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速読・速聴を極めろ



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [04/09/05 01:33 ID:lsS8dstL]
シェアだと荒れるのでフリーソフト限定で

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/29 23:06:16 ID:pzS0JfKL]
>>269
1週間で3000字は嘘ではないとは思うが、だれでもとはいかない。
速読は2000字を越えたあたりから顕著に才能の差が出るよ。

272 名前:269 [05/01/29 23:52:23 ID:sgOBkVvv]
>>270
ありがとうございます。
速読マスター2は宣伝文句には遠く及ばないにしても、
私の読書スピードを倍近く引き上げてくれたので、一応感謝しています。
でも、10000字とかは望まないにしても3000字くらいは到達したかったです。
速読マスター2を使い続けても3000字に到達するとは思えず、
ならば別のソフトを使ってみよう、先月、
SRRが最新のソフトを売り出したし、それを買ってみようと思いました。
しかし、SRRの評判は賛否両論で混乱するばかりです。
体験版を手に入れましたが、メニューは充実しているものの、
速読マスター2以上に効果があるとの確信は持てませんでした。
速読の本もいくつか購入しましたが、
流派がいくつもあって互に攻撃しあっているので、訳が分かりません。
結局、自分で考えるしかないかもしれませんね。

273 名前:269 [05/01/30 00:03:38 ID:Ou4jNKx/]
>>271
ありがとうございます。
271さんのおっしゃることを逆から考えると、
2000字くらいまでは大抵到達できるということでしょうか。
私の最初の読書スピードは500字くらいで、
それから一、二週間で1200字くらいに達したのですが、以来、
ストップしたままです。
もう少し辛抱して訓練を続けるべきでしょうか。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/01/30 00:08:21 ID:Q2FrLnKV]
そのSRRの説明によると1200文字ぐらいというのが最初の壁らしいね。
その次が2000文字、その次が4000文字なんだそうですよ。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/30 00:38:15 ID:PJZ2KoQa]
>>272
ソフト以外での練習法でアドバイスするなら、

普段本を読むときも出来るだけ速読で読む。
集中力を高める。(呼吸法は大事)
一日一回は必ず訓練する。(練習しないと能力が落ちる)

さらに記憶力も高めたいのなら、読んだ内容をノートに出来るだけ書く。

それだけで十分だな。

一ヶ月で6000字いった俺の意見だからあまりあてにはならないと思うけど。

速読法も商売なので特異な人にしか出来ない技術とは書きたがらないけど、(最近の
本では向き不向きがあるって書いてある本もふえてきた)実際は違う。

276 名前:269 [05/01/30 12:20:03 ID:Ou4jNKx/]
>>274
ありがとうございます。1200字が最初の壁なのですか。
この壁の状態が2ヶ月以上続いたのでくじけそうになったのですが、
もう少し頑張ったほうがいいですね。
>>275
ありがとうございます。
訓練しないと能力が落ちるというのは本当ですね。
最近、くじけてきて訓練をさぼりがちだったのですが、
読む速度が落ちたような気がしました。それでスピードチェックしてみると、
900字くらいにまで落ちていました。
訓練を続けてどれだけ伸びるか分かりませんが、
維持するためだけでも訓練を続ける必要があるようです。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/01/30 13:15:13 ID:PJZ2KoQa]
>>276
ちょっとスレ違い気味だけど熱心なあなたのためにちょっとしたコツを教えてあげよう。

速読練習用の本 小学校の国語、社会の教科書、児童書などすらすら読めるものを用意する。
出来るだけ早く、内容は読み飛ばすぐらいの気持ちで練習する。
最初は全くダメだが徐々に出来るようになってくる。
日々の速読スピードを記録しておく。どれぐらい伸びたか具体的にわかると練習もやる気が出る。

278 名前:269 [05/01/30 21:18:41 ID:Ou4jNKx/]
>>277
続けてアドバイスいただき、ありがとうございます。
ソフトのみの独習は無理という話も聞いたことがありますし、
私もちょうど本を使った訓練も必要かと考え始めていたところです。
子どもの本が家にあるので、早速それを使って訓練してみたいと思います。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/06 15:16:44 ID:6As0jUeb]
速聴ソフト友達から貰って聴いたが段々速くても理解出来るようになるが
話してる内容が気持ち悪かったし、意味があるのか不明だったので
NHKラジオの基礎英語を2倍速位で聴いたり字幕映画を2倍速で見てたら
それだけで英語に対する能力はかなりアップした。
でも速聴が原因とは特別思わないけど・・・。
まあ勉強の新しい方法として楽しんで?やれたからその辺は良かったかな



280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/07 08:01:59 ID:JlWNgp40]
ほとんど2倍速を聞き取れるようになってきた・・と思ってたんだが
宮川花子の漫才が全く聞き取れないorz

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/07 09:57:00 ID:ceJ65yai]
遊平かほりなんてもっとききとれないぞ

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/11 00:44:58 ID:jnBXzgpu]
速聴と速読どっちが良いだ!

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/11 02:46:07 ID:2gXhFPE8]
速読の方が実用的。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/11 09:51:22 ID:AmNWdF78]
>283
www.biccamera.com/images/product/L/4539464001620l.jpg
速読のソフトってどう?例えばマグノリアの?これ

あと、速読って年齢とかにも影響とかあんの?
TVでやってたけど速読日本1位の人が38歳位だったような??

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/11 09:52:24 ID:AmNWdF78]
あっ!ちなみに俺は、18歳だけど

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/11 10:45:30 ID:263E1ZwE]
>>284
そのソフトは評判はいいみたいだし、トレーニングも説明も充実してるのだが
充実しすぎて、メニューをこなすのが大変。
自宅が速読教室になると書いてあるが、インストラクターがいないと
これだけのトレをこなすのは大変かと思われ。
漏れは捨て婦4で挫折した。(w
スピードは4倍そこそこになったから満足してはいるのだが
捨て婦6からの1ページ6秒とかいう速読にあこがれつつも
気力が続かなかった。(爆
そゆわけで本気でやる香具師だけにお勧めするに一票

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/11 12:05:15 ID:db0MjOw0]
>286
もってんの!良いな〜1万5千位で売ってたな〜
買う価値ありそう?

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/11 13:01:31 ID:263E1ZwE]
>>287
漏れは12000縁で買ったYO。
IEで表示されるガイドが充実していてトレはやりやすいと思うが、
なにしろガイドの量も膨大だし、トレが多い。スムーズ追跡トレーニング
なんて修行のようなトレだよ。(w
時短モードもあるが、最初は気がつかなかった。(w

最近はブログの情報も充実してきたし、暇ができたら捨て婦4から再開
してみようかという気も少し出てきたよ。

結論だが時間に余裕があれば買う価値あると思うが、そうでなければやめといた方がいい。
他のソフトはしらんがトレーニングについての情報量が多いのはウリだと思う。
やる気のある人限定だね。

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/11 23:24:28 ID:Mm7tPxT2]
SRRのver6.30 てにいれたんだけどこれってどうなの?



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/12 02:40:36 ID:ZJ2phBOx]
>287
>288
そのソフトってどこに売ってましたか?

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 02:44:38 ID:3ktxibLE]
私は、毎分10万語です。
初見では、毎分1万語程度です。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 07:20:23 ID:a5maICZF]
>>289
それっていつごろのやつ?
ver8がどっかで手に入るから探してみなよ。
2chのどっかのスレッドにリンクと入手法があったはずだよ。
どこのスレか忘れたけど。
手に入れたら、解答するときはexeをcabに変えてLhasaとかで解答したらいいよ。
漏れはそれが分からずに悩んでた。
でも8を使ってたら最新版が欲しくなったから結局買った。(w
上に書いてるみたいにトレが大変だから、フリーソフトで試してから
いけると思ったら買った方がいいよ。

>>290
SRRのショップ。
ttp://www.office-srr.com/


293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/12 18:35:44 ID:dPEP/Tsi]
>290
ヨドバシ、ビックカメラならある!

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/12 23:45:13 ID:yuiwRC7G]
たけーんだよ!! 

こんなへたしたら詐欺みたいなソフトにそんな金つかえるかっツーの!!

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/13 04:08:11 ID:dSmTZE4J]
速読はできる人はすぐできるけど、できない人はほとんどだめだろうね
右脳がある程度活性化されてる人は、簡単だけど左脳派になるとかなりきびしい

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/15 08:18:55 ID:z7UhBRab]
295
えっ!マジ!

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/16 06:48:44 ID:LakeGtVP]
この左脳社会でそれを言ってくれるな・・・

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/16 23:50:13 ID:LsHm3066]
しかし数百万もかけて教室通ってるやつのってアフォなのか?
フリーのソフトで十分じゃん?ばかじゃねーの?
ここのやつらはタイピングマスターするために糞高いPC教室に通ってるんですか?


299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/17 03:42:00 ID:8CqDwUVa]
おまいは右脳しか使ってない書き込みだなw



300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/17 13:01:38 ID:o6Qvz8f0]
>>298
普通の人には音声化しないってどういうことかもわからないんだって。

画像を一瞬だけ表示させて覚えるソフトを一年使ってるやつでも
ただ高速で音声化してたりと笑い話みたいな話が多い。

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/20 13:38:51 ID:GNL5JfZr]
速読術パーフェクトマスター買って、3週間くらい訓練したけど、
未だに1200字を突破できない。マニュアルによると、
「2週間訓練して1200字超えない人は今までの読書習慣を捨てようという
覚悟ができていない」とある。それで、今までの読書習慣をぶちこわす
ために、「お前は1200字読めるはずなんだ」と自分に言い聞かせ、
ふだんの読書ではメトロノームを使って強制的に1200字のペースで
読むことにした。今日で3日目だが、理解度はかなり低い。
なんか挫折パターンの予感。
このまま頑張れば速読できるようになるかな?
できるようになった場合、ソフトのおかげなのか、メトロノームのおかげ
なのか分からないけど。

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 01:02:39 ID:cOuzUASF]
s13.yousendit.com/d.aspx?id=2PUTPSA2HK1E21DC2H5VCKS17Z

NHKラジオ 「私の本棚」より朗読データ「石田 千 (著) 月と菓子パン 」
2倍速ですので、MP3プレイヤーなどでの再生に……。

ただし、第一回は欠番。


303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 09:30:26 ID:Be8mlQgA]
速読って、目の動きが必須なんだよね?
オレ、風邪ひくと病院でいつも、ライトペンを目で追って、って診断させられるんだけど
いっつも左目が動いてないみたいで、医者と看護師さんにヤバイちゃうかって顔されるんだ。
いつも左目はあんまり動かせないんだけど・・

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 10:04:54 ID:6AaL+fSA]
おまえ 100%の人が速読できると思っているのか?


305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 19:01:55 ID:Be8mlQgA]
いや、思ってないよ。俺含め・・

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 20:48:21 ID:2ENr8C9H]
>>301
それはやばいな。。。俺は体験版で1200字超えたぞ。。。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 21:45:10 ID:6AaL+fSA]
>>305
ちなみに 最初は眼球をはやくうごかすらしいけど
上級者になると 視野が広くなるらしいから 
眼球を早く動かさなくても良くなるらしい

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/21 21:49:05 ID:dqvj56CH]
今日からはじめたよ。(眼)筋トレ、視野拡大。ソフトはSSR。
音声化から右脳でのイメージ処理に切り替わる時ってどんな感じ?
かなりの集中状態?ワクワク。
読まないってのはふつーにできるけど、頭に入らない(;´Д`)
まあ、今週中に変化の兆しがあれば・・・

なんか速読の本ばっか読んでて(いろんな方法ありすぎ!)、やっとトレーニング・・・・・・・
フォトリーディングなんてにもあって初心者は混乱するよ。
ちなみに理屈の裏づけがないと安心しない人は、NBSの方で出してる「速読の科学」
が一番しつこくていいと思う。内容の8割が理屈。まあ、結局後付け理論なんだけど。

309 名前:301 [05/02/22 19:38:01 ID:ivp8I47z]
>>306
マニュアルにはふだん読んでいるジャンルの本でいいと書いてあるから、
ちょうど読みかけていたモンテーニュの「エセー」(岩波文庫)を
使って計測したんだが、650から850の間をうろうろするだけなんだよね。
さほど難解な本ではないのだが。
SRRのHP見たら、1行40字以上、1ページ15行以上の本を計測に使うのは
よくないと書いてあった。だけど、そんな条件に合う本って児童書くらい
じゃないのか。まあ、仕方ないから寺田氏がよく勧めるズッコケシリーズ
を図書館で借りて、それで計測したら1500字読めた。とすればSRR基準では
1200字を一応クリアーできている訳だが、児童書で1200字超えてもな。
SRRが目標に掲げる数字は半分くらいに割り引いたほうがいいかも。
でも一応、初見の本を使った計測するわけだから、同じ文章を何度も
読ませて、「〜千字達成」みたいなまやかしではないのだろうが。



310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/22 20:25:08 ID:8tJdSJu5]
>>309
俺は営業マンは断ることを覚えなさいを使ってたよ。
40文字ぐらいの本って探せばかなりあるぞ。
それにステップ4では普通の単行本を使うように指示されてるだろ?
ステップ1から難しい本を使うのは壁が高すぎるから、慣れてから
本のレベルを上げろってことではないか?

だけどステップ4を超えるまでは、文字の多い本を読むスピードは
変わらないと思った方がいいというのは確かだよ。そこまでで挫折したら
無駄に終わる。
ステップ4とか5になって初めて速読らしくなる。
だから今はズッコケでスピード感を味わっておいて、それで慣れてから
普通のやつにチャレンジしてみてはどうよ?

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/22 20:26:34 ID:8tJdSJu5]
蛇足だが、他のスレにあったネタですまんが、これをみると
測定値はいろんなジャンルの本を使ってるよ。
ttp://www.office-srr.com/SRRData.htm


312 名前:309 [05/02/22 22:43:27 ID:ivp8I47z]
>>310,311
アドバイスありがとう。まだステップ2にうろついている段階でえらそうな
ことを言うべきではなかったね。反省します。
測定値にいろんな本を使っていることは知っていた。ただ、全部を実際に
読んだわけではないけど、作者や書名で察するにあまり固い本では
ないんだよね。そういう意味では失礼だけど児童書と同レベルかと。
おれは哲学、歴史系の古典が好きで、そもそも古典は速読すべき
ではないが、精読のスピードを上げたいと思って訓練を始めてみたんだ。
でも、あのデータを見ただけでは、自分が読みたい本の速読が可能なのか
確信が持てないんだよね。抽象的な概念が次々に出てくる哲学書、知らない
人名、地名が次々に出てくる歴史書でも立ち止まることなしに速読は
できるのだろうか?
あなたはかなり高いレベルのようだけど、この種の本でも速読できますか?

313 名前:309 [05/02/22 22:48:12 ID:ivp8I47z]
とはいえ、カントの「純粋理性批判」などは速読しようとは思わない。
あれはゆっくり読んでもおれの頭では理解できない。だけど、じっくり
考えながら読めば分かる本もある。こういった本も速読できるのだろうか?
よろしければ教えてください。
あともう一つアドバイスお願いします。スピードの測定で3分間だけ
スピード感を味わっても、ふだんの読書で固い本を時間かけて読んだら
訓練の効果はなくならないだろうか。それが怖くて、メトロノームを
使って無理やり速く読んだのだけれども、苦痛になってやめてしまった。
立ち止まらざるをえない所では立ち止まるけど、それ以外ではなるべく
訓練でつかんだ感触を活かして読むように努力している。こんなやり方で
大丈夫でしょうか?

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/22 23:53:02 ID:8tJdSJu5]
>>309
偉そうにアドバイスできるほどのレベルじゃないけど実感から少々。
確かに公開されているデータを見ても、読みやすい本しか並んでないよね。
俺はレベル高くないから(ステップ5だし)参考にならないと思うけど、
開発者の寺田氏自身が「夏目漱石を速読で読んでたら、おもしろいと思わな
かったけど、ゆっくり読んだらおもしろかった」って言ってるぐらいだから
やっぱり速読は軽くしか読めないのではないかと。
そして、どっかで固有名詞とか知らない言葉が出てくるとスピードが落ちるし、
返り読みもしまくるということも書いてたよ。その平均がだいたい1700文字に
なってるって。
俺も帰り読みするし、スピードは多分1000文字とかのレベルから2500文字ぐらいの
レベルまで上がったり落ちたりしていると思うよ。しかもまだどっか無理してるし。
でも、ゆっくり読んでた時も、立ち止まったり戻ったりしながら読んでたわけだから
本当は400文字とかいってるわけじゃなくて、200字とか100字とかで読んでることも
多いんじゃないかと思うけどどうよ?
よく語られる600字が平均ですよみたいなのって、あれも読みやすい本を
1回通り読んだときのスピードでしょ?
それが全体としてストレスがとれて3倍になりましたぐらいの感じになる
んじゃないの?

>>あともう一つアドバイスお願いします。スピードの測定で3分間だけ
>>スピード感を味わっても、ふだんの読書で固い本を時間かけて読んだら
>>訓練の効果はなくならないだろうか。
ステップ5になるまでは落ちてたと思う。確かにね。
気がついたら普通のスピード、、、みたく。
今は大丈夫かなと思うけど。それでも上に書いたみたいに幅があるよね。


315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 00:36:44 ID:gF0vHOAA]
よくわかったので3行くらいにまとめてくれ

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 03:55:25 ID:JTmfvegV]
>>312

311ではないけど答えておく。

>>277でアドバイスしたものだが、まずは理解どうこうではなく速読になれる必要がある。
そのためつっかかりがあったり、返し読みをしなければならない本は訓練には不向きである。

最初は自分の限界まで早く読む必要がある。あくまでそのための訓練である。
ある程度速読になれたら当然自分が普段読んでいる本で練習する。

また難しい本になればなるほど、速度が落ちる。まだなれていないうちはそのような
本はなるべく避ける。

>スピードの測定で3分間だけ
>スピード感を味わっても、ふだんの読書で固い本を時間かけて読んだら
>訓練の効果はなくならないだろうか。

速読と熟読は使い分けできるのでそれは大丈夫です。
遅い人が速度を上げることはできないが、早い人はいずれもできる。

また速読スピードと理解するスピードは別物です。両方を効率よく高めていかなくてはいけない。
上記の速読能力をあげる練習をしたとしても、理解能力の早さは上げることは出来ない。簡単すぎて
最初からわかっていることをいくら読んでも理解能力は高まらない。

むずかしい本を読み慣れることが必要です。これは熟読についても言えます。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/23 04:01:25 ID:JTmfvegV]
>確信が持てないんだよね。抽象的な概念が次々に出てくる哲学書、知らない
>人名、地名が次々に出てくる歴史書でも立ち止まることなしに速読は
>できるのだろうか?

たぶん無理でしょう。熟読ですら理解できない本は速読でも理解できない。
ただし私はこうしていると言う方法はある。

まず一回速読して内容を把握する。そのさいにわからない部分や単語にしるしをつけておく。
そしてわからなかった単語を辞書で調べる。わからない部分については関連事項を調べる。
そのための時間をかけたくないので電子辞書が望ましい。私はこのため小学館百科事典を
購入した。

そしてもう一度速読する。このことによって前後の流れも把握することも、わからない単語を理解することも
できる。

一番やってはいけないのはわからないことを気にして速度自体を落とす、また途中で調べて読書の
流れを断ち切ることである。

318 名前:309 [05/02/23 07:27:09 ID:Mvr/Ebqi]
>>314
速読の本を読むと返り読みはよくないとある。それで返り読みしないで済む
ようなスピードで読んでいたけど、それがブレーキになっていたんだろう。
それでメトロノームの荒療治をやったわけだが、本によって難易度は
違うし、同じ本の中でも難易度は変化する。それを同じペースで強制的に
読むのも間違いだね。飛ばせるところは飛ばし、じっくりいくべきときは
じっくりいく、それで平均的に速くなればよし、という考えが今のところ
よさそうに思える。
一緒にステップ10まで頑張りましょう。

319 名前:309 [05/02/23 07:29:50 ID:Mvr/Ebqi]
>>316
>>317
簡単な本で訓練しろというあなたの意見が最初分からなかった。ふだん
そういう本は読まないし、それが速く読めて何になるんだと思っていた。
だが、難解な本でも簡単なところがあるし、そういう部分を速く読める
ようにするのが訓練の意義だと今は理解している。違うかもしれないが。
難しいところを速く読むには通常の速読訓練ではなくて、あなたの言われる
ように下準備をし、ひっかかって読書の流れを切らない工夫をする
ということだね。速読の本でも本に索引があればそれを使って、あらかじめ
用語に慣れておくってどこかで書いてあったと思う。
「速読とは難解な部分に合わせて一律に遅く読むのでも、簡単な部分に
合わせて半知半解のまま読み飛ばすことでもなく、内容に合わせて自由自在
にスピードをコントロールできる読書技術である」
なんて定義考えたけどどうでしょうか?



320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/23 16:06:04 ID:fw0HR122]
>>319
まんまSRRの定義やん。w

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/02/25 06:02:27 ID:fyE2aws1]
パソコン用の速読ソフトはどの団体のどのソフトがいいですか?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/02/27 01:44:03 ID:hlCNz3vb]
>>321
今んところSRR、マグノリアが定番。
理論は、NBS日本速読教育連盟では?

独り言:
しかし、行く末はもっと進歩して、楽に習得が可能になりそうな気がする。
視覚、聴覚複数の感覚器官からアプローチしてテイクオフをすぐ体験
できるとか・・・・

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/02 22:13:26 ID:pybHq3Xv]
これ嘘
効果なし

sage

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/03 01:05:26 ID:6BPdsCoH]
お前努力してないからだ

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/06 01:39:43 ID:tBWJUrdo]
やればできる!

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 18:18:16 ID:82qB3ZML]
「音声化」っていうのは、読んだ文字を心で喋るような事?

327 名前:速聴マニア [05/03/07 18:27:49 ID:CELdZ7oZ]
フリーで4倍速最高音質の方法を発見。
最高にいい感じ(音質は商用並み!?)

方法は単純で、
まず、CDをmp3かwmaで保存。
次に、Windows Media Playerで2倍速再生を行いながら、
午後のこ〜だで、ライン入力MP3録音。

この録音したファイルを、Media Playerで、
1.5倍速で聴けば、3倍速再生。
2倍速で聴けば、4倍速再生。

ぜひ試してみて!

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 18:35:40 ID:F+qaUDOi]
>>327
マンドクセ

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 18:46:53 ID:82qB3ZML]
リリスじゃ音質がダメなん?



330 名前:速聴マニア [05/03/07 19:04:24 ID:CELdZ7oZ]
リリスだと、不自然なエコーが掛かって聴きにくくない?
しかも、LilithだとかなりPCのパワーが必要じゃん。
遅いパソコンだと死。

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 20:36:36 ID:82qB3ZML]
ん〜・・確かになんか音が小さくなったりエコーは感じるけども
音質は落ちるだろうえkど、1度3倍・4倍速のファイルにしちゃって
再生すればPCパワーはそれほど必要じゃないと思うんだけど。
つーか俺のPC、元からノイズが入るからCDに焼くしかない。
音質を良くする為に録音に時間をかけるか、音質よりも早く変換するか、か。

ところで>>191からはもうSRRは落とせない?

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/07 20:40:42 ID:82qB3ZML]
落とせた。スマンかった

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/08 08:31:41 ID:E8SzgyUk]
音がとぎれとぎれになるな。
バイオリンみたいに。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/08 09:03:02 ID:26ITft8Q]
リリスで倍速変換したファイルを作りたいのですが、うまく出来ません。
いろいろ設定して、開始ボタンを押して、変換が終了した後、どうすれば倍速ファイルを再生できるのですか?
変換終了後自動的に基本画面に戻りますが、再生ボタンを押しても通常の速度ですorz
エロイ人お願いします!

335 名前:334 [05/03/08 09:08:31 ID:26ITft8Q]
あと、最初から倍速になっている無料ファイルは、どこかにないのでしょうか?

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/08 11:02:56 ID:0DckNqyx]
探し始めて10分、やっとSRR無料版見つけた。
俺と同じように探してる人いたら、インターネットアーカイブってサイトで
www.office-srr.com/kouza/aboutSRR/setup_80.exe」で
検索したら見つかるよ。


337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/08 12:01:45 ID:TRzQ7pTk]
多分フリー版じゃ速読できないよ
ソフトがダメとかそういうことじゃなくて使う人の覚悟の問題
「フリー版でマスターしてやる!!」って意気込んでんだろうけどまず無理
覚悟ができてないからね
かと言って買ったからできるってわけでもないんだけどさ

とりあえず試用してみて気に入ったら買おうぜ

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/08 16:45:37 ID:TFYXMn2r]
>>334
wweden.s18.xrea.com/ability/l_s_lilc.html

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [05/03/08 20:13:59 ID:2SgUlrSW]
拡張子をcabに変えても空ファイルがでるだけでなにもできません・・・。
もしかして拡張子の変え方間違えてる・・・?



340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/08 21:19:32 ID:/0sPtOC/]
>>336
アイボールより上の訓練、起動できる?

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/08 22:41:36 ID:YrVt7TeI]
>>336
全部普通にできるよ。


342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/09 07:57:35 ID:uX8Cv8k+]
SRRの説明文(ヘルプ)には、1日で2000文字ならできると書いてあったけど
3日やっても俺には無理だorz
練習に使ってる本が文庫本だからなのか、イメトレが足りないのか視点が違うのか・・

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/09 08:32:24 ID:F/jZopJg]
>>342
それはそうゆう人もいるってことで、普通はできないよ。
漏れも2ヶ月かかってやっと2000文字を越えたぐらい。
それでも実際のとこ本を読む時は1500時とかになってる。
あと訓練本は文字が大きい本がいいと思うよ。斉藤一人の本とか。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/09 17:33:08 ID:OrlyUgd2]
neroっていうCD書き込みソフトに付いてきたWaveエディタを使うと
速度を変更したwaveファイルが出力できるよ。

体験版は、それが使えたかどうかは知らないけど

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/09 23:16:07 ID:uX8Cv8k+]
>>343
そういうものっすか。ちなみに1日の訓練時間はどれくらい?
瞑想家氏に書いてあるTV映像トレはTV見てる時に、
SRRは最初にアイボールで慣らして他の視野拡大とかやってから文字読みしてるけど
1700程度がやっとかな。全部で40分程度。アイボールは縦9,横8だが自由になると4まで下がるorz

346 名前:sage [05/03/10 00:58:48 ID:ABZMUF0S]
>336氏
サンクス、しかし当方のパソコン上では開かず…orz

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 06:09:44 ID:fep+wVJO]
>>346
ちゃんと拡張子を.cabに変えた?

>>345
時短モードでやってたから同じぐらいじゃね?
画面を見るトレは安物のディスプレイで目が痛くなりそうだったから
あまりやらず、本を使ったトレがメインのパターンが多かったけど。

>>自由になると4まで下がるorz
漏れっちは自由は3ぐらい?w
あれは無理。だいたい速読と関係ないだろと小一時(ry


348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 15:37:58 ID:Q4JW+Gko]
本当、くだらない質問なんですけど
拡張子ってどうやって変えるんですか?

exeをcabにかえるんですよね?
やってるのに何故かできない。。。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 18:12:13 ID:eE5OPgwd]
死ぬほどスレ違いだと思うが以下の設定を確認汁

フォルダオプション→詳細タブ→詳細設定
→□登録されているファイルの拡張子は表示しない

のチェックを外せ
それで拡張子が表示されるようになるので再度変更しろ
これでわからんのならPC初心者板逝け
おーけー?



350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 19:03:47 ID:IQn6D8Jw]
Xファイルでは、「音声化を無くし、視野を拡大させる」
とか言ってたようだがそれができりゃ苦労しない・・
同じ本の同じ行を何度も見ている内に音声化をカットして
文字を直接理解する回路ができるそうだが。

この前やってたナントカって番組だと、プロの教室で
1日8時間訓練して、3日で2400字前後、10日で20,000字以上になったそうだ。
俺はまだSRR6.30の測定で1400文字程度。

俺は視野が拡大しない。回路もできてない。まず成果が欲しいなあ


351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 19:44:56 ID:Q4JW+Gko]
>>349
すいません。
アイコンも変わってcabになってるみたいなんですが
ダブルクリックしても空ファイルしかでてこないんです。。。
スレ違いですね。すいません

352 名前:351 mailto:sage [05/03/10 19:46:56 ID:Q4JW+Gko]
すいません。
できたっぽいです。
スレ汚し失礼しました。。。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 19:47:19 ID:Fazx+rWE]
>>350
てか音声化をなくすってのは一番最初にやらないといけないことだろ。
まず根本的なことが分かってない。

鼻歌を歌ったりして文字を絵を見るように眺めれるように訓練すれ。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 20:32:25 ID:IQn6D8Jw]
>>353
いや、それはわかってるつもりだよ。音楽流したり歌ったりしながら読んでる。
でもどうしても脳の端の方でで音声化してしまってるような感じがする。


355 名前:346 mailto:sage [05/03/10 20:55:19 ID:gzNpVjeX]
>>347
 拡張子の件ですが、改めて確認してみたところちゃんと変わっていました。
……cadに。

お騒がせしました。OTL

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 21:19:45 ID:nDKmPauK]
nvplayerのフリーで試してます。CDはアマゾンの洋書のオーディオブック使ってます
よろしく

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 21:30:41 ID:fep+wVJO]
つか、まずせめてSRR8.0をひろってこい!
覚悟が足りねよ。
つか、金田背よ!速読入門なら3000円ぽっちだろ?


358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 21:32:00 ID:0XIjNzXB]
>>357
tp://www.lifesize-pro.com/index.htm
これで十分だろ

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 21:55:30 ID:fep+wVJO]
>>358
それは読書じゃないだろ?オカルトには興味ないぞ。w



360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/10 23:30:54 ID:pHoaRUSZ]
>>354
それがよくわからんな。
音声化をなくすこと自体は難しいことじゃないと思うんだが。

音声で文字を読みすすめるのではなくて視点を無理やり
移動させて次々と文字を素通りさせていく。
はじめは読んだあとまったく記憶に残ってないが
それを続けてると頭が理解しようと勝手にがんばるようになる。

361 名前:横入り失礼 mailto:sage [05/03/11 02:10:37 ID:QOPy9g+b]
>>360
ぅおぉぉぉぉぉぉぉぉぉーーーーーーーっ
あんたのレス読んだら出来るようになったよ、なんかスゲー。

漏れも>>354氏と同じ状態だったと思う。
今ならわかる、鼻歌は無意味。喉じゃなくて脳で音声化してる。
この状態なら2行見れるゾ、やはりコツなんだね速読って。

もし おススメの速読本とかあったら教えていただけませんか>>360神さま

362 名前:361 mailto:sage [05/03/11 02:40:33 ID:QOPy9g+b]
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・難しいことじゃない・・・・・・・・・・・。
>
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・視点を無理やり
> 移動・・・・・・・・・・・文字を素通り・・・・・・・・。
> ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
> ・・・・・・・・・・・・・・頭が理解しようと勝手にがんばる・・・・・・・・・・。 (>>360より)

[難しいことじゃない]っていう暗示と、
[文字を素通り] [頭が勝手にがんばる]っていうコツが効いた気がする。

目で見て脳に情報が入ってきてるのに
ワン・クッションおいて(喉は使っていなくても)音声化と同じ情報に置き換えてたと思う。
そこで[視点を無理やり移動]=ワン・クッションいれる余裕を与えないってことだったんだね。

363 名前:361 mailto:sage [05/03/11 02:48:56 ID:QOPy9g+b]
つまり精読と速読はまったく別のものなんやね。
[頭が勝手にがんばる]ような状態にするから
知らない分野の本は理解しにくいってことだったのか

364 名前:361 mailto:sage [05/03/11 02:52:53 ID:QOPy9g+b]
うれしくって書きすぎちゃった・・・スマソ

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/11 08:08:15 ID:lWadN5JF]
>>361
君はなかなかスジが良いから、本は必要無いと思いますよ。
それに世に出回ってる本はインチキなものが多いですし。
それよりも、このブログだけで十分、身につくと思います。
ttp://blog.srr-lab.com/
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2004/11/post_4.html
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2004/12/post_15.html
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2005/01/post_31.html
あと、ちょっとコツを教えちゃいます♪
リラックスしてページ全体を視野に収める感じで眺めます。
その状態で、「目を動かさず」に文字を次々に見ていくんです。目ではなく「意識で」文字を追いかけていく感じです。
この見方のコツが分かれば今よりももっと安定した速読になるはずです。
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2004/11/post_6.html
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2004/12/post_7.html
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2004/12/post_22.html
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/2005/02/post_36.html
あとはブログをよく読んで頑張ってみてください。

それからね、>>358じゃ速読はできませんよ。
速読できる人なら分かるはずですが、彼の理論には速読に必要なある重要な要素が欠けてるんです。
その重要な要素が分かる人、初めから持ち合わせている人は、欠けてる要素をおぎなえるので、
彼の理論でもマスターできてしまうんです。
なので、その要素が分からない人はどんなに頑張ってもマスターできません!
早くオカルトから足を洗いましょうネ(笑)

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/11 08:10:59 ID:lWadN5JF]
この辺もよく読んでみましょう。
ttp://www.srr-lab.com/blog/archives/cat21/cat23/index.html

367 名前:354 mailto:sage [05/03/11 08:23:36 ID:wYDBAxaD]
>>360
MIDIやらMp3やらでジュピターを聴きながら、音声の意識を
音楽の歌詞に持っていきつつ、
SRRや、文庫本「学校W」で目で情報を得る練習してます。
スピードは文庫本は1P6秒、SRRは2700文字の速度。
なんとか目はついていってるけど、内容理解までは至らず、視野も狭い。
記憶力テストではLV1で31点orz ちなみに24歳。


>>361
おお、すごいっすね。俺は昨日3時間特訓して、まだ354の音声化状態。
360-361のコツを意識しながら今日も特訓してみます

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/11 08:46:50 ID:lWadN5JF]
>>367
音声化を無くす努力は必要無いと思います。それよりも目の動きを矯正することが、速読には必要なわけです。
>>361氏はそれができたから速読できちゃったんですね。

普通の読書では、止まる→飛ぶ→止まる→飛ぶ・・・を繰り返してるわけですよね。
これを、「次々に見ていく」ように矯正することが重要なわけです。
とにかく頑張ってみてください。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/12 13:35:37 ID:qmNbv7kE]
視点を無理やり移動させるとか次々に見ていくとかできないんだけど
なんかコツあるの?



370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [05/03/12 20:00:13 ID:ZY4W2Lw+]
最近ずっと速聴トレーニングの為に3倍速で曲聴いていたせいか、
iPod shuffle で普通に聴いたら遅すぎで萎えた。。。

>>360
もしや天才では?
今までどれくらいトレーニングしてきましたか?

371 名前:370 mailto:sage [05/03/12 20:46:33 ID:ZY4W2Lw+]
失礼しました、アンカーミスです
>>360>>361







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