。
- 245 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 17:15:22.13 .net]
- >>243
自分もそうだった。 見かけは高そうに見えるが手当入れると実はそうでもない。 しかもソニーは基本給でさえ下がる可能性がある人事制度なうえ、 売却リストラの可能性もある。 五十代で逃げ切り目指す世代じゃないならよく考えた方がいいね。
- 246 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 17:19:54.29 .net]
- ソニーの給料高いとか言ってるのはバカ
生涯賃金で考えろよ。人生設計の一環なんだから当然だろ ソニーは決して高くない。いや、安いのが現実だ
- 247 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 17:30:04.66 .net]
- >>244
だよね。 東洋経済に載ってるような42歳1200万の人に出会ったことがなかったまま辞めちゃったよ。 そんな僕は30半ばで850万の会社に転職。
- 248 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 17:34:01.55 .net]
- >>246
ぐう裏山
- 249 名前:It's@名無しさん mailto:ae [2017/02/20(月) 19:14:10.59 .net]
- >>246
俺も毎日ほぼ定時退社で30歳後半 950万円の安定性バツグンの大企業に転職済み。退職金も毎年100万近く積み増し。ソニーとは雲泥の差の待遇
- 250 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 20:07:11.52 .net]
- しかも業務に忠実な社員ほど馬鹿を見る会社。統括職10個兼務でドヤ顔、
ダメ出しだけしている管理職だらけの会社なんて普通ないでしょ。
- 251 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 20:51:32.31 .net]
- そうなんだよなあ、、、
ソニーの管理職は、自分は何もできないし提案もできないのに、ダメ出しだけしてマネジメントしてる気になってるんだよな。 こちらの提案をダメ出しして逆提案してくれるかと思いきや、それもなく。
- 252 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 20:53:10.58 .net]
- あと、何もしないくせに子会社の取締役をいくつも兼務するな。
名前だけなら要らない。
- 253 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 20:59:19.30 .net]
- >>249
どこの会社も一緒だよ。業務に忠実な社員ほど馬鹿を見る
- 254 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 21:22:42.39 .net]
- >>243 子会社で定年まで過ごせるなんて温情的な会社じゃないよ。
子会社出向なんて無くて、いきなり本体から早期退職。 はい、さようなら...
- 255 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:35:21.70 .net]
- ソニーって35で450万くらいでしょ?制限あり残業手当とかで500とか?
- 256 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:37:43.85 .net]
- >>254
25歳ならそんなもんかも
- 257 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:39:01.84 .net]
- >>230
毎年言ってますね下方修正常習犯、今年度は映画でしたが次はどの事業がやらかすのやら
- 258 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:48:45.21 .net]
- 最近よく思うんだけどマネージャーって一体何のプロなんだろうな
技術は部下頼み 事務処理もろくに知らない 経理の知識もない 英会話もできずに通訳の部下を連れて歩いてる 電気とか機械とか専攻した奴が上に言って何ができるんだろうな 生産システム工学とかならわかるけど 聞きかじりで前例踏襲して飲み会で顔広げて仕事を投げる先つくってれば 利益が上がるような組織がつくれるようになるのだろうか
- 259 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:53:20.31 .net]
- マネージャーは責任をとるのが仕事。
後は気持ちよく部下に仕事をさせて、 部下が困ったときに支援する環境の構築。
- 260 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 21:55:57.74 .net]
- それって文系でもよくね?って思うw
- 261 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 22:02:41.18 .net]
- 責任者って責任取るためにいるんだよって東芝マネージャが怒られてたWW
- 262 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 22:25:12.95 .net]
- 成功者続出の習慣化サービス「みんチャレ」を運営するエーテンラボ株式会社が、ソニーなどへの総額6600万円の第三者割当増資を実施
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=000000001.000024217&g=prt ttps://a10lab.com [エーテンラボ株式会社] ソニーの新規事業創出プログラム「Seed Acceleration Program」から初めての独立案件 成功者続出の習慣化サービス「みんチャレ」を運営するエーテンラボ株式会社は、ソニーの新規事業創出プログラム「Seed Acceleration Program」から独立し、ソニー、第一勧業信用組合、 フューチャーベンチャーキャピタル、GA1号投資組合・GA2号投資組合、吉田 行宏などへの総額6600万円の第三者割当増資を実施いたしました。 ■会社概要 社名:エーテンラボ株式会社 英語表記:A10 Lab Inc. 代表者:代表取締役 CEO 長坂 剛 設立:2016年12月21日 資本金:4,300万円 お問い合わせ先:contact@a10lab.com 【受賞歴】 Google Play ベストオブ 2016、Supernova 【代表プロフィール】 エーテンラボ株式会社 代表取締役 CEO 長坂 剛 2006年ソニー株式会社入社。B2Bソリューション営業やデジタルシネマビジネスの立ち上げを経て戦略部門マネージャー。 2011年、(株)ソニー・コンピュータエンタテインメントにてプレイステーションネットワークのサービス立ち上げに従事、ゲーミフィケーションによる行動変容について学ぶ。 2015年、ソニー(株)新規事業創出部 A10 Project 統括課長として「みんチャレ」を開発。2017年エーテンラボ株式会社(A10 Lab Inc.)を設立しソニーから独立。 ソフトバンクアカデミア 外部一期生。大企業のイントラプレナーからスタートアップのアントレプレナーに進化した起業家です。 (2017/02/20-16:00)
- 263 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 22:31:26.53 .net]
- 「みんチャレ」開発メンバー募集のご案内
ttp://minchalle.com/recruit/
- 264 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 22:44:18.27 .net]
- >>258
責任とってないだろw
- 265 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 22:44:33.93 .net]
- >>246
どちらへ転職されたのですか?
- 266 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 22:57:04.92 .net]
- >>261
分社化しちゃうと売られちゃうよ。
- 267 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:00:22.41 .net]
- >>205
お前と入れ替えればうまく行くはずなんだけどね
- 268 名前:It's@名無しさん [2017/02/20(月) 23:22:34.34 .net]
- >>264
B2Bのメーカーです。 といっても私は事務職。
- 269 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:39:51.49 .net]
- タヒにたい
- 270 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:42:27.50 .net]
- あのさambieって発表されたじゃん?
あれなんでソニーだけでできなかったの? WiLと組む必要ないでしょ? 天下り先でも確保しようとしてんじゃねーのと思ってしまう
- 271 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:49:06.14 .net]
- ばれた?
- 272 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:51:30.19 .net]
- エレキを縮小していくつもりのソニーが、子会社、そしてベンチャーに仕事を振っていくのは自然な行動でしょ
- 273 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:57:12.45 .net]
- >>271
名前が気に入らないけど百歩譲ってスマートロックはよしとしよう でもしょせん単なるイヤフォンでベンチャーと組む必要あるか? 子会社だけでやればいいじゃん
- 274 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/20(月) 23:58:27.93 .net]
- ソニーブランドではあんな一発商品売れないんだよ
- 275 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 00:14:04.29 .net]
- なるほど上層部にはそういう説明しておいてWiLに貸しを作るわけか
- 276 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 01:54:56.41 .net]
- >>261
ソニーみたいな大企業がこんな零細ベンチャー作る理由ってなんなんだ? 社長は自分が何をやってるか理解してるんだろうか? コンサルにいいように利用されてるように見えるんだが・・・
- 277 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 02:23:31.53 .net]
- 新しい事やってる感の演出や若手に機会与えてるアピールの一環としてはあるかと。SAPも話題性薄れてきたしな。
- 278 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 02:44:21.55 .net]
- >>272
必要ないことをあえてやるのが上の意思表示。ともかくゴーサインが出したのが事実だからな
- 279 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 03:10:50.28 .net]
- 中にいる人は分かってると思うが、オーディオは最コンサバ部門だから、多少
良さげなアイデアでも、新しげなものはまず商品化まで持っていけない。 そこで責任を取りたくない事業部と、もう四球ででもいいから塁に出たい VC の利害が一致したんじゃなかろうかと。 会社としてどうかとは思うが、他のSAP製品よりはマトモそうではあるね。
- 280 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 06:39:13.37 .net]
- >>275
リストラのため 大量にクビにできないのだから仕方ない
- 281 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 07:04:39.68 .net]
- ラジオとか未だに作ってるから、最コンサバは事実なんだろうね。でも、社会的意義は大きいと思うから、堂々と保守コンサバで頑張ってほしいわ。
- 282 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 07:23:14.46 .net]
- 20年位前にSAPがあったらと思う奴は多いはず。
車内のいたるところにプロトタイプがあふれていた。
- 283 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 07:39:16.76 .net]
- >>281
たしかに。無駄にDRMとかを気にして出せてなかったけど、今のSAPのようにスピンアウトも含めて出せてたら、デファクト掴めてたかもねー。
- 284 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 08:32:55.80 .net]
- SAPのチャライ系は、プラザ持ち続けてたならいい売り場だったのにと思う。
>>273 一発がなんだって?アイボどうするんだよw。
- 285 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 08:45:16.96 .net]
- 一発商品大量に出せば、たまには当たるだろう?が、社是だったのにな。
- 286 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 08:59:50.41 .net]
- 21世紀になってヒット商品あったっけ?
- 287 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 09:01:09.75 .net]
- リストラが最大の貢献。
- 288 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 10:41:48.22 .net]
- どうでもいいから早く潰れて欲しい
- 289 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 10:47:50.91 .net]
- 外部だけでなく、とうとう内部からも嫌われる会社になってしまった。
- 290 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 20:01:30.95 .net]
- 奴隷は降格されて賃下げ、訳のわからないタイトルを与えれる。
自分の経験やノウハウを無能な年下の上司に吸い上げられるために しか存在意義が認められない。膨大な労働時間を拘束されている間に その無能、若輩の上司は家事と称してさっさと帰宅の途につくので あった。
- 291 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 20:07:20.98 .net]
- 大きな会社は一発芸を百連発できるのがアドバンテージなのになぁ
- 292 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 20:55:06.37 .net]
- そして奴隷の年収は毎年切り下げられていく。
- 293 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 21:00:59.69 .net]
- >>290
これは確かにそうだよな
- 294 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 22:15:24.44 .net]
- 上級管理職が極端に失敗を恐れるからなあ。
100回トライしたら100回成功を求められる。 で、くそつまらんもののオンパレード。
- 295 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 22:16:42.92 .net]
- >>285
PS4?
- 296 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 23:42:08.79 .net]
- >>289
ひょっとしたら多少は評価してくれるかもと淡い期待を持って頑張るからないけないんじゃないの? どうせ評価してくれないと割り切れば意外と楽だぞ。 もちろん万年B評価だ
- 297 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 23:45:41.86 .net]
- >>284
10個出して1個あたればだったからな。 いまは全部当てることをもとめられる
- 298 名前:It's@名無しさん [2017/02/21(火) 23:47:11.31 .net]
- >>295
ほんこれ
- 299 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/21(火) 23:55:28.11 .net]
- >>296
失敗が怖くて他社が成功したものの類似品を周回遅れで出して一個も成功しないと。
- 300 名前:It's@名無しさん mailto:sage [2017/02/22(水) 00:08:23.98 .net]
- ローリーは何が良くて商品化できたのか分からん。
- 301 名前:It's@名無しさん [2017/02/22(水) 00:16:46.71 .net]
- 偉い人の琴線に触れたんだろ。
- 302 名前:It's@名無しさん [2017/02/22(水) 00:20:17.32 .net]
- 偉い人に琴線は無い
コンサルの琴線に従う
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