【Vorbis/FLAC】Ogg統合14【Theora/etc...】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:19:41 ID:xmgn/TfW0] www.xiph.org/ Xiph.Org Foundation（ザイフォ財団）により運営されている パテントフリー、オープンソースのマルチメディアプロジェクト コアライブラリには修正BSDライセンスを採用しており、 商用非商用関係なく、使用・配布など全てを自由に行えるのが特徴 【前スレ】 pc9.2ch.net/test/read.cgi/software/1160933474/ 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:20:50 ID:xmgn/TfW0] 【過去スレ】 （新世紀の音声圧縮フォーマットOgg Vorbis） 01 pc.2ch.net/software/kako/982/982384176.html 02 pc.2ch.net/software/kako/1014/10143/1014380933.html 03 pc3.2ch.net/software/kako/1026/10265/1026536310.html 04 pc3.2ch.net/software/kako/1028/10289/1028967549.html 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:21:28 ID:xmgn/TfW0] （Ogg統合） 01 pc5.2ch.net/software/kako/1052/10522/1052237144.html 02 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1052237144/ 03 pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1065675234/ 04 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1077442865/ 05 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1085213794/ 06 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1092510800/ 07 pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1100608980/ 08 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1108239013/ 09 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1117537284/ 10 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1125764898/ 11 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1136822006/ 12 pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1149029950/ 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:22:19 ID:xmgn/TfW0] 【Ogg関連サイト】 Ogg Vorbis 関連ソフトウェアリンク（プレイヤー、エンコーダ、タグエディタetc） vorbis.com/software/ 「RareWares」（エンコーダ・デコーダ、ツール、バイナリを配布） www.rarewares.org/ Wikipedia (JP) Vorbis ja.wikipedia.org/wiki/Ogg_Vorbis FLAC ja.wikipedia.org/wiki/FLAC Theora ja.wikipedia.org/wiki/Theora aoTuV ja.wikipedia.org/wiki/AoTuV Hydrogenaudio Forum -> Ogg Vorbis ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showforum=57 Vorbis - Hydrogenaudio Knowledgebase ttp://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Vorbis 【Vorbis派生エンコーダ】 aoTuV（通称：青粒とか蒼粒とか） www.geocities.jp/aoyoume/ Ogg Vorbis 高速化プロジェクト（通称：Lancer） homepage3.nifty.com/blacksword/ 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:23:13 ID:xmgn/TfW0] 【プレイヤー】 《日本産》 KbMedia Player（プレイヤー），KbSTE（タグエディタ） home7.highway.ne.jp/Kobarin/ Lilith（プレイヤー＋リッパー＋エンコーダ） www.project9k.jp/ Fittle（プレイヤー） hp.vector.co.jp/authors/VA039869/ 《外国産》 Winamp（プレイヤー） www.winamp.com/ cssbug.at.infoseek.co.jp/winamp/ foobar2000（多機能プレイヤー） www.foobar2000.org/ foobar.s53.xrea.com/fbwiki/ 他多数 【ツール類】 mp3infp（プロパティ拡張型タグエディタ） win32lab.com/index.html SuperTagEditor 改造版（タグエディタ） hp.vector.co.jp/authors/VA012911/ OggVorbis Packet Tool's（無劣化編集） hp.vector.co.jp/authors/VA027311/ CDex（リッパー＋エンコーダ） sourceforge.net/projects/cdexos/ Exact Audio Copy（リッパー、エンコーダとも連携可） www.exactaudiocopy.org/ Ogg Vorbis関連ページ（※関連ツール類の解説） aveiro.hp.infoseek.co.jp/vorbis/ 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:23:48 ID:xmgn/TfW0] ●迷った時には自分でテスト ブラインドテスト用ツール“ABC/Hidden Reference Audio Comparison Tool” ff123.net/abchr/abchr.html ●DirectShow Filter類（WMPなどで再生するためのフィルタ） OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter） tobias.everwicked.com/oggds.htm CoreVorbis-Decoder（Vorbis decoder） corecodec.org/projects/corevorbis/ CoreFLAC-Decoder（FLAC decoder） corecodec.org/projects/coreflac/ Directshow Filters for Ogg Vorbis, Speex, Theora and FLAC www.illiminable.com/ogg/ ●MSACM 用コーデック（上記のDirectShow Filterで再生できない人はこれ） Ogg Vorbis CODEC for MSACM（このコーデックでの動画作成は非推奨です） www.vector.co.jp/soft/win95/art/se169795.html ●その他プラグイン Real Player Plug-in（Ogg Vorbis & Theora） https://helixcommunity.org/projects/xiph/ Xiph.Org: QuickTime Components :: About www.xiph.org/quicktime/about.html 36氏による Vorbis Encode Plug-in for SoundPlayer Lilith hp.vector.co.jp/authors/VA038705/ 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:24:22 ID:xmgn/TfW0] 【FAQ】 《Q1》　Oggファイルはどうやって再生するの？ 《A1》　拡張子Oggのファイルはたいていの場合、Ogg Vorbisを指します。 上でもいくつか紹介していますが、“関連ソフトウェアリンク”をたどれば、 多くのOgg Vorbis対応プレイヤーを見つけることができるでしょう。 もしそれでも再生できない場合は、Vorbis以外が含まれるOggファイルか、 そもそも実際にはOggファイルでないかも知れません。 オフィシャルページのvorbis-toolsに含まれる“ogginfo”を使えば、 Oggファイルに含まれているストリームを確認することかできます。 中身が解れば、対応プレイヤーを探してみましょう。 《Q2》　Vorbisが音声に使われている動画ファイルが再生できません。 《A2》　一つの可能性としてはOgm形式があります。これはOggの独自拡張で、 OggDS（tobias.everwicked.com/oggds.htm）を入れることによって、 一般的なメディアプレイヤーでも再生可能になります。 もう一つの可能性は、AVI形式にVorbis音声を入れたもので、 “Ogg Vorbis CODEC for MSACM”を導入することで一応は再生可能なはずです。 ただし、このCODECはバージョン間の互換性が保証されないことと、 もともとAVI形式がVBRの音声ファイルを扱うのに不向きな設計のため、 このような用途では一般に使われるべきではありません。 （Ogg Vorbis+Theoraのような動画はスレ立て現在、実験目的でしか作れません） 《Q3》　エンコードをしてみたいんだけど。 《A3》　CDexやLilithなどでCDから直接エンコードが可能なほか、 単体のエンコーダとしては、oggdropXPdが簡単なのでお勧めです。 （RareWaresやOggVorbis高速化プロジェクトから最新版が入手可能） 使用法については、ちょっと内容は古くなっていますが、 ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/oggvorbis.html などが参考になるでしょう。 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:26:28 ID:xmgn/TfW0] 《Q4》　お勧めのエンコーダは？ 《A4》　上で紹介していますが、現状ではどのビットレートであっても、 aoTuV Release1（beta4.51と同内容）か、もしくはそれをベースとした エンコード高速版のLancerが最良の選択でしょう。 《Q5》　Vorbisにエンコードする際のお勧めの設定は？ 《A5》　Vorbisはクオリティレベルと呼ばれる数値で指定するのが基本です。 普通に音楽を聴くことを想定した場合、複数のリスニングテストの結果によると q4でも優秀とされ、q5、q6では圧縮前の音源との区別が相当に困難であるとも 言われています。ブラインドテストツールを使ってどの程度まで区別かつくか、 実際に試してみるのもいいと思います。 また、Vorbisは低ビットレートにおいても非常に優れた性能を示していますが、 人の話し声が大半を占めるラジオ等にはあまり向いていないと言われています。 ［ビットレートの目安］ q -2 = 32 kbps (aoTuV beta4 以降) q -1 = 45 kbps q 0 = 64 kbps q 1 = 80 kbps q 2 = 96 kbps q 3 = 112 kbps q 4 = 128 kbps q 5 = 160 kbps q 6 = 192 kbps q 7 = 224 kbps 《Q6》　MP3をVorbisにエンコードすれば音質は良くなりますか？ 《A6》　MP3やAAC、WMAといった非可逆圧縮されたものを 再度エンコードしたところで、さらに音は劣化するだけです。 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/14(日) 11:28:23 ID:xmgn/TfW0] 訂正 OggDS（Ogg Vorbis decoder / OGM Splitter） tobias.everwicked.com/oggds.htm のリンクは死んでいるので注意 www.free-codecs.com/Ogg_DirectShow_Filters_download.htm あたりから落とせる 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 11:50:52 ID:tpgcDz2L0] 依稚御都 【いちおつ】 三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った 州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり 「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった 一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって 蘇ってきている 民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 12:47:27 ID:H+IYM7Dr0] 次スレ建ててから、埋めろヴォケが 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:05:59 ID:60FjLke+0] たとえ荒らしが来ようとも たとえ大嘘ばれるとも 漕ぎ出そう疑いの海へ 飛び込もう疑いの渦へ MD 買う一人か二人 aoTuV を信じ合う 5人の馬鹿が Vorbis-q5 に全てを懸けて やるぞ Atrac の滅ぶまで Theora の夜明けはもう近い 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:12:57 ID:NVXiBkHy0] どうやらVorbis開発中止の噂は本当だったみたいですね…。 1.0.1のリリースはWindows上でのビルドの問題で遅れているという話もありましたが、 さすがにこれ程までに遅れるというのは誰が見てもおかしな話です。 「もうリリースされる、リリースされる…」この言葉、一体何度聞いた事でしょうか。 おまけにクリアであったはずのパテントにサブマリン特許問題が浮上しつつあるという話もあり、 そうなれば当然Vorbisの配布は停止、もしくは有料化する事間違いありません。 いくら特許問題に気をつけようとも、こればかりはどうしようもありませんから…残念ながら、 特許関係においては「絶対安心」などという言葉は成り立たないのが現状なのです。 では、ユーザーはどうすれば良いのか？ 何をデファクトスタンダードとして用いるべきなのか？ どうしても回避できない問題なのであれば、回避せずとも乗り切れるような選択肢を選べばいい… ならば特許料の徴収を要求されたとしても、配布元が問題なく支払えるだけの体力を持ち合わせている規格であれば良い。 そう、Atrac3です。 ソニーが築きあげたこの規格であればいかなる脅威も問題無く、ユーザーは安心して無料で規格を使いつづける事ができるのです。 また近年問題になっている著作権侵犯問題に関しても、Atracの優秀な著作権管理機能をもってすれば解決できるのです。 加えて実用的な48kbpsモードも兼ね備えており性能的にも申し分なし、まさにデファクトスタンダートとなるに相応しい規格ではないでしょうか？ 私はなにもソニー側の人間ではありませんからこの規格を無理に使えなどと強要する気は毛頭ありません、 ただ「こういった選択肢もあるのだ」という事を提示しただけに過ぎないのです。 この提示が皆さんのフォーマット選びの一つの判断材料となればこれ幸い、と考えております。 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:13:30 ID:NVXiBkHy0] 今や猫も杓子もVorbisVorbisとまぁ、Oggにあらずんばコーデックにあらずといわんばかりの勢いである。 クリストフ・モンゴメリーなる、何処の馬の骨ともつかぬ若者が立ち上げたプロジェクトを、誰もが手放しで賞賛する。 しかしこれは非常に危うい事なのではないか。 私は常々疑問に思っていたのだが、まずOggプロジェクトの謳うパテントフリーからして危うい。 MP3を例にとって青臭い正義感を振り回し、目先のキーワードに扇動されがちな民衆を闇雲に煽る。 これは先だって内閣総理を退任した小泉総理の十八番"小泉劇場"にも通ずる、実に軽薄なやり口である。 そもそもサブマリン特許という言葉も示す通り、特許問題から真に解放される事など到底不可能である。 ところがXiphophorusは「Oggなら心配ない、Oggさえ使っていれば大丈夫」と、無責任に言い放つのである。 彼らは実に一級の詐欺師であると言って良い。 また、彼らはオープンソースというキーワードをこれみよがしに掲げる――オープンソース？――そう、またしてもオープンソースだ。 このキーワードは奇怪な魔力を持つ。 街灯に吸い寄せられる蛾の如く、盲目的なオープンソース信奉者達が群がり始めるのである。 こうなれば後は狂った共産党支持者のようにオープンソース万歳の大合唱、冷静な議論を交わす余地など毛の先程も残らない。 全てXiphの思うつぼである。 こうまで言うと、性急な人々は"ならお前には代案があるのか"とせっつき始めるのであるが、無論私も批判一辺倒で終わらせるつもりはない。 ここでちょっと視野を広げて貰いたい。 オープンソース・パテントフリーでなければ、新世代の音声圧縮フォーマットたり得ない？ いいえ。 そう思い込む事こそが、既にXiphの思想誘導の罠にはまっている。 こう考えてみよう。 新世代の音声圧縮フォーマットは、プロプライエタリからこそ生まれる。 盲目的かつ無根拠な賛同を否定し、特許問題に対し法的理論武装と潤沢な軍資金で毅然と立ち向かう。 しかし、それを成し遂げうる規模の集団が開発したコーデックなど存在するのだろうか？ ――あっ、Atrac3だ！ その通り。 あなたは今、最良の解を手に入れた。 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 15:14:07 ID:NVXiBkHy0] 『婚約者を亡くしてしまった』 そう言うなり、妹は声を上げて泣き出した。 婚約相手は大手企業に勤める背の高い好青年で、オーディオにプログラミングと趣味も多彩だった。 幾度か顔を合わせた事もある。話し上手で細かな気配りの利く、感じの良い男だった。 彼が帰宅中に対向車をかわしきれず帰らぬ人となった、その夜から、妹は部屋へ閉じこもりきりになった。 扉の前に置かれた食事にもほとんど手をつけない。時折すすり泣く声が聞こえては、その度ガリガリと床を引っ掻いている。 心配に思って"ガリガリ"の最中に声をかけてみた。すると「違うの」と答えが返る。 「違うって、何がだい」　「音が……違うの」　「音？」　「彼のは、もっと優しかった」　「優しいって？」　「……」 僕はゆっくりと部屋の扉を開けた。――幸い、妹からの拒絶はなかった。 彼女は手にiRiverのデジタルプレイヤーを携え、イヤホンを挿して音楽を聴いている。パテントフリー信奉者ご自慢のOggVorbis対応機だ。 「彼の音はこんなに固くなかった」俯いて彼女は言う。 ようやく飲み込めてきた。何時だったか、婚約相手の彼が『このコーデックこそは標準化されるべきなんです』と熱弁を振るった事がある。 妹はその話を退屈そうに横目で見やりつつ、彼のプレイヤーから伸びたヘッドホンで音楽を聴いていた。 彼女は今、そのコーデックの音を求めている。記憶の片隅に引っかかった規格の名前。あれは、確か――。 風の強い日だった。寒さから逃げるように駆け込んだアキバのヨドバシカメラで、売り場の店員に対応機種はないかと訊ねる。 彼は『幾つかございます』と言ってカタログを見せてくれた。どうせならと、婚約相手の彼が使っていたのと同じ物を選んだ。 「ほら、これだよ」そう言って、僕は妹にその音源を聴かせてやる。 「――あぁ！そう……これ……。彼の音がする――」彼女はこれが最後とばかり、一しきり大粒の涙を零して泣いた。 その日を境に、妹はみるみる活力を取り戻していった。今では食事も残さず食べている。完全に立ち直れる日も近いだろう。 彼女の傍らには、いつだってSONYのデジタルウォークマン｡ OggVorbis？音が固いよ。もっとシンプルにいかなきゃ、愛だって語れない。 　本当に愛しいものは、いつだってさりげない――Atrac3 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 17:18:40 ID:Wt9zMl6i0] 〜　ココまでテンプレ　〜 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 18:14:50 ID:VbFNzgoF0] 僕らの合い言葉、Atrac3 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 20:48:47 ID:xxf22mYm0] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　_,,.,､､,.ｨ-- ti- ､､､....,,,,_ 　 ', 　　　　　　 　 ,,..､､ri':'ﾞ/~ 　 ﾚ　　 　 '　 ﾞﾍ:l : : : :~,＞ 　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '" '''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ / -、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ', ~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､ / .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､ 　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､ ＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,' 　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ 　　　そんなに何も見えてないんじゃ .　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　　 ￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ 　　　　　生きてても面白くないでしょう 　　　　　　　　 　 　 ',　 ヽ　　　　 　 l 　　　　 　 　 　 　 　 ｌ　　 l　　 　 　 l 　　　　　　　 　 　 　 l　 　 l　　　　 ﾉ 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 22:51:07 ID:wFompvi/0] なつかすぃAAだな 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/14(日) 23:44:25 ID:xPwE0OVW0] ネタは簡潔に！ 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 00:38:03 ID:D7ikKqKX0] >>14-15、>>17 ※ソースはソニー 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 07:18:16 ID:sif8luiN0] >>13じゃないけどlibvorbis1.1.3って今どうなってんの？ 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 14:48:32 ID:FGq4xh+E0] もうリリースされる 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 15:07:35 ID:ra/19S9f0] svn trunkを見る限りではほとんど手が入ってないようだけど 何かあるのか 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 18:50:48 ID:fXV63p8a0] vistaがvorbisに対応しなかったのは致命的 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:21:42 ID:MCPBO4np0] え、ということはVistaってAAC(mp4/m4a/aac)には対応したの？ 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/15(月) 19:26:15 ID:0emTD9NT0] そうなのよ 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 01:50:54 ID:6qRMAmRj0] vorbisはなんだかんだ言って、一定の地位を持っていると思うが これからは動画だと思う。Ogg theoraには頑張ってほしい。 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:07:49 ID:Xbzl1apX0] これから動画もHDが増えるだろうし、Theora以外にMPEG-4 AVCを凌ぐ様な規格もあればいいのだが。 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:22:56 ID:Zk2NpkVf0] >>28 地味にWikipediaに期待。今んとこそれ以外に普及にはずみが付く要素が思い当たらないorz 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 02:54:52 ID:6qRMAmRj0] UbuntuとかのLinuxはパテントの問題があって、デフォルトで再生できる新規格はTheoraぐらい。 でも、いまのところ動くとノイズが激しいんだよなあ。静止画はけっこう綺麗なんだけどね。 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:08:05 ID:z1g7/3Uo0] こんなに開発に時間掛けるならTarkinのままで良かったんじゃないかと思う 出来合いのコーデックがベースだから使えるようになるまではあっという間だったけど 未だにサブサンプリングはYUV4:2:0だけしか使えんし量子化マトリクスもカスタムできない 仕様上の売りがほとんど開発中で実質MPEG1と同等じゃ どこに売り込んでもMPEG1でいいやって感じだろうし 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 17:32:08 ID:d4InRz7R0] oggって無限ループ（リピート？）を組み込めるって聞いたけど、 これはフォーマットとしてデータ内に埋め込めるの？それとも別ファイルで持つの？ 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:04:18 ID:UlsNYBO20] >>33 初めて聞いた。 公式の機能ではないものの、外部のソフトで埋めこむ方法はある模様。 ・「ループチューナ」で埋めこむ方法。拡張子が変る。 ・SEGAのパソコン版PSO BBはoggに「LOOP_START」タグを埋めこんでいる他 　複数のvorbis音声を一つのoggに埋めこむ手法も取っている。 ただ、いずれも対応デコーダーが必要。 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/18(木) 21:48:17 ID:s4aOmtE80] >>32 逆に考えると、出来合いでないTarkinの場合は更に時間がかかったのでは……ｗ 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 01:36:58 ID:Ht7E9yaq0] Theoraは古典的なDCT符号のせいでブロックノイズとは縁が切れない Xvidやx264使ってる層も暗部ブロックノイズに苦労させられる場合が多いから TheoraにOBMCのようなブレイクスルーがあれば他のコーデック使ってる層にも売り込めるんだが 今のところ1.0の仕様は頭から尻尾の先まで車輪の再発明みたいな状態 VorbisがVBRベースだったりMP3に比べるとかなり強化された点があるのとは対照的で 早い話Vorbisと違ってTheoraにはパテントフリー以外の魅力が無い（ように見える）のが痛い 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/19(金) 05:24:17 ID:Qez5sTfX0] WaveletのDiracやSnowを取り込んでくれると夢が広がる。 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/20(土) 12:50:05 ID:uE+wMWwe0] 2007年01月19日 > こっそり 置いておきますね。一応自己責任で。 エンコーダでは無いです。 添付ファイル * vinfo.zip 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:12:36 ID:gIhIeTX90] vorbisのCUIデコーダーで出力ファイル名を指定できるものは無いですか？(OSはWinXP) oggdecだと指定できず、vorbisを入力すると自動で出力されるので、不便なのですが。 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:24:05 ID:QpajQtlh0] oggdecの-oオプションで普通にできるけど? 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 05:35:24 ID:gIhIeTX90] >>40 コマンド書いて貰えますか？ -o が上手くいった試しが無く、デコードしたものがそのまま文字列で表示される。 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 07:05:02 ID:jHB6IrQD0] oggdec -o output.wav input.ogg 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:44:30 ID:gIhIeTX90] >>42 それだと正常に機能しない。 oggdecはRarewaresにあるv1.9.3で、その様子をキャプチャしたのがこれ。 ttp://dl027.filefactory.com/dl/f/dbf033/b/1/h/bbcccd8ff8fd659c/ 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 10:58:37 ID:Uacs4YhY0] >>43 oggdec -o input.ogg > output.wav 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:04:12 ID:bOqHgMhP0] -o, --stdout Writes output to stdout. うちのOggDec 1.0.1とは違うな。この場合 oggdec -o input.ogg > output.wav 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 11:44:39 ID:gIhIeTX90] 上手くいきました。レスどうもです。 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 13:16:00 ID:QpajQtlh0] vorbis-toolsのoggdecじゃないのかそれは 違うソフトに同じ名前をつけるのはやめてほしいなあ 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/21(日) 15:57:15 ID:d3PiHf6M0] vorbis-toolsのoggdecでは、rewrite_header()で ファイル冒頭のwavヘッダを更新しているが、 標準出力に吐くタイプのRarewares版ではwavヘッダは大丈夫なのか? まぁ、曲長なんて予め分かってるわけだから、 処理の流れを少し変えれば大丈夫なんだろうけど。 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 14:57:53 ID:AHrRm9zE0] f2kでタグ編集したら携帯プレーヤーでタグ情報が表示されなくなったのですが原因はなんでしょうか。 ver0931でプレーヤーはNECのVoToLです。 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/22(月) 16:25:50 ID:b0lmTf0g0] 情報が足りません 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/22(月) 19:36:45 ID:fFSlpQzs0] Winampでは再生できる 4時間程度の長さのOGGファイルが デコードすると、30分程度のファイルになってしまいます。 どういうことでしょうか？ 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:34:53 ID:XLn87MzT0] >>49 自分は原因はわからないが、 www3.atwiki.jp/ao/pages/115.html この一件と何か関係があるかもしれない。ないかもしれないが。 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 12:37:37 ID:XLn87MzT0] >>51 とりあえずLilithとかfoobarとか他のソフトでデコードしてみたらいかがでしょう。 そもそも4時間分ちゃんと聴けるのかも確認された方がいいかも。 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 13:15:06 ID:oKozuKO50] >>52 ありがとうございます。 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 18:11:33 ID:nr9oC5r90] 最近ようやく音の違いがわかりかけてきた。 自分の耳によると、LAMEほど音はソフトではないけど、lameより音に輝きがある。 だけど一部mp3エンコーダーにありがちなキンキンした感じは抑えられてて聴き疲れはしにくい。 こんな感じだけど、皆さんはVobis(aoTuV)の音に対してどういう印象でしょうか？ 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 18:26:38 ID:VzlLphU30] 輝きw 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:12:42 ID:wJaBmscM0] >>53 お早いお返事ありがとうございます。 四時間分全て聞けました。 RipAudio FREEで　デコードしたところ、 最初の30分だけのWAVファイルになってしまいました。 何度もすいませんが　お返事宜しくお願いします。 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/23(火) 19:31:53 ID:BijBThWT0] ファイルサイズがでかすぎるんじゃないの？ 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:49:28 ID:wJaBmscM0] >>58 7時間で70MBくらいです。 foobar2000で読み込ませた所、 何か分割できる形で読み込めました。 どうにか自分で頑張れるかもしれません。 今Regain中です。 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 19:52:15 ID:wJaBmscM0] Regainじゃなかった・・・ デコード中でした。すいません。 出来ました！ ありがとうございました！ Rip!Audio　使えませんね・・・foobarはすごいです。 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 20:43:51 ID:0U8etKIY0] >>55 > 自分の耳によると、LAMEほど音はソフトではないけど、lameより音に輝きがある。 うんわかる 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/23(火) 21:16:33 ID:YPQOKz9i0] 複数の論理ストリームが連結されてたファイルだったんだったりして 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:04:04 ID:gbOBZemf0] ソフトとか輝きとかじゃなくて、もっと何Khzがどうとかアタックがどうとか具体的に説明しろよ 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 00:13:24 ID:NSW4DIPl0] まあなんだ、アーティファクト以外の何かを受信してる（プラシーボ）から そういう抽象的な表現になるんだな 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/24(水) 05:45:27 ID:ERpbO+S80] FLAC→mp3に変換したいんですが foobar2000以外でlameでエンコードできるソフトありますか？ できれば初心者でもできる簡単なやつ、わかりやすいやつを教えてください。 スレ違いだったらすみませぬ、誘導よろ。 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:10:17 ID:417RtWBm0] >>65 ttp://pc10.2ch.net/test/read.cgi/win/1159598099/ 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:15:04 ID:ERpbO+S80] >>66 面白いところに誘導ありがとう わざわざ・・・ 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:24:20 ID:KQIHDEeU0] >>65 wavからflacを作れたならwavに戻せるだろ。 戻したwavをlame.exeに渡せばいいよ。 #まあflacをどの様にして入手ってのは気になるが。。 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 06:31:53 ID:m+d/j32A0] >>65 Omni Encoder ttp://omniencoder.autobotcity.net/ 使いやすいエンコーダーのフロントエンドって意外とないね。 これ以外だとdBpowerAMPとかが有名。 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:00:07 ID:ERpbO+S80] >>68 FLACはダウンロードしたものです・・・ ありがとうございました。 >>69 ありがとうございます。 早速使ってみたいと思います。 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 07:49:53 ID:ze7O2i730] >>63-64 君らはもの食った時、辛さが何スコヴィルで酸味はレモン何個分相当とか、そういう評価以外認めんのかｗ 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:02:51 ID:6D5Orm+l0] Q. レモン3個分の酸味を持つ食品より、より酸味の強い食品を全てあげよ (1)程よい酸味の食品 (2)パンチの効いた酸味の食品 (3)レモン1個分の酸味の食品 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:23:20 ID:EuhYfzRz0] flacってみんな保管に使わないのか？ wavよりサイズ小さいしflacでPCに保存してるんだが･･･ 使ってるとやっぱp2p使いと思われるんかな？ 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:26:26 ID:417RtWBm0] 使わないなんて誰も言ってないと思うが 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:35:35 ID:vaf9hkdW0] >>71 元ソースという絶対的存在と比較してどうかという世界なので、 いきなり物食って判断するのは喩えになってない。 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 09:37:37 ID:EuhYfzRz0] >>74 よく読んでなかった･･･ 変換方法知らないから疑問に思ってたのね･･･ 吊ってきます･･･ 　　　　　　　 || 　　　　　　∧||∧ 　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　| | 　　| 　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　 | ｜| 　　　　　　 ∪∪ 　　　　　　　　； 　　　　　　-━━- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:15:02 ID:b9DGHyxn0] >>73 >使ってるとやっぱp2p使いと思われるんかな？ そんなことないよ。flacで音楽販売してる会社だってある ttp://www.magnatune.com/info/whynotevil 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:16:11 ID:+qEyN7ef0] >>75 厳密な計測が求められる場合の話をすればそうなるだろうね しかし、個人の感想の書き流しにまでいちいちそれを求めるんかいなｗ 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:09:02 ID:7jweRcn00] 個人の感想の書き流しならチラシの裏にでも書けよって事だろ 要するに本人以外に理解出来ない書き込みを公共の場でされても困るわよという話 何の役にも立たないしなｗ(立つのならセーフ) 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 09:00:56 ID:GtQ7WDG80] このスレがそこまで厳粛な書き込みの求められる場とはとても思えないけれどね、長らく見ていても 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 10:50:40 ID:2UssLZlH0] つーかさー２ちゃんだしよー 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:19:51 ID:rZn8474F0] >>71>>72 冗談と思って聞き流してくれてもいいんだけど、 どんなにレモンの数か増えても酸味の強度は変わらないんでは？ 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 16:27:16 ID:Ty/ZZ/tq0] oggユーザーには音を知識で表わさなきゃ気がすまないのが多いからしょうがない。 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 17:49:50 ID:cka8+gOC0] そもそも、いい音(音質)ですら 多数決で決めた単なるアバウトな基準に過ぎない その多数決に「俺は○○に感じるからこっちがいいんだけど」と言ったところで 具体化されてない表現は ○○ってなによ？ って話になる。 単なる感想文なら個人サイトでやれば良いし このスレじゃ何が最善かは自分で試せと言われてる 誰もデータが全てとは言ってないぞ 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:18:46 ID:WijG29+60] たとえば>>55に対して「いや、Lameの方が輝いてるんじゃね？」みたいなレスを返したとする。 そこからどんな会話が展開するか想像してみれば、 なぜコーデックの比較や圧縮性能の評価をABXテストのみで行うという流れになったかわかると思う。 感性による表現が許されるのは、婚約者が対向車をかわしきれず帰らぬ人となったときだけ。 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 19:41:51 ID:uAAQx2Y20] そう、 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 20:31:27 ID:+F1PhK/H0] 感性による表現が許されるのは、タンスの角に小指をぶつけたときだけ。 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:07:59 ID:BAypOSPW0] Vorbis q7でクリコモの曲配信してる www.jamendo.com/ 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:27:25 ID:XH8XDMDd0] いまこそ音質の単位を決めるときだ 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 22:59:44 ID:bDZ3q7lu0] じゃあ、単位はプラシーボで. 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:29:21 ID:azLVsoM10] >>90 ワロリ 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/25(木) 23:54:07 ID:PaYRB4iX0] おあとがよろしいようでｗｗｗ 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 01:56:15 ID:cEneEgtA0] >>73 FLAC使ってるよ。 ただ、容量気にしないならWAV+CUEのほうが汎用性あるかもなぁ。 そのまま仮想ドライブにマウントできるんで、ときどきうらやましくなる。 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 03:23:42 ID:LZb+S8Be0] マウントする意味が分からない 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 04:02:16 ID:UEAn7WGY0] flacにタグぶち込むとcueいらないからファイル一つで取り回し楽。それだけかな 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 08:03:17 ID:0r8RErgQ0] >>84 具体化しても単なる感想文に変わりないけど…… 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 09:05:29 ID:lYbckMFG0] 他の人にも確認できる不具合の報告なら役に立つことだろう。 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 19:21:07 ID:WMQyTj/D0] 俺はジャケット画像入れたいからflac+mkaだな。中身flacにしてるのは信仰心ゆえ。 信じるものは救われる。 信じぬものも救われる。 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 19:51:22 ID:QFfHeMQm0] ジャケ画像ならflac単体でいいのに・・・ 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 21:19:11 ID:saCwyzQn0] >>82だが本当に流されてしまったのがとても悲しい。 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 22:40:09 ID:cEneEgtA0] >>94 SonicStageだとかiTunesでエンコードするのにマウントできると楽だねってこと。 デコードしてcue書き換えてとか面倒。 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:14:56 ID:UdtyCvBZ0] >>101 SonicStageだとかiTunesでエンコードするよりはfoobar2k入れた方が断然便利だと思うぞ プレイヤーとしては全く使わないけどひと手間かけて加工する為のツールとして使ってる人も数多い わざわざマウントするような事までするのならfoobarに任せた方が楽だと思う ファイルを喰わせて何かのフロントエンドとして利用する程度なら、英語読める必要もカスタマイズする必要もないしな 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/26(金) 23:49:27 ID:cEneEgtA0] foobar2000は使ってるんだけど、アップルロスレスとかATRACロスレスだとか WMAロスレスみたいな独自コーデックだとマウントしないとできないことも多いんだよね。 CDDB情報取ってくるのもマウントしないと駄目だったり。 foobar2000ならアルバム揃ってれば後からでもfreedbから情報取ってこれるんだけど CDDB2とかAMGの情報が欲しいときとか困る。 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 07:35:22 ID:LjkQ8V+K0] >>94 (笑 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:18:49 ID:9gelGTR10] >>103 CDDB情報は普通リップするときに（CDex・EAC+Playerなど）つけるでしょ。 どうして後から付けるの？ あとそんな特に利点のないマイナーコーデックを使う必要性が皆無かと。iPod利用は論外として。 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:26:59 ID:9rN6P7Lt0] >>103 リップ時にCDDBに情報入って無かったらどうすんの？ 入るまでリップ待つの？ 正直リップ時と後から付けるのって半々ぐらいなんだけど. 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 09:35:55 ID:LpzYoyLR0] >>103 あー、なんだ、文句があるなら売る側に言ってみるとか。 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 10:45:22 ID:MD/hQrKh0] >>106 手ポチすればいいじゃないか 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 12:14:20 ID:FpMri68G0] >>105 CDDB情報は随時修正入ってるので取り込みなおしたいときもあります。 リリース年が入ってないアルバムも結構ありますから。 PC上ではFLACで問題ないです。 iPodとかウォークマンとかポータブルAVプレイヤーだと色々制限のある コーデックを使わないといけないことがあるんです。 RockBoxがウォークマンで使えたらすぐに切り替えたいよ…… 110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 16:27:07 ID:jYaz9yBAO] CDD情報が間違ってたなら修正して登録し直してくれよ 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 16:48:32 ID:QhZaHswk0] 手打ちが確実。 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/27(土) 19:22:27 ID:lguOu4z/0] CDDB使うのが効率的で賢いやり方なんだろーなー と思いつつGoogle→コピペ→手で修正→スクリプトで処理 「Google→コピペ」のとこだけでも簡略化したいとは思いながらまんどくさくてそのままにしてるバカな俺。 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/28(日) 02:30:18 ID:yafbVe8m0] >>110 全くだ。 CDDB間違ってたり、リリース年入ってないなら、その場で調べて登録し直せよ。 後から、「えーとCDDBどうだっけ」とか思いながら再取得する方がむしろ手間だと思うが。 >109にとっても、第三者にとってもその場でCDDBごと更新する方がベターだろ。 そもそもCDDBは、修正入ってるのがより正確である保証はない。 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 00:54:14 ID:m9WWH13u0] ttp://www.watch.impress.co.jp/lcd-factory/qa/070123/index.htm OggVorbisってなに？ 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 01:00:35 ID:+JfG5Pk10] ＞エンコード時間がMP3やAACなどと比較して長くかかるが さすが藤本 116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 02:52:29 ID:Nwsd4xsy0] フジモンはLAME使ってねぇのかな 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 19:50:30 ID:eyvqchU50] ばくそくエンコーダねぇの？ 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 20:18:27 ID:InvvWnTo0] >>117 無能な方はお断りです＞＜； 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 22:22:38 ID:FMr03QT40] 他スレでソフト開発していたものですが ソフトウェア板でやったほうが良いと言われましたので こちらのスレに貼らせていただきます flacTGFβ www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000000634.zip 画面はこんな感じです www.uploda.net/cgi/uploader3/index.php?file_id=0000000635.gif もし気に入りましたら使ってやってください 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/29(月) 22:49:12 ID:bBhfxd190] ｲﾗﾈ 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 00:50:02 ID:b3asZAg70] >>119 使ってみる 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/01/30(火) 04:46:17 ID:WNegyoai0] ちょっと質問なんですが、 OggVorbisそのものはフリーですけど、関係ツール類はGPLですよね。 vcutみたいな切断ツールで修正BSDライセンスみたいなのって無いのでしょうか・・・？ 123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/30(火) 11:40:56 ID:o2NRKAeR0] >>119 シンプルで中々いんじゃね 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 01:12:13 ID:9aRw5BpS0] >>119 GJ！ 早速使おうと思ったらスキャナ持ってなかった自分に絶望した 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/01/31(水) 11:29:10 ID:jqG3jUnh0] >>122 ソースが公開されているツールという意味なら、多分無いと思う 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 02:17:35 ID:XhFf7c6y0] >>125 そうですよね。 vcutはバグがあるそうで、さらに修正したvexを試しに使ってみた んですが、切れるけどこれもメモリリークしてるので、修正版つくって できあがったところで、いまさらながら、ライセンス条項に気が付きました。 いずれにしろ、頒布するにはGPLでないといけないので、フリーウェアでなく 利用するのは無理ですね・・・。 どうもありがとうございました。 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 10:35:55 ID:SrPUEI2P0] フリーウェアでなくって金とるのか 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 20:36:51 ID:/yJ4titF0] > 修正したvex そんなのあるの? 修正したvcutについてなら、 特に問題は今のところ報告されてはなかったと思う。 あと、サンプル単位でvcutやvexとかで切り出して デコードしてからaudacityで比較したら、 vexは微妙にズレがあったな。 聴いても認識できないレベルだろうけど。 win用でよければ、だるだる団ってとこのツールもあるけど、 さすがにBSD系とかのライセンスじゃないね。 営利目的でも許可とれればいけそうだが。 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/02(金) 23:18:22 ID:T3XlA/Cl0] そもそも、サンプル単位では正確に切り出せないんでないかい？ 最小単位はパケットなので。 大抵は指定位置の前後で切り出すことになるんじゃないかな。 前に合わせるか後ろに合わせるかで小さな差は出そう。 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/03(土) 03:18:11 ID:CKvq52cH0] ファイルの中身のデータとしてはパケット単位で処理されるけど、 デコード(再生)時に、「Nサンプル(から|まで)有効とする」 といった扱いが出来たはず。 たとえば1サンプルだけ異なるポイントを指定して vcutで切りだした2つのファイルがあるとすると、 パケットのデータは同じでgranuleposだけが異なるものとなる。 もうすっかり詳しい事は忘れてしまったので、 気になるなら公式のドキュメントにあたってくれると有難い。 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/04(日) 22:49:28 ID:up8gjsQt0] みなさま、ありがとうございます、122です。 >> 修正したvex >そんなのあるの? すみません。vcutを修正した、vexという名前のフリーウェア、という意味です。 vexのコードはvcutを下敷きにしたものみたいでしたので。 > そもそも、サンプル単位では正確に切り出せないんでないかい？ （略） > パケットのデータは同じでgranuleposだけが異なるものとなる。 そのようですね。分割に関してはわりとちゃんと切れるみたいです。 余談ですが、 vexをLinuxとWin32でビルドできるようにして切って比較してみたところ、 なぜか微妙に切れる位置が変わりました。ちゃんと追っかけてないですが、 どこかの変数の丸めで誤差が出てるのかなと思いました。 私の目的としては、OggVorbisストリームを分割して保持したいという ことだったので、別に断片がそれぞれ完全なOggVorbisファイルでなくても いいような気がしたので、結局、小さいVorbisファイルに正しく分割する ことはあきらめて、OGGパケット位置で適当に切って、再生側でつなげながら デコードするような感じにしました。 どうもありがとうございました。 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 00:22:55 ID:hLQs2OEw0] >130 thanks、A.2. Encapsulationに記述がありました。 granule positionだけでプリ・ポスト(ギャップ)両方表してるのね。 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/05(月) 18:40:16 ID:cJqsfkcP0] 新型lancerﾏﾀﾞｰ? 134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 05:07:09 ID:eOJXWiPa0] flac-1.1.4-alpha1 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 12:46:53 ID:TXC0wU8i0] flacTGFどうなったよ 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:14:08 ID:3VUDoXnW0] 出力ファイルの指定できねーーーーー 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/06(火) 14:15:39 ID:lddXZMuk0] んなこたない。 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 00:58:01 ID:sYW9RhUt0] TGFこっちに来てたのか・・・EACスレはアホみたいな荒れっぷりに呆れてみてなかったよ 画像表示とかってやっぱり難しいのかな もはやバッチ云々じゃどうにもならない話なんだけど、 画像を表示しつつ、抽出・追加・削除が出来たらすごいなあと OSデフォルトで表示可能な画像形式ならどうにかならないかと、ずっと考えるだけ考えてたり・・・ 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 17:03:17 ID:6WqCEb/d0] Ogg Vorbis Gaining Industry Support hardware.slashdot.org/article.pl?sid=07/02/06/1931244 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:05:32 ID:TMPvp1S20] aoTuVばた5 のコマンドラインオプションってどこ見たらわかる？ 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 22:12:47 ID:TMPvp1S20] てか、出力ファイル指定したいだけなんだが。 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:16:18 ID:GKG2jM+Q0] -o hoge.ogg 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/07(水) 22:48:44 ID:TMPvp1S20] >>142 できない。 venc -q4 -o hoge.ogg foobar.wav これじゃだめなの？ 144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 22:50:20 ID:WarjVfPw0] 外出だってば 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:03:43 ID:j0mEsu260] vencって何 何故vorbis-toolsのoggencを使わないのか 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/08(木) 22:22:30 ID:A0Ixkkko0] >>136 フルパスで >>138 画像表示とはファイル選択時(ダイアログ表示時)ですか？ 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/09(金) 08:41:40 ID:l3t6Isqg0] >>138 amarok.kde.org/images/stories/albums/1-4-Series/amaroksvn148mp.jpg amarokならできるだろ。OSってのがWindowsのことを指してるのなら待つだけムダ 148 名前：138 mailto:sage [2007/02/09(金) 23:14:06 ID:naue6LMB0] >>146 ツールを起動してFLACを編集するときに、取り込み画像がAudioShellのように表示されたらと 「この画像はいらないから消そう」「この画像取り出そう」 と、見ながら編集できるようなー >>147 FLACの画像表示対応のプレイヤーなんだねえ foobarで対応しないかしらと思ってたけど、こっちも使ってみますよ 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/10(土) 00:43:54 ID:7rgezY8u0] >>148 とりあえずmetaflacのソースコードを読んで見てみた やっぱC言語の知識無いとむりぽですorz 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 02:49:49 ID:PaOTy+Pk0] up.kabubu.net/cgi/img2/21879.zip 取りあえずこんな感じになった 抽出タブでflacファイルのアドレスを入力してテストボタンをクリックで 画像ファイルを抽出し表示 (結局ファイルに書き戻してそれを読み込むしか無いようで) Cドライブ直下に"test(x).jpg"でキャッシュしてます プログラムを終了しても消えませんのであしからず ついでに埋め込み(WAVE用)タブで画像ファイルリスト内の アイテムをダブルクリックで表示 その横のテストボタンで画像ファイル一覧表示 そしていろいろと汚いのは仕様ですorz 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 03:50:15 ID:ig7qKXwx0] デバッグ情報含めちゃわないように 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 14:35:42 ID:W+vBtoYa0] metaflac.exe --export-cuesheet-to=filename.cue filename.flac 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 20:48:00 ID:Q8HrIpTF0] wizpy買おうとしてる香具師いるかい？ 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 20:51:43 ID:wLbvkdrM0] oggdropXPdが対応している入力形式を教えてください。 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 21:04:21 ID:7f+EMvvT0] >>154 wavとflac(cueシートは非対応) Rarewaresにあるdllを使えば、wvやapeにも対応可能。 仕様はoggenc2とたぶん同じなので、細かい情報について引用 OggEnc input files must currently be 24, 16, or 8 bit PCM WAV, AIFF, or AIFF/C files, 32 bit IEEE floating point WAV, and optionally FLAC or Ogg FLAC. Files may be mono or stereo (or more channels) and any sample rate. 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/11(日) 23:06:38 ID:PaOTy+Pk0] up.kabubu.net/cgi/img2/21952.zip やっとまともに動くようになった 画像キャッシュをテンポラリフォルダに変えました 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:03:52 ID:83gbrRGC0] >>156 テンポラリの画像キャッシュはできてるみたいだ --list、バッチファイルもテンポラリに吐き出したほうがいいのかな 前はプログラムが置いてあるフォルダに出してたっけ？ 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:20:32 ID:2dvs2iMm0] >>157 flacTGFのフォルダにバッチファイルを作成して実行していますので --listで出力したファイルもこのフォルダに出来ているはずです（殴 --listで出力したファイルから読み取るよりもflacファイルを直接 読み取ったほうが早いようで、その方法に統一しようかと思ってます のでバッチファイルはテンポラリに出力するようにしておきます 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 01:32:32 ID:83gbrRGC0] >>158 前はflacTGFのフォルダにバッチファイルを出してたと思うけど 今のは処理するファイルのとこになってるみたいだ テンポラリに出せるならそっちのほうがいいね 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 08:29:35 ID:aEJFUJcH0] ttp://people.xiph.org/~giles/2007/200702_meeting.txt 久々の monty うぉっちんぐ aoTuV のマージについて、賛成だけど機械的にマージはしない. 前回バグを発見したし、レビューが必要とのこと. でも次の Fedora Core test までに PulseAudio を仕上げないといけないから時間が無い的な. そもそも、Ghost に向けて Vorbis の時間は削ってるしね的な発言. しかし、Vorbis I なんて名前をつけておいて、Vorbis II という名前はいやだって、monty よ... 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:20:06 ID:eL0GNvyB0] >>160 じゃあVorbis Jだね 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 14:53:01 ID:ooMANgHY0] ここはやはり Vorbis3 で。 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 17:17:22 ID:7yApp+GO0] Theoraはどうなっとるん？ 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 19:28:10 ID:4OVqXFQY0] 音声データ形式の比較 厳密な比較ではなく主観的な比較です。 結局どの音声データ形式がいいかという話になったときに、このくらいのイメージなら選びやすいんじゃないかなということです。実際は音源や実装に左右されます。 www7a.biglobe.ne.jp/~fortywinks/music5.htm 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:19:57 ID:8CRXcalw0] >>164 そのサイト作った人か知らんが、 「僅差」って表現は結果の見方間違ってるから直した方が良い。 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:21:45 ID:2dvs2iMm0] up.kabubu.net/cgi/img2/22018.zip バッチファイルの出力位置をテンポラリフォルダに移動 その他諸々 CueSheetを抽出したものに激しく改行が・・・ >>152さんが提示してくれたコマンドに今更だけど変更したほうがいいのかな 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 20:33:54 ID:gY0a8BaD0] --export-cuesheet-toで書き出されるのはcuesheet metadatablockの情報だから vorbiscommnetにファイルそのものを埋め込んでいる場合は使えないよ 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/12(月) 21:41:25 ID:2dvs2iMm0] >>167 いや、埋め込み時のコマンドも変えようかと でも--import-cuesheet-fromで埋め込むとタグ情報が 消えるみたいなんでやめときます 言葉が足りなくてすまなかったorz メモ帳で開くと正常でTeraPadで開くと改行が入ってしまうのは何なんだろうか 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 01:08:04 ID:YhSJhh5U0] >>168 タグ情報が消えるっていうか VORBIS_COMMENT METADATA blockにCUESHEETのタグを書くのとは違う 最初からCUESHEET METADATA blockにはタイトル等の情報は書けないと思う 改行は最初の文字削るのが原因でもないし、仕様かな・・ EAC、foobarで読めるみたいだからそんなに問題にはならないけど 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 07:50:59 ID:nY9J65rI0] >>164 どっかの外国サイトの翻訳丸写しか？　いかにも直訳っぽいし、日本での状況と 合わない点多いし、間違いも（元が間違ってるか、誤訳か知らんが）散見されるし。 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 11:34:08 ID:Kdb8VdKb0] HAのwikiでしょ 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 20:51:32 ID:HrNKp0z70] aoTuV メモ (070212) floor周りをまた見直してみました。beta5以後に変更した部分をさらに変更しています。 変更しているのはコードではなく数値ですが、以前は手を入れてなかった部分です。 beta5でnoise normalizationを改善したことで、 以前よりも細かいチューニングが生きるようになりました。 またnoise normalization周りも一部見直したりしています(beta5 fix? の部分です)。 以上の結果として、低いビットレートにおいて以前より歪みっぽい音が出にくくなっています。 今の所、q-2/-1/0しか調整・テストしてないので新しいバージョンはまだ先になります。 2007年02月12日 17:48:19 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/13(火) 23:36:02 ID:PxWQhlfI0] ud.gs/401w5 改行だらけはやっぱ気持ち悪いので書き換え処理を付けてみた >>169 CUESHEETブロックには再生開始位置ぐらいのデータが入るだけってことかな あとは一覧表示したモノからどう操作していくか... 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 17:58:02 ID:zVibM8T60] FLAC v1.1.4 ttp://downloads.sourceforge.net/flac/flac-1.1.4-win.zip 主な改良点は速度向上と圧縮率の向上。 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:41:42 ID:n0CmBVQg0] エンコ速度うｐすげえええええええええええええええ 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/14(水) 23:44:24 ID:hRk5sGUc0] ｱｯー 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:19:52 ID:I9dG6+Pt0] 1.14で圧縮したのって1.13でも扱えますか？ 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:39:10 ID:ZkMag1uG0] FLAC1.14の-8が猿のNormal位の速度なのかな？ flacTGF使おうと思ったらmscoree.dllが必要らしくて使えなかったよ。 簡単な説明書でいいから付けてほしいな。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 01:56:43 ID:wpwDgjGI0] >>178 Frameworkのバージョン古いんじゃないの？ サイトできたみたいだよ www1.zero.kotonet.com/~taf/ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 02:02:29 ID:ZkMag1uG0] おぉサイトがあったのか、ありがとう。 .NET Frameworkは入れてないからバージョン以前の問題なんだ。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 02:03:53 ID:ZkMag1uG0] おぉサイトがあったのか、ありがとう。 .NET Frameworkは入れてないからバージョン以前の問題なんだ。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 02:05:38 ID:ZkMag1uG0] あぁごめん。2回書き込んだみたいだ。 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 03:08:59 ID:Mi84dY2s0] >>177 FLACは後方互換を保証しているから古いデコーダでも問題ないよ。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 06:02:59 ID:I9dG6+Pt0] >>183 なるほど。APEとは違うんですな。 早速入れてみまつ 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 11:58:36 ID:Mi84dY2s0] >>184 正確には音声のデコードについての後方互換保証なので、 1.1.3で拡張されたタグ周り（画像埋め込みとか）は、 それ以前の古いデコーダだと無視されるはず。 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 22:12:46 ID:o7CjSqJ30] 音声コーデックですもの 聴けてWAVEに戻せたらいい 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/15(木) 22:16:40 ID:y+ferh1i0] 　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ 　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶 　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l 　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　 　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ 　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　死ねばいいと思うよ 　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　 　 /／ 　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　 〃　　　　　 　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ 　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ 　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　 ﾚ' ヽ_ 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:55:55 ID:/A8FWUhA0] Lancerのdllを使用しCdexでエンコしようとすると、15曲目くらいで強制終了してしまいます Cdexのバージョンが1.70bでも、1.50でも同じです。 同じ症状の方はいらっしゃいますか〜 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/15(木) 23:56:38 ID:/A8FWUhA0] 188のOSはVistaです 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 01:47:43 ID:e9YYfgOy0] >>188 Lancer公式サイトに注意書きあり。 修正版のCDexを使うか、oggenc2を指定すれば大丈夫。EACを使ったほうが良いと思うけどね。 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 11:56:49 ID:nF/aNnuZ0] 1.14いいっすねー 今までノーマル猿使いだったけど、はじめて圧縮率勝ったよ。 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 12:58:12 ID:3/Q5hYJP0] flacで88.2kHz24bitの圧縮ってできますか。 エラーで蹴られるのだが。 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:00:46 ID:wA/BRCNN0] >>192 こっちも試してみたが同じだった。 たぶん88.2kHzに対応してないんじゃないか。 96kHzはOKみたいだが。 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/16(金) 20:01:19 ID:wA/BRCNN0] あと、wavpackなら多分大丈夫だと思う 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:11:02 ID:o4C5W66j0] WMP11で再生できるとは驚いた。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:44:44 ID:ymbViU040] >>195 ほんとだ…、すげぇ… 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 00:46:11 ID:Pml0E9lX0] ogg始まったな 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:05:53 ID:5eUtsp+S0] マジ！？ ｷﾀｰ 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:16:42 ID:XOsjsZx70] それは一般のwinユーザーには大きなアピールだな あとはどうvorbisってものの存在を知らしめるかだが 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:19:33 ID:Y4H7iVPw0] ふ、FLACは？FLACは、さ、再生できるの？ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 02:08:56 ID:x9+bBuVw0] DSF入れないとできなくない？デフォルトでは無理だったよ 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 08:40:44 ID:vTEg2RHi0] 入れなくとも再生可能。 但し初めにダイアログが出るが。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 09:40:10 ID:mRwPJ4Qs0] せ、Theoraは？Theoraは、さ、再生できるの？ 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:32:26 ID:WoA5rncR0] 他社の音声圧縮がデフォルトになったのってmp3以来じゃ・・・ 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:36:30 ID:ymbViU040] >>200 駄目だったorz vorbidの再生もうちの環境では先頭が切れるorz xp sp2 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 10:43:00 ID:WLqfnk4k0] Vorbisへの対応は、MicrosoftではHalo以来か。 207 名前：205 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:02:32 ID:ymbViU040] もうちょっと調べてみたら、AACも再生可能になってるみたい。 聴いてみたところ、48kbpsのHE-AACも高域がちゃんと出てたから、 LCはもちろんHEにも対応してそう。 最近、winampに関連付けしてた音楽ファイルのアイコンが真っ白に なったと思ってたら、どうやらWMP11の悪影響っぽい。うちだけかも知れんけど。 …とすると、アイコンが真っ白になった奴はWMP11で再生できるってことか？ >>205の先頭が切れるファイルはrarewaresのoggdropXPd V.1.8.9 using aoTuVb5で waveをドロップしてq-1で作ったファイル。q0も切れた。なぜかq4は正常。 発現条件が良く分からんorz 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:26:23 ID:+idh7UJg0] aotuvってfoobar0.9でも使えるのか？ -q0 - -o %dだと失敗する 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:36:36 ID:RX9lvQVK0] vorbisはVLCとかでも頭切れるよね 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 11:41:59 ID:WLqfnk4k0] >>208 oggencなら使える。 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:37:29 ID:4A2QYJTk0] ふと 「可逆圧縮なんだから、エンコして同じファイルに戻してもCRCは当然一緒だよな？」 と思って、wavファイルをFLACにエンコして再度wavに戻してみたけどCRCが一致しなかったorz これって完全に元には戻らないってことかな？？ 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:46:52 ID:XKq3PLpR0] ヘッダが違うんじゃね 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 16:49:35 ID:t56mWwjy0] >>211 その戻したwavをまたエンコしてwavに戻せばどうよ？ それかバイナリエディタで比較してみるとか。ヘッダのとこ削って 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:53:22 ID:4A2QYJTk0] >>212-213 言うとおり、どうやらヘッダが違ってただけのようでした ありがトン 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 16:54:05 ID:kiXuWyTs0] FLACはオフィシャルのフロントエンドで圧縮解凍すればヘッダの類も保存される気がしたけど 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 17:55:35 ID:/TrVp6BB0] 解凍とかレンジとか最初に言い出したのは誰なのかしら 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 19:35:54 ID:xqRv4Cz50] >>216 凍結・解凍はLHAで使われていたね 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 20:47:21 ID:YEnRabkV0] 「解凍」はLHAよりさらに昔、LARCで使われたのが最初だったはず。 アーカイブされたファイルを取り出すのを、一般の人にも理解しやすい 言葉でって観点から採用された。 だから圧縮の反語としての解凍というわけじゃないらしいよ。 １つのファイルに固められた（アーカイブされた）ファイルを、冷凍された ものにたとえて、それを使える形に戻すという意味で「解凍」が使われた らしい。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 20:55:05 ID:t56mWwjy0] そういえばLhaplusのアイコン氷だなぁ。 水は凍ると体積増えるんだがなぁ。 密度下がるし。 しっくりこないねぇ。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 21:03:51 ID:xKtJqJ4S0] Windows自身はきちんと展開と仰ってますよw 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 21:31:37 ID:YEnRabkV0] アーカイブしてもサイズは増えるよ。 ヘッダとか付加されるからね。 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/18(日) 22:00:30 ID:t56mWwjy0] 増えるけども… 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 23:29:08 ID:U6mtygb60] 次はFlashのVorbis対応だな 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/18(日) 23:48:34 ID:xYtnlyJt0] それいいな FLVの音声部分にVorbisとか。 さすがにFLVの映像部分に使えるほどTheoraは安定してないか。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:01:37 ID:KMudi6H60] Webのページ上で再生させるためにはFlash MP3プレイヤーで使えるmp3用意せんといかんのだよね。 実にﾏﾝﾄﾞｸｻｲ Wikipediaはアプレット使ってvorbis再生させようとしてるけど、アプレットだもんなぁ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:14:13 ID:MqS2fITI0] >>224 flvってtheoraと似てるんじゃなかった？ 両方基礎がVPなんとかだったような 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 00:23:31 ID:3gxf11SN0] >>226 映像部分にVP6を使用してるFLVもあるけど、H.263を使っているのも多い。 YouTubeのFLVなんかもH.263 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 01:29:52 ID:gd5evCVL0] >>219 きっと水以外の物質なんだよ 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 10:56:14 ID:/HkLrYb70] >205 さっそくWMP11をインスコしてみた(WinXP SP2)。 うちの環境ではOgg Vorbisを再生しようとしたら >ファイルを再生できません。プレーヤーがそのファイルの種類をサポートしていないか、そのファイルの圧縮に >使用したコーデックをサポートしていない可能性があります。 とでてどうしても再生できないんだけどなんかほかにやることある？ 再生で生きないファイルがあるとか？ 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 12:34:46 ID:IN0kaBfy0] ACM入ってないだけだろ 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 12:52:46 ID:/HkLrYb70] ACM? DirectShowフィルタじゃなくて？ >201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 02:08:56 ID:x9+bBuVw0 >DSF入れないとできなくない？デフォルトでは無理だったよ > >202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 08:40:44 ID:vTEg2RHi0 >入れなくとも再生可能。 >但し初めにダイアログが出るが。 って書いてあるからなにも入れなくても再生できるのかとおもったんだけど。 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 13:55:36 ID:7hwNrBwr0] で結局どっちよ 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 17:03:14 ID:IN0kaBfy0] ああ、そうか。すまん。 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/19(月) 22:46:10 ID:VCR7qlFO0] 気になって眠れません＞＜ 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:32:40 ID:CFZNFjW90] www1.zero.kotonet.com/~taf/flacTGF_b6.zip 忙しいとか言いながらも更新 Flacファイル内のCueシートを編集できるようしました といっても一回出力して編集後、再度埋め込む感じで・・・ 編集画面はCuEditorを流用、なのでどっか書き間違えてるかも なにかあったら報告頼みます HPの方はめんどくｓ（ｒｙ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 00:47:00 ID:CFZNFjW90] 言い忘れましたが FreeDBでの取得はうまくいかないです DirectX経由でファイル情報を読み取っていますが FLACのDSFをいれても私の環境ではエラーになりました 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 01:48:50 ID:yhzfjf5Y0] ところで、再生専用版Lancerの話はどうなったの？ ずっと期待しているんだけど 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 02:19:35 ID:+THtRVQa0] >>224 Theora普通に安定して使えるよ ・・・誰も使わないだけで ただ解像度に関しては16の倍数にしといた方が無難 ffmpeg2theoraは既に8の倍数以上ならエンコード可能なんだけど まだその辺の処理が不完全なのかデコーダに使われるライブラリの バージョンによっては画面端に緑色の変なアーティファクトが出る あとXvidとかに比べると明らかに再生負荷高い C言語できるわけじゃ無いからざくっとしかわかんないけど まだSSEとかMMXの最適化が半端っぽいね キモの動き補償とかの辺はまだ全然手が入ってないように見える 再生に関してはVLCが一番楽なのでオススメ DirectShowで再生したいならilliminableのOGG総合DSF もしくはffdshowとHaaliMediaSplitterを組み合わせる とまぁ開発中って感じの幾つかの注意点がある 次のリリースからは晴れてαが取れてβフェーズだが そもそも今年中に出るのやら・・・（;´Д｀） 239 名前：637 ◆jUbpU.TPuw [2007/02/20(火) 04:08:50 ID:S6U8Z4WO0] >>237 すいません。 今年になってから仕事の方が忙しくて手が付けられません。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/20(火) 12:35:16 ID:yhzfjf5Y0] >>239 がんばってねー 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/21(水) 05:57:45 ID:safIW2WF0] libtheoraのmingw+msys環境でのビルド configureオプションに--disable-oggtestと--disable-vorbistestを追加 lib/dsp.hの"typedef unsigned long int ogg_uint64_t"を削除 lib/x86_64/dsp_mmx.c、lib/x86_64/dsp_mmxext.c、lib/x86_64/recon_mmx.cに "typedef unsigned long long ogg_uint64_t"を追加 やっとffmpegのビルドに取り掛かれる・・・ 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/23(金) 15:31:54 ID:EsYU34F00] 【マイクロソフト】 MP3特許侵害、15億ドル支払い命令 news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1172199474/ 他にＭＰ３を使ってる企業はいらっしゃいませんか〜 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 10:07:28 ID:JDtq9e0D0] Vorbisの企業での採用が増えないのも、やはりサブマリン特許の可能性が拭えないから、ってのを再認識されるね。 ライセンサーがハッキリしていたはずのMP3ですら、特許の切れそうなこの時期にこんな大事になってるし。 Vorbis - Licensing ttp://en.wikipedia.org/wiki/Vorbis#Licensing 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:45:39 ID:sxWu7ivp0] ゲーム以外にも使われる機会が増えるといいと思う。 wiki.xiph.org/index.php/Games_that_use_Vorbis 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 12:48:13 ID:8NaDyea80] そこにエロゲ列挙したらすごいことになりそうだな 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 16:11:28 ID:rZ7JUL2t0] >>243 まーねー。普及率が高まれば、 無い袖触れないXiphからは金は取れないが、 それを使った企業から金を取れると 考えるものも出てくるだろうしね。 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/24(土) 23:46:03 ID:8zttQJ920] ttp://www.microsoft.com/japan/windows/windowsmedia/player/faq/codec.mspx#q14_2 MPEG-2 および DivX ビデオ コーデックと、ACELP.net および Ogg Vorbis オーディオ コーデックはオペレーティング システムまたは Player に既定で含まれていないコーデックの一例です。 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/25(日) 00:24:58 ID:TNRWCZss0] デフォルトでコーデック入ってなくても、プレイヤーが自動でコーデック取得してくれれば 実用上問題ないんじゃない? 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 12:17:05 ID:Jn/s2oAJO] ネットに繋がってない環境だと問題あり……だが その環境でOggのデータだけある状況は考えにくそう 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 15:36:58 ID:0etm6y3g0] FLACの高速版。 ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?s=06af9667ba5b149d5ce1a84b229e8894&showtopic=53001 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:03:23 ID:8hCDXDKF0] 圧縮率も微妙によくなってるので再エンコードしてみるといいよ。 flacコマンドでflac入力、flac出力するとメタデータ全部引き継げるのでむっちゃ楽。 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:22:10 ID:46qcPlJf0] やりかたｷﾎﾞﾝﾇ FlacDropでいいのかい？ 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:48:45 ID:8hCDXDKF0] ttp://www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=50993 あたりを参考に。 FLAC.EXE -8 -V -o new.flac old.flac 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 20:52:01 ID:46qcPlJf0] サンクス！ 何千曲とあるから助かるYO！ 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:18:54 ID:FsLBmxiE0] ディレクトリ分けしてるとき一気にってことはできませんか。 サブディレクトリのをワイルドカードかなんかで一遍にとか。 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:29:12 ID:8hCDXDKF0] >>255 すこしはHydrogenAudio読めよｗ for /r %i in (*.flac) do start /low /wait flac --best --force -V "%i" --output-name="%~dpni.new.flac" forの/rオプションでサブディレクトリまで再帰的に処理してくれる。 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:31:00 ID:hJaL9K/80] >>250 今回もAMDのCPUでは使えないのか．．． 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/26(月) 23:36:47 ID:FsLBmxiE0] >>256 うぉ。ごめん。そしてありがと。 自分にはムズカシソスだけどやってみる 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/02/27(火) 13:55:40 ID:dNVAdi500] oggのゲイン調節は技術的に可能なんですか？ 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 16:45:24 ID:SUnapaQ/0] foobar2000でReplayGainスキャンしてやればいいんじゃない? あ、OggGainじゃなくてVorbisGainで検索すればそれっぽいのが見つかるね。 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 22:16:53 ID:t68icn1T0] ゲイン変更は原理的には2.5dBだったか単位とかでできるけど、 誰もツール作ってないな。 vorbisgain使うしか。 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/27(火) 23:37:19 ID:PYNa0rUj0] ハードウェアプレーヤーが少ないから需要が少ないのかな＞gain 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/02/28(水) 00:27:12 ID:yXyRU+gL0] 需要というか、 技術があって欲しいと思ってて実際に作る人 がいないということでは。 フリーソフトを需要みて作る人もいるかもしれんけど、 個人レベルではあまり見たこと無い。 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/01(木) 00:19:30 ID:iIk+rzq30] 作ってクレクレ君は何もしないしな 作っても文句を垂れるだけだろうし 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 11:23:39 ID:e+xl5GEw0] 批判されない、されても受け止めない人は成長しません 相手にもされず消え去った人は数知れず・・・ 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 13:03:28 ID:MIXwPqcI0] 他人を批判するだけ、自分は行動しない人は存在意味がありません 2chでグダグダ言ってる人は数知れず･･･ 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 13:08:12 ID:2a97exBK0] >>266 いや、おまえにも存在価値はあるよ 漏れが認めてやる 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 14:36:47 ID:rkzj+uBZ0] 難しい割に効果がすくないからでしょ。 oggコンテナとvorbisフォーマットを理解している必要があって、 いざ作っても2.5db単位でしか調節できない。 普通にデコードして調べてタグを付ければよいReplayGainより 遥かに難しい、そしてReplayGainの方が遥かに正確。 と、作らない（作れない）理由は簡単に説明できるけど、 作る（作れる）理由を誰か説明できる？ 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 15:26:47 ID:wa7Zzt840] コンテナについてはライブラリ使えばいいから、 本質的な部分を弄れるような人にとって 障害となるほど難しかったり手間じゃないだろ。 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/03(土) 23:59:36 ID:rkzj+uBZ0] >>269 >本質的な部分を弄れるような人にとって だからそこが問題なんだって。 vorbisに関するほとんどのツールは、 モンティが作った出来合いのものをそのままか改造して使っている。 ストリームを直接いじる知識は必要なく今まで来た。 必要ない知識をわざわざ付ける人は少ない。 gainの様な劣化させずにいじるツールは無いから、 一から作ることになる。 既存のものを流用するにも一から作れる知識は必要。 >手間じゃないだろ。 習得するのも大変なのにこの言い方が印象良くない。 出来たところで 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 00:37:57 ID:2s2OH8SN0] そうだよな どんなソフトにせよ手間暇かけて作ってくれてるのに 手間じゃないだろとか言われたら作る方もうかばれないよな >>269は手間でもないらしいので作って公開汁 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/04(日) 00:40:39 ID:hl1OIWB40] なんだこの流れ 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 13:33:29 ID:/HHdcoVF0] クレクレの要求は止まるところを知らず 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:33:21 ID:iqyUMvW40] 今はデコード重視でFLAC1.1.4使ってるし良いんだけど、性能のみを考えるとTAKに勝てるものがない 圧縮率はボロ負け、エンコ速度はFLACの5とTAKのexが同じくらい、normalは爆速で問題外 頼みのデコードですらTAKに圧縮率を問わず全部ほぼ同じか負けてるんじゃなあ… あとは利用できる環境が充実していることだけで、foobarで安定したinputプラグインができて、 どちらも同様に使えるようになったら、もう海外のP2P以外使われなくなるんじゃないか？ まあ俺はそれで大いに結構なんだけどね そういやTAKの話ってどこですりゃいいの？検索したが見つからなかったが、圧縮音楽総合スレだけ？ 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:41:00 ID:KfPZLEH30] TAKはタグ周りまだダメなんじゃないの？ あとflacだとmka使わなくてもいろいろ埋め込めるのが利点。 とは言ってもcueで管理してるからTAKが広まってきたら俺も乗り換えるけどさ。 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:45:06 ID:XrGl7K8z0] タグ系もWinamp以外の対応もまだまだだけど、 cueや画像の埋め込みも含めて、flacでできる事は TAKでもほとんど対応させるって事だし、 割とTAKに乗り換えない理由がなくなってくる気がする。 ハードウェアサポート位かな、しばらくはflacが強そうなのは。 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 15:56:53 ID:l146PO980] 問題はいつオープンソースになるかだ 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 16:01:00 ID:Owlw+Le80] FLACのソフトウェアサポートもそう簡単に超えられるものでは無いし、ハードウェアでは永遠に無理だろう。 TAKは圧縮率を上げるとデコード速度が遅くなるから、個人的には好まないし、たぶん使わないな。 今のWavPackユーザーはTAKに乗り換えるんじゃないかな。 今でも数%の圧縮率を重視しているユーザーはFLACなんて使ってないだろうし。 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 16:08:44 ID:99eWRJKw0] >>277 修正BSDライセンスでCへの移植が終わり次第だってさ。今月の終わりまでには終わってるかな 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 16:20:30 ID:GwdHzrUSP] どうせポータブルデバイスでサポートされることも無いんだし(デコード負荷不問) HDDは大容量低価格化の一途だし(圧縮率不問) C2Dクラスなら誤差の範囲内だし(エンコード速度不問) 何が可逆の普及を妨げてるかといったら、手間の多さや、1ファイル管理が出来ないところ だから、EACで一気にエンコまで(cue、logファイルも埋め込んで)出来るコーデックが出たら乗り換える FLAC(Internal Cuesheet)のフロントエンドとして使えるEAC並みのリッパーが出来たらそれが一番なんだけど 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 16:24:30 ID:XrGl7K8z0] >EACで一気にエンコまで(cue、logファイルも埋め込んで)出来る flacなら、flacattackとか使えばできますよ 282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/05(月) 22:42:04 ID:DQ13SYpX0] >>280 現状、cueはともかくlogはムリ 何故なら、EACではリップとエンコの全ての過程が終わってからlogが作成されるから EACを使用してWavPackにcueとlogを詰め込もうとしたときに知った Flackattackは知らない 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 01:07:01 ID:z/VcBua40] >>282 しったか乙。 「展開時外部エンコーダにバックグラウンドでキュー」を有効にすれば解決します 実際、Flacattackに限らずlogも埋め込めるツールは結構ありますし 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 01:19:59 ID:KYkAg4ti0] >>283 知ったかぶり、というのは、知らないことを知っているように振る舞うことですよ。 >>282は単なる誤りといいます。 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 01:52:50 ID:lXecLA/u0] ＞現状、cueはともかくlogはムリ 知らないことを知っているように振る舞ってんじゃね 286 名前：282 mailto:sage [2007/03/06(火) 02:16:07 ID:SUG4lMkU0] えー、すまなかった 本　気　で　知　ら　な　か　っ　た 普段EACではWAVでしかリップしないんで・・・ 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 18:28:43 ID:MYRNuQ7s0] 中間ファイルとしてFLAC acmとか作れば結構使われそうなんだけどなあ って、俺が知らないだけでそんなのあったりする？ 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 18:30:49 ID:MYRNuQ7s0] といったとたん、恐ろしく変なことをいってしまったことに気がついたorz 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 18:37:27 ID:mqPOnvak0] RIFF FLACですかｗ 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 19:20:47 ID:XhLFz7gy0] ACM は CBR 専用. 可逆とは100%相容れない(w 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 19:27:42 ID:MYRNuQ7s0] だよねorz 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:23:08 ID:pOmZXMuP0] 可逆（無圧縮）ってビットレートかわるん？ 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 21:38:12 ID:07OuX2CX0] 可逆圧縮なら変わる 無圧縮なら変わらない 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:21:40 ID:rprPkd1P0] 君の文には「可逆」、「無圧縮」、「ビットレート」の３つのキーワードが出てくるが、 ３つとも意味が理解できてないようだね。　今の状態でこのスレ覗いても意味無いぞ。 勉強しておいで。 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:30:19 ID:m3BD8xwB0] 可逆圧縮形式は16bit/44.1kHzの音声だったら1,411kbpsをエンコード時に圧縮して 再生時にはデコードしてもとの1,411kbpsに戻してから再生してるんだから 圧縮してる状態が曲の長さあたり何kビットだろうと（音質とかには）関係ないよね 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:55:43 ID:EvbuySf90] >>295 勉強し直しておいで。 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 22:59:49 ID:wMc+I2+70] 非可逆だって、再生時には当然デコードするわけだが。 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:14:46 ID:m3BD8xwB0] >>297 でも、エンコード時に間引かれたものは元には戻らない だから「非可逆」圧縮なわけで デコード時にもとの音に戻らないなら可逆圧縮なんて使わないでしょ 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:25:05 ID:wMc+I2+70] >>298 >>295と違う話で「でも」と言われても困る。 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:26:16 ID:07OuX2CX0] >>298 >295 の最後の行だけなら解るんんだけど、 １、２行目は可逆を非可逆に置き換えても成り立つので、 〜だからという文脈はおかしい。 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/06(火) 23:45:29 ID:m3BD8xwB0] そもそも>>292はどういう意図で「可逆（無圧縮）のビットレートは変わるか」って聞いたのか わからんで勝手に音質のことを言ってるのかと思って話してるんだけど、どうなんだろう？ 302 名前：292 mailto:sage [2007/03/07(水) 00:46:15 ID:7yAKtHcg0] >>301 自分の無知でおかしな流れになりかけてて申し訳ない 上のほうで可逆はビットレートが変わるみたいなレスがあったから 可逆⇔無圧縮⇔ビットレートは一定　つまり　可逆⇔一定（？） という感じできいてみただけ 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 01:26:05 ID:6O/LcMkN0] >>302 可逆圧縮というのはlhaやzipを考えた方がイメージしやすいと思うけど、 圧縮しやすいデータはすごく小さくなるけど圧縮しにくいデータはほとんど小さくならず 最悪の場合元データより大きくなってしまう。 「ビットレート固定で可逆」の場合、最悪ケースでも復元できるようにすることを考えると そのレートはどうしても元データと同等にしかならない。 だからそんなものを作るのは無意味。 これ以上詳しく話そうとするとシャノン理論とか持ち出さないといけなくなるので勘弁してくれ。 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 02:41:49 ID:btkO1Xha0] >>302 なんか、 「犯罪者の98%はパンを食べている。だから、パンは危険な食べ物だ」 という論調を思い出した。 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 03:24:59 ID:F8pbUnAh0] 俺米派 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 11:24:15 ID:idUaYChe0] 俺も 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 16:43:21 ID:/DMLqyNT0] >>305-306 おめーら、犯罪者なのか？ 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 18:46:05 ID:OzEeJEu40] 犯罪者の98％はMP3をｒｙ 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 19:17:23 ID:cB7k3Kyl0] ＤＨＭＯ (Dihydrogen Monoxide) は水酸の一種であり、無色、無臭、無味の化学物質です。 比較的古くから工業活動に使用されていましたが、産業の巨大化や軍事技術の発展に 歩調を併せるかのように、その使用量は増加してきています。 ＤＨＭＯは、毎年無数の人々を死に至らしめています。報告される死亡例の多くは、 偶然液体状のＤＨＭＯを吸い込んだことによるものですが、危険はそれに留まりません。 カナダの医学病院において、固形状態のＤＨＭＯに接触すると身体組織に激しい損傷を 来たすことが実験で確認されています。又、ＤＨＭＯの吸収が発汗、多尿、腹部膨満感、 嘔気、嘔吐、電解質異常などを引き起こすことも臨床的に確認されています。 アメリカの国立衛生研究所のレポートには、末期癌患者から採取した癌細胞には 多くのＤＨＭＯが含まれているという事実が（さりげなく）記されています。 癌の研究者にとってこれは公然の事実となっています。 DHMO (Dihydrogen Monoxide) に反対しよう www.komazawa-u.ac.jp/~kazov/Nis/etc/DHMO.html 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/07(水) 19:26:39 ID:YMWKyl9M0] こえー、絶対近寄らないようにしようっと（むり） 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/03/08(木) 04:38:24 ID:P4h1qdyJ0] Di Hydrogen Mono Oxide 2水素1酸素 こいつは間違いなく水。 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 15:43:17 ID:ild/geBb0] >>311 バーローｗｗｗｗｗ 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 16:10:09 ID:AbltqfoB0] >>311 × 2水素1酸素 ○ 一酸化二水素 ja.wikipedia.org/wiki/DHMO 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 17:29:51 ID:BXmkGt7w0] ちょっと前にアメリカでDHMO中毒死のニュースがあったっけね 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 18:49:17 ID:pzdfvFGU0] すまん>>309は誤爆 何でおまいらそんなに釣られてんの？ 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:02:12 ID:ild/geBb0] 誤爆で釣りとは たいした奴だ・・・ 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:02:18 ID:OnBe95kx0] >>315 誤爆にしてはスレの流れを良く理解していらっしゃる！ 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:16:52 ID:ZilmSQYp0] Hydrogenaudioのつもりだとすれば、つじつまが・・・どうしても合わない。 319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:32:23 ID:QXwr667r0] >304からの流れそのまんまだろ。 誤爆だとしたらタイミング良すぎだなｗ 320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 19:52:01 ID:P4h1qdyJ0] (^ω^ )おっぐおっぐおっぐ 321 名前：309=313 mailto:sage [2007/03/08(木) 21:45:33 ID:AbltqfoB0] >>315が俺のフリをしてこれからなんか面白いことでも書き込むのかと思って見てたんだけど そんなことはないようだな 322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:31:56 ID:SZWXB6CV0] おまえがいちばんおもしろくない 323 名前：322 mailto:sage [2007/03/08(木) 23:53:05 ID:SZWXB6CV0] >>321 すまん。番号読み間違えた。 324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 04:05:32 ID:/z2sW7au0] ffmpegに独自実装のvorbisエンコーダが搭載されたとのこと。 vorvis 130Kbpsとwma 64Kbpsが同等レベルとか、音質はまだぜんぜんダメダメらしいけど。 www.hydrogenaudio.org/forums/index.php?showtopic=48898 325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/09(金) 04:13:12 ID:X3mzvtJK0] >>324 過去スレで既出。 326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 11:00:15 ID:n9d7WZse0] flac→wavのおすすめエンコーダを教えてくれ 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 11:05:38 ID:9r072oC+P] foobar2000 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 11:06:19 ID:Oo4ErotU0] >>326 マジレスするとflac wavでググれ。 www.goggle.com/search?num=100&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&lr=lang_ja&as_q=flac+wav 329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 11:23:08 ID:AqH+eBrN0] エンコーダってところには突っ込まんのか エンコード。。。なのか？ 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 11:29:34 ID:HmmdAx550] もしかしたらPCM以外のwavに変換したいのかも知れない。 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 14:40:48 ID:tqJ5HM2l0] まじれすするとふらっくどろっぷ 332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 14:56:25 ID:7NWGupsk0] まじれすするとあっぷあっぷ 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 14:58:02 ID:597gGDVw0] 最近vorbisじゃなくflacの話が多いね 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 15:05:44 ID:7NWGupsk0] そら待ちに待ったうｐだからな 335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 16:07:54 ID:34dzWbDi0] flacでしかうｐされてないtorrentとかあるんだよ でもmp3のほうがDL率高いけどなｗ 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/11(日) 17:46:01 ID:CKgCCbJn0] 割れの話はここでは遠慮してくれや 337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:18:51 ID:WrT6DB8k0] flac から cue シート通りに分割して mp3 にエンコードできるツールあったら紹介紹介 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 12:31:52 ID:plirWmP90] ふばー 339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 14:58:57 ID:fSmjrrn90] acdir 340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:22:24 ID:4IipN79E0] リリス 341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/14(水) 15:52:18 ID:lVGlgY2l0] おまえの知人 342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 06:54:55 ID:cZagSd6g0] 最近PC買ったばかりの友人が、嬉しそうにこう言うんだ。 「CDから音楽取り込めるのっていいな。一週間掛けて手持ちのCD全部やっちゃったよ」 でも君の言う音楽って、メディアプレイヤーで取り込んだWMA128kbpsなんだよ。 僕は異論を唱えるでもなく、彼にうなずいてあげたんだ。それが優しさってもんだろ？ 343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 12:36:20 ID:qwJqRqlR0] WMA128kbpsで問題ないだろ。 彼にとっては。 やさしさでもなんでもない 344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 12:37:07 ID:qwJqRqlR0] あれ、コピペに引っかかったクマ？ 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 16:47:38 ID:7svA8jVG0] FLACファイルの圧縮レベルを表示してくれるツールってありますか？ 346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 16:50:13 ID:o32w5ItU0] ふーばー 347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 18:01:57 ID:7svA8jVG0] >>346 テクニカル・インフォを見てもレベルだけは書いておりません。 別の所に表示されているのですか？ 当方v0.8.3です。 348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 18:40:41 ID:Cqz0Cskt0] フロントエンドの-0〜-8に相当するような情報はエンコード後には分からないでしょ。 metaflacでblocksizeは分かるけどlpc orderとかまでは分からんようだし ビットストリームを直接解析すれば分かるのかな 349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:06:55 ID:7svA8jVG0] >>348 そうですか、ありがとうございます。 APEだとノーマル（圧縮の）と表示されたのに、 なぜFLACは出ないのか不思議ですね。 旧ver.の5以下だけを最新の8にしようかと企んでいたもので。 350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:17:29 ID:Cqz0Cskt0] 別に不思議じゃないけど。 flacはフォーマットの自由度がプリセットの自由度よりも遥かに大きいので そもそもプリセットの情報をフォーマット自体に仕込む意味が無いだけ。 プリセット自体のパラメタ設定値もバージョンによって変化してるし。 apeはプリセットの自由度≒フォーマットの自由度だから ヘッダにデコーダが必要とするプリセットの情報がハードコーディングされてるけど。 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:36:40 ID:ar7ElHKo0] 的外れにも保土ヶ谷球場 352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 19:53:05 ID:0VWfOydk0] そう、Atrac3です 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/15(木) 20:04:57 ID:bWakU+eM0] その文字列を見てすごい懐かしさを感じた 354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 00:32:39 ID:QGHomCEr0] 友達はMD全部捨てたって言ってたけど、捨てられない俺 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 00:40:28 ID:iDmOQ1D40] 親はDAT捨てたって言ってたけど捨てるに捨てられない俺 356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 01:20:30 ID:zlBfrX3F0] 従弟はテープ捨てたって行ってたけど、捨てるか捨てないか悩んでるうちに捨てられない俺 357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 02:58:50 ID:AtHPJ0za0] もう人生折り返してからかなりな年になるけども、 この年になってもなかなか捨てられない物ってやっぱりあるよなあ 友達は童貞捨てたって言ってたけど、俺は（ｒｙ 358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 16:51:21 ID:N5YagS1+0] FLACにcueやジャケ画像を埋め込む際、補助的な役割を果たす ツール等ありますか？詳細御存知な方いらしたら、ご教示宜しく お願いします。 359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 17:28:38 ID:o8D3krO9P] >119 360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 17:47:41 ID:N5YagS1+0] >>359 ありがとうございます。 このようなアプリ探していたので、本当助かりました。 flacTGFβ の作者様、ありがたく使用させて頂きます。 361 名前：359 mailto:sage [2007/03/16(金) 17:54:18 ID:o8D3krO9P] そう丁寧に礼を言われると、少し不親切だったかと反省してしまう 最新版はこちらで ttp://www1.zero.kotonet.com/~taf/ 私も重宝させていただいてます 362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/03/16(金) 19:59:34 ID:3VDZ9bZE0] flacTGFって設定をレジストリに保存するように変わった？

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef