IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争8回戦

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/10/10(土) 19:29:53 ID:st5ND07v0] 【前スレ】 IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争7回戦 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246005705/ 【関連スレ】 スレタイ以外のブラウザの話がしたい方はこちらへどうぞー Web ブラウザ　総合スレ2 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1249346522/ タブブラウザ総合スレ　Part6 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1246877593/ 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/24(日) 01:54:38 ID:OVrXyh0H0] Chrome最高伝説 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:35:45 ID:6eKHsWlD0] 久しぶりに狐入れてみたんだが、なんかもっさりしてるんだよなぁ Operaのほうが軽いのはおれだけ？ あと、狐終了時に必ず前回タブ履歴がクラッシュするんだが これもおれだけか？ アドオンも大して入れてないんだが 黒目にマウスジェスチャーがあれば一番いいんだけど、 アドオン足したり マウ筋入れるのもめんどくせー 狐みたいにもっさりしたりしそうだし･･･ 黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ 最悪プニルかルナスケに戻ろうかと考えてる 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:39:55 ID:Qd43ADvM0] 設定がめんどくさいならかざぐるマウス 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:42:47 ID:lwN99awJ0] Operaは低スペに優しいのが特徴。次期バージョンはよくわからん 一番下は本当に最悪過ぎるな てか、普通にOpera使えば？ 903 名前：900 mailto:sage [2010/01/24(日) 21:57:14 ID:6eKHsWlD0] >>901-902 ﾚｽﾄﾝ かざぐるマウスね。 試してみます なんか、癖でブラウザ2つ入れる癖があるんだよな いつもメインとｴﾛ･ﾀﾞｳｿ系で使い分けてる Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい 黒目＋かざぐるマウス試して見る スペはOS | CPU | メモリ　　XP SP3 | Core2Duo E8400 | 3.4GB スペックたんないってことはないと思うんだが ルナスケ/プニルでもさくさく動くし セキュリティとの相性が悪いんかなぁ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/24(日) 22:05:22 ID:+S8GPOph0] Chrome PlusからOperaに乗り換えた。 shift+方向キーでリンク選べるのがいいね。ネットブックでごろ寝しながらだと こっちのほうが楽なんだな。タッチパッドに指を運ばなくていい。 メインのデスクトップではマウスジェスチャーで片手ブラウズ。 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 00:33:00 ID:ILCY61MP0] >>900 ＞黒目でマウスジェスチャー付けてる人いたら意見くれ ChromePlusだけど、右クリックと左クリックのコンビネーションが使えないことを除けばそこそこ快適にジェスチャ操作出来るよ。 ChromePlusの場合、ジェスチャとIETabは本体に組み込まれてるからインストールだけで動く。 ＞Operaメインで使ってるんだが、もう一つサブが欲しい 俺も同じくOperaメインのChromePlusサブで運用してるが、この組み合わせはそこそこ快適に使える。 自分の場合、メインとFlash関連で分けている。 OperaではFlashが鬼のように負荷をかけて不安定化してしまうけれど、Chromeの場合ブラウザを動かしながらFlashだけ任意のタイミングで殺せるので大して問題にならない。 Flash自体の安定性はIE以外は皆同じようなものだからあまり期待はできないよ。 あと、Chromeでタブを沢山開くとメモリが死ぬ。極端な例だと、Chrome50タブで4GB食われる。 少しでも軽くしようとしてシングルプロセス化すると、拡張機能が死ぬ。 サイトごとインスタンスの設定が今のところ一番プロセスが少なくて安定運用出来る設定かな。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/25(月) 03:32:55 ID:TuYl8jWC0] >>903 Firefox独自ビルドあたりでも幸せになれそう。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2010/01/26(火) 12:09:07 ID:9zJ4uK/F0] 今、firefox使ってる というのも、scrapbookが使えるからなんだが chromeとoperaがかなり速いと聞いて興味を持ったんだけど operaとchromeのfirefoxのscrapbook的な機能はどうですか？ この３つを比較して、scrapbook的なwebページ保存機能だけを見るなら どれが一番優れていますか？ これらの違いがあったら教えてください 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 12:28:29 ID:nzev7dvu0] >>907 scrapbookをパクったのがoperaのメモ機能。 キミがどんな使い方をしてるかなんてキミしか知らないんだから優劣の判断を他人に求めるのは無意味。 タダなんだし自分で試してみればいい 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:46:51 ID:xS73yVrU0] Chormeの正式版がアドオン対応になったから多くの人がFirefoxからChromeに流れるんかな？ 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 13:49:52 ID:baHMMCnD0] ブラウザシェアの移り変わりが一目で分かる図 www.michaelvandaniker.com/labs/browserVisualization/ ネスケ1.0使ってたあの頃・・・ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:00:06 ID:jiLtb6gg0] だからこれdemo 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:21:04 ID:igVz0f6y0] 色んなのを試用してみたけど、私には Firefox のポータブル版が一番いいな。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 14:30:35 ID:R12rP21a0] >>909 暫く住み分けできるくらいには差があるよ。 Chromeでも十分な人でグーグルが嫌いじゃない人は流れるだろうけど。 ChromePlusよりもMinefieldのほうがちょっと早い気がしている俺が言っても説得力ないな。 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 16:01:45 ID:anPAPsBs0] Chromeは速度至上主義の人でしょう。 機能性を重視する人はFireFoxのまま。 低スペックパソコンの人はOpera。 ブラウザを気にしない人はIE。 国産主義者はプニル。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:10:02 ID:fQm7stRO0] プニルの中身はIEじゃん。良くも悪くもｗ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 16:29:41 ID:sNKNohMB0] 低スペックにはOperaというのは少し怪しくなってきたような。 Firefoxは3.6で起動時間とかメモリ消費とかかなり改善してきているようだよ。 ttp://news.team-sfa.fr/?p=7394 まあ、Firefoxは拡張をどのくらい入れるかで大きく変わるし、Windows 9X系をいまだに使っている 人は非サポートながとりあえず動くOperaしかないだろうけど。 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:04:27 ID:J4GAXFEt0] >>908 Operaのメモ機能の方が古いだろカス 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:09:48 ID:jiLtb6gg0] だろうね 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:13:05 ID:pG/+vSPv0] Firefoxは>>908みたいなアドオン信者が韓国人以上に半島臭いから嫌い SpeedDialが出たとき何の恥ずかしげも無くそのままの名前でパクった時は笑ったわ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:15:36 ID:wFXWh28/0] firefox起源説 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:24:24 ID:fQm7stRO0] >>919 アドオン信者というよりもFirefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ。 そこのところ考慮してやらないとね。 アドオンを入れずにFirefoxを使ってる人なんて皆無だと思う。 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 17:29:38 ID:z1K4owbD0] >>907 scrapbookとはチョット違う。 例えばweb上で選択テキストを「メモにコピー」でそのアドレスと一緒に記憶してくれる。 サイドバーよりコピーしたテキストの見出しをクリックでそのページにジャンプ。 メモに直接キーボード入力も可能。 ファイル名は設定できない。一行目が見出しとなる。 複数PCでこのメモは共有(OperaLink)できる。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:26:12 ID:isiI/1th0] >Firefoxはアドオンを入れないと意味のないブラウザなんだよ そんなことはないだろう それが本当なら素の状態では使えない つまり欠陥ブラウザってことになるじゃないか 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:36:09 ID:tisuLlZt0] もうそういうのいいから 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 18:51:33 ID:vc9S6GN10] Windowsだってデフォルトのソフトだけじゃどうしようも無い。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:23:28 ID:mH9pB47D0] ブラウザに無関心な人はOperaを使うべき 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:43:19 ID:y6q7OZcW0] 2010-01-26 Notepad++ v5.6.6 new features and fixed bugs (from v5.6.5) : 1. Fixed Search bug with Chinese/Japanese/Korean characters. 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/26(火) 19:44:32 ID:y6q7OZcW0] 誤爆 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/26(火) 20:37:06 ID:SNnJh5aK0] テイスペパソコンで久しぶりにFX使うかー、と思い タブを１０個開いたら、PCかたまった＞＜、なあ、 正しい使用方法あったらおしえれ、記事を読んで戻る ボタン記事を読んで戻るボタンの繰り返しかなｗ operaだったらグーグル検索したら検索結果 １ページ分のリンクを全て開放(タブを開く)必要な 記事を瞬時に選別する作業は、ＦＸがタブを開くデータを おとしてる時間に終わっちまうよ、テイスペＰＣで 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 17:55:42 ID:W19OQH880] >>923 いや、ノーマルじゃ使い物にならない欠陥ブラウザで間違いないだろ。 アドオン入れて一人前。 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:04:51 ID:Y9MR/5KE0] そんなこと言ったら、スレタイにあげられているブラウザだとOpera以外は全部欠陥ブラウザじゃん。 そんな乱暴な理屈はないだろう。 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:29:11 ID:0uqC0QZz0] 世間一般では素のIEで十分使い物になってるけどなｗ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:51:07 ID:s9wez9S70] エンジンがTridentの時点で使えねーよｗ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 18:52:59 ID:6sf6SSv30] と思うのはWeb制作経験者に限られた話であり(ry まあ、俺みたいにちょっとでもCSSでサイト作成とかした人なら 素人でもIEが有り得ないことには気づくけどな。 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:07:49 ID:Y9MR/5KE0] 「使えない」「あり得ない」と言いつつもTridentに合わせたソースを書いて、結果Tridentを 生き残りさせ続けているのは当のページ制作者側だけどな。 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 19:17:10 ID:xjn1XIHk0] >>934 IE3の頃と比べればIEのCSS対応はかなり良いｗ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:10:21 ID:E2WCCHdy0] Tridentのバグを回避するために ページを全フラで作る俺大勝利 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:42:06 ID:afTCfjro0] 動画以外のflashのサイトなんて嫌われてるよ 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:45:12 ID:T7X+LbhP0] Fxはアドオンなしでも使えるよ about:configとかを弄る根気があればだけど 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 22:55:33 ID:RHmJKQm70] about:configでマウスジェスチャとかできんの？ 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:42:45 ID:afTCfjro0] できん 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/27(水) 23:46:42 ID:T7X+LbhP0] マウスジェスチャが素の状態で使えるってのはOperaの強みかもしれないね 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 00:20:51 ID:PknFR2Rh0] 昔は素のIEでマウスジェスチャーが使えるソフトってのがあったからそれ使ってたな それとIEを無理やりタブ化するやつ 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 02:07:59 ID:Gyjz+HoQ0] >>943 すなおにDonutとかプニルでも使えば良かったのに、と、 同じことをやっていたあの頃の自分に言ってやりたい。 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 08:18:34 ID:f+xiYAVT0] つまりOpera最強なんだろ 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 09:27:10 ID:RvdQ+GTf0] 素のFxを使うのは地獄だよｗ IEやプニルをなぁなぁで使った方がマシ 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:18:02 ID:f+xiYAVT0] IE vs 素のFx 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 10:32:17 ID:LYid/t1h0] >>946 さすがにそれはない 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:00:51 ID:W2xNpoS30] 2はさすがに素で使うのはアレだったけど3だと素でも使えないことはないレベル 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 12:32:53 ID:uy4yo8CA0] about:configいじるのもおｋだったらFxの圧勝 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:14:07 ID:Zz4BMoOa0] 逆に考えるとIEって素のFirefoxレベルってことか 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:24:52 ID:dfHKBVQP0] IEはそこまでレベル高くないだろ 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:26:16 ID:Y0JijnQ30] >>951 素のFxはそんなにレベル高くないだろ 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:03 ID:omLnVd+S0] IEは安定度がFirefoxよりはるかに下な気が… 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:33:39 ID:XbUcAu6a0] 素のFxだとIE専用ページが見れないから　IE＞Fx　だな 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:34:46 ID:FwWfar7K0] 「素の」ってなんぞ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 13:58:00 ID:VihGtvwH0] でもまあ、素で多機能なブラウザは一般受けしないことをOpera自らが証明したからなあ。 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:02:54 ID:HigeIPAMO] 別にOperaは多機能だから受けなかったわけではないべ 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:09:51 ID:PknFR2Rh0] Operaにある機能以上のことをやろうとすると一気に難しくなるせいだと思う 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 14:15:21 ID:qbJtSQWe0] 素の→「ユーザー設定がすべてリセットされた状態、かつセーフモード、かつ外部ソフト（プラグイン等）が干渉しない状態の」 つまりフラッシュやJAVAが機能しないから、たぶん素のFirefoxよりIEに軍配が上がる 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:33:05 ID:gTnLniN70] 何言ってんだよ Operaは設定が面倒くさいのが売りだろ 簡単になったらそれはOperaではない何かだ 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:38:03 ID:Y0JijnQ30] Operaの設定は面倒くさく無いだろ 接続数とかの基本的な設定すら一々about:config見ないと弄れないFxの方がめんどい 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:37 ID:gTnLniN70] あの全くと言っていいほど整理されていない設定画面を持つOperaを 面倒くさくないなんていうのは真のOperaユーザではない ちょっと触って見ただけのスイーツOperaユーザですよ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/28(木) 19:46:39 ID:AN8PLLR80] Operaが受けない理由： 癖が強い ユーザーも癖が強い いろいろ相手にされていない 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/01/28(木) 20:21:46 ID:gQIxky920] アドレスバーやテキスト入力ボックスでCtrl-Hを押すと履歴が表示されるブラウザはもういやズラ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:56:19 ID:cI+h3I520] 設定の煩わしさは、Fx>>Opera>IE>>Chromeだと思う。 設定の豊富さもだいたい同じ大小関係じゃないかな。 Fxぐらい豊富な設定が、IEぐらいわかりやすい設定画面でできるのが理想。 拡張したFxとOperaのどっちが理想に近いかは、なんとも言えないね。 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 00:59:14 ID:TM4ol2aE0] IEがわかりやすい……？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:33:04 ID:noY57Xy00] IEのセキュリティ設定とか相当にカオスだと思うがな。 初心者や自称中級者があれをきちんと理解するのは無理なんじゃないか。 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 01:35:07 ID:yB+mDv0WP] その辺は“慣れ”によるところが大きいかと 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:28:19 ID:lxcP+4F20] 次スレ IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦 長くなるのでChromeと同じWebKit系のSafariは要らない。 ChromeはシェアでSafariを抜いてるので。 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 08:50:54 ID:08OvpbUJ0] 次スレ Webブラウザ総合スレ3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/ 同じ内容のスレは要らない。 このスレ勢いないので。 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 09:11:31 ID:D3/idadV0] Webブラウザ総合スレ3 pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1258621290/ に移動しろよ 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:08:21 ID:J4jhPNDr0] 次スレ pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1264727196/ 確かに長いスレタイは無意味なので必要十分なスレタイに改定 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:12:06 ID:AKeTxyzZ0] >>971-972 3スレともスレ立て荒らしに監視されてるから無理 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:13:54 ID:J4jhPNDr0] なおシェアが少ないのはスレタイから外すなんて言うと ChromeどころかSafariにも及ばないシェアのOperaは完全に切り捨てられるので注意 そういうことも考慮して具体的なブラウザ名は入れない方向で今回は平等性を図った 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:18:49 ID:C7PrKA/U0] それなら次スレ立てる必要ないだろ ここでスレ立て練習すんな氏ね 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:30:31 ID:GsU3AdL2O] わかってないな。 五月蝿いスレ立て荒らしはさっさと自分の立てたスレに行って 二度と帰ってくるな。 このスレが一番古くからあり、伝統も勢いもある本家。 次スレも 　IE×Firefox×Opera×Safari×Chrome 最終戦争9回戦 もしくは一時期のように 　IE×Firefox×Opera×Chrome 最終戦争9回戦 　（※ただしSafariの話題は可） のどちらかにするべき。 最終戦争なんて子供心くすぐる言葉や、各ブラウザの名前を 入れるのはSEO対策の基本中の基本だろ。馬鹿か？ それにコンポ厨を排してエンジンの質を議論しようという意図も 込められている 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:33:11 ID:3lo6TenT0] またバカが先走ったのかｗ 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:35:37 ID:cGeDFvzP0] こっちの方が勢いあるし、歴史も長いだろ 向こうがこっちに合流させろよ 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:44:24 ID:J4jhPNDr0] 総合スレ＝みな仲良く 戦争スレ＝ケンカ上等 ことさらに合流させて総合スレにケンカ持ち込みたい人間がいるようだが何が目的なのか 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:49:00 ID:TwNH7fB20] なんかJane Styleスレっぽいね。スレ立て荒らし常駐 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 10:54:46 ID:cGeDFvzP0] なんで誰の了承も得ずにスレタイ変えるかなー 従来のスレタイで立て直すよ？ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:10:02 ID:cGeDFvzP0] と思ったが立てれなかったので誰か頼む 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/01/29(金) 12:29:40 ID:noY57Xy00] 誰かが次スレを立てれば書き込むけど、自分が立ててまで続けたいと思ってる奴はいないんじゃ。

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