- 1 名前：テンプレ開始 mailto:sage [2006/05/12(金) 21:45:58 ID:5rAD1mPA0]
- MP3エンコーダーではない何かであるLAME(LAME Ain't an MP3 Encoder)のスレッドです。
[前スレ]
LAMEコマンドラインオプションを語れ！その18
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1140181077/
[関連サイト]
本家
lame.sourceforge.net/
ソースコード
cvs.sourceforge.net/viewcvs.py/lame/lame/libmp3lame/presets.c
海外掲示板
www.hydrogenaudio.org/
バイナリ
mitiok.maresweb.de/
lame.bakerweb.biz/
www.rarewares.org/mp3.html
www.free-codecs.com/LAME_Encoder_download.htm
www.rjamorim.com/rrw/lame.html
★まとめサイト★
www.geocities.jp/buritora2004/lame/
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 08:08:33 ID:xe140zbX0]
- >>896
俺クラヲタなんだけど、さすがにMP3にしようと思ったことないわｗｗｗ
圧縮率も選びそうだけど、変換してみてじっさい音質的にどんなかんじ？
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 08:32:48 ID:kO44DZT20]
- なんとなく弦が曇る
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:24:20 ID:11y3VR380]
- >>899
PCを再生機に使うなんてクラオタ失格だよなｗ
mp3にするのは携帯プレイヤーに入れるときだけです。
聴いた感じは意外と聴けるんですよね、バンド音楽ほど劣化が酷くないです。
でも弦を弾いた時のピンッ！がピンッ-って少し曇った(？)ように聞こえたりしますね。
あとバイオリン独奏には結構強い気がします、ピアノの音もそんなに曇りなく聞こえるので自分は結構使ってますね。
弾く音と重なる音が少し潰れて曇るような気がします、神経質な方は止めた方がいいかもｗ(クラオタなら普通はやりませんがｗ
圧縮率はmp3lame192k VBRでした
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 13:31:48 ID:LKJAQPxp0]
- タグなんてMusicID対応のソフトに読み込ませればかってにCDDBから全部持ってきてつけてくれるじゃないか
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 14:24:11 ID:5IdYHCDj0]
- cddbは間違い多いお
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 20:44:59 ID:MoO6s3pC0]
- 皆さん、色々聞き比べしてるみたいですが、何で聞いてるんですか？
まさかパソコンのスピーカーとか安物イヤホンで聞き比べてるわけじゃないですよね？
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 21:08:05 ID:UiC03uNr0]
- >>904
漏れは主にヘッドホン(HD650)だな。
イヤホンはE4C。だがE500が気になる今日この頃…。
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 21:20:01 ID:psVUZDSw0]
- >>904
安物でもわかる奴にはわかるんじゃない？
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 21:21:49 ID:11y3VR380]
- >>906
ないない
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 21:42:42 ID:hLCeQ8qf0]
- 君は高いのを使っても分からないと思われ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 22:08:41 ID:xe140zbX0]
- >>900
にゃるほど。
>>901
レスどーもね。φ(｀д´)ﾅﾙﾎﾄﾞ
嵐のつもりすらないんだけど、漏れの周囲でクラをMP3にするやつはいないんだよなぁ
空気感が抹殺されるって誰かが言ってたから怖くてねｗ 今度漏れも試してみるわー。
音楽聴く時はA8愛用してます。ゼンハイザーは夏は耳んとこ暑苦しいのでｗ
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/25(金) 23:45:08 ID:DsqDYuXJ0]
- >>904みたいなこと言うやつに限って2〜3万の安もんで聞いてるから困る
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 00:11:12 ID:Utf7KmPg0]
- そういや3.97b3では一時期騒がれてた--vbr-newの問題は改善してるの？
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 00:30:38 ID:Oz+d0SCK0]
- どんな問題
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 01:47:06 ID:mKA0dZM40]
- EAC(Exact Audio Copy)を使って、CDからmp3ファイルを作ったのですが、
出来たmp3ファイルを調べると、クリッピングをおこしているものがあります。
また、同じCDをwave取り込みしたときはクリッピングをおこしていないのに、
mp3にするとクリッピングしてしまうのでEACの問題ではなくlameの問題かと。
何かクリッピングをおこさない様にするコマンドオプションがあるのでしょうか？
教えてください。
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 01:50:38 ID:kwTB9jXR0]
-
音量調節する場合foobarのボリュームと自分のサウンドカード内蔵のミキサーとでは前者が音悪いんだけど
ABXテストする場合は音が悪いfoobarのボリュームを使ったほうが区別しやすい
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 11:55:23 ID:xJay0Vsn0]
- >>913
>出来たmp3ファイルを調べると、
聴いてみて音割れしてるってことなら、
再生ソフト側で、リプレイゲインのしきい値が
クリップしそうな所まで上がってるってことはない？
波形見てクリップしてるのに気づいて、音は割れてないってことなら気にしない。
明らかに壊れてるなら、、
念のためlameのバージョン、圧縮時のオプションと、再生環境を教えてくれると助かる。
俺も知りたい。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 17:38:23 ID:qvoMry930]
- >>909
ばっさり言うと圧縮音楽は高音域を削る技術。
大なり小なり耳に綿詰めたような音になるのは仕方ないかと思う
聞ければﾅﾝﾃﾞﾓｲｲﾔ的な糞耳糞環境な俺だけど
「空気感が抹殺される」というのも何となくわかる気がする
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 17:41:26 ID:uUn0tmWE0]
- 俺の使ってる安物機器だとMP3で十分
LAMEにはお世話になってる
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 20:17:11 ID:mKA0dZM40]
- >>915
ありがとうございます。
> 念のためlameのバージョン、圧縮時のオプションと、再生環境を教えてくれると助かる。
Lame = 3.97 beta3、 EAC = 0.95 beta4
lameはEACと同じフォルダに入れてあります。(exeとdll)
EACのオプションでノーマライズレベルを95%
エンコード設定は、
Lame MP3 encodr、コマンドオプションなし、ビットレート256k/bps、高品質。
波形ソフトは、SoundEngine 2.945で調べています。
WAVEの時には波形は明らかにクリップしていませんが（波形の上下に直線状に空白ができてる）
mp3の時には明らかにクリップしているし、レベルメーターでもClipと表示されます。
波形自体も、見た目で分かるほど大きくなっています。
聞いてみた感じでは・・・なんとも言えませんが、J-popの賑やかな曲とかでノーマライズしな
いで(元からクリップギリギリの音)変換すると聞いても割れた音がするものもあります。
「mp3に変換すると元音より音量(？)は上がるもの」と考えて良いのでしょうか？
みなさんは、何か対策とか、mp3変換しても音量が上がらないような方法があるのでしょか？
すみませんが、よろしくお願いします。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 22:37:38 ID:khg+BUU60]
- 昔、3.96b辺りで録音した奴よりも、3.98a辺りで録音した方が、
パッと聴いて音質いいもんなの？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:05:20 ID:jYsBjWzz0]
- そもそもいい音質とはなんだろうと振り返ってみるといいかもよ。
ソースに若干耳障りに感じる成分があるのに気が付いていたとして
エンコしてみたらそのところが目立たなくなって聞きやすく感じたら
人によっては音質がいいと言うかも知れない。
逆に失われた成分に気が付いてエンコによって波形を丸め込まれた
と感じて、原音の波形成分を端折りやがってコレはダメと判断する人が
いてもおかしくないと思う。
Ver.によってエンコードの味付けに違いがあるよからそれぞれについての
良し悪しなんて、自分で判断すべきモンじゃないかな。
ただ、面倒抜きで使いたいから多くの人が薦める安定版やら新しい版を
いいものだと自分に思いこませて選ぶんでしょ。
実際のところ自分の聴覚能力もさることながら再生機器にも拘らないと
判断できないんじゃないか？
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:07:20 ID:jYsBjWzz0]
- 補足だけどプリセットの調整は新しいものの方がより良く
改良されてはいるのではないかと思う。これも自分の思い込みに
過ぎないけどね。
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:11:29 ID:jYsBjWzz0]
- 連投が目障りなのは先に詫びておく。
>>920 ８行目書き直しが中途半端になって意味不明になっていた。
”よ”が余計だった。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:31:03 ID:khg+BUU60]
- 今、おすすめの3.98aのfast extreme試してみたら、
エンコ速くてびっくりした。
今のlameって午後のこ〜だ〜を彷彿させるくらい爆速になってんのな。
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/26(土) 23:43:14 ID:Gb6GY4eE0]
- >午後のこ〜だ〜を彷彿させるくらい
>午後のこ〜だ〜を彷彿させるくらい
>午後のこ〜だ〜を彷彿させるくらい
┐(ﾟ〜ﾟ)┌
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:16:44 ID:gr/LB17W0]
- 今は午後のこーだーって話にならないくらい時代遅れなのか...
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage 『午後のこ〜だ』なら知ってる [2006/08/27(日) 00:21:36 ID:Fd264C/00]
- 午後のこ〜だ〜ってなに？
聞いたこと無いんだけど・・・。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:22:51 ID:wylmKUHz0]
- 午後のこ〜だは速度を優先させた分音質が糞
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 00:57:22 ID:y8qyGVta0]
- Lancer みたいにベースのソースの更新に追従してくれればいいんだけど、午後のこ〜だはそうじゃないからねえ...
まあ、そもそも既に終ったプロダクトじゃないかと思うけど、最近リリースないし.
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 01:01:18 ID:SymTwGzl0]
- gogo3.xは速度を優先させたというか
ベースになってるlameのバージョンが古い(3.88)から
最近のlameに比べて音が悪いというだけだ
当時のlameと同じオプションで比較すれば品質は変わらんだろう
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 01:19:08 ID:J0s4abtv0]
- まあ、更新日が2004年5月って点からも、新たに話すような内容はないわな。
ほとんど思い出話になっちゃうし。
- 931 名前：915 mailto:sage [2006/08/27(日) 01:40:25 ID:WdARhCJO0]
- >>918
同じ条件で試してみたけど、うちだと再現しないや。。
lame.exeの同じフォルダにあるだけじゃなく、パスはちゃんと指定されてるよね？
ノーマライズの値をもっと下げてみるか、オフにしていけるならめっけものかな。
でもその前にノーマライズがちゃんと機能してるか怪しいから、
「ノーマライズ50%。49%より小さい場合と51%より大きい場合」とか設定してみて、
wavとmp3それぞれで、きちんと波形がちっちゃくなってるか確かめたほうがいいかも。
>>927
gogo.exe -v 6 -m j -q 3 "IN FILE" "OUT FILE"
lame.exe "IN FILE" "OUT FILE" -V 5 --vbr-old
lameはデフォでJS、-q 3だからこんな感じで(吐き出すファイルが)大体同じ条件にならん？
これだと午後も大して速くないし、逆に音もそこまで悪くはないよ。
ただ勿論、古いlameがベースだからそれでも音質は若干不利だけどな。
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 15:56:48 ID:tp4AV8WY0]
- 学校の課題でゲーム作ってるんだけどみんな声エンコードするとき午後のこ〜だつかってる
引っ込み思案な性格で損した
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:14:04 ID:n+/iC5bu0]
- まあ、ここはLameをオプションスイッチ付けて使おうという人の来るスレだし
午後はGUI付いていて便利だからな
誰かが薦めればサックリと受け入れられるだろう
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:16:08 ID:J4EPZWUu0]
- やたら文脈の繋がってない状況説明を見た感じ、小学生かな。
どんなゲームを作ってるの？
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 16:53:15 ID:YcMmbIKp0]
- 時は戦国
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 17:45:36 ID:khqcyxW80]
- 織田信長は言った「さ、猿・・・らめぇ・・・」
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 18:58:39 ID:t0ugKx4Q0]
- r‐ｰ',!
r‐ｰ1 lﾞ .lﾞ
,lﾞ ,i´ lﾞ lﾞ
│ ," lﾞ │
_,,,， | ,lﾞ .|,,,,,ﾉ
_,,,―'''",,,,,lﾞ .Ｌ,,,ﾉ .,ｒ'"ﾞﾞl
_,,,,---, _,,,―''''"ﾞ,,,,-‐''"｀ .ｒ'"＾ﾞl ヽ-'゜
.,,,-‐''″._、 〕 ,,、 .r‐┐| _,,,-''''" ヽ-'゜
..,,,-‐'ﾞ｀ _,,―''ﾞ,i´ / ._,,-,'l″,!,/ / ‘＾
〔 ._,,-‐,ﾆ-ｯ 丿 ./ ｀ﾞl、.ﾞlﾞl-'ﾅ /
."″ / ,i´‘''''''" .ﾞ‐'｀ 丿 丿
│ .lﾞ ｀冖'"
丿 .lﾞ
.,＿_,,i´
- 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 19:51:26 ID:5j1dbK9X0]
- 定期的に糞スレ化
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:08:14 ID:bW0d5Wy20]
- そもそも糞スレとはなんだろうと振り返ってみるといいかもよ。
- 940 名前：913 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:30:15 ID:oHtTVIAo0]
- >>931 ありがとうございます。
パスは通っていますし、ノーマライズもされています。
一応、SoundEnginのキャプチャを貼っておきます。
sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060827212624.jpg
サンプルの曲はノーマライズなしだとピークレベル100%の曲なので
waveの時点では明らかに95%でノーマライズされているようです。
それが、mp3に変換されるとクリップした波形になってしまいます。
EACでmp3変換中にでるDOS窓画面で確認しても設定通り変換されて
いるのですが・・・。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:45:52 ID:J4EPZWUu0]
- 正規化は「デコード後にクリップしない」事を保障するものではない、って事。
waveの時点でクリップしないデータを吐くだけであって
mp3のエンコードデコードについては関知しない。
賑やかな曲や低ビットレートほど圧縮率(≒ロス)が多くなる
それをギリギリまでノーマライズしていると
デコードした時にクリップする可能性が高くなる。
クリッピングは非可逆である以上避けられない問題ともいえる
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 21:52:40 ID:iRmA2SQN0]
- 非可逆圧縮に拘ったら負けかな
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 22:05:30 ID:qdqCQlAx0]
- 入力は変に弄らないでデコーダのゲインを下げるほうがマシ
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/27(日) 22:16:53 ID:ZFIu6MEZ0]
- オレもデコーダのゲインで調整してるな。
仮に可逆やWAVでも、PC再生だと、
どうしてもクリッピング避けられないものはあるよ。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:01:01 ID:XkWvo1tf0]
- >>934
死ね
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:21:16 ID:LpwCckxz0]
- 日付が変わってＩＤが変わるのをまって死ねと書くのかｗｗｗｗ
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:23:31 ID:MRcUIAgT0]
- 捻りのないツッコミｷﾀｺﾚ
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 00:37:10 ID:XkWvo1tf0]
- 待ってませんよ
- 949 名前：915 mailto:sage [2006/08/28(月) 13:29:46 ID:DSHO5VDl0]
- >>940
その後、
--clipdetect (クリッピングが生じるかどうかを調べ、適切なメッセージを表示する。
また、LAMEタグに音量ピーク値を保存する。)ってのを見つけたんだけど、
たぶんプロンプトが処理後勝手に閉じてしまう環境だと意味無しな感だった。
--scale <arg> (浮動小数点データに変換されたPCMデータをarg倍する。)
それで、単純に音量を上下させるスイッチはあるから、EAC側で100%にノーマライズ→lame側で小さく
ってのはどうだろうか。(例：--scale 0.9)。でも、いちいち調べてられないのは確かなんだけど、
クリップしない音源に対しては改悪でしかない処理なんだよな。。
それと余談。EACはオプション指定なしでも-pオプション(CRCチェックサムを書き込む。
ただし、エンコードに使うべきビットを使用するため生成されるデータのクオリティは低下する。)
を吐いてることと、エンコードオプションの「高品質」チェックボックスは-hオプションを吐くことがわかった。
-hはたしか-q 2と同じだから、ひょっとしたら-q 0と同じ劣化を招くかもしれないと思うんだが
おまいらどうなんだ？たしか最近は-q 3がデフォでそれ以上はバグ？なんだよな。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 15:41:28 ID:TC5cT7eu0]
- --scale <arg>の<arg>を、ファイルごとに、
クリップしない範囲での最大値にコントロールする方法ってある？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 17:16:12 ID:hP2i6GuR0]
- >>949
-pは音質には関係しないはず。
crcを格納するのは音声データを格納する部分とは別の場所だから。
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:21:04 ID:Bo/x+BOS0]
- www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060828/dal248.htm
音量レベルを下げるだけで、音質が向上
6ｄB下げるといいらしい
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:29:53 ID:mDTpfM4l0]
- lameに20bit分くらい演算するオプションがあればいいってこと？
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:37:51 ID:5hORPziI0]
- そもそもlameの内部は32bitの浮動小数点で演算しとるがな
つーかその記事、さらっとローパスも有効ですよ。とか書いてあるが
16kHz以上のスペクトラムに命をかける藤本先生のアイデンティティは崩されなかったんだろうかw
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:49:34 ID:thO0IgF50]
- >>954
演算と入出力は全然別の話。
LAMEは24bitまでのPCMの入力を受け付けるから、問題なし。
音量に関しては全曲一律で6dbなんて適当な指標は使わずに、リプレイゲインを使った方が良い。
確実にクリッピングは防げるようになる。
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:55:04 ID:CFVB1uFC0]
- --replaygain-accurateを付けるといいね。
（因みにこれを付けてもエンコ速度は殆ど変わらない）
欠点はリプレイゲインに対応したプレイヤーが非常に少ないこと。
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 20:59:34 ID:IgMH8LoH0]
- >954
その藤本氏、アナログには詳しく無さそうだしね
携帯プレイヤの比較記事見て思った
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:03:55 ID:5hORPziI0]
- >>955
いやあ、libmp3lame自体は32bit(int,fp)の入力も受け付けるよ(むしろAPI的には24bitはない)
つーか、何bitで入力しようが+-32768.0fに正規化されて入力になるわけだが
include/lame.h,libmp3lame/lame.c参照
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:06:48 ID:65EiBNwN0]
- あうあうあー
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:24:24 ID:thO0IgF50]
- >>958
う〜ん、lame.exeは24bitまでしか受けつけない。
どうでもいい話だけど。
- 961 名前：913 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:28:52 ID:787fh5aS0]
- > 915さんはじめみなさんありがとうございます。
--scale <arg> が一番手っ取り早いかもしれないけど、静かな曲では小さくなりすぎる・・・。
エンコード時にクリップしてしまうこと自体はある程度あきらめが必要なんですね。
これを抑えるには、一曲、一曲調べながら変換するしかないのかな。
リプレイゲインというのは、
クリップした曲でも再生側で音量を抑えるという方法？
で、再生ソフトや再生機器が対応している必要がある。
--replaygain-accurate
このオプションは・・・mp3変換時に音量そのものを抑えてファイル出力するのではなく、
このファイルはクリップしているから、再生時には音量をこの程度抑えて再生しなさい
という情報をファイルに付加する
ということで良いのでしょうか？
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:29:19 ID:thO0IgF50]
- >>958
今試してみたら32bitも通りました。サンプリングレートがおかしいから受け付けなかったのか。
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:34:10 ID:zPIQ7H1J0]
- で結局どうすりゃいいの？
エンコ前に6dB下げればいいの？
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:51:19 ID:m+6gaSxY0]
- >>952
リンク先を読んでなかなかの勉強になった。その中でフィルタの持つ
意義が理解できたよ。恥ずかしながら原音の波形をいかに崩さずに
保てるのかがエンコ後の良し悪しを決めると妄信していたが、別の
考えを持てるようになった。エンコーダの得意な仕様に合わせれば
音質の向上が期待できるという発想は持っていなかった。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 21:57:04 ID:CFVB1uFC0]
- 何か突然スレが伸び出したので次スレ立てて置きました。
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:01:12 ID:DDlEIBu00]
- >>965
フライング乙
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:09:02 ID:m+6gaSxY0]
- あと音量レベルを下げる手法が示されていたが継続的に一定の
音量で奏でている音源、悪く言えばメリハリが無いものに有効
なのではないかな？ピーク部分の持ち上がりによりメリハリが
はっきりしてくると読み取ったんですがね。
逆にクラシックなど音域の差が大きい音源はエンコ後の音が
なまるのと引き換えに、パスフィルタを効かせてピーク部分を
生かすのがいいのかなと思ったり。
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:10:35 ID:m+6gaSxY0]
- >>965
スレ立て乙でありんす
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 22:22:01 ID:pFcOXItY0]
- エンコ後に６ｄB下げたら効果なしなのかな？
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 23:13:06 ID:7Hwlb9c40]
- ぷじ元が
>>でも、320kbpsにしても、非圧縮の原音からはだいぶ離れていますよね
とか言ってるのが、もう何かね('A`)
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 23:37:37 ID:NS2V+J6I0]
- エンコする前に6dB下げられるソフト無いのかよ。
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/28(月) 23:53:01 ID:5hORPziI0]
- >>970
たぶん
(波形が)だいぶ離れていますよねとか
(周波数特性が)だいぶ離れていますよねとかだろうw
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 03:48:56 ID:WxfW+q4q0]
- mp3 がクリップするのはエンコ時じゃなくデコード時なんだから
再生時にゲインを調節してやればいいんだよ
それを自動化してくれるのが RG
>>952 は ADPCM の予測フィルタの話と mp3 の話がごっちゃになってるから (多分記者がヘボいせいで)
そのへんの予備知識がある奴以外はあんまり気にすんな
なんでもかんでも -6dB して入れればいいとか言い出す変なマニュアル君が増殖しても困る
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 05:07:19 ID:LdbbomLY0]
- パソコンのことはほとんどわからない初心者ですがどうか教えてください
SDオーディオプレイヤーにMP3で書き込みたいのですが
なんからめぇでエンコードしてなんたらこーたらと言われました
はっきり言って訳がわかりません。とりあえずなにをすれば僕は幸せになれますか？
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 06:03:24 ID:jq/kzPBf0]
- >>974
じゃあ先にPCの勉強してから半年後にまた来い
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 06:03:39 ID:RZcfT4ak0]
- もう少し釣りを上手くすると幸せになれます。
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 15:55:29 ID:orbz4Gn70]
- >>971
> エンコする前に6dB下げられるソフト無いのかよ。
ノーマライズ出来るソフトで下げられるじゃん。
設定で通常0.0dBを-6.0dBにすればいいだけのこと。
当然音量が下がるから、
(既にエンコした曲との兼ね合いで、下がるのが嫌なら)
ピーク値は下げたままで、
音圧(RMS)を上げる(元の聴いた感じの音量に近づけるように戻す)テクが必要だね。
一部の人や記事の人は、これをエンコする前の「前処理」とか呼んでるね。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 19:06:22 ID:o0Q3ySly0]
- めんどくせえニカ
- 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 19:09:30 ID:wWzaXXVJ0]
- 可逆非可逆に限らず、エンコする前の音をいじるのはどうも抵抗があるな。
- 980 名前：a mailto:sage [2006/08/29(火) 20:04:03 ID:lxSqoB4H0]
- >>979
音量を弄ると言う事は、原音が変化すると言う事。
本来なら何も弄らない方がいい。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 20:10:10 ID:agFEpuK70]
- そのためのリプレイゲイン
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 20:43:19 ID:o0Q3ySly0]
- 丸山？
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 21:09:02 ID:jntIO8bo0]
- >>977
やっぱそうするしかないか。
一曲ずつはめんどくさいしなぁ。
リッピングソフトにそういう機能ないのかねぇ。
>>981
ポータブルプレーヤーにそんな豪華な機能は付いてない。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 21:59:24 ID:fMXl35DA0]
- エンコ後にMP3Gainで一括処理じゃだめなんかな？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 22:09:52 ID:BoZa0aLU0]
- >>984
それじゃ意味無いだろｗ
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 22:16:24 ID:aXgMVs6h0]
- >>983
>リッピングソフトにそういう機能ないのかねぇ。
俺は波形ソフトでドカ〜とバッチ処理している。5分ぐらいかな。
作者の方に悪いが、SoundEngineに付いているLumyは駄目よ。
処理が速い分、RMS検出精度が悪いので、当てにならない。
(しばしば問題になっているよね。一曲目だけうまく処理してるとか...)
> ポータブルプレーヤーにそんな豪華な機能は付いてない。
そうそう。汎用性が重要ですよね。
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 22:26:40 ID:8Id0btFb0]
- >>913は後々wavにデコードした場合に
クリップするのが嫌ってことだったんじゃないのか？
再生って意味のデコードだったら、皆言ってるようにリプレイゲインで事足りるけど。
100%以上の音量に見えるmp3でも、エンコした時点ではまだ音割れはしてないんだけど、
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/yama-k/codec/lame3.95option.html
>ほとんどのデコーダーは32768以上のデコード値を切り捨てるので注意
…たぶんそのままwavにデコードした時割れないってのは、mp3からコンピCD作るような人には
意味あるんじゃない？書き込みソフトはwavにしてからRMS解析して上下させてるようだし。
>>961
リプレイゲインは音圧を解析して予めタグに記録、再生する時それを基に聴こえる音量を揃える技術。
同じ100%の音量レベルで記録された音声でも、聴覚上は音量が揃わない。J-POPと弾き語りじゃ
J-POPの方が、簡単に言えば音がたくさん鳴ってて音量が大きく感じる。それを揃える。
音量でなく音圧(RMS)を調整するのが本来の目的で、だからピークは関係ない。
ただ対応した再生ソフトなら、しきい値を+-できるし「リミッタ」ってチェックがあるから、
クリップしないようにデコード出来る、ってことだと思う。。
ちなみにlameの場合--replaygain-accurateを付けなくても
(不正確かも、というだけで)リプレイゲインは書き込まれてるよ。
>>983
>ポータブルプレーヤーにそんな豪華な機能は付いてない。
つiPod (リプレイゲイン=サウンドチェック)
\7kのShuffleでさえ付いてるぞ。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 23:05:41 ID:aXgMVs6h0]
- そりゃ〜
対応しているソフトやハードを使うなら問題ないよ。
その機能を有効活用すればよい。その機能が続くならね。
でも〜
新旧含めて「すべて」のプレーヤー(PCでも携帯型でも)には
対応出来ない。出来ていない。
「だったら、どうするか？」そのことを言っているんだよ。
だから、前処理をして、個人的環境にあまり依存しない
汎用性のあるmp3を作りたがっているんだよ。
- 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 23:18:00 ID:8Id0btFb0]
- いや、別に前処理を否定する気はないよ。。混同してる人も居るみたいだから、
とりあえず最初の話を決着したかっただけ。
仕事してて遅くなったけど、俺>>915な。
スレが伸びててこのタイミングで書いたのは確かにアレだった。。スマンカッタ。
>個人的環境にあまり依存しない汎用性のあるmp3
人に渡したり配信ってことならそうだけど、個人利用に限ってて音質追求してる人だって
ここには居るんだろ？俺もRMS揃えて24bit化してから変換、とかやってた頃もあったけど、
EACなりCDexなりのワンクリックでCDからタグ付き変換って利便性も重要だと思うぞ。
一番はそういうフロントエンドに、RMS揃えて渡す機能とか、あればいいと思うけどな。
- 990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2006/08/29(火) 23:45:49 ID:dwcjW90Y0]
- LAMEコマンドラインオプションを語れ！その20
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1156769120/
- 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/29(火) 23:48:38 ID:z9cmnYYv0]
- 自分で聞くMP3の作成になぜ汎用性を求めるのか
そんなにたくさんの違った環境で聞くの？すぐプレーヤー買えたり壊したりする人？
まさか配るなんて事はないよなあ
今ある環境に最適なファイルを作ればいいじゃないのよ
- 992 名前：a mailto:sage [2006/08/29(火) 23:50:42 ID:lxSqoB4H0]
- 正直mp3なんて耳を傾けて聴くようなもんじゃない。
- 993 名前：915 mailto:sage [2006/08/30(水) 00:16:09 ID:/YkTnaX/0]
- >>992
ならここに来るのは、、
追記：
今-6dbで音質向上って話題のほうを読み返してて思ったんだけど、
>>977
>ノーマライズ出来るソフトで下げられるじゃん。
事前に16bitのwavで弄るより、ノーマライズと同時に24bit化するか、
--scaleでlameに取り込み後(32bit float)の音量を弄ったほうが良いんじゃないか。
ちなみにさっき試しにCDex側とlame側それぞれで0.9倍とか0.8倍とかで試したけど、
どれも波形に余裕が出来ても最終的にピークは0dbまで上がってて、
確かに"エキスパンダーのような効果"はあるっぽかった。
他に試したやつ居ないか？
- 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 00:37:38 ID:NYGQ21Nw0]
- でも、つんぼが作ったのかと思ってしまうくらい爆音で流れ出すmp3はウンコ。
- 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 00:55:07 ID:FZXjsj4k0]
- フリーのmp3データに質を求めるなよｗ
版権物？なら死ね
- 996 名前：913 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:20:50 ID:DaM50CKB0]
- どうも、913です。 ホント勉強になります。みなさんありがとうございます。
>>987 リプレイゲインについての解説、分かりやすかったです。
>>993 事前に16bitのwavで弄るより、ノーマライズと同時に24bit化するか、
> --scaleでlameに取り込み後(32bit float)の音量を弄ったほうが良いんじゃないか。
これも試して見ようかと思いますが、24bit、32bit・・・もう少し理解が必要です。
当初の目的は、携帯プレーヤーを買ったのでこの際手持ちのＣＤをＰＣに取り込んで
ミュージックＢＯＸ化しようかと思ったまでです。そうしたら、結構音割れする曲があっ
たのでどういうものなのかと・・・行き着いたのがクリッピングだったと・・・。
ＰＣで再生する分にはリプレイゲインに対応したfoobarなどでＯＫかと。けど、所有する
携帯プレーヤーには・・・どうもそんな機能は無いようです。iPodは対応してるんですね。
迷ったんだけど、デザイン以上に操作性が馴染めなかったのでパスしたのがまずかった。
音量は下がるが88%位でノーマライズ、mp3化ならほとんどの曲はクリップしなさそうなの
で(それでもJ-popとかだと80%くらいまで下げないとクリップするのもある)それで妥協か、
携帯プレーヤーの方は妥協して、リプレイゲインでPC重視するか・・・。そんな感じです。
- 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:39:18 ID:tTjt7ZJu0]
- ところで、最近気が付いたのですが、（遅い？） mp3エンコーダの定番のlameのエンコーディング時のオプションにギャップレスエンコーディングをするというものがあります。
これを使ってエンコーディングをすると、ギャップレスエンコーディングができて、対応しているプレイヤーではギャップレス再生ができます。
やり方は、
C:> lame ---preset standard --nogap "file1" "file2" "file3"....
となります。ちなみに--preset standard は192kbps vbrでのエンコーディング指定で、このオプションはどうでもいいです。
で、ここでふと考えました。 NW-E507はATRAC3でギャップレス再生ができるので、もしかして lameでギャップレスエンコーディングしたmp3 ならばギャップレス再生ができるのではないか。
で、試してみたですよ。結果は... 大成功。ちゃんと井上昌己の"Fairway Live"がギャップレスで再生できました。やるじゃん、ソニー。 なんで内緒 にしてるんだよ？
やり方は以下の通りです。
1. CDをトラックごとにwavファイルにリッピングする。
2. lameでエンコードする。このとき、すべてのwavファイルをまとめてエンコードするのを忘れないこと。
C:> lame --preset standard --nogap "file1" "file2" "file3" "file4" ...
3. NW-E507のオプションソフトのmp3 File ManagerでNW-E507へ MP3ファイルを転送する。mp3 File Managerは、 ここからダウンロードできます。
Sonic Stageはmp3のギャップレス再生ができなかったので使いませんでした。
以上。
- 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:42:06 ID:Kyfp7O2I0]
- MP3gainでスケールファクタ下げるのはどう？
再エンコするわけでもないしR.Gとも違うから
その携帯プレイヤーでもイけるかもしれない。
- 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:50:58 ID:OxILTRvg0]
- LAMEコマンドラインオプションを語れ！その20
pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1156769120/
- 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2006/08/30(水) 01:53:45 ID:UJuUQlUf0]
- 余裕の１０００GET
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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