- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:19:41 ID:xmgn/TfW0]
- www.xiph.org/
Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている
パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト
コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、
商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴
【前スレ】
pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1160933474/
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:20:50 ID:xmgn/TfW0]
- 【過去スレ】
（新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis）
01 pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html
02 pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html
03 pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html
04 pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:21:28 ID:xmgn/TfW0]
- （Ogg統合）
01 pc5.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html
02 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/
03 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/
04 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077442865/
05 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085213794/
06 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092510800/
07 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100608980/
08 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1108239013/
09 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1117537284/
10 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1125764898/
11 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1136822006/
12 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1149029950/
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:22:19 ID:xmgn/TfW0]
- 【Ogg関連サイト】
Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc）
vorbis.com/software/
「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布）
www.rarewares.org/
Wikipedia (JP)
Vorbis ja.wikipedia.org/wiki/Ogg_Vorbis
FLAC ja.wikipedia.org/wiki/FLAC
Theora ja.wikipedia.org/wiki/Theora
aoTuV ja.wikipedia.org/wiki/AoTuV
Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis
ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showforum=57
Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase
ttp://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Vorbis
【Vorbis派生エンコーダ】
aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか）
www.geocities.jp/aoyoume/
Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer）
homepage3.nifty.com/blacksword/
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:23:13 ID:xmgn/TfW0]
- 【プレイヤー】
《日本産》
KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ）
home7.highway.ne.jp/Kobarin/
Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ）
www.project9k.jp/
Fittle（プレイヤー）
hp.vector.co.jp/authors/VA039869/
《外国産》
Winamp（プレイヤー）
www.winamp.com/
cssbug.at.infoseek.co.jp/winamp/
foobar2000（多機能プレイヤー）
www.foobar2000.org/
foobar.s53.xrea.com/fbwiki/
他多数
【ツール類】
mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ）
win32lab.com/index.html
SuperTagEditor 改造版（タグエディタ）
hp.vector.co.jp/authors/VA012911/
OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集）
hp.vector.co.jp/authors/VA027311/
CDex（リッパー＋エンコーダ）
sourceforge.net/projects/cdexos/
Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可）
www.exactaudiocopy.org/
Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説）
aveiro.hp.infoseek.co.jp/vorbis/
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:23:48 ID:xmgn/TfW0]
- ●迷った時には自分でテスト
ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool”
ff123.net/abchr/abchr.html
●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ）
OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter）
tobias.everwicked.com/oggds.htm
CoreVorbis-Decoder（Vorbis decoder）
corecodec.org/projects/corevorbis/
CoreFLAC-Decoder（FLAC decoder）
corecodec.org/projects/coreflac/
Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC
www.illiminable.com/ogg/
●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ）
Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です）
www.vector.co.jp/soft/win95/art/se169795.html
●その他プラグイン
Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora）
https://helixcommunity.org/projects/xiph/
Xiph.Org: QuickTime Components :: About
www.xiph.org/quicktime/about.html
36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith
hp.vector.co.jp/authors/VA038705/
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:24:22 ID:xmgn/TfW0]
- 【FAQ】
《Q1》 Oggファイルはどうやって再生するの？
《A1》 拡張子Oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。
上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、
多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。
もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、
そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。
オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、
Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。
中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。
《Q2》 Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。
《A2》 一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、
OggDS（tobias.everwicked.com/oggds.htm）を入れることによって、
一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。
もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、
“Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。
ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、
もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、
このような用途では一般に使われるべきではありません。
（Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません）
《Q3》 エンコードをしてみたいんだけど。
《A3》 CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、
単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。
（RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能）
使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/oggvorbis.html
などが参考になるでしょう。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:26:28 ID:xmgn/TfW0]
- 《Q4》 お勧めのエンコーダは？
《A4》 上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、
aoTuV Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれをベースとした
エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。
《Q5》 Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？
《A5》 Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。
普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると
q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも
言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、
実際に試してみるのもいいと思います。
また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、
人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。
［ビットレートの目安］
q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降)
q -1 = 45 kbps
q 0 = 64 kbps
q 1 = 80 kbps
q 2 = 96 kbps
q 3 = 112 kbps
q 4 = 128 kbps
q 5 = 160 kbps
q 6 = 192 kbps
q 7 = 224 kbps
《Q6》 MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？
《A6》 MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを
再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:28:23 ID:xmgn/TfW0]
- 訂正
OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter）
tobias.everwicked.com/oggds.htm
のリンクは死んでいるので注意
www.free-codecs.com/Ogg_DirectShow_Filters_download.htm
あたりから落とせる
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:50:52 ID:tpgcDz2L0]
- 依稚御都
【いちおつ】
三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている
民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:47:27 ID:H+IYM7Dr0]
- 次スレ建ててから、埋めろヴォケが
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:05:59 ID:60FjLke+0]
- たとえ荒らしが来ようとも
たとえ大嘘ばれるとも
漕ぎ出そう疑いの海へ
飛び込もう疑いの渦へ
MD 買う一人か二人
aoTuV を信じ合う 5人の馬鹿が
Vorbis-q5 に全てを懸けて
やるぞ Atrac の滅ぶまで
Theora の夜明けはもう近い
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:12:57 ID:NVXiBkHy0]
- どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。
1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、
さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。
「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。
おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、
そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。
いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、
特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。
では、ユーザーはどうすれば良いのか？
何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？
どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい…
ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。
そう、Atrac3です。
ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。
また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。
加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？
私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、
ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。
この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:13:30 ID:NVXiBkHy0]
- 今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。
クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。
しかしこれは非常に危うい事なのではないか。
私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。
MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。
これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。
そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。
ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。
彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。
また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる――オープンソース？――そう、またしてもオープンソースだ。
このキーワードは奇怪な魔力を持つ。
街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。
こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。
全てXiphの思うつぼである。
こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。
ここでちょっと視野を広げて貰いたい。
オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？
いいえ。
そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。
こう考えてみよう。
新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。
盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。
しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？
――あっ、Atrac3だ！
その通り。
あなたは今、最良の解を手に入れた。
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:14:07 ID:NVXiBkHy0]
- 『婚約者を亡くしてしまった』
そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。
婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。
幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。
彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。
扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。
心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。
「違うって、何がだい」 「音が……違うの」 「音？」 「彼のは、もっと優しかった」 「優しいって？」 「……」
僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。――幸い、妹からの拒絶はなかった。
彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。
「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。
ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。
妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。
彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か――。
風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。
彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。
「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。
「――あぁ！そう……これ……。彼の音がする――」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。
その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。
彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン｡
OggVorbis？音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。
本当に愛しいものは、いつだってさりげない――Atrac3
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:18:40 ID:Wt9zMl6i0]
- 〜 ココまでテンプレ 〜
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:14:50 ID:VbFNzgoF0]
- 僕らの合い言葉、Atrac3
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:48:47 ID:xxf22mYm0]
- ヽ
_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ ',
,,..､､ri':'ﾞ/~ ﾚ ' ﾞﾍ:l : : : :~,＞
_,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r' `'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l ＜"ﾞ'i;ｿ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '､
/ .） .l::::::::::! '､
ヽ .l:!l:::::l ヽ '､
＼ ' l! l::!l! ヽ ,'
ﾞ ヾ ‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i ,.r,,iilll鬚髯ｦ そんなに何も見えてないんじゃ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ ー‐ノ 生きてても面白くないでしょう
', ヽ l
ｌ l l
l l ﾉ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:51:07 ID:wFompvi/0]
- なつかすぃAAだな
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:44:25 ID:xPwE0OVW0]
- ネタは簡潔に！
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 00:38:03 ID:D7ikKqKX0]
- >>14-15、>>17
※ソースはソニー
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 07:18:16 ID:sif8luiN0]
- >>13じゃないけどlibvorbis1.1.3って今どうなってんの？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 14:48:32 ID:FGq4xh+E0]
- もうリリースされる
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 15:07:35 ID:ra/19S9f0]
- svn trunkを見る限りではほとんど手が入ってないようだけど
何かあるのか
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 18:50:48 ID:fXV63p8a0]
- vistaがvorbisに対応しなかったのは致命的
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:21:42 ID:MCPBO4np0]
- え、ということはVistaってAAC(mp4/m4a/aac)には対応したの？
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:26:15 ID:0emTD9NT0]
- そうなのよ
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:50:54 ID:6qRMAmRj0]
- vorbisはなんだかんだ言って、一定の地位を持っていると思うが
これからは動画だと思う。Ogg theoraには頑張ってほしい。
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:07:49 ID:Xbzl1apX0]
- これから動画もHDが増えるだろうし、Theora以外にMPEG-4 AVCを凌ぐ様な規格もあればいいのだが。
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:22:56 ID:Zk2NpkVf0]
- >>28
地味にWikipediaに期待。今んとこそれ以外に普及にはずみが付く要素が思い当たらないorz
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:54:52 ID:6qRMAmRj0]
- UbuntuとかのLinuxはパテントの問題があって、デフォルトで再生できる新規格はTheoraぐらい。
でも、いまのところ動くとノイズが激しいんだよなあ。静止画はけっこう綺麗なんだけどね。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:08:05 ID:z1g7/3Uo0]
- こんなに開発に時間掛けるならTarkinのままで良かったんじゃないかと思う
出来合いのコーデックがベースだから使えるようになるまではあっという間だったけど
未だにサブサンプリングはYUV4:2:0だけしか使えんし量子化マトリクスもカスタムできない
仕様上の売りがほとんど開発中で実質MPEG1と同等じゃ
どこに売り込んでもMPEG1でいいやって感じだろうし
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:32:08 ID:d4InRz7R0]
- oggって無限ループ（リピート？）を組み込めるって聞いたけど、
これはフォーマットとしてデータ内に埋め込めるの？それとも別ファイルで持つの？
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:04:18 ID:UlsNYBO20]
- >>33
初めて聞いた。
公式の機能ではないものの、外部のソフトで埋めこむ方法はある模様。
・「ループチューナ」で埋めこむ方法。拡張子が変る。
・SEGAのパソコン版PSO BBはoggに「LOOP_START」タグを埋めこんでいる他
複数のvorbis音声を一つのoggに埋めこむ手法も取っている。
ただ、いずれも対応デコーダーが必要。
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:48:17 ID:s4aOmtE80]
- >>32
逆に考えると、出来合いでないTarkinの場合は更に時間がかかったのでは……ｗ
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 01:36:58 ID:Ht7E9yaq0]
- Theoraは古典的なDCT符号のせいでブロックノイズとは縁が切れない
Xvidやx264使ってる層も暗部ブロックノイズに苦労させられる場合が多いから
TheoraにOBMCのようなブレイクスルーがあれば他のコーデック使ってる層にも売り込めるんだが
今のところ1.0の仕様は頭から尻尾の先まで車輪の再発明みたいな状態
VorbisがVBRベースだったりMP3に比べるとかなり強化された点があるのとは対照的で
早い話Vorbisと違ってTheoraにはパテントフリー以外の魅力が無い（ように見える）のが痛い
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 05:24:17 ID:Qez5sTfX0]
- WaveletのDiracやSnowを取り込んでくれると夢が広がる。
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:50:05 ID:uE+wMWwe0]
- 2007年01月19日 > こっそり
置いておきますね。一応自己責任で。
エンコーダでは無いです。
添付ファイル
* vinfo.zip
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:12:36 ID:gIhIeTX90]
- vorbisのCUIデコーダーで出力ファイル名を指定できるものは無いですか？(OSはWinXP)
oggdecだと指定できず、vorbisを入力すると自動で出力されるので、不便なのですが。
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:24:05 ID:QpajQtlh0]
- oggdecの-oオプションで普通にできるけど?
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:35:24 ID:gIhIeTX90]
- >>40
コマンド書いて貰えますか？
-o が上手くいった試しが無く、デコードしたものがそのまま文字列で表示される。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 07:05:02 ID:jHB6IrQD0]
- oggdec -o output.wav input.ogg
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:44:30 ID:gIhIeTX90]
- >>42
それだと正常に機能しない。
oggdecはRarewaresにあるv1.9.3で、その様子をキャプチャしたのがこれ。
ttp://dl027.filefactory.com/dl/f/dbf033/b/1/h/bbcccd8ff8fd659c/
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:58:37 ID:Uacs4YhY0]
- >>43
oggdec -o input.ogg > output.wav
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:04:12 ID:bOqHgMhP0]
- -o, --stdout Writes output to stdout.
うちのOggDec 1.0.1とは違うな。この場合
oggdec -o input.ogg > output.wav
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:44:39 ID:gIhIeTX90]
- 上手くいきました。レスどうもです。
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 13:16:00 ID:QpajQtlh0]
- vorbis-toolsのoggdecじゃないのかそれは
違うソフトに同じ名前をつけるのはやめてほしいなあ
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:57:15 ID:d3PiHf6M0]
- vorbis-toolsのoggdecでは、rewrite_header()で
ファイル冒頭のwavヘッダを更新しているが、
標準出力に吐くタイプのRarewares版ではwavヘッダは大丈夫なのか?
まぁ、曲長なんて予め分かってるわけだから、
処理の流れを少し変えれば大丈夫なんだろうけど。
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 14:57:53 ID:AHrRm9zE0]
- f2kでタグ編集したら携帯プレーヤーでタグ情報が表示されなくなったのですが原因はなんでしょうか。
ver0931でプレーヤーはNECのVoToLです。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 16:25:50 ID:b0lmTf0g0]
- 情報が足りません
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 19:36:45 ID:fFSlpQzs0]
- Winampでは再生できる
4時間程度の長さのOGGファイルが
デコードすると、30分程度のファイルになってしまいます。
どういうことでしょうか？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:34:53 ID:XLn87MzT0]
- >>49
自分は原因はわからないが、
www3.atwiki.jp/ao/pages/115.html
この一件と何か関係があるかもしれない。ないかもしれないが。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:37:37 ID:XLn87MzT0]
- >>51
とりあえずLilithとかfoobarとか他のソフトでデコードしてみたらいかがでしょう。
そもそも4時間分ちゃんと聴けるのかも確認された方がいいかも。
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 13:15:06 ID:oKozuKO50]
- >>52
ありがとうございます。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 18:11:33 ID:nr9oC5r90]
- 最近ようやく音の違いがわかりかけてきた。
自分の耳によると、LAMEほど音はソフトではないけど、lameより音に輝きがある。
だけど一部mp3エンコーダーにありがちなキンキンした感じは抑えられてて聴き疲れはしにくい。
こんな感じだけど、皆さんはVobis(aoTuV)の音に対してどういう印象でしょうか？
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:26:38 ID:VzlLphU30]
- 輝きw
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:12:42 ID:wJaBmscM0]
- >>53
お早いお返事ありがとうございます。
四時間分全て聞けました。
RipAudio FREEで デコードしたところ、
最初の30分だけのWAVファイルになってしまいました。
何度もすいませんが お返事宜しくお願いします。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 19:31:53 ID:BijBThWT0]
- ファイルサイズがでかすぎるんじゃないの？
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:49:28 ID:wJaBmscM0]
- >>58
7時間で70MBくらいです。
foobar2000で読み込ませた所、
何か分割できる形で読み込めました。
どうにか自分で頑張れるかもしれません。
今Regain中です。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:52:15 ID:wJaBmscM0]
- Regainじゃなかった・・・
デコード中でした。すいません。
出来ました！
ありがとうございました！
Rip!Audio 使えませんね・・・foobarはすごいです。
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 20:43:51 ID:0U8etKIY0]
- >>55
> 自分の耳によると、LAMEほど音はソフトではないけど、lameより音に輝きがある。
うんわかる
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:16:33 ID:YPQOKz9i0]
- 複数の論理ストリームが連結されてたファイルだったんだったりして
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:04:04 ID:gbOBZemf0]
- ソフトとか輝きとかじゃなくて、もっと何Khzがどうとかアタックがどうとか具体的に説明しろよ
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:13:24 ID:NSW4DIPl0]
- まあなんだ、アーティファクト以外の何かを受信してる（プラシーボ）から
そういう抽象的な表現になるんだな
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 05:45:27 ID:ERpbO+S80]
- FLAC→mp3に変換したいんですが
foobar2000以外でlameでエンコードできるソフトありますか？
できれば初心者でもできる簡単なやつ、わかりやすいやつを教えてください。
スレ違いだったらすみませぬ、誘導よろ。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:10:17 ID:417RtWBm0]
- >>65
ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159598099/
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:15:04 ID:ERpbO+S80]
- >>66
面白いところに誘導ありがとう
わざわざ・・・
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:24:20 ID:KQIHDEeU0]
- >>65
wavからflacを作れたならwavに戻せるだろ。
戻したwavをlame.exeに渡せばいいよ。
#まあflacをどの様にして入手ってのは気になるが。。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:31:53 ID:m+d/j32A0]
- >>65
Omni Encoder
ttp://omniencoder.autobotcity.net/
使いやすいエンコーダーのフロントエンドって意外とないね。
これ以外だとdBpowerAMPとかが有名。
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:00:07 ID:ERpbO+S80]
- >>68
FLACはダウンロードしたものです・・・
ありがとうございました。
>>69
ありがとうございます。
早速使ってみたいと思います。
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:49:53 ID:ze7O2i730]
- >>63-64
君らはもの食った時、辛さが何スコヴィルで酸味はレモン何個分相当とか、そういう評価以外認めんのかｗ
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:02:51 ID:6D5Orm+l0]
- Q. レモン3個分の酸味を持つ食品より、より酸味の強い食品を全てあげよ
(1)程よい酸味の食品 (2)パンチの効いた酸味の食品 (3)レモン1個分の酸味の食品
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:23:20 ID:EuhYfzRz0]
- flacってみんな保管に使わないのか？
wavよりサイズ小さいしflacでPCに保存してるんだが･･･
使ってるとやっぱp2p使いと思われるんかな？
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:26:26 ID:417RtWBm0]
- 使わないなんて誰も言ってないと思うが
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:35:35 ID:vaf9hkdW0]
- >>71
元ソースという絶対的存在と比較してどうかという世界なので、
いきなり物食って判断するのは喩えになってない。
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:37:37 ID:EuhYfzRz0]
- >>74
よく読んでなかった･･･
変換方法知らないから疑問に思ってたのね･･･
吊ってきます･･･
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━━-
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:15:02 ID:b9DGHyxn0]
- >>73
>使ってるとやっぱp2p使いと思われるんかな？
そんなことないよ。flacで音楽販売してる会社だってある
ttp://www.magnatune.com/info/whynotevil
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:16:11 ID:+qEyN7ef0]
- >>75
厳密な計測が求められる場合の話をすればそうなるだろうね
しかし、個人の感想の書き流しにまでいちいちそれを求めるんかいなｗ
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:09:02 ID:7jweRcn00]
- 個人の感想の書き流しならチラシの裏にでも書けよって事だろ
要するに本人以外に理解出来ない書き込みを公共の場でされても困るわよという話
何の役にも立たないしなｗ(立つのならセーフ)
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:00:56 ID:GtQ7WDG80]
- このスレがそこまで厳粛な書き込みの求められる場とはとても思えないけれどね、長らく見ていても
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:50:40 ID:2UssLZlH0]
- つーかさー２ちゃんだしよー
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:19:51 ID:rZn8474F0]
- >>71>>72
冗談と思って聞き流してくれてもいいんだけど、
どんなにレモンの数か増えても酸味の強度は変わらないんでは？
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:27:16 ID:Ty/ZZ/tq0]
- oggユーザーには音を知識で表わさなきゃ気がすまないのが多いからしょうがない。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:49:50 ID:cka8+gOC0]
- そもそも、いい音(音質)ですら 多数決で決めた単なるアバウトな基準に過ぎない
その多数決に「俺は○○に感じるからこっちがいいんだけど」と言ったところで
具体化されてない表現は ○○ってなによ？ って話になる。
単なる感想文なら個人サイトでやれば良いし
このスレじゃ何が最善かは自分で試せと言われてる
誰もデータが全てとは言ってないぞ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:18:46 ID:WijG29+60]
- たとえば>>55に対して「いや、Lameの方が輝いてるんじゃね？」みたいなレスを返したとする。
そこからどんな会話が展開するか想像してみれば、
なぜコーデックの比較や圧縮性能の評価をABXテストのみで行うという流れになったかわかると思う。
感性による表現が許されるのは、婚約者が対向車をかわしきれず帰らぬ人となったときだけ。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:41:51 ID:uAAQx2Y20]
- そう、
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 20:31:27 ID:+F1PhK/H0]
- 感性による表現が許されるのは、タンスの角に小指をぶつけたときだけ。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:07:59 ID:BAypOSPW0]
- Vorbis q7でクリコモの曲配信してる
www.jamendo.com/
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:27:25 ID:XH8XDMDd0]
- いまこそ音質の単位を決めるときだ
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:59:44 ID:bDZ3q7lu0]
- じゃあ、単位はプラシーボで.
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:29:21 ID:azLVsoM10]
- >>90
ワロリ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:54:07 ID:PaYRB4iX0]
- おあとがよろしいようでｗｗｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 01:56:15 ID:cEneEgtA0]
- >>73
FLAC使ってるよ。
ただ、容量気にしないならWAV+CUEのほうが汎用性あるかもなぁ。
そのまま仮想ドライブにマウントできるんで、ときどきうらやましくなる。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 03:23:42 ID:LZb+S8Be0]
- マウントする意味が分からない
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 04:02:16 ID:UEAn7WGY0]
- flacにタグぶち込むとcueいらないからファイル一つで取り回し楽。それだけかな
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 08:03:17 ID:0r8RErgQ0]
- >>84
具体化しても単なる感想文に変わりないけど……
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 09:05:29 ID:lYbckMFG0]
- 他の人にも確認できる不具合の報告なら役に立つことだろう。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 19:21:07 ID:WMQyTj/D0]
- 俺はジャケット画像入れたいからflac+mkaだな。中身flacにしてるのは信仰心ゆえ。
信じるものは救われる。
信じぬものも救われる。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 19:51:22 ID:QFfHeMQm0]
- ジャケ画像ならflac単体でいいのに・・・
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:19:11 ID:saCwyzQn0]
- >>82だが本当に流されてしまったのがとても悲しい。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:40:09 ID:cEneEgtA0]
- >>94
SonicStageだとかiTunesでエンコードするのにマウントできると楽だねってこと。
デコードしてcue書き換えてとか面倒。
|
 |
