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最高音質のMP3プレイヤー決定戦 ラウンド3



1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:??? [03/02/21 15:49 ID:KSQn8RTg]
音質以外で最強を語るな。

で、結局どれよ?


前スレ
最高音質のMP3プレイヤー決定戦 ラウンド2
pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1009735922/
pc.2ch.net/software/kako/1009/10097/1009735922.html

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 15:54 ID:pfq9BYhw]
コントロールパネルのサウンドとマルチメディアの設定でデジタルアウトの設定?がボリューム0
とかミュートになってたりはしませんか?

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 16:21 ID:dB8V8oaK]
>>154
探してみた所、光出力の音量調節項目がありませんでした。
これはソフトが入ってないという事なんでしょうか?
とりあえず、もう一度ドライバとソフトを入れなおしてみます(´・ω・`)

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 16:28 ID:pfq9BYhw]
 155>windows2000でのことだけど、
サウンドとマルチメディアーオーディオー再生ー音量ーオプションープロパティ
で、項目にチェックが入ってないと表示されません・・・・・が、デジタル出力がサウンドとマルチメディア
で設定できるものなのかどうかは分かりません。

 ちなみに、うちのroland UA-3という外付けUSBオーディオデバイスにはデジタル出力のときのための
スイッチがついてますよ。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 17:01 ID:dB8V8oaK]
>>156
詳しい説明ありがとうございます。自分もWin2kなんですが、デジタル設定項目も
やはりなく、98から移行した時のごたごたでソフトとかおかしくなってるのかもしれません。
サウンドボードは内蔵型だしスイッチとかも見当たらないのでやはりソフトorドライバ
っぽいです。ジャック自体はあるんだし、なんとか色々やってみようと思います。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 19:00 ID:eguTax5q]
>>149
>しかも肝心の音質に全然優劣つけてねぇじゃないかドアホウ

一応付けてるようだが?ドアホウ

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 19:19 ID:cHQDVR8b]
AとBしかねえ 素敵な耳ですね(プ

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/05/31 23:04 ID:s0wH1YZU]
じゃあAをC、BをDに置き換えてよめばいいんじゃないか?w
全部悪評になるわけだが。評論ってのは悪評しかいわんもんだ

161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 00:13 ID:SSPVeIqd]
だれも>>137-138の評価は「相対的には」間違ってないと思ってるみたいだな

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 00:13 ID:PUWvqRaN]
137はなかなか的をついていると思うが。
プリメインアンプ通して聴いてみてMP3でピュアに近いのはlilithかな
通したボードはSBプラチナとYMF754のPCIしかないんで
つらいところだが




163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 08:53 ID:mOUQxuim]
>>137
IDがwmaだ

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 09:33 ID:KNgtcp8c]
>>163
ソレダ!!

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 18:55 ID:CScbS8g1]
で、結局、世界一(自称?)って言われてる『AudioactivePlayer』と
一般的に広く普及しているWinampで「これ最高」と言われている『MAD plug-in』
どちらがいいのですか?

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 19:40 ID:KNgtcp8c]
>>165
答えは「オマエがマシだと思った方」だが、
自分で決められないお前のために教えといてやろう。
オマエはAudioactivePlayerだと思っておけば間違いない。
俺は親切だ。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 20:22 ID:PJfZuAea]
漏れはWinamp+mpg123の音が好きだな。
プレイヤー帰ればもっといい音出すことできるかもしれないが、
Winampプラグインでないと再生できないかなりマイナーなフォーマットも使ってるから、
どうしてもWinampにこだわりたくて。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 20:29 ID:50ntSlu7]
winampの話
mpg123→温かみがある、マイルド、中域目立つ。けどこもってるとも言える。

mad→高音域に強い。ドンシャリ気味

ヘビメタをよく聞く俺は、mpg123使いますね。それで、パソコンを接続したオーディオには
グライコつないで、あっさりめのドンシャリにしてます。

あんまり中域が下がった音が出てしまうと、前に出なくなるので。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/01 20:41 ID:B5oFibQt]
powerDVDの試用をしたんだけど、あれ音よくない?
audioactiveよりいいかも。

でも試用できるの、五分間だけなんだよ・・・

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 22:09 ID:FK9kj7QF]
powerDVDのMP3再生が何気に良いのはガイシュツ。

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/06/01 22:13 ID:Fm8Sa8rk]
LUNASEA「ROSIER」をmad0.13で聴いてみる
攻撃的に聞こえるギターサウンドがイイ!

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 22:40 ID:KNgtcp8c]
MADやmpg123などは
”Winampの音質を明らかに向上することができる"というために過大評価されすぎていて、
実際のところはRealONE、Jetaudio、Lilithなどの他のプレイヤーと比べて
非常に優れているという類のものではない、っというか劣ってる。

と勇気をひねり出して言ってみるテストォ。



173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 22:47 ID:50ntSlu7]
172>確かに、winamp内だけで比べると確かにmpg123やmadは確実に良いものっていうだけですね。

操作性&軽さでwinamp、lilith,KBは良いと思います。俺が使うのはwinampですが。

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/01 23:25 ID:IIYJ6Fm5]
Winamp、Fb、Lilithを適当に使い分けてるけどLilithはどうしても作業してる裏で鳴らす
にはちょっと重いんだよなぁ。も少し軽くなって、リスト管理がましになれば最高かもしれない。


175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/01 23:57 ID:v/uYUqYV]
>>169
AudioActiveを基準にしてることから推察するに、
恐らくPowerDVDってのはフラットじゃないね。

久しぶりにこのスレを眺めてみたけど、
さすがに新たなプレーヤ/デコーダは出てこないんだな、もうこのジャンルでは。
パート1の200くらいまでと、
スレ中盤以降に登場するMAD1.4系登場時のログを読めば、
主流なプレーヤの傾向がわかるのでオススメよ。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 00:01 ID:YoZnjcHq]
ところでおまいら、どんなソースでプレイヤー選んでますか?
漏れは糞エンコーダで128kbpsエンコされた曲(でもお気に入りだから何度も聴いてる)
をつかってまつ。
そしてmp3特有のノイズの入り具合で選んでる。

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 00:09 ID:33e1gmAx]
>>176
言ってる意味がよく分からんのだが・・・
つまりエンコーダに何を使ってるかを聞きたいわけ?

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 00:14 ID:P9T19Y4v]
プレイヤーを選ぶのにどんなファイルを再生させてるかってことでしょ

おれも176とまったく同じだな

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 00:14 ID:LXHSTRT9]
>>176
一つはピアノかクラシックギターで160kbps:音圧聞くには同じ音色の独奏楽器が良いかなとおもう。
一つはメタルで、イントロから0db近くまで出てる曲。ハロウィンの:一番メインで聞くジャンルだしね

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 00:26 ID:qnvwvVo6]
>>177
俺のほんやくコンニャクでは、こういう訳になったよ。

「プレイヤーを選ぶときに聴いている曲はどんなmp3ファイルなんですか?
俺は出来の悪いエンコーダで128kbpsエンコされた質の悪い曲
(ネットから違法ダウンロードしたもので当然元のCDなど持っていないのですが
しかし音が悪くてもお気に入りの曲なので何度も聴いているもの)を使っています。
そして主に聴く曲が違法ダウンロードしたものなので
質の悪いmp3特有のノイズの入り具合も受け容れた上で
好ましいmp3プレイヤーを選んでいます。」


181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 02:32 ID:Iiwg/vG0]
なんて貧弱な国語力だ…

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 02:44 ID:33e1gmAx]
>>180
>そして主に聴く曲が違法ダウンロードしたものなので
>質の悪いmp3特有のノイズの入り具合も受け容れた上で
↑に激しくワラタ(核?



183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 05:02 ID:lb/DMtjd]
このスレ馬鹿じゃねーの?
プレイヤーで音が変わるわけねーだろ。ビューアによって画像の画質が変わるか?
本当に音が変わったとように思えても、それはただの錯覚だ。
人間の感覚なんていい加減なもんなんだよ。下の画像を見てみろ。
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20030531020803.jpg
この画像のAとBは同じ色だ。信じられなければペイントソフトでAとBだけ切り抜いてみろ。
プレイヤーで音が変わるのが気のせいだってわかったか?

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 05:14 ID:rdvL7EFd]
話のすり替え方にワロタ

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 05:34 ID:qnvwvVo6]
>>183
AとBの文字の色が同じってことか・・・・
一瞬AとBのマスが同じ色なのかと思って写真屋起動しちまったよ。
さすがに朝だと疲れてきたな。いやでもよく出来てる。面白いよホント。

ついでにマジレスも考えると、再生ソフトによって音質が変わるのは、
画像をリサイズして大きくするのに、使うソフトによって
綺麗に出来たり野暮ったくなったりするのと似たようなことなのかな?


186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 06:05 ID:rdvL7EFd]
そのまえに画像とmp3を比較するのがおかしいと気付いてくれ。


187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 07:46 ID:qnvwvVo6]
>>186
早朝疲れてるのも分からんでもないが
もう少し内容をよく読んで理解してからレスしてくれ

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 11:33 ID:g38y8tNq]
>>182
(核 って何ですか?

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 13:03 ID:lb/DMtjd]
> AとBの文字の色が同じってことか・・・・
> 一瞬AとBのマスが同じ色なのかと思って写真屋起動しちまったよ。

いや違うって。AとBで印の付いたマスが同じ色なんだよ。
「The squares marked A and B are the same shade of gray.」
って書いてあるだろ。

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 13:14 ID:ahMdGsed]
>>183
言いたいことは分かる。
そもそも、最高音質ってのが微妙だと思う。
wmp9で音楽CDのある曲聴く→漏前らの好きなようにmp3作成
・・・ファイルサイズと音質を秤に掛けてmp3にするわけじゃん。この時点で、どんなmp3Player使ってるのかがまず問題。
mp3化してんのに、元の音(CDの音)より高音はじけてたら変でしょ。
比較できなくなっちゃうでしょ。

どっかから拾ってきたmp3のファイルをあるPlayerで、しかもでふぉで聴いたら
元の音(CD)とほとんど変わらなかった。なんてことがあれば
そりゃ、貴方、エフェクトかかってるって。
そのPlayerのエフェクトのかけ方が、その楽曲にぴったんこだったんだろうよ。(藁


191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 13:24 ID:ahMdGsed]
よく、「winamp2.0x でふぉで、音か゛薄っぺら」って言うやつがいるけど、聴いてるmp3ファイル自体が薄っぺら縁故だったりする。
後、雑誌の読み杉。
まぁ確かに、winamp2.0x でふぉで、音か゛薄っぺらだが。


192 名前:162 mailto:sage [03/06/02 13:52 ID:DcmqQIxN]
原盤に近い音に再生出来るかってことではないのか
だとしたら自分の耳で決めてこれだと思えばそれまで



193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 15:03 ID:z3tqqlUN]
mp3プレーヤの原音に近いものなんて、計測できないし表現できないし、再現できない。
つまり、すべてはプレーヤと、手前らの気分と耳にかかってる。

そのうちの、プレーヤ(デコーダ)について話すスレですよここは・・・>>煽りすべて

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 15:15 ID:5WL6qWqj]
漏れWinamp+mp3PROなんだけど。他にいないのかな?


195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 15:19 ID:+f0TeMKZ]
>180
ドラえもんハケーン!(゚∀゚)

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/02 15:24 ID:5siv4/rY]
★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:22 ID:eOcN6kzq]
ここで音質語ってる奴って、ちゃんとASIO出力してんだろーな。
してんならいいけど。
いや、「ASIOってなんですか?」とかいわないでね。


198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:26 ID:gUfkxFwg]
ASIO出力で音質良くなるとか思ってるのか?

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:31 ID:YoZnjcHq]
漏れは糞サウンドカードとスピーカーにMDミニコンポを使ってるが、
このままでいいと思ってる。
PCに金かける主義ではないので。
でも音質にはこだわりたい。
そこでフリーソフトを駆使して音質向上を図ってる。

何か悪いか?


200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:34 ID:I1JNabPf]
>>194
|д゚)ノ
ジャズのベースとかはこれがいい気がしたので使ってまふ…。


201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:39 ID:lb/DMtjd]
なんで誰もAのマスとBのマスが同じ色であることに驚かないんだ???

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:44 ID:XCNmyjBb]
音質が良くなるのは勿論だが、各種デコーダ・プレーヤの比較をするなら
最低条件だと思うが。



203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:52 ID:nLmpvpUS]
俺も何も知らない時は、デコーダ変えたりプレーヤー変えたり、
Lameのエンコオプション弄ってみたりしたが。
ASIO対応のサウンドボード買ってASIO出力させたときに、
自分がものすごい遠回りしてたことに愕然としたね。

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 18:52 ID:LXHSTRT9]
人間の目の錯覚を利用したってことですよね?

耳の錯覚ならちゃんとMP3技術にもありますよ。
インターチャンネルマスキング:方耳に入った大きな音がもう片方の耳に干渉して聞こえにくい音が出てくる
からそれを削る。
心理音響モデルもそうだし。

プレイヤーでなくエンコーダ側の話になってしまいましたが、プレイヤーだって圧縮音楽の失われた特性
を持ち上げるよう設計されていれば、どのプレーヤーが良いか判断することに意味あると思います。

目と耳が同じ錯覚を起こすと言いたい?

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 19:02 ID:gUfkxFwg]
>203
それは音のいいカードに変えたからであってASIOと関係ない…

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 19:08 ID:KYYAwtr3]
もうfoobar2000でいいです。

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 19:15 ID:8kVFwp1y]
何を言ってんだろねw。
音のいいカードって、1万もしてねーよ。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 19:29 ID:ZHOokQ+H]
俺はWindowsMediaPlayerでいいや

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/02 21:01 ID:VFGcjOca]
AudioActive Player が音よかったけど操作性ダメだったからやめたよ。
結局は
Lilith > AudioActive >Winamp 2.x
で落ち着いている。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/03 07:20 ID:GL8IiL9j]
>>209
AudioActive Playerって使い難いってよく聞くけどあれはどこらへんが使い難いの?


211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/03 07:55 ID:P9wZ+P+r]
kb media playerがWinampみたいに
イコライザとDSP/Effect使えればマンセーなのに・・・

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/03 17:09 ID:IrQbBB66]
>>210
一発でアクセス可能なインターフェースが
Winampより劣っている。
具体的に言えばプレイリストや表示モード。

あとやたら重いところかな。
拡張子の関連を勝手にされるのも痛い(オフ設定あるんか?)



213 名前:209 mailto:sage [03/06/03 18:42 ID:uiOJ8qmP]
>>212
の言う通りかな。
やはり一発でアクセス可能じゃないし、
リストとかも使いにくいね。
音質はいいソフトなのに、使いにくいのは残念な事だ…
音質良くても結局使いにくいとそのソフトから離れちゃうんだよね。
俺が今まで使った感じだと使いやすいのって
SCMPX / Lilith / Winamp
かな。
ほかに音質まずまずで使いやすいのとかあります?

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/03 21:09 ID:vdmb4U99]
ヘッドフォン使ったら、ノイズまで聞こえちまったよ

215 名前:210です mailto:sage [03/06/04 00:38 ID:SiwCfu4I]
>>211
あれかけて聞くと凄い違和感を感じないか?
おれはああいうのはちょっと苦手。俺の調整が下手なだけかもしれないけど・・・・

>>212-213
一発でアクセスってのはプレーヤーがデフォでm3uやなんかを
保存してくれてて起動時にまた再生できるって事だよね?

成る程。みんなかなり複雑に使ってるんだね。確かにそう言う人には面倒かもなぁ。
PlayListEditorは本体のListを取ってきてくれないし一度読みこむと終了する度に
保存するか聞いてくるのが右座買ったりするからな。

前々から聞きたかったことなんで参考になったサンクス。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 02:48 ID:Z57fffNj]
>>215
結局音質だけじゃなく
使い勝手がいいかどうかもポイントになるな・・・
音が良くても使いにくいと離れるのは当たり前だと思うしね。
俺がAudioActive使った時はその日で違うソフトに変えたね。
>>212のように拡張子とか勝手に関連付けされるのには腹立ったし
プレイリストとかも無いからホント駄目だな。

結局JetAudioかWinampで止まってしまう。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 05:34 ID:LaxdJqnz]
実際に使用となると音質だけで決めたりしないからな。
マルチフォーマット対応が最低条件になる人も多いだろうし。
軽さを犠牲にしても音質と使い勝手で選ぶ層と、
音質を犠牲にしても軽さで選ぶ層がほとんどなんだろうな。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 05:53 ID:KgzSfxwI]
>>217
ま、そうなんだよね。
そこをあえて、音質のみ問う!というスレなんでないの?ここは。

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 06:11 ID:LaxdJqnz]
>>28
まったくそのとおりなんだけど、
音質に関してもmp3程度では、>>137あたりがA判定下してるようなソフトなら
個人の「好みの問題」って結論に、随分前から達してるような気も。
俺はwinampの代わりに、多少重くても何でも再生できてとにかく音質の良いプレイヤーを
探すためにこのスレ参考にしてまつ。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 06:14 ID:LaxdJqnz]
音質気にするひとは、そろそろ可逆圧縮に切り替えてこっちを賑わしてほしいものです。
|||||圧縮音楽統合スレッド Part2|||||
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1041851595/


レス番間違えた、219>>218

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 06:52 ID:Ojrf4+8R]
使いやすさで言うとfoobar2kが一番かな、個人的に。
でも慣れるまでがめんどうかもしれないのが難。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 17:24 ID:nRNnZ9jZ]
このスレみてとりあえずLilithいれてみたけど、もうこれでいいかも。

これより前はWinamp2+in_mpg123でやってた。
音質はそこそこ満足だけど、設定がレジストリベースなんで再インストが毎回面倒…。



223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 17:47 ID:yCOoi3vd]
Lilithは普通に音がいいからな・・・

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 19:00 ID:LaxdJqnz]
LilithやAudioactivePlayerってRealONEPlayerと同じくらい音が良い

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/06/04 19:13 ID:cm87Vs9i]
Lilithの音がいいと思ってるやしは素人

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 19:51 ID:gS5Ecf0B]
Lilithは音がいいんじゃなくてごまかしが効くってのがでかいんだがな。
まぁ結局人それぞれだけど。

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:14 ID:CuaRqkSc]
Lilithは普通にスキンが酷いからな・・・

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:19 ID:OUcM9cgf]
RealONEPlayerを基準に考えてる香具師は素人でFA?

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:27 ID:XqgPPJgY]
winampとかで、イコライザやエフェクトかけて、他のと音を聞き比べてる人なんて、
まさか、いないよね?いないよね?

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:35 ID:LaxdJqnz]
音質はこうだな
Audioactive>jetaudio>>Lilith>realiONE>>>winamp(MAD)>>winamp(mpg123)>kb(mpg123)>Kb(MAD)


231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:40 ID:LaxdJqnz]
機能ではこうだ
winamp>>Jetaudio>>>>>realiONE>>>>>>kb>>>Lilith>>>>Audioactive


232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 20:41 ID:LaxdJqnz]
機能は扱いやすさ・再生フォーマットの多さを加味だ



233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/04 21:12 ID:S+BtyjWe]
内部処理64bit、高品質ディザ(MADは低品質ディザ)搭載のfoobarがスペックでは優れている。
実際に他とブラインドテストで区別がつく場合は希だろうが。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/05 22:49 ID:IzNTYWQb]
なんかさ、イコライザ設定個別保存&自動適応のついたデコーダソフトって無い?
俺はあれが便利すぎてwinampに縛られてるんだけど(jetaudioのautogainはいまいちだった)

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/06 11:23 ID:2imAbqw4]
WinAmp2.91+mpg123でインストール直後は満足してた。
一ヶ月くらいぶりに聞いたら、なんだか音が悪い(JPOP)

で、Audioactive Player2.61c入れたらこちらの方が好みの音だった。
んでも昔の記憶だとmpg123はどのソースでも極度な破綻しないが
\Audioactiveは生楽器系がダメダメだった記憶が。
ジョージ・ウインストンのピアノなんか1000万超とは思えないくらい…

236 名前:_ mailto:sage [03/06/06 11:24 ID:Hup+H6xu]
homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku06.html

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/07 21:43 ID:NDBPsdI/]
>>119>>169
で書いてたので漏れもXPにおまけで付いてきたpowerDVD使ってみた。

気になる消費メモリは、演奏リスト14曲登録で、非アクティブで約2M。
画面を表示させると凝ったデザインのせいか10Mほどに跳ね上がったけど。

これなら対応形式もそれなりに豊富だし、他のマルチメディアプレイヤーに比べて軽いし、音楽も動画もこれ一つでいいかも。
音質に関しては>>119は良いって言ってるけどよくわからない。
漏れからすればはplug-in入れてないwinampもAudioactiveplayerも一緒に聞こえるくらいの耳音痴だし……。

プレイリストもエクスプローラ風に選択できるから使い勝手もそんなに悪くなさそう。

どうかな?

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/09 11:47 ID:/c0K8C0l]
MP3 AudioMagic Professional使ってる漏れって脂肪ですか?

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/09 12:09 ID:z1n032tb]
そんなことないよ

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/09 22:39 ID:Eyleaob9]
音質比べてみた

MAD>(かなり微妙)lilith>shibachかな

やっぱ高音がきっちり出せると、音の立ちが全然違う。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 03:21 ID:CJ5tSrNQ]
高音質かは一定のレベルまで来ると
・何を聴くか?
・どんな音が好みか?
このへんで決まっちまう。

精度で判別しようぜ。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 09:49 ID:KAFkozCe]
>精度で判別しようぜ。

・・・・精度が良くて体感音質が良くない、または自分の聞く音楽に合わなくても
そのデコーダを使えって?



243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/10 09:53 ID:f+b8x5+p]
jetaudio インストールしてみた free版

動画とかみれないんだけど・・・・

後日本語化バッチあてても日本語表示されません・・・・

なんか漏れだけすごい勘違いしてるのか・・・・

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 10:00 ID:beNMsLME]
高音質って表現するから揉めるんだよ。音質比べたとかいって不等号使う奴大杉。
好みの音質とか言えば角も立たないのに。
結局音の質の比較という定義なら確かに精度(数値)でも見ないと結論出ないでしょ。
耳・頭骨の形状から鼓膜の状態の経年劣化によって可聴範囲やその印象は
千差万別ってのは散々既出なんだし。

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 12:34 ID:mTW47ZnW]
>>244
散々既出。
そんなこと分かった上で自分の好みを押し付けあうスレです。
大体ここを定期的に覗く奴の大半は、
使った事のないプレイヤーのレポートがないかの確認くらいにしか使っていません。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 14:32 ID:LlXPhE35]
>>238
別にそんな事はない。
何気にエンコーダーも優秀だし(実は独自エンコーダー。
以前、パワレポか何かで元データとエンコード後の波形
を比べたりしていたが、MP3 AudioMagicはLAME並に優
秀だった)。

フリーでない事を覗けば、
悪い選択ではない。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 15:30 ID:6hy4UKpS]
>>245
たまに血迷う香具師がいるから、次スレからスレタイ変更しようぜ!
あと1の解説ももっとつけとかなきゃ。整理は、>>300がやるってさ。


248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 17:01 ID:hKdSBHNQ]
最高画質のビューアー決定戦のスレッドはないんですか?
私的には、IEよりIrfanViewで見た方が画像が綺麗に見えると思います。

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 17:32 ID:09SY22ZO]
>>248
しらん、そしてこことは関係ない
一応言うと(多分)どれで見ても絵は同じ
拡大縮小性能の差はあるけど

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 17:49 ID:hKdSBHNQ]
> 一応言うと(多分)どれで見ても絵は同じ

え?なぜですか?
MP3プレイヤーの音質に差があるんだから、ビューアの画質にも当然差はあると思いますよ。

251 名前:249 mailto:sage [03/06/10 18:06 ID:09SY22ZO]
>>250
あるかもしれないです、jpgなどの非可逆なら
非可逆の形式でも展開(といえばいいのか)したら同一のものになると思ってたけど確認したわけじゃないので
最終的にデジタルデータになるんだから…… と思いますが
スレ違いですねぇ

MP3プレイヤーは中で音をいじるから変わるのかと
CDDAだってプレイヤーによって音違うらしいし

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 19:00 ID:SgIcY952]
非可逆圧縮を展開するデコーダはそれぞれ結果が違うぞ?
MP3でもわかることだと思うが、画像ももちろん同じだ。
結果的に出力のサンプリングデータはデコーダが作ってるので、変わる。



253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/10 22:19 ID:mTW47ZnW]
画像ファイルは元のサイズで見比べる限りは全く変りがない。
しかしウィンドウのサイズに合わせて表示や
大きすぎる画像を画面の大きさに合わせて表示する場合、
つまり表示にリサイズが関わるとビュワーによって丸で違う。

激しくスレ違いなのでこの辺で勘弁してください。

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/11 01:09 ID:pgKPVk70]
jetaudioは金色スキンの前バージョンのほうが断然イイ。
今のやたら重いしエフェクトあんましよくない。
前のやつはエフェクトスゲーよかった。

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/11 17:26 ID:7qTLUheO]
>>253
いみわかんね。
リサイズなんか関係ねえよボケ。それは再サンプルのアルゴリズムが腐ってるだけだ
すれ違いってのは同意

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/11 19:35 ID:2RBTUh8E]
>>255
何も分かってない豚ほどよく吼える
氏ね

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/11 23:02 ID:OrhIdpb2]
プレイヤーで音変わるって、再生周波数帯域幅なんかも変わるわけ?
なにをもって音が変わったとか言ってんの?

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/11 23:06 ID:RpkV8asG]
>>257
( ゚д゚)ポカーン

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/11 23:44 ID:aSd/xpKZ]
PROの場合はあり得ます。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/12 01:43 ID:Js7SWLbe]
今更だが知らない人もいるかもしれないので一応。
MAD bundle v0.15.0b 2003-06-06
MADplay/decoder bundle with Frontend and Winamp plugin (v0.14.2b but compiled against v0.15.0b libs) - MSVC6 compile

rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 01:43 ID:+iJe/5Eg]
イコライザーいじれば解決することを議論の対象にしてるのですか?

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 02:21 ID:W4TaCDJy]
>>261
それが何か貴様に迷惑を掛けたのか?あ?



263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 07:24 ID:CHJD6a1n]
PowerDVD XPの音質で操作性がWinampならなぁ・・・・

264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 07:49 ID:mO6M994y]
www1.neweb.ne.jp/wb/prof/index.htm
平成15年度 自作板 PC環境調査
◆5月分の結果が出ました。現在は6月分に移行しています。

(参考)
平均年齢          25.4歳

ネット(2ch含)         78.7%
ゲーム            59.0%

Windows XP Family    46.9%
Windows 2000 Family   34.4%

Athlon             45.3%
Pentium 4          29.7%

nVIDIA            49.2%
ATI              28.9%

DVD-R/RW/マルチ      20.4%
CD-R/RW          75.9%

光ファイバー          8.3%
ADSL/xDSL         64.5%

CRT              74.6%
LCD              25.4%

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 11:13 ID:N+RnwgFG]
Audioactive Playerの日本語文字化けなんとかなりませんか

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/12 12:55 ID:2PiouPbC]
逆にラジオの録音などでノイズが混じったファイルを
クリアーに聞けるデコーダとかってありませんか?

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:ん?あんまり使ってるヤシいない? [03/06/12 16:10 ID:OJZ0mREU]
ばかやろう!!男は黙って

DAMNEDだ!!!

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/12 19:32 ID:55LPKDpy]
>>266
ノイズリダクションソフト買え

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 00:12 ID:RMTg0u8I]
k-jofol使ってる漏れって脂肪ですか?

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 01:14 ID:4o6YM3FM]
>>269
イイ!!

俺、UnrealPlayer。

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/06/13 02:02 ID:3azQfvsg]
in_mad.dll 2001年11月10日 177KB
in_mad.dll 2003年06月09日 95KB
コンパイル違いで音が変わらないか気になって
WAVにデコードしてWaveCompareしたけど完全一致ですた

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 05:00 ID:is1BgTT7]
www.quinnware.com/plug_in1.html
MAD Plug-in v0.14.2b (06102003)
MAD v0.15.0bのQCD版かな



273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 20:15 ID:lwZ2a4at]
MAD系はWinampプラグイン以外にwindows用でまともなの無いのかな?
coolplayerはなんかちょっと物足りないし・・・・

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 21:23 ID:dnhWYxE5]
>>273
madplay.exe

誰かまともなフロントエンド作ってくれ・・・

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/13 21:32 ID:nnC8cn8o]
>>272
0.14.2ベースのが出たのもついこの間のような気がするが、早いな。

>>273
それこそすぐ上に書いてあるQCDはどうよ?
見た目の割には軽快よ。
といっても、MADプラグインは不評な0.14.2とフライング版0.15しか無いけど。

276 名前:273 mailto:sage [03/06/13 23:30 ID:xF0IlJqy]
>>274
あれが使えないから言ってるわけだが・・・・
DOS窓で使えるのは良いんだけどねぇ。

>>275
そう。直ぐ上に書いてあったよ、恥ずかしか。
で、使ってみたけど確かに軽くていいね、これ。
一通りみて好みのスキンが無かったので使うかどうか迷ったけどとりあえずこのまま様子見します。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 23:49 ID:+MN172Yr]
>>273
これもMAD使ってるよ。
どうよ?
www.vector.co.jp/soft/win95/art/se260003.html

そもそもWinamp + MADでなんの不満が?

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 23:49 ID:is1BgTT7]
>>273
kbmadが0.14.2bかな。
winampプラグインが流用できるからなんともいえないが。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/13 23:55 ID:goER7Dgy]
>>267
ちょっと使ってみた。
結構使いやすいけど・・これ更新しないのかいな?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 01:10 ID:kozof9uM]
Scmpx

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 10:49 ID:UAUmeCFS]
44100Hzより48000Hzのが音はいいの?
みんなそう設定してる?

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 10:55 ID:f+JNxtBT]
レコーディング時に44.1以上で録音してから最終的に44.1にダウンサンプリングすると良い
録音が出来るけど、CD自体44.1なので、48にしても無意味だと思う。48のほうが更に高音域
を拾うってだけで、もともと44.1Khz以上の音が出てないCDからはどうしたって48で出せる音が拾えるわけない、ということ



283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/14 10:59 ID:f+JNxtBT]
1行目、最初からデジタル録音をしているスタジオでは、という話です。

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 12:02 ID:UAUmeCFS]
>>282
勉強になりますた。
48000Hzにするとピアノの音に変な残響音が出るんで使ってなかったんですが
こっちのが音が良いって事だと複雑だったんで意味無くてよかったなァ。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 12:11 ID:ZzWWOZIF]
お前等自慢のwinampのイコライザ設定ファイルうpしてくださいよ
そっちのが話早いわ。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 12:50 ID:KMzM+AeF]
>>285
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f5713.zip

イコライザを使うと原音から遠ざかるから嫌いとか言う香具師が多いが、
漏れは低音効かせた音がすきだから使ってる。
ヘボいMDコンポのスピーカーでより「自分好みの音」にするために。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 12:57 ID:f+JNxtBT]
何故にイコライザ設定をupすると話が早いのでしょう?
>>286も書いてるとおり、「自分好み」に設定してるだけなのに。
ロックが多い人ならドンシャリにしたいだろうし、ボーカルものは中域上げたいだろうし
自分の環境に合わせて音を補正したものなら、なおさら「他人の設定=良い」には決して
ならない。

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 13:08 ID:PB7ADWes]
>>285
winamp自体のイコライザなんて使ってない

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 13:11 ID:ZzWWOZIF]
所詮ここの奴等って自分好みの音=音質良に結び付けたいだけじゃん。
だからそうしたほうが話早いってこと。
自分じゃどう設定していいか分からん奴のヒントになるかもしんねーだろ。

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 13:17 ID:f+JNxtBT]
でも、ここはイコライザ設定なしに、デコーダーの基本部分の音質について語るところですよね?イコライザ云々は抜きに話したほうがよくないすか?しかも、対象がwinampに絞られてるし。


291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/14 14:11 ID:B1COKsA1]
イコライザで何とかなる事を話していると思う方がおかしいのである。
どうせログなんて読まないアフォだろうし、何を言っても聞かないから放っておけ。

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 18:31 ID:3XPU3Ehr]
音質なんて十人十色。
その人にとっていいと感じられるものがベスト。


以上。

糸冬 了



293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 19:26 ID:+VCxU3Vh]
−−−−−−−−−− 再起動 −−−−−−−−−−−

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/14 21:24 ID:+JLnJksf]




       ようこそ



295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/14 22:01 ID:f+JNxtBT]
それを言っては、今2chで議論されてるほとんどのスレに当てはまる。無意味だと思うなら2ch
に来るのやめましょーーーーー

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 00:52 ID:NJtr0D2L]
>>295
あてはまるわけないだろ、バカ。
決定戦などとうたってるスレなんか少ないだろ。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 01:38 ID:YzaP4Cnh]
>>296
「その人にとっていいと感じられるものがベスト。」
とか言って終了しちゃうんじゃどこの板でもスレでも当てはまっちゃうだろ。

そうではありながらも、各々の参考とするべく情報交換してるんだと思うのだが。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 13:40 ID:UYNoxbvM]
結論
ソースにもっとも近い波形が必ずしも良い音だとは限らない

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 14:09 ID:MjEH/FaI]
音楽のジャンルで使いわけてる椰子いる?

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 17:23 ID:l1WI7jRk]
耳に届くときにソースにもっとも近い波形にするには
環境によってイコライザをいじる必要はあるだろうな・・・
スピーカにも特性はあるし。

でもそれいっちゃうとデコーダはどうでもよくなっちまうかも

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 17:33 ID:vzOKAmsJ]
>>300
全部の帯域、44100個のスライダーのついたイコライザ使ってるんですか?

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 17:37 ID:Mx33LyML]
>>301のイコライザはもっとスライダーが少ないのか?



303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/15 23:34 ID:0wyMJTE1]
おいおい、QCDすごくいいじゃねーの。
軽いしスキンもカコ(・∀・)イイ!!


304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/20 01:59 ID:kt8ja7lo]
QCDって何?

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/20 09:01 ID:zLbUj08e]
ttp://quinnware.com/
QCDプレイヤー。
なかなかいいよ。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/20 11:30 ID:ndljHdHe]
で、それは音がいいのか?
audio activeよりいいなら使いたいな。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/20 11:55 ID:zLbUj08e]
比べてみて。
使いやすいから使ってるけど、音はあんまりわかんない。
あんまり耳が肥えてないので・・・

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/20 12:17 ID:T3lFPQz3]
MADやmpg123使えばまあまあ

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/20 16:15 ID:xP/zIc1J]
俺はオーディオアクティブ使ってるんだが、
m3u作って直接あふから飛ばせるようにしてるから使い勝手には困らないです。
イコイライザーついてたらややこしいんだろうけど、ないからね。

というか、使い勝手はどうでもいいんだ。
音がいいのがほしいんだよ。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/20 16:23 ID:j6ZUBWMI]
QCDのデフォルトデコーダには、
Audioactiveと同じ様なバグ(もしくはセンス)があるような気がする。

311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/20 16:28 ID:bkQDj+Qh]
☆A級美女が貴方の為に・・・☆
endou.kir.jp/yuminet/link.html

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/20 20:35 ID:NQ4qJ085]
音がいいのはfoobar
見た目は普通 機能重視



313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/21 22:26 ID:z3roFyIh]
QCD入れてみました。
今までaudio activeを泣く泣く使ってたけど
これは(・∀・)イイ!!

音質的にはaudio activeと遜色ないピュアな音!!
イコライザーフラットでも十分高音域がスッキリ出てまつ。
しかもイコライザー、スキン、プレイリスト、日本語パッチ
と機能面もバッチシ!

マイナス面はWINAMPに比べ少々重いという事くらいか。。
かなりお勧めですw





314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/21 23:10 ID:CxGrPmdI]
>>313

うちの環境だとwinamp2.9よかQCDの方が起動が速いので使ってます。
再生中のCPU負荷は若干winampのが軽いけどあまり気にならない程度

音は・・・0.14.2bのMAD入れちゃったらシャキシャキになりすぎて、デフォ
ルトのmp3デコーダーの方がいい感じです。

今からmpg123も試してみます。なんとなく標準デコーダーが一番良いような
予感・・・・





315 名前:直リン [03/06/21 23:14 ID:Lu7cfPLk]
homepage.mac.com/yuuka20/

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:16 ID:ZOouna1l]
QCD良かったんだけどさ。
ファイルを開くダイアログ表示させるとパソコン固まるぞ。
その度ブルースクリーンじゃ話にならん。
アンインストール始末他。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:22 ID:CxGrPmdI]
sage忘れで変なの呼んでしまってすんません。

316>>うちはQCD最新版、win2000SP3,ペンチ3 650MHz メモリ256の古いノートだけど、そんなエラーなかったですよ。 まあ、固まるんならお話にならないですね。そんな316さんはどのプレーヤー使ってますか?

winampに飽きて他をいろいろ試そうと思ってる最中です。

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:39 ID:z3roFyIh]
>>314
Inputプラグインは入れちゃ意味が無いですよ。
標準のQCDMp3.dllが良い音してるんだから。。
他のプラグイン入れたらWINAMP使ってるのとほぼ変わらなくなっちゃうw






319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:41 ID:ZOouna1l]
>>317
おいらはですね。
Meセレロン700MHzメモリ192のノートです。
プレイヤーはいろいろと。
Winamp2,81にShibatch mpg123プラグイン 改悪バージョンとMADプラグイン、
audio active、SoundPlayer Lilith、Gratzer Sound Station、
プリインストールされていたJet-Audio Player、KbMedia Player、
A QRS MusicPlayer、Myu、などなど入れてあります。

最近鳴らす機会の多いのはaudio active、Gratzer Sound Stationあたりかな。
この間再インストールするまではKb使うのが多かったんだけど・・・
今度onkyoのDAS-500でもチョイスしてみようかと考えてます。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:43 ID:CxGrPmdI]
313>>
その通りのようです。>>308のレスがあったのでそうなんだと思い試したところ
やっぱしデフォルトが一番良かったのですぐ戻しました。だまされました。

321 名前:320 mailto:sage [03/06/21 23:48 ID:CxGrPmdI]
>>318の間違いでした。

>>319
Gratzer Sound Station聞いたことないので試してきます。

Meってのが良くないのかもしれませんね。うちもMEだったんですよ、前。あまり安定
しなくて困り果てて2000買ってきたって感じです。


322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:50 ID:X8IwMG3S]
MADやmpg123などは
”Winampの音質を明らかに向上することができる"というために過大評価されすぎていて、
実際のところはActiveaudio、QCD、RealONE、Jetaudio、Lilithなどの他のプレイヤーと比べて
非常に優れているという類のものではない、っというか劣ってる。



323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/21 23:56 ID:9++Nb8Rk]
>>322
釣れますか?

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 00:04 ID:A4M4V/7B]
>>322なるほど、今まで操作性面と、他にどんなプレーヤがあるか知らなかったので
winampしか使ったことなかったんで知りませんでした。確かにwinampでは音が良く
きこえました。mad,mpg123は。


>>317
Gratzer Sound Stationはvbmp3がデコーダーのようで・・・・

DAS-500選ぶなら違う候補として単なるUSBaudioデバイスも候補に入れてみては?
自分のオーディオから鳴らせるので省スペースにもなるし。うちはROOLAND UA3

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 00:09 ID:A4M4V/7B]
>>323

俺はQCDの音質について他人の評価を聞かずに
標準、mad,mpg123試してやっぱし標準の音が好きだと思いました。
自分の耳を信じときます。

それでも大多数、大半の人がmadやmpg123の方が
と言うならすなわち俺の耳が糞だってことで修行しなおすことに
してみます。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 00:13 ID:rIX0efHY]
>>324
319です。
うち、6畳一間の小さな部屋でMD/CDラジオしか置いていないんですよ。
オーディオはK's Esuleとアクースティックラボのボレロが実家にあるんですけどね。
だからノートパソでもいい音で聞ければなと考えている次第です。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/22 00:42 ID:WcPeRaFG]
QCDってピュアかあ?
「Audioactiveと遜色ない」とのことであるからして、
あれをピュアと感じるのならピュアでもいいかもしれないが。
俺はAudioactiveの音作りは独特っつうか、定位が変だと思うので、
QCDも同じように独特だと感じるよ。

328 名前:324 mailto:sage [03/06/22 01:00 ID:A4M4V/7B]
>>327
しばらくQCD聞いてみて、だんだん、なんかコンプレッサーかかってる?と感じてきました。

 定位が独特>3D効果ではないけど、ちょっと広がりすぎのような気がしますがそのことですか?

 で、ピュアかどうかは、圧縮音楽は音質落としてるんだから、ちょっとくらいエフェクト気味のデコーダーの方が扱いが楽だと思います。後から音圧のためにコンプレッサープラグイン
探したり、イコライザ探す手間を考えると・・・・
 こんな考え方は間違ってますか?

あと、foober2000がQCDにすごい似てると感じる俺の耳はfusianasanですか?

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 01:09 ID:lk1oQjhi]
>>328
ちみの使ってるのはYMFそれともCMI?
なんだか、安物カード使ってるような気がする。

330 名前:328 mailto:sage [03/06/22 01:14 ID:A4M4V/7B]
>>329ROLAND UA3 USBデバイスなのでサウンドカード関係ないと思います。
UA3の音質がいいかどうかは、たぶん中の中、または中の下くらいだと
思います。値段は1万5千円くらい。



331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/22 02:20 ID:R0XwSXwF]
スレ違いでしたらすいません。
MP3、もしくはWavファイル全体の音量を
上げたり下げたりすることはフリーソフトなどで可能でしょうか?
音域等を一定化するようなソフトはよくあるのですが。
聞くときにボリューム上げて聞くのでは限界があるので、
ファイル事態の音量を上げて上書き保存したいのです。
どなたか教えてください。
m(_ _)m

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 03:25 ID:CTjsb8Fc]
漏れはWinamp2.80+MAD+Plug inでSRS WOW Thing使用中。



333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 04:24 ID:Hv0L4hAk]
結局何使うにしてもイコライザーで修正しちゃうよね。
しないの? ここの人は。
非可逆圧縮されたものをピュアに再生してもねえ・・
その後ハードに頼ったりするんでしょ?
それも違うっていうんなら、何がしたいの?って感じ
なんだけど。

というわけで俺は一番イコライザーがいじりやすくて、多分
デコーダーも割といいのが使われてそうなfoobarに落ち着いたよ。
winampとかjetaudioよりは好みの音が出た。
audio activeも再現性はいいかもしれんけど、結局mp3だし、
なんつーかネジ2〜3本抜けてるような音っつーか・・・

>331
波形エディタじゃだめか? どうせオリジナルの音なんて出ない
ファイルなんだから好きなようにいじっちまうのは?


334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 05:46 ID:A4M4V/7B]
>>333
非可逆圧縮されたものをピュアに再生してもねえ・・>同じ意見です。


335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 05:49 ID:A4M4V/7B]
>>331
lilith

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 09:18 ID:+Uepl2EM]
>>333
確かに信号を最も忠実に再現できるのは今のとこfbだろうね。
只、基本的にはたまに詳細な検証を実施してる一握りの者を除く
大多数は音質の良し悪しとかわかってない訳だし、正直な所
DSPなんかの好みって事になるんだよな。

最近はMADや123が良いとかLilithの生音が良いとか不思議な人が増えてる。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 09:34 ID:gcxFn1L7]
foobarなんてマジで言ってるの?
さすがソ板の豚どもだ
覗くだけ無駄だった

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/22 10:18 ID:meSiVgWm]
BeatJam XX-TREME

これ、最強。定説。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 10:32 ID:Nhl4Athm]
ここでいい音とかいってる人は、どういうサウンドシステムで聴いてるの?

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 16:03 ID:HASwMx8k]
>>338
デコーダー自体は悪くない。
ちなみにオンキヨーのやつも同じ。

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/22 16:20 ID:Hv0L4hAk]
>>337
君はどこの狼なの?w

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 01:06 ID:7lz0vt5J]
まぁ、再生環境も人それぞれだろうし
このスレもちと、無理があるな・・・
つーか、ラウンド3かよ!w
不毛だな!このスレ?ラウンドまで続くのか?
自分で(・∀・)イイ!!と思う物を使えば(・∀・)イイ!!



343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 02:08 ID:5l0j0A02]
じゃあちょっと志向を変えてみようか?

CDプレーヤではお馴染みのオーバーサンプリングができるプレーヤはどうよ?
元のファイルの音より、いくらか補完された音がでるはず

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 02:10 ID:ld4MwBPT]
Winamp2.9にASIO plug inでasio対応ボード
これ最強(´∀` )

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 02:13 ID:WBf/CspG]
イコライザーの設定も人それぞれかもしれんけど、
普通は全部のバーを0dbのフラットにしてから、減らしたい
周波数のところをマイナスに下げてくようにするよね
中域だけ凹ましてみたり。
+にしちゃうと歪むでしょ音。 ・・・初心者丸出しか俺。
でも低、高域を+10dbとか15に上げちゃってる人は、
一回試してほしい。  んで普段よりボリューム上げて
聴いてみると、ゴチャってしてた輪郭がクッキリするよ。
まあ歪んだのが好きな人もいるだろうけどさ。
つーかこれは恥ずかしい書き込みなのかな・・ 

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 17:08 ID:EGpYzxZh]
>>344
そこまでやったら可逆圧縮が欲しいな。

つーかMP3だとデコーダーが問題なんじゃない?よく知らないけど。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 17:27 ID:Ey/CFHy8]
APEだよ
時代は猿

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 17:43 ID:Ey/CFHy8]
>>344はASIOをよく理解していない可能性が高い


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 21:50 ID:wW2b5c6A]
>>348
ASIOで音が「良く」なると思ってる人間は実は非常に多いはずだw

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 23:12 ID:D7bFGo56]
ASIOってレイテンシを低減できるってのが一番の特徴だったような

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/23 23:51 ID:mUFbhcJw]
>350
USBオーディオにいいね。

最高音質なのはAudioactive Playerって事でok?
高音が綺麗にスーッと出るし、生々しい。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 00:00 ID:SFx0HsvH]
>>351
耳掃除しとけよ



353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 01:03 ID:WXIk2U9H]
◈◈◈

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 06:34 ID:Lde3i+Bx]
どうでもいいけど
Meセレロン700MHzメモリ192みたいなゴミ使ってる奴に発言権なんか無いね

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 07:40 ID:SFx0HsvH]
>>354
そんなことないよ、mp3再生には十分じゃない?
別にお金かけてハード環境整えたりしなくても、
所与の条件の中でよりベターなプレイヤーを探して、自分の出した結論を書けばいい。
煽られたり罵倒されたりすることもあるスレだけど
初めから一意の正解なんてないし、他人の評価自体を参考にし合うスレだから問題ない。


356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 08:20 ID:p6T4rXl4]
それ以前にCPUとメモリは音質と関係ないぞ。
吊られてるんじゃねえよ>>355

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 10:11 ID:Lde3i+Bx]
あんたら何言ってんだ?

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 11:03 ID:mflih/2+]
>>357は動画エンコードしてwinnyとかMXで流すことこそパソコン上級ユーザーの
することだと思ってる人。あと、遅いマシンじゃ管理、カスタマイズできなくて使いこなせない人。

うちはペンチ3 650MHz、しかもノート、ていうゴミを使ってます。捨てると今日びお金かかるしね。>>357さん、これも捨てたほうがいいですか?

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 11:51 ID:Lde3i+Bx]
>動画エンコードしてwinnyとかMXで流すことこそパソコン上級ユーザーの
>することだと思ってる人。あと、遅いマシンじゃ管理、カスタマイズできなくて使いこなせない人。


凄いな。
遅いマシンをバリバリにカスタマイズしている物凄いスキルの持ち主のパソコン上級ユーザーさんとやらは。
何でもお見通しって訳だ。


360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 14:08 ID:Y6tT+zJK]
では、Lde3i+Bx の認定は
セレ700は発言権なし、ベンチ3 650?は物凄いスキルの持ち主

ということで、わかったか?

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 14:31 ID:utyMWtic]
では、Lde3i+Bx の認定は
セレ700は発言権なし、ベンチ3 650?は物凄いスキルの持ち主

ということで、わかったか?

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 20:22 ID:83XeyFmw]
>359
>262



363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:22 ID:9T5+F2I0]
ようするにこれだろ

>>316
>>319


364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:34 ID:qVnm9UFG]
ちなみに>>317=>>358=俺ですが、パソコン歴は1年半、上級ユーザーでもなんでもありません。厨級ユーザーです。


365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:36 ID:qVnm9UFG]
むう、ルータ外したためにグローバルIPが変ってしまって、IDが変ったから説得力ないな。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:53 ID:SFx0HsvH]
大丈夫
普段どおりにしていれば
伝わるって

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 22:53 ID:9T5+F2I0]
>>358が言いたいのは

スペックにしか頼れない馬鹿は黙ってろ。
俺は遅いマシンでもカスタマイズしてるから
いくらスペックが高いくても馬鹿な使い方しか出来ないあんたのパソコンとは違ってちゃんと動くぞと。
馬鹿はハイスペックパソコンでnyやMXで拾ったエロ動画でも見てろよと。


そういうことか?

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/24 23:14 ID:m59mxAmv]
たまには最高音質のMP3プレイヤーを決定する議論もしようぜおまいら。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 00:06 ID:Y630pDTA]
たかだかMP3再生するのにパソコンのスペックなんか関係ないだろ。
パソコンからデジタル出力させてDACやCDかMDプレイヤーの
DACに接続し十数万以上のアンプと高音質SPにつないでから
音を語ってみろや。

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 01:34 ID:KZzXSeQw]
ピュアAU板の住人が見たら爆笑するだろうな

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 01:53 ID:BruRqq5m]
爆笑というかあきれ果てて冷たい視線で見られるのがオチだ

>>369
ってかそのDACが一番重要なのでそんな簡単なDAC使わせないでください。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 03:48 ID:/E0Ua3Rj]
もまいら まずアナログオーディオからやれや



373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/25 04:47 ID:55RWkOw2]
高級アンプやスピーカにパソコンつなぎたいとは思わないな。
高級オーディオが好きならMP3はそこまでこだわって聞く人はいないんじゃ?
そりゃ、少しでも良い音を欲しいだろうから、プレーヤレベルでいろいろ探す
なりパソコン用に小さいセット買ってるってのは全然ありだけど。

ところで、そろそろ「最高音質のMP3プレイヤー」で統計とってみません?
そりゃ個人の好みや環境によって音質の良し悪しはちがうけどそれでも
参考になるのでは?



374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 09:48 ID:4Fw559vo]
なんて独り善がりでウザイ提案だ

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 23:41 ID:TR1M0w4q]
>>374
このスレ自体が(ry

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/25 23:43 ID:i5xj+L4j]
それは言えるな。
まあ君たちはアキュフェーズのCDプレイヤーなど使ったこともないんだろうが。

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 02:07 ID:r2UQRH4s]
アキュフェーズのCDプレイヤー

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 03:33 ID:PA+8oSdR]
アキュフェーズのCDプレイヤー

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 03:49 ID:dX2XWnrm]
 昨日手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
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       /               /ヽ__//
      /  アキュフェーズの  /  /   /
      /   CDプレイヤー   /  /   /
     /               /  /   /
    /     ____    /  /   /
   /              /  /   /
 /              /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 09:18 ID:mUe6v60F]
オーディオ初心者は
アキュフェーズって言えば威張れると思ってる・・・・・

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 09:47 ID:6C1eECb8]
オーディオ中心者は
サンスイって言えば威張れると思ってる・・・・・

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 10:34 ID:BCJQtvCk]
トリオって知っている人いるかな。
アナログチューナーが懐かしい。



383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 11:15 ID:dX2XWnrm]
>>382
知ってるよ。
KENWOODでしょ。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/26 17:04 ID:vAjkexGa]
先日MusicMatch Jukeboxの音が意外にもいいのに驚いたよ。

385 名前:tantei mailto:hentaimtt@k9.dion.ne.jp [03/06/26 17:45 ID:SzpQB593]
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386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/26 19:06 ID:KFgNTUNR]
あきゅはとりおのえだわかれ
とりおはとうしばのえだわかれ

387 名前:最強のMP3プレイヤ mailto:hage [03/06/26 22:08 ID:AAuZYQnV]
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1051955688/910

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/28 05:57 ID:iX7sW4Na]
視聴した時の環境を書いてくれないと参考にならない。せめてsound card or audio card、
アンプ、スピーカー、ヘッドフォンを教えてください。

PCとHi-Fi Audioをつなげることに拒絶反応を示す人がいるようだが音質を比較するため
には自然なことでしょう。特別高級なものである必要はないが、ある程度のアンプとスピーカー
につながなければ何が音質の足をひっぱているのか判らなくなる。

プレイヤーの名前を挙げるだけではなく、どういいのかも書いてください。Dレンジ、Fレンジ、
厚み、分解能など・・・そうでなければ単なる人気投票になってしまうように思う。
正直なところイコライジング次第で結果が変わる程度の差のような気がしますが。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 06:15 ID:DM22HEzk]
しかもデジタルとアナログの話がごちゃ混ぜになってるのもちょっとねぇ

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 07:05 ID:MSSGGbiy]
>>384
なんか結構エンコーダーの評判良いね。
割ってみよっかな。

391 名前:384 mailto:sage [03/06/28 09:43 ID:TxOXL4lA]
オレ今割れたの使ってるけど、
結構いいから8の日本語版でたら買うことにするよ。
8だとmp3PROも対応してるみたいだしね。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/28 13:00 ID:hNMECTe2]
なんかこういうスレって多いね。
自作板でも「1万円以下で最良の○○カードは?」みたいなのとか。

結局のところ、絶対的に最高でも何でもない。



393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 13:11 ID:kDa311Bj]
>>392
一人ごとは寝て言え。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 14:10 ID:CSVIY6VY]
>>393
難しい注文だな

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 15:47 ID:kGXdLrxU]
>>392
その例だと、一万円内で最高のカードってことだろ。何もおかしくないが。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 17:03 ID:8mxI8efO]
音がよくても実用性がなければ使われないっぽ
俺もいろいろ試しに聴き比べてみたがめんどくさくて結局WMPで聴いてる

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 17:11 ID:RNJzJGNs]
そうなんだよね。
実用性の前には音質なんて本当に誤差範囲だし
実際環境による誤差のウェイトの方が大きいんで
同じ環境で使うなら実用性の高いほうを使う。

俺は実用性と書庫の対応と悪くない音質でFoobarに落ち着いた
まあスレ違いも甚だしいんだけどさ…

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 19:12 ID:hSakLZO4]
mad 音きれいだけどそれだけで mp3proのほうが音に厚みがあって落ち着くんだよな

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 19:24 ID:NVlBKVKN]
確かに最強・最高・最良なんて
この俺様抜きに決められるものではないからな・・・・

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/28 19:26 ID:vP1LBCEu]
>>399
貴様は誰だ!

と400ゲッツ

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 01:25 ID:uLkOPmmZ]
>>183
激しく遅レスだけど、まじすげー!
文字だけが同じ色かと思ってたら
マジでマス目の色まで一緒なんだな。
いやいや。すげーよこれ。

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/29 04:08 ID:cgmm6vqY]
>>183のリンク先画像は同意できるが、これを根拠とする>>183の主張自体はイミフメイ。

色が同じか否かも、音が同じか否かも、ディジタルデータなら簡単に判別が付く。
簡単に判別できる例を出しておきながら、プレーヤで音が変わるわけが無いという主張は
矛盾もいいところ。ビュワーでも、JPEG画像をIrfanViewとACDSeeで16bit色表示したとき
画質は一緒と言えば、お前の目は節穴かと言われるだろう。明らかに違う。

恐らく>>183は貧弱な再生環境しか持っていないから、どのようなプレーヤで聴いても
一緒の音だと”錯覚”するのだろう。



403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/06/29 04:16 ID:cgmm6vqY]
>>401
マス目の色は同じでも、文字だけ色が違うというのが重要。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 06:55 ID:UqTL3u7G]
ID:cgmm6vqY
 ↑
こういうネタをネタとして取ることも出来ない馬鹿が思いっきり釣れてるだけで183は本望だろう

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 09:38 ID:heYV3CEf]
音質と使いやすさなら、まあ使いやすさを選ぶな。
あといくつものソフトを入れるのが嫌いだから汎用性のあるプレイヤーがすき。
1曲だけ聴きたいときもあれば、フォルダ指定してBGMにしたいときもあるが
俺の場合はBGMがWinampで1曲の時はRealoneです。もう慣れっこで変えられないよ。


406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 09:43 ID:w7GBeQw8]
realプレイヤー使ってる奴っているんだな。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 10:58 ID:0GXhCWPB]
普段はMPCに関連付けして
単曲っつーか、フォルダ見ながらつらつらクリッコしたり
WEBのを保存せずに開く時なんかはMPCで聞く(&見る)
で、BGMとして聞くときはfb2kだね。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 11:33 ID:C8O+nzVn]
このスレみて聴きくらべしてみますた。
ネタ:love will light save the day@灰羽連盟ost
   lisa stansfield / change
sony f222esjとtannoyのスタジオモニター使用。

リサスタはちがうけど、日本の曲は
どうせミキシングの段階で真ん中と上を強くしてるんだろな、ってこともあり
イコは多少いじくってて、左上がりの小山3つって感じで
統一したので、正確とはいえんとおもうんだけど、印象でわ、
winamp  もっさりぼやーん。US好み?な音。
lilith    くっきり。
jet     くっきりちゃきちゃき。CDっぽいかんじ。
ってかんじかなあ。
ampのpluginにかんしては、まんなかの音の出方が全然ちがうきがしますた。
madが一番まんなか弱い?
個人的にもこもこなアナログ音がすきなので、winampにmp3proってかんじでおちつきました。
ま、好みね、このみ。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 13:03 ID:PY6878lt]
>>397
fooberは設定次第で凄まじく変わる。fooberのフォーラムとか
見ていろいろ弄ってみれ。
音良いと言って充分なレベルになると思うよ。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 13:04 ID:PY6878lt]
進めておきながら綴り間違えた_| ̄|○

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 13:51 ID:llTRmOKT]
ていうかだな。
QCD Playerに感動しちまったぞ。
何だこの使いやすさはw

ところで、Lilithも使っているんだがこいつの用途はもっぱら再生コントロール。
多少、再生周波数をあげて音楽を聴くのが好きです。
作業中に周波数をあげて聞いていると時間の感じ方が変わります。

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 15:13 ID:cgmm6vqY]
さびき釣りで釣れたフグみたい・・・>>404
釣る気もないのに勝手に釣れる煽り厨。



413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 16:28 ID:h3HUHhCx]
正直俺はどのプレーヤーで聴いても同じ音に聞こえる。
よって一番操作性の合うものを使えばそれで満足。
音感のいいおまいらより俺のほうが幸せだろ。

ああん?

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 16:49 ID:j7ayzpTB]
>>413
心配すんな。PAマニアでさえ9割方そんなもん。
値段に見合った錯覚を正当化する為に自己防衛の理論付けを頑張ってるだけだ。
つーか自分が満足できればそれでヨシ。
PAってのは音質の追求というより優越感・自己満足の為に金を払う。
高級嗜好品ってのは大概そんなもんだけど。線引きは自分次第だ。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 16:58 ID:UqTL3u7G]
realは前科が多すぎてハナっから弾いて使わない奴が多すぎるんだよな
真剣に使い比べてみるとそんなに悪くない
特にRealONEになってからは驚異的によくなった
メインでは使う気にはなれないけど

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 17:02 ID:fHxJPvki]
realは勝手に常駐したりするからなるべくPCに入れたくない。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 17:10 ID:UqTL3u7G]
設定見直せば常駐も関連付けの変更も防げるけど
その手間を強いる時点で悪質なんだよな

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 17:11 ID:UqTL3u7G]
高々mp3プレイヤーを
音質で選ぶ奴は低脳
プレイヤーの使い勝手で選ぶ奴は二流
何も考えずWMPだけ使い、再生できないものは全てゴミ箱行きこそ漢


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 18:01 ID:N0ULp4Iq]
>>415,>>417-418
(・∀・)ヘー

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 18:15 ID:XLEGEuYV]
そもそも音楽を聴くこと自体、低脳低俗。
電気信号によって前後に揺れたスピーカーが、ただ単に空気を震わせ鼓膜に伝わるだけの現象に
心などという存在すら目にすることができない曖昧模糊としたものを動かされたなどと妄言する。

愚劣の極み。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 20:30 ID:AjiCKSTj]
Realは重杉

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 22:48 ID:Yowp04rF]
>>420
ワラタ
映画もそうですね。w



423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 22:55 ID:fHxJPvki]
脳味噌だって電気信号の固まりなんだから、電気信号に心を動かされてもいいじゃん。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 23:15 ID:7sRgSW7C]
(・∀・)シナプス!!

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 23:24 ID:Yowp04rF]
>>420にのネタにマジレスしたいなら「そもそも音楽を聴くこと自体、低脳低俗。」
をつっこむべきじゃない?

と、ネタにマジレスにマジレスしてみる

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 23:35 ID:uVwG00cN]
>>425
音楽を聴くことが低脳と思ってる人は結構居る。
少し前の漏れがそうだった。

と、ネタにマジレスにマジレスにマジレスしてみる

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/29 23:43 ID:Yowp04rF]
まあジャズなんかは演奏者のオナニーです、と、ギターの先生が言ってましたね。
やっててたのしいかもしれないけど聞くのはなんだかなって。極論だけどー。


428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 00:28 ID:xpKHdr2f]
自分の演奏したのを後で聞いたりすると確かに思うんだよな。
やたらリズムとかフレーズくずしたりするのって、弾いてる時は気持ち良いんだけど
聴く立場になると何だかなぁ、って感じ。

段々スレ違いになって参りますた

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 01:38 ID:a1rZUxOZ]
演奏してるときは自分が神だからな。気持ちよすぎて。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 04:28 ID:kVwYsjKI]
ピュアも入り口は安物
感動は入り口から
原音目指すときりがなくなるだけの事
ここは最高音質のMP3プレイヤー決定戦
本線での戦いをキボン 


431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 07:30 ID:ong5b7y5]
まあ決定できないから楽しいってのもあるが。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 20:49 ID:1bvi/r29]
まー、ピュアの話するなら別盤池ちゅうことになるわけで。
あたしもたまたまスタジオモニターとかつかってるけど、原音再生にはこだわつてません。
そんなもん生活によゆーがあって、生活費にこまらんヲヤジどもにやらせとけってね。
どんしゃりだろーが、原音再生だろーが自分が好きな音があるのがだいぢかと。

ただ、PCデフォとかミニコンポの音は(ry
ジャンク屋とかフリマでバブル期(これだいぢ)のアンプのジャンク
1000円〜3000円で買ってくるだけでもいい音鳴るのよ。おつつめでつ。



433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/06/30 23:32 ID:RQZ2BMl3]
>432
キモイ

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 06:43 ID:n8kq5BH1]
>>432
さすがにキモイ

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 06:48 ID:p2DNZOd1]
>>432
俺から見てもキモイ

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 08:01 ID:Dn8/OQPR]
>>432
肝胃

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 10:03 ID:lq8lOKjr]
キモイ432がいるスレはここですか?

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 14:04 ID:/zkPLza/]
>>432
だれからみても多分キモイ

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 15:34 ID:SlsXE19j]
>>432
キショイ

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 16:34 ID:vd2ezUZ/]
おまえら「キモイキモイ」って、ちょっとキショイですよ。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 16:37 ID:GtnNaYoy]
なんだか日本人の右にならえ精神だなあ。「え?だってみんな言ってるしー」
なんじゃそりゃ。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 17:25 ID:SS8bsNmy]
たしかにおまえら日本人の右にならえ精神だなあ。「え?だってみんな言ってるしー」
なんじゃそりゃ。



443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 17:37 ID:UfdGAUJ4]
俺も思ったがおまえら日本人の右にならえ精神だなあ。「え?だってみんな言ってるしー」
なんじゃそりゃ。

444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/01 21:15 ID:ZDN686lz]
キモイものはキモイ

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 00:02 ID:lEzFhslE]
>>432-444(除く435)
うんざりするほどキモい

446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 00:21 ID:McGuNUsT]
まぁ一番キモイのは>>446なんだけどな(^Д^)

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 00:32 ID:ZrqmzePp]
>>446
自己紹介が得意だな

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 02:08 ID:XOYi5tGp]
>>445
自己紹介が得意だな。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 03:32 ID:Qxwbtp3v]
そろそろスレ筋にもどろぅょ・・

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/02 21:29 ID:rw3i+eUB]
>>449
議論する価値も無いスレって事だろ

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/07 11:22 ID:2j42NQYs]
俺も聞き比べしたよ。
Winamp≒Lilith な感じで、すごく微妙にぼんやり
AudioActive Player すごくくっきり
MusicMatch Jukebox くっきり、ピアノ系は音がよく感じるがボーカル系の曲は変化わからないかも

こんな感じかな。
あくまでも個人的な感覚だが・・・

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/07 14:43 ID:00P83BAb]
>>451
CMIかYMFユーザーですか?



453 名前:451 mailto:sage [03/07/07 23:14 ID:2j42NQYs]
CMIです

454 名前:  [03/07/10 04:35 ID:qGUfGdkj]
今日音質を求めてこのスレに来て、色んな評価を見てみて
使いやすさからjetaudioを試しにDLして使ってみたよ。
今までwinampのみだったんだけど聞いていきなりオシッコちびりそうに。
すげー。こんなに違うんだね。
他のプレイヤーもいいんだろうな。あんま入れるとPCの負担になりそうだから
少しずつ試してみるかな。
みんなありがとう。

455 名前:454 [03/07/10 04:38 ID:qGUfGdkj]
ちなみに聴いてるのはbaby face のno body knows it but me.
それから曲のつなぎが短いから気持ちが良い!
やべ、試験まであと数時間しかねえ…

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 10:05 ID:tnT2iVyF]
まああまり褒められると自演と言われる韓国産ソフトだがな
動画とストリームも聴くなら今は一番ベターなのかもな

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 11:48 ID:825vdU4a]
jetaudioがいいってのはプラシーボだろ。
たとえばwinampデフォルトと比べて
どんなハード環境で再生してたらjetがイイ!ってなるんだ

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 12:14 ID:2ucmhjZI]
使うのラクじゃね?
QCDとかさらに使いやすいような気もするけど。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 12:54 ID:tnT2iVyF]
>>457
釣り?

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 13:11 ID:aDPTRkpL]
>>459
いや、釣りじゃないです。

461 名前:457=460 mailto:sage [03/07/10 13:35 ID:aDPTRkpL]
スマソ、過去ログ読まずに新参してた。

結局好みで選べってことでだいたい結論付いてるんですね。
Jetのほうが音圧が強くて云々ってのは、
そら勝手にエフェクトかけてるんではないかという疑問があっただけで
デコードを考えたらどのプレーヤーも余り差がないと思ったのです。

そんな自分はそれなりのサウンドボードに
それなりのヘッドフォンで聞いてますが
ディザによる差がわからん。。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 14:35 ID:xM/MbTe4]
「それなり」じゃ何使ってるか和姦ねーよ



463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 14:39 ID:Bp/PzrR0]
Winampどうこう言う前に、もともと、あわせ技のソフトなんで スピーカー&ASIO2.0カードそれなりの、つけて
input&ASIOout&コンプ系のプラグインかまして、聴いてみてね
ビク〜リしますよ、別世界・・・

464 名前:ガチャ耳な457=460 mailto:sage [03/07/10 14:59 ID:aDPTRkpL]
>>463
実は自分はONKYO SE80でヘッドフォンはSONY MDRZ700DJです
ASIOなんて使ったことありません。ごめんなさい。しょんぼり。

ちなみにWinampじゃなくてfoobar2000ユーザーですが
音の違いは聞いてもわかりません

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 15:09 ID:Bp/PzrR0]
foobar2000でも、Winと同じような設定できますよ

ASIO・・カードが、対応してることが、条件になりますが、
窓sを、介さない理屈からも、音質は、聴いてその場で、わかるくらいに
かわりますよ〜ぜひ〜聴いてみるといいかもです
追記、それなり=好みの、音色で、決めると、いいかと・・・

466 名前:_ mailto:sage [03/07/10 15:10 ID:TsiL4E1B]
homepage.mac.com/hiroyuki44/

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:18 ID:tnT2iVyF]
>>463
せめてASIOがなにか調べてから書き込もうな

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:19 ID:4jaQS6Rj]
>>463 久しぶりにASIOネタか( ´∀`)
またメリットがレイテンシーだけじゃねえのとか言う香具師が
居るかも。これでも読んどいてね↓(漏れはPCIのAP2496だけどな)

ttp://www.page.sannet.ne.jp/komamura/ASIO.htm
要はAC97の糞ミキサーを通らないし。(・∀・)イイ!!
 これには、入れると音飛びすると書いてあるけど
最近のスペックのPCじゃ大丈夫だよ


469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:23 ID:Fgkmpyv2]
24bit/96kHzが簡単に扱える、レイテンシが低いとしか書いてないと思う。音がいいとは書いてない。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:23 ID:tnT2iVyF]
ひょっとして>>463って定期的にこのスレに来ては
ASIOという規格を激しく勘違いした書き込みをしているやつか?
ちょっとこのスレ検索掛けてみてそう思った

471 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/10 15:24 ID:aDPTRkpL]
しつこいようですがさらに問う!
そんな風にハード環境を整えたら
各プレーヤーの差って聞いてわかるもんですか?
コンプとかエフェクトとかプラグイン無しで。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 15:26 ID:Bp/PzrR0]
ですね>>468



473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:30 ID:4jaQS6Rj]
>>467 >>469
とおもったら書いてるよ。(;´Д`)。
ちなみに漏れも途中からout asio dll入れたので、(ハードは最初からAP2496で)
比べられるわけだが、微小音とか全然違うぞ。
 後はAC97のミキサーを通すということは、ウインドウズが出してる
他の音と混ぜる訳だが。そのミキサーがヘボへボなんだけどな
ttp://adsp2191.hp.infoseek.co.jp/program/sport_control/sport_control_03.shtml


474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 15:30 ID:Bp/PzrR0]
勘違いは、してないと思われw
ようは、文面より聴いてみるとわかりますよ
せっかく、プレーヤーをくらべるなら、各々を、できる範囲の最善?の形でくらべるといいかなと・・・

475 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/10 15:34 ID:aDPTRkpL]
ASIO>(微妙な壁)>DXということはとりあえず置いといて・・・

結局デコード部は変わらないと言うことですか?
自分はできるだけ正確なデコードを求めたいのです。
(勝手に音を変えないで欲しい)
エフェクト無しでしょぼいなら、プレーヤーが悪いんじゃなくて
そら元のトラックがしょぼいだけなんちゃうんかと。

良いエフェクタを備えたプレーヤーは
それとして評価して良いと思いますが。

476 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 15:34 ID:KAT1gdll]
ああ、半島の方でしたか。

477 名前:469 mailto:sage [03/07/10 15:38 ID:Fgkmpyv2]
>>473,468
へえ、知らなかった。俺もそのリンクにあったUA-3使ってるので試してみようかな。
体験版だけど。


478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 16:10 ID:Bp/PzrR0]
>>470さんも、お試しを!^^


479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 17:05 ID:Fzz9YSSb]
たしか俺のUA-30も体験版だったかな・・・

プ

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/10 18:07 ID:Bp/PzrR0]
>>467 >>470
禿しく痛いな

481 名前:ガチャ耳はロバの耳 mailto:sage [03/07/10 18:23 ID:aDPTRkpL]
>>478=>>480
IDくらい変えてください。怖いよう

で、>>475の質問誰か答えてくれませんでしょか。
みなさん本当に音質でプレーヤーを選んでますか?

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 19:05 ID:uf4iGBE9]
>>481
これもさんざん繰り返されてるけどさ、
バグのないデコーダでも音は違うわけで、
最終的には好みってことになっちゃうわけよ。
Winampのin_mp3.dll、mpg123、MAD、foobar2000等は、
バグのないデコーダと言われているが、それぞれ音が違う。
MADなんてバージョンによっても違うくらいだ。
一方でAudioactiveの特長はバグだとも言われているが、好む人が多い。

ということで、私は好みでプレーヤを選びました。

#イコライザ厨来るかな?



483 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/10 19:10 ID:JqpMJpE7]
>>481
まとめありがとうございました。

>バグのないデコーダと言われているが、それぞれ音が違う。

それすらわからない自分は幸せ者ってことですね。
んじゃ使いやすさで選びます。

484 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/10 19:11 ID:JqpMJpE7]
>>482だった

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 20:26 ID:Fgkmpyv2]
>>479
UA-3はハードウェアなんで、体験版って・・・・

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:@@ [03/07/10 22:27 ID:Bp/PzrR0]
>>481
こんなことくらいで、いちいちIDかえるほうが、怖いよ〜・・・

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/10 23:46 ID:uf4iGBE9]
>>463>>474>>478>>480>>486

僕は>>481君にとっても同意(・_・)



488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 04:20 ID:E6B4P256]
つかCMIとかYMF使ってるヒトはAudioactiveプレーヤーが
キレイに聞こえるからそれでいいと思うよ。

んでそれ以上のrevoとかprodigyとかdeltaとかのカード使ってるヒトは
foobar2000かwinampのasioでwinampの場合デコーダーはmpg123改悪でも
MADでも好きなの使ってやるのがいいと思うよ。

と、カード変えて思ったよ。
光出力でもカードによって音が違うしなー。

まあYMFとかCMIだけ使ってるとwinamp&Foobar2000の音がいい?ハァ?って思うよな。
ぶっちゃけオレもそう思ってたw

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 04:52 ID:f/6D//pz]
YMFなどのAC97準拠のサウンドカードこそが高品質のSSRCでリサンプルして再生できる
foobar2000やWinampが向いていると思う。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 06:10 ID:E6B4P256]
>>489
いやSSRCだAC97だとかいう前に、ハードウェアがショボイから
ソフトウェア的にどんなにいいようにやっても、それなりの音しか出てこない訳であって
それならそういうカード向けにチューンされているaudioactiveでいいのでは?と思うのよ。

YMF使う人が48KHz化のモジュレーション劣化を気にするほどの環境を持ってるとは
到底思えないし、YMFじゃそれ自体の差も大してない。
つまりデジタル出力しようがSSRCかまそうがYMFはそれなりの音しか出ないのよ。
それとおまけにCMIもそれなりの音しか出ない。
繰り返しになるが、そんなんならaudioactiveでいいのではと思うのよ。

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 07:19 ID:w3WcJ1ET]
また痛いヤシがあらわれた。
さっさとハードウェア板にカエレ(・∀・)

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 09:22 ID:dPg30xBP]
.SCMPXって結構音滑らかになっていいと思うけど、どうよ?
ただ音飛びや超高速再生多いのが難点だけど。
もうバージョンアップしてくれないのかなあ。




493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/11 11:05 ID:tNUFWswL]
つか、どうもそこいらの安い軽自動車買ってベンツみたくパワー出ねぇからと
だだこねてるようにしかみえんがね
まあタダでソフトあんだからちっとは金だせってこった
しょぼい環境じゃ、しょぼい音しかでれへんわな


494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/11 13:05 ID:526REQ+3]
Winampがヘボイと思ってる香具師は
MP3のデフォルトプラグインを使ってる馬鹿


495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 13:09 ID:nSkAV9sV]
>>494
デフォルトプラグインってなんですか?デフォルトじゃあ音が良くないんですか?
オナちゃんのプラグインってのよく聞くけどあれがいいんですか?

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/11 13:55 ID:526REQ+3]
JetAudioはデフォルトでサラウンドプラグイン
がONになってるから音の広がりを感じるのは当然
Winampにもサラウンドプラグインはたくさんあるので
いろいろ試してみるといいだろう

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 13:59 ID:MG1Tu+RQ]
オナちゃん……

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/11 14:57 ID:1/pl3MhR]
わざわざmp3にする理由がわからん

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 14:58 ID:QVGQdL0T]
わざわざこのスレをみる理由がわからん

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 16:09 ID:nT1OYdS7]
MP3プレーヤーは、あれが良いだのこれがどうだのって話を
数年前から見かけるんだけど、WAV再生に限るとどうなの?
>>402辺りの理屈だと、WAVもプレーヤーによって左右されそうな
気がするけど、どれが良いとかって議論は全然聞かないし、どれも同じ?

501 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/11 16:46 ID:Tt4dzlHR]
>>500
是非聞き比べてみよう!
さーてどれが一番音質イイ?

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/11 23:47 ID:0U/g656d]
>>500
可逆になれば、プレーヤ単独での音質の良し悪しは無くなる。
>>402は不可逆での話だな



503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/12 04:43 ID:PbwVbS7y]
オナちゃんのプラグイン入れてみたけどイマイチ違いが分からんな。
まあ漏れにはどれも一緒と言うことか。
耳糞完全除去法スレでも見てきます。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/12 11:09 ID:LeSdbQ1R]
え〜、違いわかるでしょ。
デフォルトのプラグインが有効になってんじゃない?

505 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/12 14:33 ID:B5R8r/7c]
Audioactive初めて入れてみた。確かに高音に癖があると思った。
でもOgg再生できないから消しました。

WinampのデフォルトもMADもmpg123も違いがわからね〜
ttp://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/mad-plugin/
ここのHere the Differenceくらい音が違ってくれたら
選ぶきっかけになるんですけどね。

>>503
そのスレどこ?

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/12 22:25 ID:UJkaAaHF]
QCD音質いいね。でも、ドラックアンドドロップですぐ再生できない点など、操作性は悪いね。よい点としては日本語化できるところか

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 00:11 ID:47tz9UI9]
高いハード買うより先に圧縮やめろ

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 00:13 ID:u/oKZphZ]
>>507
ネットでインディース落として聞いてる漏れには無理な問題です。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 00:18 ID:PjK/+M/V]
こんだけ、HDの値段下がってきてる今、無圧縮または可逆が本当に標準音楽ファイルになってる
人いるんだろうかな?(WAVEはwinの標準音声ファイルですという突っ込みしないでね)

俺は20Gしかもってない貧乏人なんでまだまだ圧縮マンセー

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 02:13 ID:CvJSDP9/]
>>509
漏れは1-2年前からWAVE派だよ。PCで音楽を聴き始めた当時はMP3化してたけど。

1番の理由は、面倒くさかったから。
エンコード作業だけじゃなくて、ファイル形式とか、エンコードオプションとか考えなきゃいけないし、
しかも、いろいろ面倒な思いをして試行錯誤を重ねても、結局理屈の上では劣化してる訳だから…。

あと、元々CGを作ってて、そのレンダリング中のBGMとして、PCで音楽聴くようになったから、
ほんの数%でもCPU負荷は惜しかったってのもある。メモリは余裕持って積んでるし、
そんなに曲数も貯め込んでないから、HDDもせいぜい数十GBくらいで収まってるし。

それと、世の中の圧縮音楽の情勢にアンテナを張っていなくても良い、ってのは意外とラク。


511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 03:21 ID:tGBWHFhH]
MADの1.5.0b使用中にネットラジオ聞くとフリーズするんだよな 困った _| ̄|○

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 11:51 ID:Z3tYv7Xe]
MADの1.5.0b???



513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 15:22 ID:l4+Tiilb]
結局はこのスレって何を基準に音の良し悪しを言ってんの?


514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 15:28 ID:PoxHH0wl]
>>513
自分

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 15:32 ID:MzK5JO9d]
>>513
個々人の脳内基準としか言えないか



516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 16:40 ID:tcmzD7nU]
>>513
よだれ

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 16:51 ID:CsWjOULJ]
カラオケみたく曲のキーを変えて聞けるフリーのプレイヤーってありますか?


518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/13 17:22 ID:ue0DMU78]
私のマンコみたいかな♪

akipon.free-city.net/page001.html

519 名前:名無し~3.EXE [03/07/13 20:32 ID:DwK66P/G]
lilith lilith lilith
三度唱えるとlilith
阪神タイガースもlilith

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 22:07 ID:ITt3T1lB]
>>512
rarewares.hydrogenaudio.org/mp3.html

www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=2&t=10126&st=25
このへんかな。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/13 22:50 ID:ro002gXl]
Lilithの再生コントロールはおもしろいぞ。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 01:27 ID:b4lSCGvM]
MP3なんか聴いてる時点で耳が腐ってるな。



523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/14 01:42 ID:G7tpWtFJ]
JetAudioはEffectorの"WIDE"をONにするのとしないのとでは
全然違う音になるね。デフォルトではOFFになってたから
最初聴いたときは随分曇った音だなあと思ったんだけど、ONにしたら
いままで使ってたRealOneがゴミに思えた。
いままで聴こえづらかった音が聴こえるようになったし、
全体として音がクリアになった。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 02:32 ID:I9zBH2Zl]
エフェクトは面白いよね。確かに。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 09:04 ID:wtiVydOO]
クリアっぽくはなるけど・・・なんか不自然じゃないか?

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/14 13:17 ID:DALN+SKL]
確かに不自然、、


527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/14 14:37 ID:sl3k5u08]
スピーカー8個繋いで聴いてみた
すごかった
やばいくらい凄かった

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 14:42 ID:EVS0r2ZI]
>>525-526
そう?俺のスピーカーでは別に不自然にはならないけど。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 14:43 ID:MdQMsIQ+]
>>527
うん。

で?


530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 14:51 ID:ppiPIjqD]
アポロ以外は糞ですね

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 14:54 ID:EVS0r2ZI]
JetAudioのWIDEはヘヴィロック仕様だと思う。
主にヘヴィなギターがクリアになるよん。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 17:56 ID:SieMKPXP]
>>528
もうちょっと良いスピーカー使った方が良いよ。



533 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 18:05 ID:VKNi4Ckm]
エフェクトかけて音がよくなったとか言うのは
曲作ってる人に失礼だとおもう
エンコが悪いのならともかく。

まあエンコするだけでも失礼か。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 18:10 ID:tygRbFDK]
>>533
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056823660/l50>>397あたりから酷い有様

535 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 18:29 ID:VKNi4Ckm]
>>534
その人、オーディオ機器はいい物使ってるんですねえ
PCからどういう出力になってるかは知らないけど。

隣に迷惑にならないようにローパスかけるとか、
あー今日はコンサート会場な気分で聞いてみたいなと思ってサラウンドとか、
気分転換的な物としてエフェクトはわかるんだけど、
音を良くするという方向でDSP使うのはなんだかなー

536 名前:534 mailto:sage [03/07/14 18:39 ID:tygRbFDK]
俺、実は昨日そのスレでその人を煽って、「ウザイ」って周りに怒られたアホです。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:13 ID:OML9wAt8]
JetAudioとLilithを聴き比べたけど、WIDEをonにした状態のJetAudioと
Lilithはクリアさは同じだった。JetAudioはエフェクトをonにしないと
濁った音だから>>533の言っていることは勘違いも甚だしい。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:14 ID:P9R8eI03]
怒ったの俺かもしれない
ある意味どっちも正しい事言ってると思いますガネ

例えば、万遍なくヒスが乗ってて低音が落ちてるソースがあったとして
ヒスとったり低音を持ち上げてやるのは音質向上といえるでしょ?

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:31 ID:OML9wAt8]
32bitにしたLilithとJetAudio聴き比べたらLilithのほうが音ヨカッタ。
さっきは16bitの状態で比べてた。
Lilithのほうがクリアでしっかりした感じの音でした。

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:33 ID:tygRbFDK]
>>538
そうですね、俺も熱くなってやりすぎました。エンコしたMP3を補正する目的や、気分を変える
目的ならエフェクトもあり(必要最低限だけど)だと思います。あっちのスレではなんかまた
蒸し返してるようです・・・

541 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 19:35 ID:VKNi4Ckm]
>>537
ハァ?JetAudioなんて使わないよ
言ってる意味がわかりません
エフェクトって別にJetのこと名指しで言ってる訳じゃないし。
濁ってたんなら、Jetのデコーダが悪いと言いたいのか?

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:47 ID:OML9wAt8]
>エフェクトって別にJetのこと名指しで言ってる訳じゃないし

じゃあ何のこと?
少なくともJetAudioはエフェクトかけないと音がよくならない(クリアじゃない)
んだけど?プレーヤーの音質のことを言っているのであって、曲そのものを
どうとか持ち出してるのが論点からズレてる。



543 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 19:49 ID:VKNi4Ckm]
>>542
エフェクトってのはいろんなプレーヤーのDSP全般を指して言った。

「クリア」ってもしかして、キラキラした音に変わることを言ってる?
だとしたら自分とは話が合わないかも。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 19:57 ID:OML9wAt8]
>>543
別にクリアさの種類とかの話はどうでもいいわけです。
プレーヤーによってはエフェクトをかけないと(好みもあるけど)
「聴き心地」が全然違うわけです。だからキミは多分、エフェクトっていう
言葉を範囲を狭めて言ってるように思える。

545 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 20:00 ID:VKNi4Ckm]
うーん、もしかして
CDオーディオ聞くときもエフェクトかけて「音がよくなった」とか言うのかな。
別に悪いこととは言わないけど、
音に求めるアプローチが違うんだな。
臭い言い方でスマソ

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:05 ID:OML9wAt8]
>>545
エフェクトをかけると元々の音では無くなると思って言ってるんでしょ?
このスレはプレーヤーごとに音が違うことを言っているわけだから、
プレーヤーによっては「エフェクト」という名前はついていても
そのエフェクトがプレーヤーの特性だったりすることもあり得るんですよ。
だから元々の曲の雰囲気を壊す意味でエフェクトマンセー言ってたわけではないです。

547 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 20:06 ID:VKNi4Ckm]
うんうん

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:12 ID:tygRbFDK]
時代遅れなんだけどJETAUDIOは新しくなってからためしたことないんだよね。
前の4の時代のときはプレーヤがでかくていやだったけど今はかなりコンパクトだ。
ためしてみよう。

ガチャ耳さんは「WIDE」ってエフェクト名に疑問を感じてると思う。「wide」と言
われれば、少なくとも俺はwinamp「WIDER」とか、YAMAHA AC XGとかについてくる
気持ち悪い「WIDE」を思い出してしまう。あれは気持ち悪い。

でも、もし本当に、音の補正エフェクトならなぜ、そんな名前がついてるんだろうか。

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:14 ID:tygRbFDK]
DEEの3Dもかな。とにかく名前からはそういう系のエフェクトをイメージせずにはいられない。

550 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 20:24 ID:VKNi4Ckm]
いやいや、エフェクトの名前とかは全然知りませんです。
機会があったら試してみます。
ただ自分は、聞く側のエフェクトは邪道!派です。。

551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:36 ID:tygRbFDK]
まあ、そんな俺もやっぱりエフェクトはなし。いろいろこだわっても、聞くジャンルが
「メタル」「クラシック」「中島みゆき」で、それをシャッフルしてるとイコライザすら
面倒になるし。普通にいい音で聞きたいときは元のCD聞いてるので満足。
確かによりいい音で聞きたいからプレーヤを比べるのは良いことだと思うけど、
俺は慣れと操作性(自分の使い方ではwinampが一番楽)でwinamp。
このスレ覗いてはQCD(音はwinampよりいいし操作性はwinampと同じ。けど起動遅い)
やらfoober試したけど。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 20:57 ID:48z/IzQU]
そもそもエレキギターやらの音がすでにエフェクトかかってんだし



553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 21:09 ID:lTiwmAdG]
Lilithは音は良くても作者は・・・
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058069470/


554 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/14 22:50 ID:VKNi4Ckm]
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/14/cjad_kodera_2.html
たまたまリスニング側とエフェクト関係のお話が
ほんのちょこっとあったので貼っておきます。
PCリスニング系のハイエンドが存在しないなら、
PC音楽制作系のプロ用ハイエンドが代替するだろ?って思ったですけどね。
でもこのスレでASIOがどうこう言ってる人は恐らく制作系の人ですよね。

リスニング系ハイエンド製品はONKYOのWAVIOあたりに頑張ってほしい・・・
Rolandに音響ハイエンドのイメージが無くて。

激しく板違い。

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/14 23:04 ID:QGh1vNyk]
WIDEってステレオエンハンサー+αでしょ。
それで聞く本人が気持ちよく聞けるならアリかと思うけど、
音質がいい、というのとは違うような気がする。今更な意見だけど。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/15 01:48 ID:ck5I6XGs]
カラオケみたく曲のキーを変えて聞けるフリーのプレイヤーってありませんか?(´Д⊂ヽシクシク

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 02:46 ID:WQrfvre2]
>>556
だからLilithだってばw

>>555
YMFの3D WIDEとかの広がりを作るエフェクトは、ノートパソコンでうれしいです。
ノーパソのステレオスピーカは狭い間隔でつけられているので、こういった機能は有用ですよん

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 03:17 ID:4figJRh7]
正直、mp3デコーダレベルの違いなんかよりASIO出力できるかとか
DirectXプラグイン使えるかとかの方が遥かに重要だよね。
まぁその2つ使える環境に無い層はデコーダレベルの違いに重きを置きたがるんだろうけど。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 03:21 ID:OBfs95pU]
そんな違いよりも、アナログの出力環境が重要だな。
サウンドデバイス、アンプ、スピーカーなど

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 03:30 ID:4figJRh7]
そりゃそうだ。
だがここはMP3プレイヤースレだから。スレ違い。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 03:50 ID:ZLxtTP9M]
エフェクトって言葉のイメージから毛嫌いされてんのかな?
リマスタリングて言えば受け入れやすい?
普通のDSPとかはエフェクトって言うレベルだけど、winampスレで出てたwavesとかは
普通にマスタリング用途だからね。
MP3自体圧縮されまくったソースなんだから、それを補う意味でのリマスタリングは全く毛嫌いする必要が無いというか。
MP3程度のソースをピュアに出力することにそこまで意味があるのかというか。

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 08:45 ID:pITR5qrR]
む、言われてみれば確かにそうだな。
まぁ結局好きずきで、ってことになっちゃうんだろうけど。



563 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/07/15 11:17 ID:2Qopm1E5]

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/15 16:13 ID:pBH6LaJt]
lilithってラジオ聴けないよね?
もし聴けるなら乗り換えたいんだけど。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/15 17:17 ID:ck5I6XGs]
>>557
自分へのレスだと気付いてないですた、、さんくす

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 18:26 ID:WQrfvre2]
>>564
最初にファイルを全部読み込んで再生するみたい。
よって、ストリーミングは再生不能なり

567 名前:564 [03/07/15 19:55 ID:Tezd+fJ5]
>>566
あらら。それは残念。

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/15 23:38 ID:Tezd+fJ5]
JetAudioを使い始めてからいろんなタイプの音楽を聴いてみたんですけど
このプレーヤーってノイズが酷くないですか?
ambient系の音楽聴くと「ビリビリッ」って感じのノイズが出る。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 02:17 ID:1HtAB9Hu]
インストしたもののぜんぜん使ってなかったQuickTimePlayerで聴いてみたら、
これ意外といけるね。ストリングスや管楽器の響きが自然で良さげ。

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 03:22 ID:dyVwFxRS]
QTは素直な音質だと思われ

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/16 18:55 ID:qVrKr2QR]
>>556
Winamp2or3+Peacemaker

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/16 20:11 ID:2wp9JejI]
jetaudioのsurround機能はスピーカー2つだけでは意味ないの?
4chとか5ch用の機能ですか?



573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/17 03:32 ID:k7DdyzGz]
ガチャ耳=ガチャ耳

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい [03/07/17 04:18 ID:4QoshRm+]
Audioactive Playerのフリーソフトとしての最新版2.06cってXPでは動作補償されてないわけ?
XPでも使える最強のフリーソフトプレイヤーってLilithか?

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい [03/07/17 14:44 ID:OwcCMmUI]
mpg123入れたら、聴けないmp3ファイルがあるんだけど、何故。
mpg123のインストール方法って、in_mp3.dllのMP3の部分を削除で
OKですよね?

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 17:23 ID:b815r4d+]
ガチャ耳うぜえ

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/17 17:53 ID:g3kRjrub]
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 (6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。)
www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム(投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。)
www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう!
田代まさしに投票よろしくお願いします。


578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 18:11 ID:fQGd3JAM]
細かくイコライザで音域調整できるプレーヤーがいいね。
jetaudioで高音域を上げてみたらクリアになってイイ!
自分のスピーカーだと高音域が苦手だからプレーヤー側で
強調してやるとバランスよくなりますた。
前にエフェクトのWIDEでクリアになったとかいいましたけど、
やっぱりご指摘の通りちょっと不自然な気がしてたんで今は使ってないです。

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 18:54 ID:o1zMdxz+]
JetAudio 5.xについての話が多くなってきたから、
大体の人は知っててチェックしてるだろうけど張っとくね。

jetAudio5はかなり凄いぞ! part2
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054238630/

580 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/17 19:52 ID:EYGNMg3U]
>>576
あれ以来書いてないってばよ!

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 19:53 ID:S2QJD70n]
このスレは半島人の巣窟と化しました。

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/17 20:28 ID:FxuhFPhB]
Audioactiveの音、生(き)の音過ぎて最近はjetaoudio使ってる



583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 22:35 ID:fkHq5LYj]
もうjetaudioの宣伝なんてしなくてもいいだろう
十分ユーザー増えたんじゃないのか
プレイリストと動画も込みで考えれば使い勝手の良いプレイヤーなんだし
そうも積極的に宣伝しなくってもさ


584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 23:05 ID:PU/Nqs34]
Lilithって音いいようなきもするけど、使い勝手わるくない?

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/17 23:16 ID:hlC4Xcew]
>>584
スキン(face)である程度改善できると思うがどうか?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 02:31 ID:E8awtagZ]
jetaudioが韓国製だと知ってちょっとショック。
なんかつまらないことではあるけど、それだけで1ランクダウンって感じ。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 03:37 ID:E8awtagZ]
つか、そろそろ音質ランキングをつける流れになってほしい。
今までのレスを読む限りでは
1.Audioactive player
2.Soundplayer Lilith
3.JetAudio
4.RealOne
ですかね?
下のサイト風に2ちゃんねらーの評価がほすぃ。
freegame.on.arena.ne.jp/rank/mp3.html

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 10:18 ID:bWT0U9Z5]
Audioactiveってバグでステレオエンハンスされたものを音がいいと思っちゃうだけだろ?
プチワイドのエフェクトがかかってるようなもんだぞ?

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 11:27 ID:i+GqAJVs]
デコーダとDSP/再生制御系のどちらを以って判断するのかも考えずに
音質ランキングですか。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 13:53 ID:JxRjRpW+]
>>587
そこのサイトの人、winamp2使ったこと無いのかね・・・

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 14:13 ID:rEdpOL4K]
>>587
1 バグがある
2 作者がアホ
3 カンコック
4 重い

よってwinamp最高

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/18 14:39 ID:n+1UmHYC]
>>591 に1票!



593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 16:39 ID:xQV9jyv0]
Audioactive・・・シボレー
Lilith・・・日産
JetAudio・・・ヒュンダイ
realOne・・・フォード

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 16:43 ID:Z301I+1a]
Audioactive も韓国製なの?

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 16:48 ID:ZvCgaD73]
韓国製だと具体的にはどのあたりが不味いの?

596 名前:235 mailto:sage [03/07/18 16:51 ID:wwKfvbCm]
lilithは昔試したら自分のシステムとの相性が悪くて使ってなかったんだけれど、さっき正式版落として試してみた
きちんと進化し続けてたんだね。

音質は出力設定で相当変わるのにびっくりした
母板内蔵チップ&AC97ミキサ&アナログ出力&最安980スピーカ&アイワインナーイヤホン
と言う貧民セットさえ設定変更した瞬間にはっきり音の変化が分かるくらい。
負荷と音質のバランスで32Bitに設定。

AudioActiveから乗り換え決定、コーナープレイヤースキンも気に入った。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 16:55 ID:RpI2gxr4]
>>591
同意

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 19:15 ID:C2DzasJI]
WinAmp2+mpg123改悪バージョンマジで最高

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/18 20:12 ID:Gis9hJVo]
MADIX MP3のドイツ版が結構いいような気がするのだが。
日本語版早くでないかな。

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/18 20:15 ID:GC2g46zQ]
結論
www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=10052#entry101119

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/18 22:28 ID:hMHp36GW]
ワイバーンが一番耳になじむな。

602 名前:599 [03/07/19 00:05 ID:u5XbGDAG]
あ、間違えた・・・
MAGIX MP3の最新版ね。
ttp://europe.magix.com/index.php?id=7001

製品名間違えちゃ、訳わからんよな



603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 14:09 ID:q1akuo5i]
いままでありとあらゆるプレイヤーを使ってきたが
結局Steinberg myMP3 4.0に落ち着いた。音質はもちろん使い勝手もいい。
VSTプラグイン使えるところもおもしろい。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/19 19:32 ID:7GNUf47i]
>>603
wmaきけるプラグインないの?
なかなかいい音するね

605 名前:604 mailto:sage [03/07/19 19:39 ID:7GNUf47i]
PRO版買わないとだめなんだろか

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/07/19 20:21 ID:7qDfSmBO]
>>603
詳しく

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/19 22:57 ID:YwpeKLRZ]
 

608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/20 01:49 ID:sO8gGrmo]
ラジオも聴ける高音質プレーヤーは何?
RealOneかJetAudioぐらいしかないの?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 04:13 ID:h7kjE6Um]
WINAMP
あとはMYUか

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 06:26 ID:zOs5WcV+]
QCDわすれんなYO

611 名前:とあるAV機器マニア [03/07/20 14:43 ID:n+EV+cCc]
Lilithの音質は素晴らしい。
今まで様々なPlayerを試してきたが、どれも派手な音いわゆるドンシャカ音で好みではなかった。
Lilithは自然な音質でありながら音に広がりがあり、今までのどのPlayerとも違う豊かなサウンドを実現している。
そんな馬鹿なと思う人がいれば今すぐLilithを手に入れ、ヘッドフォンに耳を澄ませてみると良いだろう。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/20 14:43 ID:70BLTgtj]
scmpxより音質がいいソフト教えてください。



613 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/07/20 15:45 ID:Y9+ALd7o]
>>611
20点

614 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 15:58 ID:UFb+K3iv]
AV機器マニアがmp3なんて聞くわけ無いだろ

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 16:20 ID:laHKntGm]
>>611
ドンシャカって・・・ドンシャリのこと?

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 16:32 ID:atcNQVHe]
Steinberg myMP3 4.0ガ一番いい音する

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 16:46 ID:P+fopo0T]
ASIOの前ではデコーダの差異なぞ小さな違い

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 16:56 ID:laHKntGm]
ASIOが良いのは分かった。でも悪いデコーダ+ASIOよりも
良いデコーダ+ASIOのがいいんじゃないの?違うのかな

619 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 16:57 ID:UFb+K3iv]
>>617
ASIOの前「でも」
の間違いでは。

ASIOで釣りですかそうですか

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 18:23 ID:UK/4G7Ye]
AudioacitivePlayerはデコーダにバグ(?)があったけど最近のは直ってるの?

Asioはよく知らないけど、リサンプリングが入らないかが、まず重要だと思う。

うちはWinamp2.95+Mad1.30+Sonicaって感じ。

621 名前:とあるAV機器マニア [03/07/20 18:56 ID:n+EV+cCc]
>>613
えっ?
>>614
プチマニアなんでmp3も聞きますよ!
そりゃ本格的なAV機器と比較したら月とスッポンですけどね。
私が言いたかったのは他のMP3Playerと比較して、Lilithはより忠実に音を再現していると言うことです。
もっとも音の感じ方は個人差が大きく、好き好みが分かれるとこで、一概に良い音、悪い音という答えは無いんですがね。
>>615
まぁ、そんな感じですね。

622 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 19:05 ID:UFb+K3iv]
>>621
耳よすぎ。



623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 19:22 ID:h7kjE6Um]
またパソコンで音楽ほとんど聴かなくなってしまった。
パソコン静かにしたら嬉しくってプレイヤーとか圧縮形式とかいろいろ試したけど
結局いちいちファイルコンバートするのが面倒になってきて
オーディオ触ってた方が楽しいし


624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 19:47 ID:P+fopo0T]
>>618
違う

>>619
日本語勉強しなおそうぜ

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 20:54 ID:WOzd0tAD]
>>621
foobar2kはどうですか?

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 20:59 ID:lHlWlGpA]
>>623
本格的に音楽を聴こうとしたら、際限ないぞ。

そのうち、真空管アンプとかに手を出し始めたら、もう手遅れ。w

627 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 20:59 ID:UFb+K3iv]
>>624
じゃあASIOがデコーダの差異を縮めるのかよ

628 名前:  mailto:sage [03/07/20 21:10 ID:Mdmixmxm]
>>598
俺もそのプラグイン入れてるんだけど、デフォで入ってるプラグインははずさないとだめなんかな?
プラグインを有効にする方法っていまいちワカラソなんだが・・・。

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 21:17 ID:lHlWlGpA]
>>628
かっちょいいIDだなw

winampって、プラグインを指定したら自動で有効になるんじゃなかったかな
俺はPowerDVDばっかり使ってるから、もううろ覚えだけど。w

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 21:17 ID:OB19vc2b]
>>628
mpg123を有効にしてin_mp3を無効にする。
in_mp3を無効にするには、MP2;MP3;見たいになってるところからMP3を消す。
ちゃんと無効になったか確認するには、
mpg123も無効にしてmp3を聞こうとしてみて音がでなければ無効になってる。

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:22 ID:3Vv0aFec]
>>627
ところでお前ASIO出力したことアンの?
名前通りガチャ耳だから違いが分からんのか?
つってもサルでも分かりそうな差だと思うけど。

632 名前:598 mailto:sage [03/07/20 22:23 ID:yO+DA9bb]
>>628
漏れはin_mp3.dllをPluginsフォルダから外に出して使ってる。



633 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 22:28 ID:UFb+K3iv]
>>631
ないっすよ。
でもASIOの本来の目的が音質向上じゃないってことは知ってる。
自分はたぶん聞いても差がわからないと思う。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:29 ID:3Vv0aFec]
無いのにASIOにグダグダ突っかかってたのか。
終わってんなお前。

635 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/20 22:31 ID:UFb+K3iv]
>>634
はあ。じゃあはっきりさせときますか。
ASIO使えば各デコーダーの差異が小さくなるっておっしゃいましたよね?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:35 ID:3Vv0aFec]
文盲はツライネー。誰もそんなこと言ってないのに。
ASIOによる音質向上の前ではデコーダレベルの違いなんかチンケに見えてくるってことだよ馬鹿。

637 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/20 22:36 ID:UFb+K3iv]
>>636
そうですかー

638 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/20 22:40 ID:UFb+K3iv]
すみません、後ちょっとだけ。
僕は別にASIOを否定してるわけではないです。
ASIO使ってる他の人が気を悪くしたらごめんなさい。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:44 ID:3Vv0aFec]
>>633見る限り食わず嫌いの否定したがりな態度がありありと見て取れるよ

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:47 ID:74hHbNU5]
夏だね・・・てことでいいの?

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 22:49 ID:3Vv0aFec]
いんじゃない?

642 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/20 23:00 ID:UFb+K3iv]
ワロタ



643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/20 23:35 ID:h7kjE6Um]
ASIOが音質良くなるとういうのは出鱈目だよ
試してみればよく分かる
実際にやったことがある人が少ないから、ここでは嘘つきが幅を利かしてるみたいだけど

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/20 23:40 ID:W+1nkNGB]
Steinberg myMP3 4.0

これシェアしかないのかな

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:02 ID:Mec7B68s]
>>643
貧しい耳をお持ちのようですね

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:03 ID:VDYe6PVD]
ガチャ耳君は「王様はハダカだよ」と言っている子供だね。
二言目にはASIOを持ち出す人が王様。

647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:03 ID:6ZYes7bQ]
>>645
そう言う事しか言えないのですかね

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:05 ID:Mec7B68s]
www.page.sannet.ne.jp/komamura/ASIO.htm
ここでも見とけ

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:06 ID:6ZYes7bQ]
>>648
だからそれが出鱈目だと言ってるんだけどね
本当にそれ信じてるの?

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:08 ID:Mec7B68s]
信じてるのは自分の耳
知らない奴に分かりやすいと思ったから紹介しただけ
適当に難癖だけつけてるお前よりゃずっとマシだよ

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:11 ID:6ZYes7bQ]
良いこと言うねw<信じてるのは自分の耳
ひょっとするとそこ以外に頼りどころが無いだけでは?

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:11 ID:6ZYes7bQ]
そこって言うのは>>648のサイトのことだよ



653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:15 ID:Mec7B68s]
www.zdnet.co.jp/news/0306/09/cjad_kodera_2.html
音のプロもこういうこと言ってるね

ところでいちゃもんだけつけてるお前は音質変わらないと主張してるところどっか出せんの?
お前の頼りどころは?

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:15 ID:6ZYes7bQ]
実際このスレにASIOを試した人が20人くらい居れば話になるのだろうけど
今のままじゃ水掛け論だからな
まあ、ASIO持ち出されても鵜呑みにして信じない方がいいよ
ではお休みなさい

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:18 ID:Mec7B68s]
うわぁ最悪な逃げだな・・・

656 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 00:21 ID:d8OyHTHD]
>>653

>Windowsのミキサーをバイパスできるんで、いい音が出せるんです

ってのは、24bit/96kHzを出せるという意味で言ってるのでは。
と思ったりしたけど記事読む限りではわからんです。
おやすみなさいませ。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:24 ID:EFThW9Vi]
そもそもスレ違いだしな
やりたきゃスレ立ててやってくれ

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:24 ID:Mec7B68s]
>Windowsのミキサーがレンダリングして音をミックスしたりするときに、音が悪くなるんです
これが読めない君はやっぱり文盲だね

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 00:50 ID:svG1tib3]
ところで形勢不利と見るやお休み逃げって流行ってんの?
その程度のヘタレなら吹っかけてくるのやめようや。恥かくだけだから。

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 01:00 ID:mXjvxEpo]
>>658
センターで200点中140未満は文盲ってことでいい?

661 名前:名無しさん mailto:sage センターって何? [03/07/21 01:14 ID:9TZIKn6t]
160未満は論外。
180で普通ぐらいかな。

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 01:37 ID:mXjvxEpo]
マジレスした俺がバカだった



663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 01:54 ID:9Q0hvOyW]
>>662
マジレスでもないと思うが・・・

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:晒しあげ [03/07/21 01:58 ID:mXjvxEpo]
ちくしょー。
じゃ、おまいらは何点取ったんだよお

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 06:06 ID:XcMWSk4c]
夏だなあ・・・

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 06:09 ID:bGP0lSLv]
急激に夏臭が増してますね。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 06:16 ID:R+u+/TqV]
winampスレはもっと楽しくなってたよ

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 11:37 ID:6wdxwr1m]
香ばしいな

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 12:24 ID:6/KngPpx]
ちぇ、どうせ厨房ばっかりなんでしょ、このスレ

670 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 13:35 ID:xmt2B1sf]
ASIO教音質向上派の氏は、「ASIOで聞くと」デコードの差がわからないという。
しょぼい環境で聞いたらわからなくなるって考えるのが普通では?
ASIOがWindowsのミキサー介さずにダイレクトに出力されるのなら、
デコーダの差異は拡大されるはずだが?と思うのがASIOに縁のない私の感想。

耳には自信があるようですし、
ASIO氏もデコードの差は僅差だと認めたと思われます。

デコードの差を聞き分けられる人は耳がいいかエスパー。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 13:45 ID:0xE5Gduj]
>>670
まだ妄想で反応してくんの? いい加減ウザいよ。
よっぽど悔しかったんか。
とにかく試してみてから言えって。

>「ASIOで聞くと」デコードの差がわからないという。
こんな事言ってないからさ。頼むから妄想で敵作り上げてレスすんの辞めてくれよ。
>>636読んで何でそんな解釈になるかホントわけわからん。
真性の分盲って恐怖すら感じるな。

672 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 13:54 ID:xmt2B1sf]
>>671
お、いたいた。

しょぼい環境で聞いたらわからなくなるって考えるのが普通では?
ASIOがWindowsのミキサー介さずにダイレクトに出力されるのなら、
デコーダの差異は拡大されるはずだが?と思うのがASIOに縁のない私の感想。

ここに答えろよ



673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 13:58 ID:0xE5Gduj]
>>672
いやその前に妄想レスしてんの認めろよ。
お前が何言っても聞いたことない妄想レベルの反応なのに何でそんな自信満々なんだ?

確かにASIOで聞いたらデコーダの差異もわかりやすくなるだろうけど、それが何なんだ?
俺はASIOで聞くとデコーダの差異は小さくなるなんて一言も言ってないから、そんな主張必死にされてもさっぱりなんだが。

674 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 14:00 ID:xmt2B1sf]
つうかもしかして
あんたこそASIOの役割ちゃんと理解してないんじゃないの?!
>>636とか読む限り、
もしかしてピュアな出力じゃなくて「向上」すると思ってるの?

675 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 14:02 ID:xmt2B1sf]
妄想であることは>>633で自ら承認済み。

あと、繰り返すけど別にASIOがだめとか言ってる訳じゃない。
DTMやってる人には重要だろう。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 14:04 ID:ADnABUlf]
>>671
間違い:ぶんもう
正解 :もんもう

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:04 ID:0xE5Gduj]
>>674
レイテンシの低減が主な目的だけど、ウィンドウズのミキサー通さないことによる音質の向上は純然たる事実なんだよ。
ここでの「向上」はウィンドウズミキサー通すときに対しての「向上」だからな? 文盲にもわかりやすく言っておくけど。
取りあえず聞いてみてから反論しろよ。
勝手な妄想でこっちの論捻じ曲げて食いつかれたり迷惑なんだよ。

678 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 14:06 ID:xmt2B1sf]
はあ。もうわけわかりません。文盲ですから。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:07 ID:g60VkMtr]
あーあ、DQNが夏房に必死になってるw

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:07 ID:0xE5Gduj]
また論破完了か。
お前は論破されマニアか。


681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:08 ID:R+u+/TqV]
>>673が何故ここのレスを見ているかわからない。いいじゃん。ほっとけば。
デコーダー関係ないならこのスレ見る必要ないと思うけど。知らない他人の
ために、奉仕して本当はこうなんだよって教えたいだけでこのスレ来てる?
ASIOがいいか悪いかは知らない。持ってないから。いいのかも知れない。
たいしたことないのかも知れない。でも、ASIO対応カード持ってない人・
これから購入予定ない人には全く無益なレス。

>>673>確かにASIOで聞いたらデコーダの差異もわかりやすくなるだろうけど
>>617>ASIOの前ではデコーダの差異なぞ小さな違い(小さくなるとは書いてないね)

この二つの言葉の意味は正反対に思う。これで俺が文盲だというならそれでいいけど
どっちかっていうと、なんかそちらの方の文章が矛盾している。ではさいなら



682 名前:ガチャ耳で文盲 mailto:sage [03/07/21 14:09 ID:xmt2B1sf]
続けますか?ループするんだけど。
だから、ASIO通すことによる相対的向上はわかる。
それがなんでデコーダの差異をチンケな物に変えるんだよ?



683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:10 ID:0xE5Gduj]
>>681
君も文盲だね。言い捨ててとっとと逃げるあたり昨日の奴なんだろけど。
国語勉強してから出直そうな。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:14 ID:0xE5Gduj]
>>682
>なんでデコーダの差異をチンケな物に変えるんだよ?
だからこんな事言ってないのにいつまで同じ事続けるんだよ真性。

685 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 14:17 ID:xmt2B1sf]
反論になってないですね。

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:18 ID:0xE5Gduj]
よし、文盲にも分かりやすくダイの大冒険で例えてやる。
ASIO=バーン 各デコーダ=クロコダイル&チウ

クロコダイルとチウの間には実力差は確実にあるが、バーンの前ではその実力の差なんてどうでもよくなってしまうレベルのものということ。
わかりまちた?

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:18 ID:3+g3hasS]
海外ではレイテンシーとディレイの減少には効果があるがAC97のリサンプリングをバイパスできるくらいにしか
音質に影響しないとASIOは評価されているな。
www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=4284&st=0&#entry43780
www.hydrogenaudio.org/index.php?showtopic=2787&st=0&#entry27493

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 14:20 ID:VDYe6PVD]
>>684
スレつぶしが目的かなんかしらんが、
取りあえず>>617についてきちんと説明してみなよ。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:20 ID:R+u+/TqV]
>>683
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056823660/634-697
のこと?そうだけど。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:21 ID:0xE5Gduj]
>>688
二つ上のレスくらい読もうぜ

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 14:22 ID:VDYe6PVD]
>>687
しかもリサンプリングは必要の無いときは行われない。

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:24 ID:4m2TcLIQ]








ところで最高音質のMP3プレイヤーはどれですか?



693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:fGb2xfmA]
よくわかんないんだけどさ、ここってプレイヤーのスレじゃないの?

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:R+u+/TqV]
 なんか面白い例えが出たから言うけど
ASIO=ダイ オリハルコンで作った「ダイの剣」=良いデコーダ パプニカのナイフ=悪いデコーダ
という例えも思いつくなあ。
 
ダイのドラゴニックオーラ+アバストラッシュをパプニカのナイフを使った時にナイフはくだけ散った
でも「ダイの剣」はドラゴニックオーラ+アバストラッシュに耐えうる剣。

どんなに強靭な剣の使い手(ASIO)でも、使う剣(デコーダ)が弱かったらお話になりませんって。

漫画の話だけど、まあ、面白かったからレスした

695 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 14:28 ID:xmt2B1sf]
>>686
それ、例え下手。

自分の例え:
オーディオCDと、それを非可逆圧縮で圧縮しデコードした物とを聞き比べるとする。
(これは各デコーダの善し悪しを置き換えた物。)
再生スピーカに1000円の品とピュアAU品を使い、それぞれ聞き比べる。

ピュアAUのほうが聞き分けられるはず。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:29 ID:EFThW9Vi]
「ASIOで音質は向上するのか?」
ていうスレ立ててそっちでやれよ

スレタイ読めない時点で両方とも文盲だろうが
つーかそもそも板違い

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:34 ID:0xE5Gduj]
>>695
例え下手も何もお前が勝手に意図読み違えてグダグダ抜かしてるだけだからな。
いつもでそのノリで続けるんだ? いい加減無理があるぞ。

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:35 ID:YD581B2P]
>>ID:0xE5Gduj

夏厨に必死になってレスするなよ。
>>686の例えすら理解できてないんだから。

ただ、ASIOにこだわらんでも
foobarとかWinampのカーネルストリーミング出力つかれば同じ効果は得られそうだが。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 14:38 ID:ADnABUlf]
>>697
漏れ的には当事者が文打ち込んでるときの顔が見たい。


700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:52 ID:9e7u9q1L]
700(σ^▽^)σゲッツ!!

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 14:54 ID:VDYe6PVD]
>>698
そもそも喩えが間違ってると思うんですがw
ID:0xE5Gdujはウソ付いて正論を潰して喜んでるだけでしょ。
恐らくkernel streamingの事なんて知らないよ。

foobar2000のカーネルストリーミングは非常に安定しているね。

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:00 ID:0xE5Gduj]
そもそも例えが間違ってるとか言い出すあたりが文盲
>>686が俺の発言の意図なんだからそれを間違ってるとか何で第三者が分かるのか。
文盲につける薬はないということか



703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/21 15:09 ID:KTEYtCCX]


704 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:17 ID:xmt2B1sf]
>>701
自分もkernel streamingで聞いてます(原理はよくわからずに)。
この点はfoobar2000有利ですね。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:23 ID:YD581B2P]
要するに、
>>ID:0xE5Gdujは、
ASIOと(kernel streamingを除く?)その他の出力との間の、音質の差は
各デコーダの差よりも大きい、と言いたいんだよね。
俺にはそう読める。(俺自身は、デコーダの違いも大きいと思うが)

で、>>685を読むと、ID:xmt2B1sfもそのことは理解できているはず。
なのに>>682とかでも言ってるけど、
なぜか、「デコ−ダの違いをちんけな物に『変える』」と、内容を摩り替えちまってる。

>>ID:0xE5Gdujの
>ASIOの前ではデコーダの差異なぞ小さな違い
↑これを読んで、
「デコ−ダの違いをちんけな物に『変える』」
↑このように解釈するのは、明かにおかしい。 いつのまにか『変える』が付け加わってるからな。

つうか、プレーヤーの話しようよ…。
俺の腐れ耳だと、
MAD1.50でのWinampが好き。
出力はASIOかkernel streamingで。
DSPは無し。
TDKのSupremeの次回作に期待(MP3 Audio Magic XPはくそソフトだったけど)

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:28 ID:0xE5Gduj]
>>705
代弁ありがとう

707 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:34 ID:xmt2B1sf]
>>705
ああああ、やっと意味がわかりました。
素で文盲だったようです。反省。

>ASIOと(kernel streamingを除く?)その他の出力との間の、音質の
>差は各デコーダの差よりも大きい

なるほど。ASIO氏もはっきりそう言ってくれればいいのに。

で、改めて一言。

誰もASIOのこと聞いてなかったYO!

708 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:41 ID:xmt2B1sf]
でも実際>>617からその意図は読み取れなかったしなあ
文盲だから許してください。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:41 ID:0xE5Gduj]
>>707
>>636でとっくに言ってんだろ。何で分かんないんだよ。
自分の文盲っぷリをこっちの原因にするな。

で、改めて一言。

食わず嫌いで否定的なレスすんのやめような。

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:43 ID:9Q0hvOyW]
そういえば、winampでlilithのデコーダー使えるプラグインがあるけど、
それ使ってもlilithの方がいい音に聞こえる。
これは何の差?

711 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:46 ID:xmt2B1sf]
ASIOの音質向上を完全に認めたわけじゃないぜハニー。
今後ASIOの話を持ち出すなら別スレ別板でな。

後から見ると>>781氏も僕と同じように意図を取り間違えたのでは。
文盲文盲言う前に、万人に通用する表現を使ってくださいね。んじゃ!

712 名前:ガチャ耳で文盲(真性) mailto:sage [03/07/21 15:47 ID:xmt2B1sf]
>>681氏の間違い。。



713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:50 ID:EFThW9Vi]
だからスレ違い&板違いだっつーの
自粛汁!

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:51 ID:0xE5Gduj]
>>711
認めるも何も食わず嫌いの妄想で否定すんのはやめような。恥ずかしいから。
あと文盲の多さには引いたよ。>>681もASIO食わず嫌いの否定したがリでお前と共通してるから
あんま文読み込まずにお前擁護したくなったんだろうね。
まぁ捨て台詞はそこら辺までにしてここらで終わろうな。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 15:56 ID:EFThW9Vi]
>>714
オマエも文盲
ウザイからとっとと消えてね

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 17:09 ID:mj+obwlu]
>>710
推測ですが...

winampでlilithのデコーダー使えるプラグイン→in_vss
を使っても、winampではoutputを通すからだと思う。


717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/21 22:20 ID:roT2nOTL]




==================(´∀`)==================
         ここまで読み飛ばした


 

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 00:25 ID:BlfMQokP]
ASIO使わないとkmixerバイパスできないと思ってるアホがいるね。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 03:41 ID:leTFk+o2]
ASIOは嘘っぱちだったんだね・・・

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:13 ID:aNHkpk1L]
kernel streamingを使えばkmixerをバイパス出来るという解釈でOK?
で、kernel streamingに対応したプレーヤーは
winampとfoobar2000意外にありますか

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:28 ID:2PrLqyLU]
要するにASIOもカーネルストリーミングも使えないプレイヤーは
いくらデコーダが良くても糞ということですね?

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:33 ID:EsBSYdTm]
>>718-721
お前らも相当粘着だな。氏ね屑。

>>720
スレ違い
pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1025375181/




723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/22 07:33 ID:BT3xyTpT]
kernel streaming WINAMPアウトプットプラグインって Chun-Yu氏
www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=1&t=4569&)のものしか
ないのですか?あれだと、WINAMPがバックグラウンドになったときに、音とび
が激しくなります。

WIN2000 CPU 650MHz メモリ256 winamp 2.91の環境です。

724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 07:34 ID:BT3xyTpT]
>>722
しまった。スレ違いでしたか。すみません。

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 12:05 ID:ITYXmYAB]
>>723
ASIO2KSを導入しておたちゃんのASIO出力を使うのはどうかな?
Kernel Streamingで出してるのと同じ状態になる。
KS使うならfb2kの方が使い勝手はいいと思う。

使ってるカードがサンタだしめんどくさいから(音量独立できないし)
結局out_ds(非ssrc,ハードウェアミキシング)使っている。
デコーダはmad0.13.0b。0.15.0bもいい感じ。

>>720
ASIO出力に対応しているプレイヤならASIO2KS経由でok

大半は知ってると思うけど一応。
www.asio2ks.de/
登録しなければ取れないんだがメール送っても相手してくれなかった。
アドレスがjpのせいだろうか。
自分はアップロードされたものを導入した(結局常用していない)

726 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 21:51 ID:fL6VjxSV]
winampが良いです。
DSPプラグインを同時使用できるプラグイン(MuchFX)があって、登録順を変えることによって好みの音になります。
設定によっては音が割れたりするのでイコライザーで調節します。
アンプ無しのPC付属スピーカでも最高の音が出ます。
サウンドカードもトーンやら3Dエフェクトの設定が出来る物を使った方が良いでしょう。
私はAlienDSP、Dee、SHOUTEnhance、ChannelDSPの順番で使ってます。
PaceMakeTempoControllerも登録して普通の曲をアップテンポにして楽しむ事も出来ます。
全てのファイルでベストな状態のサウンドを楽しめるようになるには熟練を要します。
全てはサウンドカードのレベルとwinampのイコライザーとプラグインのレベルのバランスで決まります。
ポイントはwinampのイコライザーのレベルをとにかく音が割れないレベルまで下げる事です。
サウンドカードはSoundBlasterAWE64で、トーンは中間以下で3dオンの状態です。
Deeは3Dのレベル5で充分良い音が出るからBASSレベルは5、NORMAL、130です。。
中、高音はゼロでNORMAL、10です。
AlienはWideStereo75%、RemoveVoice20%で好みに応じてReverb(40%、95ms)を使います。
エコーは曲によって癖が出るので滅多に使いません。
winampのイコライザーのレベルは左から順に11.7、11.1、11.1、11.1、13.0、13.0、6.0、6.0、6.0、0.0、0.0です。
これらの設定意外は物によって音が割れたりするのでリバーブ意外は変更しないのがベストです。
ピアノ中心の曲などはAlienとChannelDSPとDeeのリバーブを全てオンにすると凄い迫力です。
音に広がりを持たせたい時はAlienのPseudoStereoにチェックしますが、これは音が割れる事があるので曲を選びます。
これで物足りない場合は音量を上げましょう・・。

727 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 21:58 ID:fL6VjxSV]
上の追加です。
winampのバージョンは2.5cなのでプラグインの中では現存しないものもあるかもしれません。
もしwinampのページに無い場合はgoogleで探すとあるかもしれません。
AlienとDeeはバージョン2です。
Deeのバージョン2は移動すると消えるので使いにくいですがそれ以外は問題なく使用できます。

728 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 22:07 ID:fL6VjxSV]
またまた上の追加です。
アンプ付きのスピーカーではDSPプラグインの効果を期待できないかもしれません。
アンプ無しのPC付属スピーカーでも物によって当然音質が違いますが私の富士通
のPC付属スピーカーはWINAMPのプラグインで高級ステレオに勝る音質に変わります。

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:07 ID:1nbQbYNz]
なんか日本人が英文作るときいつも主語から始める文作っちゃうのと似たような違和感感じる文だなぁ
外人さんが頑張って日本語書いたような。

んでもってピュア至上主義のガチャ耳とか言うのがものすごい勢いで食いつきそうな内容。

730 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 22:15 ID:fL6VjxSV]
これで最後。
JetAudio等は音が割れるようなエフェクトは抑えるしか方法はないけどWINAMPは
それぞれのプラグインとイコライザの組み合わせでどうにでもなるしなかなか奥が深い。
・・と、これが言いたかっただけだったんだけど色々書きすぎました。
どうもお邪魔しました。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:42 ID:Kddh3J2n]
なんか…読んでて逆に疲れるなぁ。 一行一文。

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:BT3xyTpT]
wideとかは、確かに面白いけど、俺はすぐにあきちゃうなあ。リバーブも。
今日はコンサートを聞いてる気分で音楽を聴こう!という発想があまりないんで。

ところで、QCDの、「Quintessential Player 」はなんて読むんだろう?
キントエッセンシャル?クゥイントエッセンシャル?



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:rV+T7jb7]
>>730
読まないけどオツカレ

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 22:52 ID:lDauPPam]
>>731
お子様だからだよw

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/22 22:56 ID:BT3xyTpT]
音割れがないように気を使ってるのはいいですね。
後輩に、「スピーカー変えたらすごい音よくなりました」
って言ってグシャグシャに歪んだ音で喜んでるやつがいたな

736 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:08 ID:fL6VjxSV]
レスがある・・ありがとう。
ついでに最近分かった便利な技のようなものを紹介します。
スレ違いだけど他のスレを探すのも面倒なのでここに書きます。
zipファイルをACDSee開いてWINAMPのプレイリストウィンドウに全曲まとめてドラッグするという方法です。
このやり方しか知らないので、もし他の方法をご存知ならどなたか教えてください。
ACDSeeのウィンドウからなら他のzipファイルも単一のウィンドウで開いて登録できます。
この方法で沢山のzipファイルをまとめて登録する事が出来ます。

737 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:11 ID:fL6VjxSV]
お、また書き忘れ。
登録元のACDSeeのウィンドウを閉じると再生できません。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:13 ID:BT3xyTpT]
>>736
mp3zip再生プラグイソってのがありますけどね。。。


winampスレ
pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1056823660/
で書くほうがいいんじゃないですか?

739 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:15 ID:fL6VjxSV]
あ、そうそう・・zip直接いけるプレイヤーもあったっけ。
WINAMPでいける方法きぼうです。

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:15 ID:BHwEsLOs]
で、どこの国の人なんだ?

741 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:16 ID:fL6VjxSV]
>>738
うっ、そうですね失礼しました。
どうも有難うございます。

742 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:18 ID:fL6VjxSV]
馬鹿な日本人です。



743 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/07/22 23:21 ID:fHdPvpgb]
>>729
別にピュア至上主義じゃないですよ・・

CDって、マスタリングとか調整してる人にもお金払ってる訳じゃないですか。
だったらエンコしても、元に近い音で聞けた方がいいかなと思ってました。
でもスレタイに従えば、DSPその他含めて好みの音質を聞けることが一番幸せだと思います。
前言撤回。なんて簡単なことなの。 この解放感。
すべてが真実で輝いて見える。

このスレのおかげでヘッドフォンで大音量で聞くようになって
嫌な予感がしてきたので近いうちに難聴検査行ってきます。。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:28 ID:TjmrFZqu]
んはは、2chの影響か ttp://www.muuz.ne.jp/su/cdrforest/gatemuuz.cgi?thp=1029736155&dir=./l

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:40 ID:WXJisLwy]
>>726
俺もやってみようと思ったのですが、Deeの設定の仕方がわかりません。
もう少し詳しく教えてもらえないでしょうか?
お願いします。

746 名前:745 mailto:sage [03/07/22 23:45 ID:WXJisLwy]
それとwinampのイコライザーのレベルは全部+ということでしょうか?
+12が最高なのですが・・・。

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:47 ID:fL6VjxSV]
前まで古い曲は飽きて聴かなかったんだが最近は聴くようになったな。
DSPとかでかなり違うよな。
よみがえるって幹事。
オレはwinampがヨロシイ!!

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:50 ID:BT3xyTpT]
>>745
彼は古いwinampを使ってるからじゃない?古いのは+-25まで
あったみたい。まあ、詳しくはwinampスレ読んでみたりすれば
いいんじゃないかと思う

749 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:51 ID:fL6VjxSV]
んにゃ、マイナスです。
書き忘れました。












winampのスレッドに行きましょうか。
再度そちらの方でしつもんお願いします。


750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:51 ID:WXJisLwy]
>>748
そうなんですか。ありがとうございました。

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/22 23:52 ID:WXJisLwy]
>>749
わかりました。おねがいします。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/22 23:52 ID:BT3xyTpT]
>>745
>>727>winampのバージョンは2.5cなので
とある



753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/22 23:52 ID:BT3xyTpT]
レスはや!!

754 名前:ON質 mailto:sage [03/07/22 23:54 ID:fL6VjxSV]
スレ汚してしまって失礼しました。
ごめんなさい、本当に去ります。

755 名前:777 mailto:sage [03/07/23 00:18 ID:JXXPJslr]
できました。ありがとうございました。
あとDeeの一番下のやつってどうしてます?
それと、ChannelDSPって何の役割で入れてます?
googleでも見つからなかったので・・・

756 名前:777 mailto:sage [03/07/23 00:18 ID:JXXPJslr]
誤爆しました。

757 名前:ON質 mailto:sage [03/07/23 01:02 ID:LGtJOWd9]
>>727の自己レスです。
黒枠の前のバージョンがあったので今使ってるのがバージョン2だと思ってました。
正しくはDee1 for Winamp3 です。

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 01:04 ID:s9Hz1U8J]
winampどうこうよか、すごくそそっかしい人なのかな。必ず何か間違えてる。
for winamp3って・・・winampが2.6cなのに

759 名前:ON質 mailto:sage [03/07/23 01:17 ID:LGtJOWd9]
>>757を更に修正、Dee v1.10でした。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 04:43 ID:8nze6yaH]
ON質はNGワード推奨

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 09:26 ID:OIrYAK8J]
正に夏本番真っ盛りといった趣ですね

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 10:33 ID:N4071VwD]
>>761
文盲w



763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 10:33 ID:U4g1w2wJ]
同時に「夏ですね」厨の季節

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 17:02 ID:+K4Nltu5]
あしお出力出来ないプレイヤーはクソ

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 19:09 ID:+aeECcPD]
ASIO出力しないと音質低下するデバイスが悪い

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 21:27 ID:HD6CQOXr]
プレイヤー選ぶ上においての優先順位は
操作性>>>>>>出力方法>>>デコーダだな

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:12 ID:zeVvPXzB]


>766

弱そうなハードウェア環境だな

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:16 ID:HD6CQOXr]
>>767
意 味 不 明

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/23 22:20 ID:s9Hz1U8J]
ハードウェア環境が整ってるからこそ、>>766のように考えられるんじゃない?

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 04:34 ID:t8vlN/iD]
Winampに便利なファイル管理機能があるといんだけどな。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 06:53 ID:hNbo9ytZ]
音がいいプレイヤ教えろと言われたらfoorbar2000
とりあえずプレイヤ教えろと言われたらKb
自分が使うのならWinamp(2.x)

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 06:54 ID:yYcEUVY9]
>>771
山田君、座布団全部持って行きなさい



773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 12:40 ID:htIDWCIP]
>>771
同感

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 20:52 ID:t8vlN/iD]
WinampにReplaygain機能がつけば一番便利なプレイヤーになるんだけどな。
今んとこはやっぱ用途に応じて幾つか使い分けるしかなさげ。

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 21:47 ID:w48I/2FF]
>>774
それって起動時に前回終了時に聞いてた曲の聞いてた場所から始める機能?
それならプラグインで出来るよ。

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 21:54 ID:t8vlN/iD]
>>775
いやいや、音量が違う音源を揃えて再生してくれる機能の事。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:00 ID:wZ+oMWhA]
>>776
mediaplayer9やi tunesにある機能?
あれは良いんだけど、ものすごくめんどくさい機能だな。
mediaplayerの場合は、一度ノンストップで全ファイルをさせ
ないと有効にできない機能。あれは、今時数百曲あたりまえ
なのにそんなめんどいことできない。

i tunesは音量そろえるファイルを読み込ませて半日〜1日
ほっとけばボリュームが勝手にそろうみたい。たぶん

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:02 ID:+yhHScvm]
>>774
mp3デコーダはないがVorbis,Musepack,FLAC plug-inはReplaygainに対応している。

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/24 22:54 ID:hNbo9ytZ]
>>774
DSPのReplaygainを使うのはどうよ。

780 名前:774 mailto:sage [03/07/25 04:35 ID:SZMMRoir]
>>778-779
レスサンクスサンクス。とりあえず>>779の勧めに従って探してみたら、
あったよデータベースタイプReplaygainPlugin・・・。
779氏ありがとう(・∀・)

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/25 23:37 ID:FgqXaP/B]
Winamp + OctiMax DSP Plug-inを使ってる人はおらんのか?

これも音量を揃えながら聞けるよ。
シェアだけど、試用期間が30日ある。

音が大きく、多いのを調整するのは苦手っぽい。(迫力がなくなる)
でも、このプラグインの真骨頂は古い曲を再生させたとき。
公式では「リマスタリングしたかのように」とあるが、
まさにその通りに迫力がついて蘇る。(´ー`)イイヨ

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:08 ID:cseHhOkl]
OctiMax使ってるYO!




783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:21 ID:cseHhOkl]
ON質みたくなりたくないから、詳しく環境とか書かんけど、
音質なんてものは自分がイイと思ったら、それでイイんじゃない?


784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 00:37 ID:QzSqg5ap]
>>783
禿しく既出。

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 07:16 ID:HIRCAK56]

かなりちんぽくんかもしれないね。

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/26 21:52 ID:igC1d9p/]
スレ立て制限一番緩い板になったんだなぁ
壁はいつのまにか3→16だし


787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 17:07 ID:Nfi/oIs4]
SRS-Z500というミニスピーカ使っていて
ClassicRockで満足のいく低音を出せたのはWinamp(mad0.13)+Enhancerのみだった。

ほかにfoobarやLilithをいじってみたが、悪いがどこがいいのかさっぱり分からなかった。
というかお話にならない。古いラジカセとミニコンポぐらい違う。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 18:18 ID:C6Ffzjdl]
釣りたいならもう少し技術を磨いてから出直してください

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい mailto:sage [03/07/27 19:48 ID:312hJyVA]
>>788
そんな人ばかりじゃないのよ?人間不信なの?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/27 19:52 ID:tqzO9uDk]
>>789
788がそうなったのは俺のせいなんだ
見逃してやってくれ

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/07/29 01:08 ID:THT5Iunn]
あれだなあれ。純正のしょぼいカーステやラジカセだと
マルチバンドコンプとエキサイターとEQでぎたぎたにされたJ-WAVEが
一番イイ音に聞こえんだよな。まともなハイファイできくと…

誰もがみな通る道。ミニコンポのグライコがV字型だったあの頃を思い出す
(遠い目)

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 02:47 ID:1X0jUt+7]
全然語られてないけど
サウンドカード(とかオンボードチップ)との相性ってないの?



793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 22:58 ID:wt2aV6J+]
WinampにAdaptX噛ませて、Linear Phase Equalizer と L2 呼び出す。
これでほぼ最強。
重低音が足りなければ、Renaissance Bass を召還。

MADとmpg123は聞く曲によって使い分ける。
俺の環境ではMAD 1.50b がほぼ常駐。

お金がかかるので一般的には余りお勧めできないけど…

WAVESのHPで体験版を落とすことが出来るので、興味ある方は是非試してみてはいかが?

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/29 23:11 ID:V1gAKccG]
>>792
ASIOネタの予感((;゚Д゚)ガクガクブルブル

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 01:16 ID:3kxaj4oJ]
>>793
L2とLPEのプリセット何選んでる?

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:14 ID:+aKnDICt]
ASIOはハードにも依存するだろ
スピーカーやサウンドカードの話をするのと似たようなもので
この板では意味の薄い話題だ

ASIO使用した環境での対応ソフトの優劣が、ASIO不使用でのソフトの優劣と同じように
書き込みが並行して存在しないと意味がないと思うんだが
ASIOを取り上げる奴は「ASIO>>それ以外」の書き込みしかできていないよな?
実は使っていないのではないのか?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:36 ID:dCCtiGPf]
>>796
ASIO対応プレイヤーってwinampとLilithぐらいじゃないの?
そんな中でんなこと言い出すのはよく分かってない奴の戯言のように見える。
もしかしてどのプレイヤーもASIO出力できるとか思っちゃってる?

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:42 ID:+aKnDICt]
>>797
そんなことは言われなくても分かってるよ
その上でASIOを使用した場合のプレイヤー同士の違いを書かなきゃ
”ソフトウェア”板の最高音質"プレイヤー”スレの意味がないだろう?
大丈夫か?

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:48 ID:dCCtiGPf]
>>798
どう見てもどのプレイヤーでもASIO出力できるって勘違い前提の文に見えるんだけど・・
知ってたら>>796見たいな書き方にならないしな。
ひょっとして勘違い指摘されちゃって恥ずかしくってムキになってる?

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:51 ID:+aKnDICt]
>>799
だったら初めから>ASIOはハードにも依存するだろ
『にも』なんて書き方しないだろ?
ハードに依存する、と書いてるよ
お前みたいな書き込みがあるだろうから、そこの書き方少し慎重になったんだから

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:54 ID:+aKnDICt]
>この板では意味の薄い話題だ
ここの『薄い』も、
無い、と書いたら同様のツッコミが入ると思って
わざわざ薄いという言葉を選んで書いたんだから

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 02:58 ID:dCCtiGPf]
ASIOがハードに依存・・・(;´Д`)?

まぁ対応プレイヤーがごく少数なのに
>ASIO使用した環境での対応ソフトの優劣が、ASIO不使用でのソフトの優劣と同じように
>書き込みが並行して存在しないと意味がないと思うんだが
こんなこと言い出すのは単なる戯言だよね。
比較プレイヤーの母数が全然違うのに同じように書き込みが平行して存在してないと意味ないだなんて。

やっぱ勘違いしてたんでしょ?



803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:04 ID:+aKnDICt]
>>802
話にならないな
>>800-801が読めないの?

ついでに>スピーカーやサウンドカードの話をするのと似たようなもので
ここの『似たような』も
同じようなもの、という書き込みをわざわざ避けてるんだよ。
>やっぱ勘違いしてたんでしょ?
なんて突っ込みは意味がないよ。

俺に対するレスは
ASIOを利用した場合でのプレイヤー同士の比較に意味があるかないか、
でないと本当に意味がないと思わないのか?
不毛な奴だな

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:09 ID:+aKnDICt]
>>802
ああ、お前は
ASIO対応プレイヤーが少ないから
>ASIOを利用した場合でのプレイヤー同士の比較に意味があるかないか
これには意味が無いと、>>797で書いているな
誰か他の人のレスが欲しいな

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:09 ID:dCCtiGPf]
>>803
ASIO出力の上でプレイヤー比較すべきて主張ははもっともだけど
現状対応プレイヤーが少ないのにそんなこと言い出すのは現状分かってない子なんじゃない?ってことです



806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:13 ID:dCCtiGPf]
で、やっぱ全部のプレイヤーでASIO出力できるって勘違いしてたんでしょ?
認めちゃいなよ(・∀・)ニヤニヤ

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:18 ID:+aKnDICt]
>>805
お前は「数が少ないのでそれを比べさせるなんて数が少ないことが分かってないのか?」
俺は「このスレで書くならASIO使用>不使用では書き込む意味がないのじゃないのか?」
で完全に話題が違うからな。
お互い分かりきってるように、会話にすらならない。
寝るわ。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:22 ID:dCCtiGPf]
>>807
要するに勘違いが土台で
>ASIOを取り上げる奴は「ASIO>>それ以外」の書き込みしかできていないよな?
>実は使っていないのではないのか?
こんな事言ってるから突っ込んだんですよ。

勘違い指摘されちゃった悔しさでなかなか眠れないだろうけどオヤスミィ

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:23 ID:+aKnDICt]
>>808
どこが不味いのか分からないけどオヤスミィ

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:25 ID:dCCtiGPf]
結局最後まで勘違いははぐらかして逃げたね(・∀・)ニヤニヤ

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:29 ID:+aKnDICt]
>>864
+RW家電は国外用って認識は甘いと思うよ
閣外の家電でも普及するかどうかはまだ怪しいところではないかな?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:32 ID:dCCtiGPf]
(´-`).。oO(今頃恥ずかしさで悶えてんだろうなぁ



813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:36 ID:+aKnDICt]
ああ、誤爆したんだなぁと思ったら

>>812
そんなにしつこい書き込みって
お前の最初の書き込みの的が外れてたのが、それほど悔しいの?
ただの煽りじゃん、それでは

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:41 ID:+aKnDICt]
>>812
ついでに
無駄な相手をしたという意味では腹も立ってはいるけど
>ASIO出力の上でプレイヤー比較すべきて主張ははもっともだけど
で結構気持ち的には満足してるんだよ
こんな事書き込まなきゃ良かったと思ってるだろうけどさ

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:41 ID:dCCtiGPf]
>>813
勘違い論拠の煽りって空しいよね。土台が勘違いなんだから。
突っ込まれたときの恥ずかしさも倍。
それに君反応いいからついかまっちゃうんだよね。
寝るって言いつつも悔しくて眠れないみたいだし。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 03:45 ID:dCCtiGPf]
>>814
え・・?こんな極当たり前のことに同意得て嬉しかったの?
まぁASIO対応プレイヤーは極少ないという事が勉強できただけでも俺に感謝してほしいなぁ。
あ、ごめんね、また睡眠の邪魔になるレスしちゃったね。


817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 04:06 ID:BCwMAiT2]
多分+aKnDICtはサウンドカードがASIO対応ならプレイヤー関係なくASIO出力できると思ってたんだろう。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 04:45 ID:rxOQXgGX]
珍しい事を知ると自慢げに披露せずにはいられない輩が涌く。
+aKnDICtが如きはその典型と言える。
相変わらずASIO大人気だな。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 10:00 ID:3ayow2C4]
くだらねえ喧嘩でスレ進ませてんじゃねえよ、カスども

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 10:50 ID:2gLge5a6]
QCDもASIOいけるよ

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 13:26 ID:7RCn27zM]
無知を突かれて逆切れって厨房のための煽り煽られテンプレまんまの奴だなw

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 19:29 ID:YvsQ6WXD]
>>795
L2 と LPE は特にプリセット使っておりません。
ってか、この2つに限って言えば使用しなくてもいいと思うんだけど…



823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/30 21:46 ID:jjDRsj7T]
チャット状態だな

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい [03/07/31 00:33 ID:DkrXtalO]
>>823
そういう特徴を持つ場、何を今更…

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 00:36 ID:xFVuIh54]
>>822
L2使うとボーカルの声が小さくなりません?
何か対策とかしてます?

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:06 ID:6euaEdjo]
>>825
逆に大きくなると思うのですが…(;´▽`A``

その為特に対策はしておりません。

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:08 ID:OnwfdIWF]
>>826


828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:11 ID:wxUqgR70]
>>826
えっ、そーですか?
どーゆー設定しているのかよかったら教えてもらえませんでしょうか?

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 01:16 ID:zzhkN8O1]
wavesって15万くらいする、DXマスタリングプラグインですよね?たしか・・・

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 23:22 ID:Y+p9TaFY]
WAVESのプラグインて一個起動するだけでも2.4GのCPUですら5〜7%もCPUもってくのね

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/07/31 23:29 ID:n82BmNKG]
そりゃ本来は再生時に使うもんではないからな

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/01 09:03 ID:a1hrjRok]
>>777
間違ってるぞ。wmpはファイル検索の際に音量揃えるチェックしとけば検索されたファイル
の音量調整ができるようになる。つまり再生させなくていい。



833 名前:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk mailto:(^^) [03/08/02 05:17 ID:NHDo2EMJ]
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 18:27 ID:bADDSjju]
音質の向上の幅

可逆圧縮>>>>>>>ASIO>>>>MP3デコーダ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 18:42 ID:b/ToBjYq]
可逆圧縮のMP3規格なんてあったっけ?

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/02 22:00 ID:K2pqahHp]
音質の向上の幅

スピーカー買い替え>>>>>>>>>>>>可逆圧縮>>>>>>>ASIO>>>>MP3デコーダ

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/03 07:55 ID:Ifwednue]
winampおたちゃん123プラグイン入れてみたけど
jetaudioに敵わない・・・
jetの柔らかい音に萌えええ〜(*´ー`)

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/03 17:27 ID:Wh8De7eb]
Audioactive Playerの実行ファイル(aaplay32.exe)と同じフォルダにあるaapl-ug.htmlの一番下の方に
Advanced Optionsってのが書いてあって、多少の負荷軽減負荷軽減が可能みたい。
まぁ、Audioactiveが重いのはデコーダのせいだろうからあまり変わらないだろうけど。


839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:36 ID:Dfpwt0Eb]
音質の向上の幅

耳>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
スピーカー買い替え>>>>>>>>>>>>可逆圧縮>>>>>>>ASIO>>>>MP3デコーダ


840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:43 ID:EFhqcMfW]
いやいや、自分でトッププロレベルに楽器と歌練習してスタジオ入って自分で演奏して、
トッププロのスタジオマン並に卓技術を習熟させてでミキシングしてマスタリングしたもの
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>耳>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>スピーカー買い替え>>>>>>>>>>>>可逆圧縮>>>>>>>
ASIO>>>>MP3デコーダ



841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 01:45 ID:EFhqcMfW]
でも、耳を発達させることにより、悪い音も良く聞こえるようになる
ってのはなんか変だな。ネタにしても。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 02:15 ID:jEsyy/yD]
>>841
逆。
悪い耳は悪い音も悪く聞こえない。
ちなみに漏れはしょぼいUSBデバイスでCBR128とCBR160を聞き分けられる程度。
でも実際に使ってるのは200kbpsほどのVBR。



843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 02:37 ID:jeJHbA3z]
結局MP3のデコーダなんて音的には一番しょぼいどうでもいい部分で熱くなってるのがこのスレというわけですね

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 03:02 ID:mdVuPBbY]
上位のものが向上するほど下位のものの差も広くなる不思議

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 03:18 ID:X3blnxrm]
>>843
それ以前に直すべき部分がある金の無い学生らしき人達が
語るスレではないという事は確か。

ASIOを使えるプレイヤー前提で話すと貧乏人から
クレームが来て議論どころではなくなる。

846 名前:ガチャ耳 mailto:sage [03/08/05 07:27 ID:ayoM8y/g]
>>845
お前いい加減にしろよ

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 09:34 ID:OmWY0rwu]
ここのASIOアレルギーは↑コイツ筆頭に凄いよなw

848 名前:840 mailto:sage [03/08/05 10:15 ID:EFhqcMfW]
>>841
納得。ネタって言ってすまん

俺の>>840は完全にネタだけど。

849 名前:848 mailto:sage [03/08/05 10:17 ID:EFhqcMfW]
訂正。>>841じゃなくて、>>842へのレスでした

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:28 ID:yhjaG3Qt]
>>847
原理上ASIOで音質が向上なぞしないのにいい加減な情報を流すからだろう
特定環境で音質劣化が回避できるだけ

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:48 ID:IF4swcsl]
もう見飽きたから

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 10:53 ID:5LR9Jzd5]
以前Winampの音量調節DSPについて教えてもらった者なんだけど、
あれからのんびりフリーのものだけ幾つか試してみた私見を一応報告。

RockSteady-△ バッファした分だけピークを計算して調節するみたい。
AudioStocker-◎ これもバッファ分を計算してるぽいが、使い勝手良好。
Replay Gain DSP-○ データベースファイルにgain値を記録。演奏と同時に走査するので
新規に導入するにはちょっと時間がかかるかも。

個人的にはAudioStockerが音量調節の幅も広く、効き具合も良好で良い感じ。
ライヴ盤やジャンル別のアルバムとか、ソースの音量が違うものを色々聴く人は
試してみるといいかも(・∀・)



853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 11:13 ID:UMKMOhUE]
ASIO実際に使ってる奴はこのスレには絶対に居ない
居たらASIOを褒められるはずがないし
それを否定する必要も感じないからである

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 13:11 ID:l9x1JtzL]
アジオって読むのか、へー。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:18 ID:ygdGIlmg]
まーたASIO食わず嫌いが必死になってるな

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:21 ID:XyoOwu8e]
音質劣化回避って音質向上とはいわんのか?

857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/05 17:42 ID:l9x1JtzL]
ttp://classic.winamp.com/plugins/detail.jhtml?componentId=95237
852の言ってるのってこれのこと?

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 07:49 ID:8Q7iG4og]
OctiMaxはAudioStockerの作者が、
会社を興したか、就職して作ったっぽい。

859 名前:468 DTM板より mailto:sage 釣りじゃないよ [03/08/06 16:30 ID:2I+X/4jU]
 (・∀・)ニヤニヤ 蒸し返し。ASIO入れてるよ
CUBASE SL+(VST Plug inイロイロ)+R3(Reason+recycle+rebirth)の為に入れたんだけどな。
(HDDレコーディング+ソフトシンセてなところです)
まあ一番のメリット&導入理由はレイテンシーの改善だけどな。
 漏れのボードなんかそんなに高い奴じゃないし(買値24800)。そんなに(・∀・)イイ!! 音は期待してないし。


860 名前:859続き mailto:sage [03/08/06 16:39 ID:2I+X/4jU]
 普段はべリンガーの安ミキサー(ヘッドホンアンプ代わり)→
ヤマハMSP3(パワードモニター) or 糞ニー MDR7506か、MDR-Z500DJ(ヘッドホン)でモニターしてる
 winampは音については期待してなくて、zip.mp3.dllいれて軽くBGM代わり
+ネットラジオを聞いていたわけだが、out asio.dll入れたら歪みが少なくなって聞きやすくなったよ。
 ボードは一緒なのにな…。アコギ単体の曲とか聴くと明らかだな…
モウやめとくか





861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 17:06 ID:8chxN1lK]
mp3ごときで音質を語ろうとする発想そのものが貧しい

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 18:40 ID:kwC+jhTy]
ここにいるASIO嫌いの大半は使ったこと無い食わず嫌いな奴の妄言だから相手にする必要無し
自分の良く知らないもので音が良くなる事などあってほしくないという
しょうもない願望の現われなんだろうな。



863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/06 21:21 ID:MR336mzy]
ところでASIOって何の略よ?

864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 00:41 ID:czDlvCl2]
アイボ スーパー インターネット オーディオ

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 01:28 ID:Nlt+SyXZ]
ASIOいいけど重いよねぇ。
うちのヘボパソじゃ時々音飛ぶ・・

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 01:30 ID:tUJw0Oqn]
>864

オーディオは"A"だろ馬鹿

"O"=オートマチティック

これほんと

867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 05:03 ID:I4+17vO+]
ASIOについてはこのスレの>>700-800くらいで結論出てるっぽいけど。
DTM考えず、音楽聴く目的ならバイパスだけ考えればいいんだからASIO対応してない
場合はKS。それ以上の話はオーディオカード、PC等の性能差になってくるので
ハードウェア板他へ。

「kmixerについて」
kmixerは必要がなければリサンプリングは行わない。
問題は内部処理フォーマットの不統一により
不要なbit拡張&ディザが行われる仕様にある。
SRCによる歪みとは異なり、聴感上の影響は比較的小さいが
ディザの性格上若干ダイナミックレンジが削られるのは避けられない。
(Kernel Streaming Wave コントロール)等のソフトで回避する事もできます。
pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1054052536/

Audio Stream In / Out
allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20021117/
www.japan.steinberg.net/unlimited/asio.html

ASIO2KS
www.asio2ks.de/
WinAmp out_KS
www.hydrogenaudio.org/index.php?act=ST&f=1&t=4569&
USB Audio
www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr030407/

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 07:05 ID:FIQ13ChJ]
何よりパソコンのファンの音が五月蠅いよね。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 07:13 ID:0xVPGow3]
何だ突然。

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 23:04 ID:koi1BTF+]
out_ks使ってもwindows側で音量調節できるけど、これってwindowsのミキサー通ってるって事じゃないの?
リスニング目的でもASIOの代わりにゃならないような。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/07 23:14 ID:koi1BTF+]
ボリューム調整は元出力側はMAXにしといて最終機器(アンプ等)で行うのが常識だけど
ASIOはこの元出力側が余計なミキサー通さず一定になるから音が良くなるわけで。
kmixierの変換の問題もあるけど。
だからout_ksじゃ代わりにゃならんのじゃないかと。fooberのKSの方は試してないので知らんです。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 00:47 ID:X6DMWOWz]
オマエラミンナバカダー



873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 02:37 ID:LTuQdSyb]
なんでmp3プレイヤーなの?
いろんな音声フォーマットで比べた方がいいじゃん
それとも違法DLばかりしている人専用のスレなの?

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 03:50 ID:BAh/D7IZ]
>>873
>それとも違法DLばかりしている人専用のスレなの?
というより、MP3の自由度や、エンコーダが格段に多いから
好きな音質選べたり、これまたプレーヤの選択肢は一番幅
広いし、その辺で、MP3という規格が好きでMP3を聞いてる
んじゃないのかな?ここの人たちは。CPU使用率の軽さも
一役買ってるし。

音質を追求してるMP3リスナーでダウンロードで手に入れてる
人は少ないと思う。違法ダウンロードしても、満足いく音質のも
のはほとんどないから、自分でエンコしてる。

結局それぞれ一長一短があるんだからその質問は、
「なんで米なの?パン食えよ」とか「なんでマック?win使えよ」
とかその程度のレベルの書き込みでしかないと思う


875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:03 ID:/QJYxUdr]
>>873
ストリーミング聞かない人ですね

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:03 ID:LTuQdSyb]
>>874
うわ、気持ち悪っ

877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 04:56 ID:AwkF5QoX]
>>876
なんでこんな発言をするのか分からない。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 06:08 ID:O7nSONAa]
今売ってるサウンドカードなんてほとんどASIO採用してるし、一万以下でも選択枝は
いっぱいあるから、音質を追求したいと思ってる人は買い替え検討してみるのもいいんじゃない?
USBオーディオもUSB2.0対応のものは随分立派なものになってるよ。

まぁ俺の場合、作業しながら裏で聴く事が多いので結局DirectSoundで聴いてたりするけど・・・。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 07:19 ID:314p7GCL]
>>877
ID:LTuQdSybは、的を得た至極まっとうな正論を言われて何も言い返せなくなったから
はなしをそらしてるだけ。

あれだ。厨房のための煽り煽られ講座と同じ傾向だ。
*何も言い返せなくなった → ○○必死だな。(´,_ゝ`)プッ










>>876
(´,_ゝ`)プッ

880 名前:874 mailto:sage [03/08/08 09:23 ID:BAh/D7IZ]
あら、気持ち悪っ、なんて言われてるな。確かに、最後の行は大げさすぎたかもしれない

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 09:37 ID:gfVpHhF7]
プレイヤーレベルで音質の違い聞き分けてこだわるくらいの人なら
MP3なんかから可逆に移行したほうが絶対いいよ。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 13:57 ID:tTM3fUtY]
どうしてこうも「的を得た」と間違える人間が多いのか



883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/08 14:12 ID:+JdTklrE]
的なんか欲しくないよな

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/11 18:17 ID:oK2wQ21Q]
低音あげてもギチギチ言わない様な、高音質mp3ブレイヤーは何がいいと思いまつか?
QCDはすぐギチギチ言うからやなんです。

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/11 18:49 ID:WgYLyxth]
レディ・マーマレードsage

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 06:29 ID:mRgoLDNd]
MUSICMATCH MP3 Jukeboxを、7.5にアップグレードした
イコライザーを出すと閉じられねえ・・・

なんてバグなんだ  アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 06:59 ID:Eaj+be0C]
winamp使えねぇ
ばぐだらけじゃん

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/12 22:31 ID:E+2IatRE]
WAVESのL2とかLinear Phase EQ使っててプリセット何がいいですか?とか
どういう設定してますか? とか聞いてる初心者はそんな高度なプラグイン使わなくていいよ。
WinAMPのEQで十分。
つーか、MP3如きにWAVES使うよりWAVでも再生しとけばいいやん。

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 04:54 ID:ES9AVhdJ]
↑ヴぁカ発見

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 08:10 ID:sAr5jJcU]
このスレはさMP3のポテンシャルを極限まで引きだそうという趣旨でやってんだろ。
だから、MP3でピュアは滑稽だの、可逆がどうのとか関係ないんだよ。

であるからしてまず、

1.Windowsの糞ミキサーでリサンプリングされないように出力できる環境。
(これの1例としてasio対応カードがある。asioに疑問があるやつは他の方法を取ればいい話。)
2.各種デコーダ(各種プレーヤーにおける)。
3.各種イコライザ(各種プレーヤーにおける)。

こういう話だ。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 08:37 ID:d0/bkYqA]
まだこのスレでマジレスする奴が残っていたんだな

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 11:48 ID:PuIPJs7r]
foobar2000でぉぃらは事足りる。
軽い。音質はどうなのか分からん。
まぁPCで作業中、バッグで再生させておくにはベスト。



893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 11:58 ID:2eqKsgy6]
カバンから出した方がいい音するYO!

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/13 12:23 ID:62XdlhvY]
ノヽ"−力

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/15 13:45 ID:rrqk0bzb]
winamp2.91でデコーダをin_mpg123にするとasioでアウトプットができません。
デフォルトのアウトプット[out_ds.dll]なら問題なく音が出るんですけど。。。
両プラグインって共存できますよね?
ちなみにカードは古いですけどaudiowerk(16bit,44.1kHz)です。

896 名前:山崎 渉 mailto:(^^) [03/08/15 23:29 ID:lNVCvLud]
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/16 22:06 ID:LERSNL/7]
BeatJam XX-TREMEはイイと思うやけど、どうなんやろ?

898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/16 22:23 ID:AiG7/2FN]
>>897
ネタならメル欄にネタと書くように

899 名前:名無しさん mailto:sage [03/08/17 22:21 ID:FPm5o/dz]
クラッシクとがジャズとか聞くのに一番いいプレイヤーってなんですか?
powerDVDを試してみたけど一瞬しか聞けなくて。

900 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/17 23:23 ID:MepTWGR9]
>>899
soniqueだとイコライザーでクラシックもジャズも設定パターンで用意されてるが……
音質はよくわからん。

あ、ちなみに英語ソフトだから。

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:10 ID:HNttxdjT]
>>899
無難にWinampでも使っとけ
これこそ最高音質、最強プレイヤー。

902 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:10 ID:HNttxdjT]
あ、ちなみに英語ソフトだから。



903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 00:30 ID:XsV0wwgX]
>>902
使ってる人が多い、とか、機能とかからみると最強だけど
音質が最強、とは思いません。でも俺は使ってるけど。
2.9xになってから映像もwinampで見るようになった。テレビ
キャプチャできるようになってますます楽しい。

今、W2kでwinXPじゃないと、WMPで映像見ても、はや送り
とか辛い。XPじゃないとWMPを好きな色に変えられない、
というのはどうでもいいことだけど。




904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 01:51 ID:7xSEgV1Q]
>>901
ネタならメル欄にネタと書くように

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage日本語パッチ知らないのか? [03/08/18 02:05 ID:quCji+q5]
>>902
馬鹿ならメル欄に馬鹿と書くように

906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 07:48 ID:3IR5pa3l]
勘違いな>>905であった。

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 08:16 ID:1RNLORBn]
ワロタ

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 10:20 ID:OvjY2FAC]
>>903
WMPもスキン使えば色変えられるじゃん、
というのはどうでもよさそうだな。

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 13:19 ID:hlGhxLq8]
WinAMPの音質って糞じゃんw
なに言ってんだか

910 名前:名無しさん mailto:sage [03/08/18 13:31 ID:uVySJbC4]
結局クラッシク聞くのに一番音質がいいのはsoniqueってことでFAですか?

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 14:17 ID:y+EKqQuI]
foobar2k

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 17:49 ID:zNWrVi+2]
unreal 2.2



913 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:04 ID:aDkVhfVr]
Myu

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:09 ID:I2xt2O8b]
solitong

915 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/18 23:19 ID:snMYc7s7]
Wyvern

916 名前:912 mailto:sage [03/08/18 23:42 ID:zNWrVi+2]
やっぱ jetAudio

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:23 ID:ZyIG8iWO]
QCD 4.0

918 名前:名無しさん mailto:sage [03/08/19 00:25 ID:SS+fF++l]
あー、ここで聞いた自分がだめだったのでしょうか。
スレタイには最高音質って書いてあるのにこんなにいっぱい名前が挙るなんて・・・。

結局皆様方が言いたいのは、「自分の耳で確かめろ」ってことなんでしょうね。

919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:36 ID:2ajkhNSm]
前向きなヤツだな

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:47 ID:oOkjkj2R]
>>918
みんなただ単に知ってる名前あげてるだけかと……。

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 00:51 ID:wHopMZo1]
>>918
だーかーら、無難にWinampでも使っとけ
これこそ最高音質、最強プレイヤー。

922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 06:32 ID:NPDHhYjU]
Location Sound ver2.51が最強。一度お試しを



923 名前:名無しさん mailto:sage [03/08/19 12:06 ID:IcB4ehu3]
全部試そうかと思ったけどあまりに面倒くさいので挫折しました。
今まではaudio activeを使っていたのですが、どうもベースのストリングがぬるいし
ファイハットの音も薄っぺらいので、プレイヤーを変えたいなと思っていた次第であります。

パソコンに大して期待するなと言われればそのとおりですが、少しでもいい音の方がいいものであります。
なんだかこれっていうのはな〜い?

>>922
あなたを信用してそのプレイヤーを試してみます!
ありがとう!

924 名前:名無しさん mailto:sage [03/08/19 12:11 ID:IcB4ehu3]
って探してみたけどLocation Sound ver2.51、見つかりませんでした。
すんません。
リンク張っていただけるとありがたいのでありますが。

925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 13:07 ID:Db7Hwta7]
だからfoobar2kだって
kernel streamingとか試してみ

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/19 16:41 ID:bM8ofgNn]
foobar2k← だせー

やっぱwinamp2か3だな

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:13 ID:cM5V8MyR]
foobar2000


928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:46 ID:wg4JbsL1]
最近foobar2000使い始めて非常に気にいってまつ。

んで、>>925
karnel streamingが見つけられないのだが……これってplug-in?
できたらリンク先キボンヌ。

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 20:51 ID:pRi8F7yJ]
foobar2000のデコーダは普通の音質だね
in_mpg123とたいして変わらん

>>928
最初から入ってる

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/19 21:01 ID:GMxw+5Ko]
winamp使っちゃうやつは




ディカプリオ、ディカプリオ、プリモスディカプリオ
ワインを一杯めぐんでください。

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 00:34 ID:BmY00yvG]
winamp2 + MAD plugin 0.15.0b (accuracy ver,) + asio pluginが
今のところ最高音質だな。
これにadaptXでDirectX plugin噛ましてリマスターすればなおいいし。

まあ、foobar2kなんて使いにくいしクローズドな環境で新し物好きが使うプレイヤーだな

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 01:53 ID:hVuFU49F]
所詮は、自分が使っているソフト(とプラグイン)が
一番であると思い込みたい心理が働くわけだから、
(プラシーボとしては、かなり高威力のプラシーボである)
どれが一番高音質? と言う論議は本当に無意味だ。

実際に、どこがどういい音質なのかと言う説明がある
レスはほとんどなく、自分の使っているソフト名を
挙げるだけ。各人が何種類のソフトを試したか怪しいもんだ。
スレ住人全員が、現行のMP3ソフト全てを視聴した上での
論議なら有意義かもしれんが、2〜3種類のソフトや、最悪
Winampだけしか使ったことない、何種類かのプラグインだけ
試しただけで、これが最強! などと言っているのは、
非常に見苦しい。

ここからは俺の私見だが、
このスレで紹介された全てのソフトとプラグインを
試してみて、俺が聴き比べた限りでは、
どのMP3ソフトも「音の良さ」で言えば似たり寄ったりだ。
さんざんガイシュツだが、高級機材で組み上げた
コンポから奏でられる生CDや生ラジオには適わない。
確かにソフトによって多少は音が変わるが、
どのようなジャンルのMP3を聴いているかによって
必要とする音の質が違うので
(ラジオなのか、クラシック音楽なのか、ポップスなのか、
ロックなのか。ジャンルによって必要とする音質が違う)
「好みの域」で、どれが最強音質かなどという論議は
意味がないという結論になってしまう。



933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 01:53 ID:hVuFU49F]
もし次スレが立つなら、どういった部分で、
どういった理由で、どのソフトが最強か?
(例・「○○は、中音域がクリアで高音域も再現されるし
イコライザも使いやすいから、最強」など)
何種類のソフトを、なんと言う名前のソフトを聞き比べたか
明記するような、有意義に語り合えるスレにして欲しいと願う。

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 02:58 ID:YVVLfyII]
winamp+in_mpg123が一番高音質だと思う。

935 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 03:21 ID:GYBvRcVW]
>>934
禿同

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 06:27 ID:BHPbTgy5]
耳糞満載の俺にはWMP9で十分な訳で。

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 10:46 ID:4Eql2Fdf]
まぁ正直ASIOやWavesの環境がそろってるんなら>>931の環境が最強だけどな。俺はin_mpg123だけど。
MP3以外の音も良くなるわけだし。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 10:50 ID:4Eql2Fdf]
あ、in_mpg123でMP3以外の音が良くなるって意味じゃないよ。
ASIO+Wavesでね。

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 12:50 ID:lj3k8cP6]
ff123.net/madchallenge.html

ここの一番下でMADとFhGで122回に及ぶABXを敢行したGarfの結論は以下引用の通り。

Any compliant decoder is good. But some have extras:

1) FB2K (64 bit decoding, high quality dithering & noise shaping)
2) MAD (32 bit decoding, low quality dithering)
3) compliant 16 bit decoders such as FhG, standard mpg123, Xaudio, ...

www.hydrogenaudio.org/index.php?s=&act=ST&f=2&t=10052#entry101119

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [03/08/20 23:05 ID:bX4O02EW]
ネタスレで940ですが何か?

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [03/08/20 23:23 ID:IYg/FLPs]
>>940
いえ、特に何も。






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