最高音質のMP3プレイヤー決定戦　ラウンド３

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:??? [03/02/21 15:49 ID:KSQn8RTg] 音質以外で最強を語るな。 で、結局どれよ？ 前スレ 最高音質のMP3プレイヤー決定戦　ラウンド２ pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/ pc.2ch.net/software/kako/1009/10097/1009735922.html 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:18 ID:0xE5Gduj] よし、文盲にも分かりやすくダイの大冒険で例えてやる。 ASIO＝バーン　各デコーダ＝クロコダイル＆チウ クロコダイルとチウの間には実力差は確実にあるが、バーンの前ではその実力の差なんてどうでもよくなってしまうレベルのものということ。 わかりまちた？ 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:18 ID:3+g3hasS] 海外ではレイテンシーとディレイの減少には効果があるがAC97のリサンプリングをバイパスできるくらいにしか 音質に影響しないとASIOは評価されているな。 www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=4284&st=0&#entry43780 www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=2787&st=0&#entry27493 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/21 14:20 ID:VDYe6PVD] >>684 スレつぶしが目的かなんかしらんが、 取りあえず>>617についてきちんと説明してみなよ。 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:20 ID:R+u+/TqV] >>683 pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056823660/634-697 のこと？そうだけど。 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:21 ID:0xE5Gduj] >>688 二つ上のレスくらい読もうぜ 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/21 14:22 ID:VDYe6PVD] >>687 しかもリサンプリングは必要の無いときは行われない。 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:24 ID:4m2TcLIQ] ところで最高音質のMP3プレイヤーはどれですか？ 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:fGb2xfmA] よくわかんないんだけどさ、ここってプレイヤーのスレじゃないの？ 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:R+u+/TqV] 　なんか面白い例えが出たから言うけど ASIO=ダイ　オリハルコンで作った「ダイの剣」＝良いデコーダ　パプニカのナイフ＝悪いデコーダ という例えも思いつくなあ。 　 ダイのドラゴニックオーラ+アバストラッシュをパプニカのナイフを使った時にナイフはくだけ散った でも「ダイの剣」はドラゴニックオーラ+アバストラッシュに耐えうる剣。 どんなに強靭な剣の使い手（ASIO）でも、使う剣（デコーダ）が弱かったらお話になりませんって。 漫画の話だけど、まあ、面白かったからレスした 695 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:xmt2B1sf] >>686 それ、例え下手。 自分の例え： オーディオCDと、それを非可逆圧縮で圧縮しデコードした物とを聞き比べるとする。 （これは各デコーダの善し悪しを置き換えた物。） 再生スピーカに1000円の品とピュアAU品を使い、それぞれ聞き比べる。 ピュアAUのほうが聞き分けられるはず。 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:29 ID:EFThW9Vi] 「ASIOで音質は向上するのか？」 ていうスレ立ててそっちでやれよ スレタイ読めない時点で両方とも文盲だろうが つーかそもそも板違い 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:34 ID:0xE5Gduj] >>695 例え下手も何もお前が勝手に意図読み違えてグダグダ抜かしてるだけだからな。 いつもでそのノリで続けるんだ？　いい加減無理があるぞ。 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:35 ID:YD581B2P] ＞＞ID:0xE5Gduj 夏厨に必死になってレスするなよ。 >>686の例えすら理解できてないんだから。 ただ、ASIOにこだわらんでも foobarとかWinampのカーネルストリーミング出力つかれば同じ効果は得られそうだが。 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/21 14:38 ID:ADnABUlf] >>697 漏れ的には当事者が文打ち込んでるときの顔が見たい。 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:52 ID:9e7u9q1L] 700(σ^▽^)σｹﾞｯﾂ!! 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:54 ID:VDYe6PVD] >>698 そもそも喩えが間違ってると思うんですがｗ ID:0xE5Gdujはウソ付いて正論を潰して喜んでるだけでしょ。 恐らくkernel streamingの事なんて知らないよ。 foobar2000のカーネルストリーミングは非常に安定しているね。 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:00 ID:0xE5Gduj] そもそも例えが間違ってるとか言い出すあたりが文盲 >>686が俺の発言の意図なんだからそれを間違ってるとか何で第三者が分かるのか。 文盲につける薬はないということか 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/21 15:09 ID:KTEYtCCX] 704 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:17 ID:xmt2B1sf] >>701 自分もkernel streamingで聞いてます(原理はよくわからずに)。 この点はfoobar2000有利ですね。 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:23 ID:YD581B2P] 要するに、 >>ID:0xE5Gdujは、 ASIOと（kernel streamingを除く？）その他の出力との間の、音質の差は 各デコーダの差よりも大きい、と言いたいんだよね。 俺にはそう読める。（俺自身は、デコーダの違いも大きいと思うが） で、>>685を読むと、ID:xmt2B1sfもそのことは理解できているはず。 なのに>>682とかでも言ってるけど、 なぜか、「デコ−ダの違いをちんけな物に『変える』」と、内容を摩り替えちまってる。 >>ID:0xE5Gdujの ＞ASIOの前ではデコーダの差異なぞ小さな違い ↑これを読んで、 「デコ−ダの違いをちんけな物に『変える』」 ↑このように解釈するのは、明かにおかしい。　いつのまにか『変える』が付け加わってるからな。 つうか、プレーヤーの話しようよ…。 俺の腐れ耳だと、 MAD1.50でのWinampが好き。 出力はASIOかkernel streamingで。 DSPは無し。 TDKのSupremeの次回作に期待（MP3 Audio Magic XPはくそソフトだったけど） 706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:28 ID:0xE5Gduj] >>705 代弁ありがとう 707 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:34 ID:xmt2B1sf] >>705 ああああ、やっと意味がわかりました。 素で文盲だったようです。反省。 ＞ASIOと（kernel streamingを除く？）その他の出力との間の、音質の ＞差は各デコーダの差よりも大きい なるほど。ASIO氏もはっきりそう言ってくれればいいのに。 で、改めて一言。 誰もASIOのこと聞いてなかったYO! 708 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:41 ID:xmt2B1sf] でも実際>>617からその意図は読み取れなかったしなあ 文盲だから許してください。 709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:41 ID:0xE5Gduj] >>707 >>636でとっくに言ってんだろ。何で分かんないんだよ。 自分の文盲っぷﾘをこっちの原因にするな。 で、改めて一言。 食わず嫌いで否定的なレスすんのやめような。 710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:43 ID:9Q0hvOyW] そういえば、winampでlilithのデコーダー使えるプラグインがあるけど、 それ使ってもlilithの方がいい音に聞こえる。 これは何の差？ 711 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:46 ID:xmt2B1sf] ASIOの音質向上を完全に認めたわけじゃないぜハニー。 今後ASIOの話を持ち出すなら別スレ別板でな。 後から見ると>>781氏も僕と同じように意図を取り間違えたのでは。 文盲文盲言う前に、万人に通用する表現を使ってくださいね。んじゃ！ 712 名前：ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:47 ID:xmt2B1sf] >>681氏の間違い。。 713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:50 ID:EFThW9Vi] だからスレ違い＆板違いだっつーの 自粛汁！ 714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:51 ID:0xE5Gduj] >>711 認めるも何も食わず嫌いの妄想で否定すんのはやめような。恥ずかしいから。 あと文盲の多さには引いたよ。>>681もASIO食わず嫌いの否定したがリでお前と共通してるから あんま文読み込まずにお前擁護したくなったんだろうね。 まぁ捨て台詞はそこら辺までにしてここらで終わろうな。 715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:56 ID:EFThW9Vi] >>714 オマエも文盲 ウザイからとっとと消えてね 716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 17:09 ID:mj+obwlu] >>710 推測ですが．．． winampでlilithのデコーダー使えるプラグイン→in_vss を使っても、winampではoutputを通すからだと思う。 717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 22:20 ID:roT2nOTL] ==================(´∀｀)================== 　　　　　　　　　ここまで読み飛ばした 　 718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 00:25 ID:BlfMQokP] ASIO使わないとkmixerバイパスできないと思ってるアホがいるね。 719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 03:41 ID:leTFk+o2] ASIOは嘘っぱちだったんだね・・・ 720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:13 ID:aNHkpk1L] kernel streamingを使えばkmixerをバイパス出来るという解釈でOK？ で、kernel streamingに対応したプレーヤーは winampとfoobar2000意外にありますか 721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:28 ID:2PrLqyLU] 要するにＡＳＩＯもカーネルストリーミングも使えないプレイヤーは いくらデコーダが良くても糞ということですね？ 722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:33 ID:EsBSYdTm] >>718-721 お前らも相当粘着だな。氏ね屑。 >>720 スレ違い pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1025375181/ 723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/22 07:33 ID:BT3xyTpT] kernel streaming　WINAMPアウトプットプラグインって Chun-Yu氏 （www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=1&t=4569&）のものしか ないのですか？あれだと、WINAMPがバックグラウンドになったときに、音とび が激しくなります。 WIN2000　CPU 650MHz メモリ256　winamp 2.91の環境です。 724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:34 ID:BT3xyTpT] >>722 しまった。スレ違いでしたか。すみません。 725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 12:05 ID:ITYXmYAB] >>723 ASIO2KSを導入しておたちゃんのASIO出力を使うのはどうかな？ Kernel Streamingで出してるのと同じ状態になる。 KS使うならfb2kの方が使い勝手はいいと思う。 使ってるカードがサンタだしめんどくさいから(音量独立できないし) 結局out_ds(非ssrc,ハードウェアミキシング)使っている。 デコーダはmad0.13.0b。0.15.0bもいい感じ。 >>720 ASIO出力に対応しているプレイヤならASIO2KS経由でok 大半は知ってると思うけど一応。 www.asio2ks.de/ 登録しなければ取れないんだがメール送っても相手してくれなかった。 アドレスがjpのせいだろうか。 自分はアップロードされたものを導入した(結局常用していない) 726 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 21:51 ID:fL6VjxSV] winampが良いです。 DSPプラグインを同時使用できるプラグイン（MuchFX）があって、登録順を変えることによって好みの音になります。 設定によっては音が割れたりするのでイコライザーで調節します。 アンプ無しのPC付属スピーカでも最高の音が出ます。 サウンドカードもトーンやら3Dエフェクトの設定が出来る物を使った方が良いでしょう。 私はAlienDSP、Dee、SHOUTEnhance、ChannelDSPの順番で使ってます。 PaceMakeTempoControllerも登録して普通の曲をアップテンポにして楽しむ事も出来ます。 全てのファイルでベストな状態のサウンドを楽しめるようになるには熟練を要します。 全てはサウンドカードのレベルとwinampのイコライザーとプラグインのレベルのバランスで決まります。 ポイントはwinampのイコライザーのレベルをとにかく音が割れないレベルまで下げる事です。 サウンドカードはSoundBlasterAWE64で、トーンは中間以下で3dオンの状態です。 Deeは3Dのレベル5で充分良い音が出るからBASSレベルは5、NORMAL、130です。。 中、高音はゼロでNORMAL、10です。 AlienはWideStereo75%、RemoveVoice20%で好みに応じてReverb（40%、95ms）を使います。 エコーは曲によって癖が出るので滅多に使いません。 winampのイコライザーのレベルは左から順に11.7、11.1、11.1、11.1、13.0、13.0、6.0、6.0、6.0、0.0、0.0です。 これらの設定意外は物によって音が割れたりするのでリバーブ意外は変更しないのがベストです。 ピアノ中心の曲などはAlienとChannelDSPとDeeのリバーブを全てオンにすると凄い迫力です。 音に広がりを持たせたい時はAlienのPseudoStereoにチェックしますが、これは音が割れる事があるので曲を選びます。 これで物足りない場合は音量を上げましょう・・。 727 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 21:58 ID:fL6VjxSV] 上の追加です。 winampのバージョンは2.5cなのでプラグインの中では現存しないものもあるかもしれません。 もしwinampのページに無い場合はgoogleで探すとあるかもしれません。 AlienとDeeはバージョン２です。 Deeのバージョン２は移動すると消えるので使いにくいですがそれ以外は問題なく使用できます。 728 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 22:07 ID:fL6VjxSV] またまた上の追加です。 アンプ付きのスピーカーではDSPプラグインの効果を期待できないかもしれません。 アンプ無しのPC付属スピーカーでも物によって当然音質が違いますが私の富士通 のPC付属スピーカーはWINAMPのプラグインで高級ステレオに勝る音質に変わります。 729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:07 ID:1nbQbYNz] なんか日本人が英文作るときいつも主語から始める文作っちゃうのと似たような違和感感じる文だなぁ 外人さんが頑張って日本語書いたような。 んでもってピュア至上主義のガチャ耳とか言うのがものすごい勢いで食いつきそうな内容。 730 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 22:15 ID:fL6VjxSV] これで最後。 JetAudio等は音が割れるようなエフェクトは抑えるしか方法はないけどWINAMPは それぞれのプラグインとイコライザの組み合わせでどうにでもなるしなかなか奥が深い。 ・・と、これが言いたかっただけだったんだけど色々書きすぎました。 どうもお邪魔しました。 731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:42 ID:Kddh3J2n] なんか…読んでて逆に疲れるなぁ。　一行一文。 732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:BT3xyTpT] wideとかは、確かに面白いけど、俺はすぐにあきちゃうなあ。リバーブも。 今日はコンサートを聞いてる気分で音楽を聴こう！という発想があまりないんで。 ところで、QCDの、「Quintessential Player 」はなんて読むんだろう？ キントエッセンシャル？クゥイントエッセンシャル？ 733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:rV+T7jb7] >>730 読まないけどオツカレ 734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:lDauPPam] >>731 お子様だからだよw 735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/22 22:56 ID:BT3xyTpT] 音割れがないように気を使ってるのはいいですね。 後輩に、「スピーカー変えたらすごい音よくなりました」 って言ってグシャグシャに歪んだ音で喜んでるやつがいたな 736 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:08 ID:fL6VjxSV] レスがある・・ありがとう。 ついでに最近分かった便利な技のようなものを紹介します。 スレ違いだけど他のスレを探すのも面倒なのでここに書きます。 zipファイルをACDSee開いてWINAMPのプレイリストウィンドウに全曲まとめてドラッグするという方法です。 このやり方しか知らないので、もし他の方法をご存知ならどなたか教えてください。 ACDSeeのウィンドウからなら他のzipファイルも単一のウィンドウで開いて登録できます。 この方法で沢山のzipファイルをまとめて登録する事が出来ます。 737 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:11 ID:fL6VjxSV] お、また書き忘れ。 登録元のACDSeeのウィンドウを閉じると再生できません。 738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:13 ID:BT3xyTpT] >>736 mp3zip再生プラグイソってのがありますけどね。。。 winampスレ pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056823660/ で書くほうがいいんじゃないですか？ 739 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:15 ID:fL6VjxSV] あ、そうそう・・zip直接いけるプレイヤーもあったっけ。 WINAMPでいける方法きぼうです。 740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:15 ID:BHwEsLOs] で、どこの国の人なんだ？ 741 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:16 ID:fL6VjxSV] >>738 うっ、そうですね失礼しました。 どうも有難うございます。 742 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:18 ID:fL6VjxSV] 馬鹿な日本人です。 743 名前：ガチャ耳 mailto:sage [03/07/22 23:21 ID:fHdPvpgb] >>729 別にピュア至上主義じゃないですよ・・ CDって、マスタリングとか調整してる人にもお金払ってる訳じゃないですか。 だったらエンコしても、元に近い音で聞けた方がいいかなと思ってました。 でもスレタイに従えば、DSPその他含めて好みの音質を聞けることが一番幸せだと思います。 前言撤回。なんて簡単なことなの。 この解放感。 すべてが真実で輝いて見える。 このスレのおかげでヘッドフォンで大音量で聞くようになって 嫌な予感がしてきたので近いうちに難聴検査行ってきます。。 744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:28 ID:TjmrFZqu] んはは、2chの影響か ttp://www.muuz.ne.jp/su/cdrforest/gatemuuz.cgi?thp=1029736155&dir=./l 745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:40 ID:WXJisLwy] >>726 俺もやってみようと思ったのですが、Deeの設定の仕方がわかりません。 もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか？ お願いします。 746 名前：745 mailto:sage [03/07/22 23:45 ID:WXJisLwy] それとwinampのイコライザーのレベルは全部＋ということでしょうか？ +12が最高なのですが・・・。 747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:47 ID:fL6VjxSV] 前まで古い曲は飽きて聴かなかったんだが最近は聴くようになったな。 DSPとかでかなり違うよな。 よみがえるって幹事。 オレはwinampがヨロシイ!! 748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:50 ID:BT3xyTpT] >>745 彼は古いwinampを使ってるからじゃない？古いのは+-25まで あったみたい。まあ、詳しくはwinampスレ読んでみたりすれば いいんじゃないかと思う 749 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:51 ID:fL6VjxSV] んにゃ、マイナスです。 書き忘れました。 winampのスレッドに行きましょうか。 再度そちらの方でしつもんお願いします。 750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:51 ID:WXJisLwy] >>748 そうなんですか。ありがとうございました。 751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:52 ID:WXJisLwy] >>749 わかりました。おねがいします。 752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/22 23:52 ID:BT3xyTpT] >>745 >>727＞winampのバージョンは2.5cなので とある 753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/22 23:52 ID:BT3xyTpT] レスはや！！ 754 名前：ON質 mailto:sage [03/07/22 23:54 ID:fL6VjxSV] スレ汚してしまって失礼しました。 ごめんなさい、本当に去ります。 755 名前：777 mailto:sage [03/07/23 00:18 ID:JXXPJslr] できました。ありがとうございました。 あとDeeの一番下のやつってどうしてます？ それと、ChannelDSPって何の役割で入れてます？ googleでも見つからなかったので・・・ 756 名前：777 mailto:sage [03/07/23 00:18 ID:JXXPJslr] 誤爆しました。 757 名前：ON質 mailto:sage [03/07/23 01:02 ID:LGtJOWd9] >>727の自己レスです。 黒枠の前のバージョンがあったので今使ってるのがバージョン2だと思ってました。 正しくはDee1 for Winamp3 です。 758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 01:04 ID:s9Hz1U8J] winampどうこうよか、すごくそそっかしい人なのかな。必ず何か間違えてる。 for winamp3って・・・winampが2.6cなのに 759 名前：ON質 mailto:sage [03/07/23 01:17 ID:LGtJOWd9] >>757を更に修正、Dee v1.10でした。 760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 04:43 ID:8nze6yaH] ON質はNGワード推奨 761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 09:26 ID:OIrYAK8J] 正に夏本番真っ盛りといった趣ですね 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 10:33 ID:N4071VwD] >>761 文盲w 763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 10:33 ID:U4g1w2wJ] 同時に「夏ですね」厨の季節 764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 17:02 ID:+K4Nltu5] あしお出力出来ないプレイヤーはクソ 765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 19:09 ID:+aeECcPD] ASIO出力しないと音質低下するデバイスが悪い 766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 21:27 ID:HD6CQOXr] プレイヤー選ぶ上においての優先順位は 操作性＞＞＞＞＞＞出力方法＞＞＞デコーダだな 767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:12 ID:zeVvPXzB] >766 弱そうなハードウェア環境だな 768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:16 ID:HD6CQOXr] >>767 意　味　不　明 769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:20 ID:s9Hz1U8J] ハードウェア環境が整ってるからこそ、>>766のように考えられるんじゃない？ 770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 04:34 ID:t8vlN/iD] Winampに便利なファイル管理機能があるといんだけどな。 771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 06:53 ID:hNbo9ytZ] 音がいいプレイヤ教えろと言われたらfoorbar2000 とりあえずプレイヤ教えろと言われたらKb 自分が使うのならWinamp(2.x) 772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 06:54 ID:yYcEUVY9] >>771 山田君、座布団全部持って行きなさい 773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 12:40 ID:htIDWCIP] >>771 同感 774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 20:52 ID:t8vlN/iD] WinampにReplaygain機能がつけば一番便利なプレイヤーになるんだけどな。 今んとこはやっぱ用途に応じて幾つか使い分けるしかなさげ。 775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 21:47 ID:w48I/2FF] >>774 それって起動時に前回終了時に聞いてた曲の聞いてた場所から始める機能？ それならプラグインで出来るよ。 776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 21:54 ID:t8vlN/iD] >>775 いやいや、音量が違う音源を揃えて再生してくれる機能の事。 777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:00 ID:wZ+oMWhA] >>776 mediaplayer9やi tunesにある機能？ あれは良いんだけど、ものすごくめんどくさい機能だな。 mediaplayerの場合は、一度ノンストップで全ファイルをさせ ないと有効にできない機能。あれは、今時数百曲あたりまえ なのにそんなめんどいことできない。 i tunesは音量そろえるファイルを読み込ませて半日〜１日 ほっとけばボリュームが勝手にそろうみたい。たぶん 778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:02 ID:+yhHScvm] >>774 mp3デコーダはないがVorbis,Musepack,FLAC plug-inはReplaygainに対応している。 779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:54 ID:hNbo9ytZ] >>774 DSPのReplaygainを使うのはどうよ。 780 名前：774 mailto:sage [03/07/25 04:35 ID:SZMMRoir] >>778-779 ﾚｽｻﾝｸｽｻﾝｸｽ。とりあえず>>779の勧めに従って探してみたら、 あったよデータベースタイプReplaygainPlugin・・・。 779氏ありがとう（・∀・） 781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/25 23:37 ID:FgqXaP/B] Winamp + OctiMax DSP Plug-inを使ってる人はおらんのか? これも音量を揃えながら聞けるよ。 シェアだけど、試用期間が30日ある。 音が大きく、多いのを調整するのは苦手っぽい。（迫力がなくなる） でも、このプラグインの真骨頂は古い曲を再生させたとき。 公式では「リマスタリングしたかのように」とあるが、 まさにその通りに迫力がついて蘇る。(´ー｀)ｲｲﾖ 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:08 ID:cseHhOkl] OctiMax使ってるYO! 783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:21 ID:cseHhOkl] ON質みたくなりたくないから、詳しく環境とか書かんけど、 音質なんてものは自分がイイと思ったら、それでイイんじゃない？ 784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:37 ID:QzSqg5ap] >>783 禿しく既出。 785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 07:16 ID:HIRCAK56] かなりちんぽくんかもしれないね。 786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 21:52 ID:igC1d9p/] スレ立て制限一番緩い板になったんだなぁ 壁はいつのまにか３→１６だし 787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 17:07 ID:Nfi/oIs4] SRS-Z500というミニスピーカ使っていて ClassicRockで満足のいく低音を出せたのはWinamp(mad0.13）＋Enhancerのみだった。 ほかにfoobarやLilithをいじってみたが、悪いがどこがいいのかさっぱり分からなかった。 というかお話にならない。古いラジカセとミニコンポぐらい違う。 788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 18:18 ID:C6Ffzjdl] 釣りたいならもう少し技術を磨いてから出直してください 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい mailto:sage [03/07/27 19:48 ID:312hJyVA] >>788 そんな人ばかりじゃないのよ？人間不信なの？ 790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 19:52 ID:tqzO9uDk] >>789 788がそうなったのは俺のせいなんだ 見逃してやってくれ 791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/07/29 01:08 ID:THT5Iunn] あれだなあれ。純正のしょぼいカーステやラジカセだと マルチバンドコンプとエキサイターとEQでぎたぎたにされたJ-WAVEが 一番イイ音に聞こえんだよな。まともなハイファイできくと… 誰もがみな通る道。ミニコンポのグライコがV字型だったあの頃を思い出す （遠い目） 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 02:47 ID:1X0jUt+7] 全然語られてないけど サウンドカード（とかオンボードチップ）との相性ってないの？ 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 22:58 ID:wt2aV6J+] WinampにAdaptX噛ませて、Linear Phase Equalizer と L2 呼び出す。 これでほぼ最強。 重低音が足りなければ、Renaissance Bass を召還。 MADとmpg123は聞く曲によって使い分ける。 俺の環境ではMAD 1.50b がほぼ常駐。 お金がかかるので一般的には余りお勧めできないけど… WAVESのHPで体験版を落とすことが出来るので、興味ある方は是非試してみてはいかが？ 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 23:11 ID:V1gAKccG] >>792 ASIOネタの予感((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 01:16 ID:3kxaj4oJ] >>793 L2とLPEのプリセット何選んでる？ 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:14 ID:+aKnDICt] ASIOはハードにも依存するだろ スピーカーやサウンドカードの話をするのと似たようなもので この板では意味の薄い話題だ ASIO使用した環境での対応ソフトの優劣が、ASIO不使用でのソフトの優劣と同じように 書き込みが並行して存在しないと意味がないと思うんだが ASIOを取り上げる奴は「ASIO＞＞それ以外」の書き込みしかできていないよな？ 実は使っていないのではないのか？ 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:36 ID:dCCtiGPf] >>796 ASIO対応プレイヤーってwinampとLilithぐらいじゃないの？ そんな中でんなこと言い出すのはよく分かってない奴の戯言のように見える。 もしかしてどのプレイヤーもASIO出力できるとか思っちゃってる？ 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:42 ID:+aKnDICt] >>797 そんなことは言われなくても分かってるよ その上でASIOを使用した場合のプレイヤー同士の違いを書かなきゃ ”ソフトウェア”板の最高音質"プレイヤー”スレの意味がないだろう？ 大丈夫か？ 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:48 ID:dCCtiGPf] >>798 どう見てもどのプレイヤーでもASIO出力できるって勘違い前提の文に見えるんだけど･･ 知ってたら>>796見たいな書き方にならないしな。 ひょっとして勘違い指摘されちゃって恥ずかしくってムキになってる？ 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:51 ID:+aKnDICt] >>799 だったら初めから＞ASIOはハードにも依存するだろ 『にも』なんて書き方しないだろ？ ハードに依存する、と書いてるよ お前みたいな書き込みがあるだろうから、そこの書き方少し慎重になったんだから 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:54 ID:+aKnDICt] ＞この板では意味の薄い話題だ ここの『薄い』も、 無い、と書いたら同様のツッコミが入ると思って わざわざ薄いという言葉を選んで書いたんだから 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:58 ID:dCCtiGPf] ASIOがハードに依存・・・(;´Д｀)？ まぁ対応プレイヤーがごく少数なのに ＞ASIO使用した環境での対応ソフトの優劣が、ASIO不使用でのソフトの優劣と同じように ＞書き込みが並行して存在しないと意味がないと思うんだが こんなこと言い出すのは単なる戯言だよね。 比較プレイヤーの母数が全然違うのに同じように書き込みが平行して存在してないと意味ないだなんて。 やっぱ勘違いしてたんでしょ？ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:04 ID:+aKnDICt] >>802 話にならないな >>800-801が読めないの？ ついでに＞スピーカーやサウンドカードの話をするのと似たようなもので ここの『似たような』も 同じようなもの、という書き込みをわざわざ避けてるんだよ。 ＞やっぱ勘違いしてたんでしょ？ なんて突っ込みは意味がないよ。 俺に対するレスは ASIOを利用した場合でのプレイヤー同士の比較に意味があるかないか、 でないと本当に意味がないと思わないのか？ 不毛な奴だな 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:09 ID:+aKnDICt] >>802 ああ、お前は ASIO対応プレイヤーが少ないから ＞ASIOを利用した場合でのプレイヤー同士の比較に意味があるかないか これには意味が無いと、>>797で書いているな 誰か他の人のレスが欲しいな 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:09 ID:dCCtiGPf] >>803 ASIO出力の上でプレイヤー比較すべきて主張ははもっともだけど 現状対応プレイヤーが少ないのにそんなこと言い出すのは現状分かってない子なんじゃない？ってことです 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:13 ID:dCCtiGPf] で、やっぱ全部のプレイヤーでASIO出力できるって勘違いしてたんでしょ？ 認めちゃいなよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:18 ID:+aKnDICt] >>805 お前は「数が少ないのでそれを比べさせるなんて数が少ないことが分かってないのか？」 俺は「このスレで書くならASIO使用＞不使用では書き込む意味がないのじゃないのか？」 で完全に話題が違うからな。 お互い分かりきってるように、会話にすらならない。 寝るわ。 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:22 ID:dCCtiGPf] >>807 要するに勘違いが土台で ＞ASIOを取り上げる奴は「ASIO＞＞それ以外」の書き込みしかできていないよな？ ＞実は使っていないのではないのか？ こんな事言ってるから突っ込んだんですよ。 勘違い指摘されちゃった悔しさでなかなか眠れないだろうけどｵﾔｽﾐｨ 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:23 ID:+aKnDICt] >>808 どこが不味いのか分からないけどｵﾔｽﾐｨ 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:25 ID:dCCtiGPf] 結局最後まで勘違いははぐらかして逃げたね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:29 ID:+aKnDICt] >>864 ＋RW家電は国外用って認識は甘いと思うよ 閣外の家電でも普及するかどうかはまだ怪しいところではないかな？ 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:32 ID:dCCtiGPf] (´-`).｡ｏO(今頃恥ずかしさで悶えてんだろうなぁ 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:36 ID:+aKnDICt] ああ、誤爆したんだなぁと思ったら >>812 そんなにしつこい書き込みって お前の最初の書き込みの的が外れてたのが、それほど悔しいの？ ただの煽りじゃん、それでは 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:41 ID:+aKnDICt] >>812 ついでに 無駄な相手をしたという意味では腹も立ってはいるけど ＞ASIO出力の上でプレイヤー比較すべきて主張ははもっともだけど で結構気持ち的には満足してるんだよ こんな事書き込まなきゃ良かったと思ってるだろうけどさ 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:41 ID:dCCtiGPf] >>813 勘違い論拠の煽りって空しいよね。土台が勘違いなんだから。 突っ込まれたときの恥ずかしさも倍。 それに君反応いいからついかまっちゃうんだよね。 寝るって言いつつも悔しくて眠れないみたいだし。 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:45 ID:dCCtiGPf] >>814 え・・？こんな極当たり前のことに同意得て嬉しかったの？ まぁASIO対応プレイヤーは極少ないという事が勉強できただけでも俺に感謝してほしいなぁ。 あ、ごめんね、また睡眠の邪魔になるレスしちゃったね。 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 04:06 ID:BCwMAiT2] 多分+aKnDICtはサウンドカードがASIO対応ならプレイヤー関係なくASIO出力できると思ってたんだろう。 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 04:45 ID:rxOQXgGX] 珍しい事を知ると自慢げに披露せずにはいられない輩が涌く。 +aKnDICtが如きはその典型と言える。 相変わらずASIO大人気だな。 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 10:00 ID:3ayow2C4] くだらねえ喧嘩でスレ進ませてんじゃねえよ、カスども 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 10:50 ID:2gLge5a6] QCDもASIOいけるよ 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 13:26 ID:7RCn27zM] 無知を突かれて逆切れって厨房のための煽り煽られテンプレまんまの奴だなｗ 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 19:29 ID:YvsQ6WXD] >>795 L2 と LPE は特にプリセット使っておりません。 ってか、この２つに限って言えば使用しなくてもいいと思うんだけど… 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 21:46 ID:jjDRsj7T] チャット状態だな 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい [03/07/31 00:33 ID:DkrXtalO] >>823 そういう特徴を持つ場、何を今更… 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 00:36 ID:xFVuIh54] >>822 L2使うとボーカルの声が小さくなりません？ 何か対策とかしてます？ 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:06 ID:6euaEdjo] >>825 逆に大きくなると思うのですが…(;´▽`A`` その為特に対策はしておりません。 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:08 ID:OnwfdIWF] >>826 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:11 ID:wxUqgR70] >>826 えっ、そーですか？ どーゆー設定しているのかよかったら教えてもらえませんでしょうか？ 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:16 ID:zzhkN8O1] wavesって15万くらいする、DXマスタリングプラグインですよね？たしか・・・ 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 23:22 ID:Y+p9TaFY] WAVESのプラグインて一個起動するだけでも2.4GのCPUですら5〜7%もCPUもってくのね 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 23:29 ID:n82BmNKG] そりゃ本来は再生時に使うもんではないからな 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/01 09:03 ID:a1hrjRok] >>777 間違ってるぞ。wmpはファイル検索の際に音量揃えるチェックしとけば検索されたファイル の音量調整ができるようになる。つまり再生させなくていい。 833 名前：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk mailto:（＾＾） [03/08/02 05:17 ID:NHDo2EMJ] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 18:27 ID:bADDSjju] 音質の向上の幅 可逆圧縮＞＞＞＞＞＞＞ASIO＞＞＞＞MP3デコーダ 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 18:42 ID:b/ToBjYq] 可逆圧縮のMP3規格なんてあったっけ？ 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:K2pqahHp] 音質の向上の幅 スピーカー買い替え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可逆圧縮＞＞＞＞＞＞＞ASIO＞＞＞＞MP3デコーダ 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/03 07:55 ID:Ifwednue] winampおたちゃん123プラグイン入れてみたけど jetaudioに敵わない・・・ jetの柔らかい音に萌えええ〜(*´ー｀) 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/03 17:27 ID:Wh8De7eb] Audioactive Playerの実行ファイル(aaplay32.exe)と同じフォルダにあるaapl-ug.htmlの一番下の方に Advanced Optionsってのが書いてあって、多少の負荷軽減負荷軽減が可能みたい。 まぁ、Audioactiveが重いのはデコーダのせいだろうからあまり変わらないだろうけど。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:36 ID:Dfpwt0Eb] 音質の向上の幅 耳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ スピーカー買い替え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可逆圧縮＞＞＞＞＞＞＞ASIO＞＞＞＞MP3デコーダ 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:43 ID:EFhqcMfW] いやいや、自分でトッププロレベルに楽器と歌練習してスタジオ入って自分で演奏して、 トッププロのスタジオマン並に卓技術を習熟させてでミキシングしてマスタリングしたもの ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞耳＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞＞＞＞＞＞スピーカー買い替え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞可逆圧縮＞＞＞＞＞＞＞ ASIO＞＞＞＞MP3デコーダ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:45 ID:EFhqcMfW] でも、耳を発達させることにより、悪い音も良く聞こえるようになる ってのはなんか変だな。ネタにしても。 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 02:15 ID:jEsyy/yD] >>841 逆。 悪い耳は悪い音も悪く聞こえない。 ちなみに漏れはしょぼいUSBデバイスでCBR128とCBR160を聞き分けられる程度。 でも実際に使ってるのは200kbpsほどのVBR。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 02:37 ID:jeJHbA3z] 結局MP3のデコーダなんて音的には一番しょぼいどうでもいい部分で熱くなってるのがこのスレというわけですね 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 03:02 ID:mdVuPBbY] 上位のものが向上するほど下位のものの差も広くなる不思議 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 03:18 ID:X3blnxrm] >>843 それ以前に直すべき部分がある金の無い学生らしき人達が 語るスレではないという事は確か。 ASIOを使えるプレイヤー前提で話すと貧乏人から クレームが来て議論どころではなくなる。 846 名前：ガチャ耳 mailto:sage [03/08/05 07:27 ID:ayoM8y/g] >>845 お前いい加減にしろよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 09:34 ID:OmWY0rwu] ここのASIOアレルギーは↑コイツ筆頭に凄いよなｗ 848 名前：840 mailto:sage [03/08/05 10:15 ID:EFhqcMfW] >>841 納得。ネタって言ってすまん 俺の>>840は完全にネタだけど。 849 名前：848 mailto:sage [03/08/05 10:17 ID:EFhqcMfW] 訂正。>>841じゃなくて、>>842へのレスでした 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:28 ID:yhjaG3Qt] >>847 原理上ASIOで音質が向上なぞしないのにいい加減な情報を流すからだろう 特定環境で音質劣化が回避できるだけ 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:48 ID:IF4swcsl] もう見飽きたから 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:53 ID:5LR9Jzd5] 以前Winampの音量調節DSPについて教えてもらった者なんだけど、 あれからのんびりフリーのものだけ幾つか試してみた私見を一応報告。 RockSteady-△　バッファした分だけピークを計算して調節するみたい。 AudioStocker-◎　これもバッファ分を計算してるぽいが、使い勝手良好。 Replay Gain DSP-○　データベースファイルにgain値を記録。演奏と同時に走査するので 新規に導入するにはちょっと時間がかかるかも。 個人的にはAudioStockerが音量調節の幅も広く、効き具合も良好で良い感じ。 ライヴ盤やジャンル別のアルバムとか、ソースの音量が違うものを色々聴く人は 試してみるといいかも（・∀・） 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 11:13 ID:UMKMOhUE] ASIO実際に使ってる奴はこのスレには絶対に居ない 居たらASIOを褒められるはずがないし それを否定する必要も感じないからである 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 13:11 ID:l9x1JtzL] アジオって読むのか、へー。 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:18 ID:ygdGIlmg] まーたASIO食わず嫌いが必死になってるな 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:21 ID:XyoOwu8e] 音質劣化回避って音質向上とはいわんのか？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:42 ID:l9x1JtzL] ttp://classic.winamp.com/plugins/detail.jhtml?componentId=95237 852の言ってるのってこれのこと？ 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 07:49 ID:8Q7iG4og] OctiMaxはAudioStockerの作者が、 会社を興したか、就職して作ったっぽい。 859 名前：468　DTM板より mailto:sage 釣りじゃないよ [03/08/06 16:30 ID:2I+X/4jU] 　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 蒸し返し。ASIO入れてるよ CUBASE SL+(VST Plug inイロイロ)+R3(Reason+recycle+rebirth)の為に入れたんだけどな。 （HDDレコーディング+ソフトシンセてなところです） まあ一番のメリット＆導入理由はレイテンシーの改善だけどな。 　漏れのボードなんかそんなに高い奴じゃないし(買値24800)。そんなに（・∀・）ｲｲ!! 音は期待してないし。 860 名前：859続き mailto:sage [03/08/06 16:39 ID:2I+X/4jU] 　普段はべリンガーの安ミキサー（ヘッドホンアンプ代わり）→ ヤマハMSP3（パワードモニター)　or 糞ニー　MDR7506か、MDR-Z500DJ（ヘッドホン）でモニターしてる 　winampは音については期待してなくて、zip.mp3.dllいれて軽くBGM代わり +ネットラジオを聞いていたわけだが、out asio.dll入れたら歪みが少なくなって聞きやすくなったよ。 　ボードは一緒なのにな…。アコギ単体の曲とか聴くと明らかだな… ﾓｳやめとくか 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 17:06 ID:8chxN1lK] mp3ごときで音質を語ろうとする発想そのものが貧しい 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 18:40 ID:kwC+jhTy] ここにいるASIO嫌いの大半は使ったこと無い食わず嫌いな奴の妄言だから相手にする必要無し 自分の良く知らないもので音が良くなる事などあってほしくないという しょうもない願望の現われなんだろうな。 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 21:21 ID:MR336mzy] ところでＡＳＩＯって何の略よ？ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 00:41 ID:czDlvCl2] アイボ　スーパー　インターネット　オーディオ 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 01:28 ID:Nlt+SyXZ] ASIOいいけど重いよねぇ。 うちのヘボパソじゃ時々音飛ぶ・・ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 01:30 ID:tUJw0Oqn] >864 オーディオは"A"だろ馬鹿 "O"=オートマチティック これほんと 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 05:03 ID:I4+17vO+] ASIOについてはこのスレの>>700-800くらいで結論出てるっぽいけど。 DTM考えず、音楽聴く目的ならバイパスだけ考えればいいんだからASIO対応してない 場合はKS。それ以上の話はオーディオカード、PC等の性能差になってくるので ハードウェア板他へ。 「kmixerについて」 kmixerは必要がなければリサンプリングは行わない。 問題は内部処理フォーマットの不統一により 不要なbit拡張&ディザが行われる仕様にある。 SRCによる歪みとは異なり、聴感上の影響は比較的小さいが ディザの性格上若干ダイナミックレンジが削られるのは避けられない。 （Kernel Streaming Wave コントロール）等のソフトで回避する事もできます。 pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054052536/ Audio Stream In / Out allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20021117/ www.japan.steinberg.net/unlimited/asio.html ASIO2KS www.asio2ks.de/ WinAmp out_KS www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=1&t=4569& USB Audio www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr030407/ 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 07:05 ID:FIQ13ChJ] 何よりパソコンのファンの音が五月蠅いよね。 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 07:13 ID:0xVPGow3] 何だ突然。 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 23:04 ID:koi1BTF+] out_ks使ってもwindows側で音量調節できるけど、これってwindowsのミキサー通ってるって事じゃないの？ リスニング目的でもASIOの代わりにゃならないような。 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 23:14 ID:koi1BTF+] ボリューム調整は元出力側はMAXにしといて最終機器（アンプ等）で行うのが常識だけど ASIOはこの元出力側が余計なミキサー通さず一定になるから音が良くなるわけで。 kmixierの変換の問題もあるけど。 だからout_ksじゃ代わりにゃならんのじゃないかと。fooberのKSの方は試してないので知らんです。 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 00:47 ID:X6DMWOWz] オマエラミンナバカダー 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 02:37 ID:LTuQdSyb] なんでmp3プレイヤーなの？ いろんな音声フォーマットで比べた方がいいじゃん それとも違法DLばかりしている人専用のスレなの？ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 03:50 ID:BAh/D7IZ] >>873 >それとも違法DLばかりしている人専用のスレなの？ というより、MP3の自由度や、エンコーダが格段に多いから 好きな音質選べたり、これまたプレーヤの選択肢は一番幅 広いし、その辺で、MP3という規格が好きでMP3を聞いてる んじゃないのかな？ここの人たちは。CPU使用率の軽さも 一役買ってるし。 音質を追求してるMP3リスナーでダウンロードで手に入れてる 人は少ないと思う。違法ダウンロードしても、満足いく音質のも のはほとんどないから、自分でエンコしてる。 結局それぞれ一長一短があるんだからその質問は、 「なんで米なの？パン食えよ」とか「なんでマック？win使えよ」 とかその程度のレベルの書き込みでしかないと思う 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:03 ID:/QJYxUdr] >>873 ストリーミング聞かない人ですね 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:03 ID:LTuQdSyb] >>874 うわ、気持ち悪っ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:56 ID:AwkF5QoX] >>876 なんでこんな発言をするのか分からない。 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 06:08 ID:O7nSONAa] 今売ってるサウンドカードなんてほとんどASIO採用してるし、一万以下でも選択枝は いっぱいあるから、音質を追求したいと思ってる人は買い替え検討してみるのもいいんじゃない？ USBオーディオもUSB2.0対応のものは随分立派なものになってるよ。 まぁ俺の場合、作業しながら裏で聴く事が多いので結局DirectSoundで聴いてたりするけど・・・。 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 07:19 ID:314p7GCL] >>877 ID:LTuQdSybは､的を得た至極まっとうな正論を言われて何も言い返せなくなったから はなしをそらしてるだけ。 あれだ。厨房のための煽り煽られ講座と同じ傾向だ。 ＊何も言い返せなくなった　→　○○必死だな。(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>876 (´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 880 名前：874 mailto:sage [03/08/08 09:23 ID:BAh/D7IZ] あら、気持ち悪っ、なんて言われてるな。確かに、最後の行は大げさすぎたかもしれない 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 09:37 ID:gfVpHhF7] プレイヤーレベルで音質の違い聞き分けてこだわるくらいの人なら MP3なんかから可逆に移行したほうが絶対いいよ。 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 13:57 ID:tTM3fUtY] どうしてこうも「的を得た」と間違える人間が多いのか 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 14:12 ID:+JdTklrE] 的なんか欲しくないよな 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/11 18:17 ID:oK2wQ21Q] 低音あげてもギチギチ言わない様な、高音質mp3ﾌﾞﾚｲﾔｰは何がいいと思いまつか？ QCDはすぐギチギチ言うからやなんです。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 18:49 ID:WgYLyxth] レディ･マーマレードsage 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 06:29 ID:mRgoLDNd] MUSICMATCH　ＭＰ３　Ｊｕｋｅｂｏｘを、7.5にアップグレードした イコライザーを出すと閉じられねえ・・・ なんてバグなんだ　　ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 06:59 ID:Eaj+be0C] winamp使えねぇ ばぐだらけじゃん 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 22:31 ID:E+2IatRE] WAVESのL2とかLinear Phase EQ使っててプリセット何がいいですか?とか どういう設定してますか? とか聞いてる初心者はそんな高度なプラグイン使わなくていいよ。 WinAMPのEQで十分。 つーか、MP3如きにWAVES使うよりWAVでも再生しとけばいいやん。 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 04:54 ID:ES9AVhdJ] ↑ヴぁカ発見 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 08:10 ID:sAr5jJcU] このスレはさMP3のポテンシャルを極限まで引きだそうという趣旨でやってんだろ。 だから、MP3でピュアは滑稽だの、可逆がどうのとか関係ないんだよ。 であるからしてまず、 １．Windowsの糞ミキサーでリサンプリングされないように出力できる環境。 (これの１例としてasio対応カードがある。asioに疑問があるやつは他の方法を取ればいい話。) ２．各種デコーダ(各種プレーヤーにおける)。 ３．各種イコライザ(各種プレーヤーにおける)。 こういう話だ。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 08:37 ID:d0/bkYqA] まだこのスレでﾏｼﾞﾚｽする奴が残っていたんだな 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 11:48 ID:PuIPJs7r] foobar2000でぉぃらは事足りる。 軽い。音質はどうなのか分からん。 まぁPCで作業中、バッグで再生させておくにはベスト。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 11:58 ID:2eqKsgy6] カバンから出した方がいい音するYO! 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 12:23 ID:62XdlhvY] ﾉヽ"−力 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 13:45 ID:rrqk0bzb] winamp2.91でデコーダをin_mpg123にするとasioでアウトプットができません。 デフォルトのアウトプット［out_ds.dll］なら問題なく音が出るんですけど。。。 両プラグインって共存できますよね？ ちなみにカードは古いですけどaudiowerk（16bit,44.1kHz)です。 896 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 23:29 ID:lNVCvLud] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/16 22:06 ID:LERSNL/7] BeatJam XX-TREMEはイイと思うやけど、どうなんやろ？ 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 22:23 ID:AiG7/2FN] >>897 ネタならメル欄にネタと書くように 899 名前：名無しさん mailto:sage [03/08/17 22:21 ID:FPm5o/dz] クラッシクとがジャズとか聞くのに一番いいプレイヤーってなんですか？ powerDVDを試してみたけど一瞬しか聞けなくて。 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/17 23:23 ID:MepTWGR9] >>899 soniqueだとイコライザーでクラシックもジャズも設定パターンで用意されてるが…… 音質はよくわからん。 あ､ちなみに英語ソフトだから。 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:10 ID:HNttxdjT] >>899 無難にWinampでも使っとけ これこそ最高音質、最強プレイヤー。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:10 ID:HNttxdjT] あ､ちなみに英語ソフトだから。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:30 ID:XsV0wwgX] >>902 使ってる人が多い、とか、機能とかからみると最強だけど 音質が最強、とは思いません。でも俺は使ってるけど。 2.9xになってから映像もwinampで見るようになった。テレビ キャプチャできるようになってますます楽しい。 今、W2kでwinXPじゃないと、WMPで映像見ても、はや送り とか辛い。XPじゃないとWMPを好きな色に変えられない、 というのはどうでもいいことだけど。 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 01:51 ID:7xSEgV1Q] >>901 ネタならメル欄にネタと書くように 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage日本語パッチ知らないのか？ [03/08/18 02:05 ID:quCji+q5] >>902 馬鹿ならメル欄に馬鹿と書くように 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 07:48 ID:3IR5pa3l] 勘違いな>>905であった。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 08:16 ID:1RNLORBn] ﾜﾛﾀ 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 10:20 ID:OvjY2FAC] >>903 WMPもスキン使えば色変えられるじゃん、 というのはどうでもよさそうだな。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 13:19 ID:hlGhxLq8] WinAMPの音質って糞じゃんｗ なに言ってんだか 910 名前：名無しさん mailto:sage [03/08/18 13:31 ID:uVySJbC4] 結局クラッシク聞くのに一番音質がいいのはsoniqueってことでFAですか？ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 14:17 ID:y+EKqQuI] foobar2k 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 17:49 ID:zNWrVi+2] unreal 2.2 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:04 ID:aDkVhfVr] Myu 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:09 ID:I2xt2O8b] solitong 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:19 ID:snMYc7s7] Wyvern 916 名前：912 mailto:sage [03/08/18 23:42 ID:zNWrVi+2] やっぱ jetAudio 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:23 ID:ZyIG8iWO] QCD 4.0 918 名前：名無しさん mailto:sage [03/08/19 00:25 ID:SS+fF++l] あー、ここで聞いた自分がだめだったのでしょうか。 スレタイには最高音質って書いてあるのにこんなにいっぱい名前が挙るなんて・・・。 結局皆様方が言いたいのは、「自分の耳で確かめろ」ってことなんでしょうね。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:36 ID:2ajkhNSm] 前向きなヤツだな 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:47 ID:oOkjkj2R] >>918 みんなただ単に知ってる名前あげてるだけかと……。 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:51 ID:wHopMZo1] >>918 だーかーら、無難にWinampでも使っとけ これこそ最高音質、最強プレイヤー。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 06:32 ID:NPDHhYjU] Location Sound ver2.51が最強。一度お試しを 923 名前：名無しさん mailto:sage [03/08/19 12:06 ID:IcB4ehu3] 全部試そうかと思ったけどあまりに面倒くさいので挫折しました。 今まではaudio activeを使っていたのですが、どうもベースのストリングがぬるいし ファイハットの音も薄っぺらいので、プレイヤーを変えたいなと思っていた次第であります。 パソコンに大して期待するなと言われればそのとおりですが、少しでもいい音の方がいいものであります。 なんだかこれっていうのはな〜い？ ＞＞９２２ あなたを信用してそのプレイヤーを試してみます！ ありがとう！ 924 名前：名無しさん mailto:sage [03/08/19 12:11 ID:IcB4ehu3] って探してみたけどLocation Sound ver2.51、見つかりませんでした。 すんません。 リンク張っていただけるとありがたいのでありますが。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 13:07 ID:Db7Hwta7] だからfoobar2kだって kernel streamingとか試してみ 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/19 16:41 ID:bM8ofgNn] foobar2k← だせー やっぱwinamp2か3だな 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:13 ID:cM5V8MyR] foobar2000 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:46 ID:wg4JbsL1] 最近foobar2000使い始めて非常に気にいってまつ。 んで、>>925 karnel streamingが見つけられないのだが……これってplug-in？ できたらリンク先ｷﾎﾞﾝﾇ。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:51 ID:pRi8F7yJ] foobar2000のデコーダは普通の音質だね in_mpg123とたいして変わらん >>928 最初から入ってる 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 21:01 ID:GMxw+5Ko] winamp使っちゃうやつは ディカプリオ、ディカプリオ、プリモスディカプリオ ワインを一杯めぐんでください。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 00:34 ID:BmY00yvG] winamp2 + MAD plugin 0.15.0b (accuracy ver,) + asio pluginが 今のところ最高音質だな。 これにadaptXでDirectX plugin噛ましてリマスターすればなおいいし。 まあ、foobar2kなんて使いにくいしクローズドな環境で新し物好きが使うプレイヤーだな 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 01:53 ID:hVuFU49F] 所詮は、自分が使っているソフト(とプラグイン)が 一番であると思い込みたい心理が働くわけだから、 (プラシーボとしては、かなり高威力のプラシーボである) どれが一番高音質？　と言う論議は本当に無意味だ。 実際に、どこがどういい音質なのかと言う説明がある レスはほとんどなく、自分の使っているソフト名を 挙げるだけ。各人が何種類のソフトを試したか怪しいもんだ。 スレ住人全員が、現行のMP3ソフト全てを視聴した上での 論議なら有意義かもしれんが、２〜３種類のソフトや、最悪 Winampだけしか使ったことない、何種類かのプラグインだけ 試しただけで、これが最強！　などと言っているのは、 非常に見苦しい。 ここからは俺の私見だが、 このスレで紹介された全てのソフトとプラグインを 試してみて、俺が聴き比べた限りでは、 どのMP3ソフトも「音の良さ」で言えば似たり寄ったりだ。 さんざんガイシュツだが、高級機材で組み上げた コンポから奏でられる生CDや生ラジオには適わない。 確かにソフトによって多少は音が変わるが、 どのようなジャンルのMP3を聴いているかによって 必要とする音の質が違うので (ラジオなのか、クラシック音楽なのか、ポップスなのか、 ロックなのか。ジャンルによって必要とする音質が違う) 「好みの域」で、どれが最強音質かなどという論議は 意味がないという結論になってしまう。 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 01:53 ID:hVuFU49F] もし次スレが立つなら、どういった部分で、 どういった理由で、どのソフトが最強か？ (例・「○○は、中音域がクリアで高音域も再現されるし イコライザも使いやすいから、最強」など) 何種類のソフトを、なんと言う名前のソフトを聞き比べたか 明記するような、有意義に語り合えるスレにして欲しいと願う。 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 02:58 ID:YVVLfyII] winamp+in_mpg123が一番高音質だと思う。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 03:21 ID:GYBvRcVW] >>934 禿同 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 06:27 ID:BHPbTgy5] 耳糞満載の俺にはWMP9で十分な訳で。 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 10:46 ID:4Eql2Fdf] まぁ正直ASIOやWavesの環境がそろってるんなら>>931の環境が最強だけどな。俺はin_mpg123だけど。 MP3以外の音も良くなるわけだし。 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 10:50 ID:4Eql2Fdf] あ、in_mpg123でMP3以外の音が良くなるって意味じゃないよ。 ASIO+Wavesでね。 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 12:50 ID:lj3k8cP6] ff123.net/madchallenge.html ここの一番下でMADとFhGで122回に及ぶABXを敢行したGarfの結論は以下引用の通り。 Any compliant decoder is good. But some have extras: 1) FB2K (64 bit decoding, high quality dithering & noise shaping) 2) MAD (32 bit decoding, low quality dithering) 3) compliant 16 bit decoders such as FhG, standard mpg123, Xaudio, ... www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=10052#entry101119 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [03/08/20 23:05 ID:bX4O02EW] ネタスレで940ですが何か？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 23:23 ID:IYg/FLPs] >>940 いえ、特に何も。

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